Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 531 ]  Страница 13 из 27  Пред.1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 27След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 21 ноя 2007
Сообщений: 4998
Откуда: тутошная
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 342 раза
зуец писал(а):
У девочки патология развития (внутриутробная, но врачами увиденная только год назад, мамой отреагированная только сейчас): селезенка, печенка и еще какие-то органы в мешочке кучкой под легкими собраны. Вот прооперировали девочку недавно.Мамочка рада что не прививала дитя, т.к. "неизвестно что бы было от прививок. все бы органы полопались".

не исключено (причем скорее всего) что у них банальный отвод от прививок. и эти выражения (если смысл донесен верно) к сожалению не очень хорошо о мамином желании получать информацию говорит.

Про аутизм - доказано отсутствие связи прививок и аутизма. А товарища придумавшего этот миф лишили медицинской лицензии если что. Пруф искать?
Изображение
Изображение

Маленькая девочка берет одну из морских звезд, выброшенных на берег, и кидает ее обратно в море. "Это ничего не меняет. Их здесь тысячи", - говорит ей прохожий. Девочка смотрит на звезду, которую держит в руках, и отвечает: "Это меняет все для нее одной".


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2009
Сообщений: 27370
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 2617 раз
я отношсь к числу прививающих
никогда бы наверное не задмалась об этом, но когда родилась я еще не было повальной вакцинации от краснухи
в результате у меня в 24 недели беременности (экошной, выстраданной не одним годом метаний по врачам) анализы показали титр
надеюсь, мой ужас никому описывать не надо
это стало точкой в моих сомнениях прививать-не прививать
ребенку делаю все плановые прививки ттт, все переносит на ура
читаю так же "фанатов антипрививочного движения" да, рациональное зерно в этом есть наверное, но все же статистика для меня рулит, т.е. конкретно антипрививочная позиция в россии гораздо моложе прививочной и по результатам мы сможем судить наверное только лет через 20-30, будет какая-то статистическая, клиническая картина привыитых и не- дететй, пока больше истерик "а вот мой ребенок после прививки... и далее описание ужасов" :nez-nayu:
Краткий курс "Как управлять миром незаметно от санитаров". Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Хаска
Что мешало Вам привиться от краснухи до того, как пошли на ЭКО?
Цитата:
пока больше истерик "а вот мой ребенок после прививки... и далее описание ужасов"

Когда Ваш ребенок, вот такой же выстраданный, не дай Бог!!! пострадает от прививки, вот тогда и будете оценивать истерика это или нет.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
зуец писал(а):
мамочка, которая не прививала свою дочь (которой 2,5 года) и теперь Бога молится (она сильно верующая) за то, что он надоумил её-таки не прививать.У девочки патология развития (внутриутробная, но врачами увиденная только год назад, мамой отреагированная только сейчас): селезенка, печенка и еще какие-то органы в мешочке кучкой под легкими собраны.

Странная мамочка, имхо. Патологии внутренних органов (тем более такие заметные) определяют на УЗИ запросто (моему делали в 1 мес, по плану, по-моему в 3 мес. дети проходят) она дотянула до полутора лет (я уверена, узнали случайно, так и бывает) и теперь бога молится...
А органы лопаются оказывается от прививок... мда-а-а. :du_ma_et:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2009
Сообщений: 27370
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 2617 раз
ma-sha писал(а):
Хаска
Что мешало Вам привиться от краснухи до того, как пошли на ЭКО?
Цитата:
пока больше истерик "а вот мой ребенок после прививки... и далее описание ужасов"

Когда Ваш ребенок, вот такой же выстраданный, не дай Бог!!! пострадает от прививки, вот тогда и будете оценивать истерика это или нет.

а мне кто-нибкдь думаете (хоть один единственный доктор :sh_ok: ) сказал, что надо??
уже привили практически все плановые, так что думаю страхи позади :hi_hi_hi:
и фраза была не про истерики, а про то, что нет полноты данных о непривитых детях для всестороннего анализа, давайте не будем дергать из контекста
Краткий курс "Как управлять миром незаметно от санитаров". Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 ноя 2010
Сообщений: 5406
Откуда: Владивосток, Постышева
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 118 раз
Хаска писал(а):
ma-sha писал(а):
Хаска
Что мешало Вам привиться от краснухи до того, как пошли на ЭКО?
Цитата:
пока больше истерик "а вот мой ребенок после прививки... и далее описание ужасов"

Когда Ваш ребенок, вот такой же выстраданный, не дай Бог!!! пострадает от прививки, вот тогда и будете оценивать истерика это или нет.

а мне кто-нибкдь думаете (хоть один единственный доктор :sh_ok: ) сказал, что надо??
уже привили практически все плановые, так что думаю страхи позади :hi_hi_hi:
и фраза была не про истерики, а про то, что нет полноты данных о непривитых детях для всестороннего анализа, давайте не будем дергать из контекста

Вы только не обижайтесь, но если у вас были проблемы с зачатием, то вы просто ОБЯЗАНЫ были САМИ это знать!!! У меня тоже были проблемы с зачатием (выкидыши :sh_ok: ), так я столько всего узнала :ps_ih: , чтоб вылечиться... ну, а про инфекции - первое дело практически.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июн 2006
Сообщений: 4388
Откуда: Canada, Vancouver
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 167 раз
НаталюсикЮС писал(а):
Вы только не обижайтесь, но если у вас были проблемы с зачатием, то вы просто ОБЯЗАНЫ были САМИ это знать!!! У меня тоже были проблемы с зачатием (выкидыши :sh_ok: ), так я столько всего узнала :ps_ih: , чтоб вылечиться... ну, а про инфекции - первое дело практически.


если нет прививки или не болел краснухой - и подхватил во время беременности - то это крайне опасно для ребенка в плане развития всяких паталогий. На что собственно титр во время беременности и может указывать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2009
Сообщений: 27370
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 2617 раз
НаталюсикЮС
да не обижаюсь я, да прощелкала этот момент, но я же не могу тоже знать абсолютно все и доверяла врачам, которые меня вели
ну да тема совершенно не об этом, это просто было одной из причин, побудивших меня прививать ребенка, чтобы она не переживала таких стрессов, коорые пережила я :ps_ih:
ну и собственно про краснуху, как оказалось, что безбожно врали анализы добеременные, передача с индексом авидности показала, что заболевание перенесено достаточно давно, но это уже на совести наших лабораторий...
Краткий курс "Как управлять миром незаметно от санитаров". Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 ноя 2010
Сообщений: 5406
Откуда: Владивосток, Постышева
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 118 раз
Хаска писал(а):
НаталюсикЮС
да не обижаюсь я, да прощелкала этот момент, но я же не могу тоже знать абсолютно все и доверяла врачам, которые меня вели
ну да тема совершенно не об этом, это просто было одной из причин, побудивших меня прививать ребенка, чтобы она не переживала таких стрессов, коорые пережила я :ps_ih:
ну и собственно про краснуху, как оказалось, что безбожно врали анализы добеременные, передача с индексом авидности показала, что заболевание перенесено достаточно давно, но это уже на совести наших лабораторий...

Представляю, что вы пережили с этими анлизами :sh_ok: - у меня такая же ерунда была с титрами к токсоплазмозу, напугали до смерти на 8 неделе, а оказалось, что это титр антител, то есть тоже давнее заболевание. А сколько я ночей не спала, рыдала: 3-я беременность и снова какашка.... оказался славный сынуля ::yaz-yk: Так что врачи бывают рвачи, осбенно нервов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
НаталюсикЮС писал(а):
Хаска писал(а):
НаталюсикЮС
да не обижаюсь я, да прощелкала этот момент, но я же не могу тоже знать абсолютно все и доверяла врачам, которые меня вели
ну да тема совершенно не об этом, это просто было одной из причин, побудивших меня прививать ребенка, чтобы она не переживала таких стрессов, коорые пережила я :ps_ih:
ну и собственно про краснуху, как оказалось, что безбожно врали анализы добеременные, передача с индексом авидности показала, что заболевание перенесено достаточно давно, но это уже на совести наших лабораторий...

Представляю, что вы пережили с этими анлизами :sh_ok: - у меня такая же ерунда была с титрами к токсоплазмозу, напугали до смерти на 8 неделе, а оказалось, что это титр антител, то есть тоже давнее заболевание. А сколько я ночей не спала, рыдала: 3-я беременность и снова какашка.... оказался славный сынуля ::yaz-yk: Так что врачи бывают рвачи, осбенно нервов.



Меня чуть до выкидона до довела гинекологиня после того, как глянула мои анализы на ЦМВ и Герпес: с такими титрами, милочка, вообще не живут, не то что детей рожают....
Иммунолог у виска покрутила пальцем и сказала спать спокойно


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 13 янв 2008
Сообщений: 18315
Изображений: 0
Откуда: СПб
Благодарил (а): 931 раз
Поблагодарили: 1106 раз
Девочки, не офтопим
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 11 июн 2010
Сообщений: 2516
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 741 раз
Краткое сравнение характеристик симптоматики Аутизма и Отравления ртутью
http://www.autismwebsite.ru/Symptoms_Of ... oxins.htm#


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июн 2006
Сообщений: 4388
Откуда: Canada, Vancouver
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 167 раз
Дарданелла
у отравления ртутью еще куча физических симптомов, которых нет при аутизме, типа тремора, поноса, нарушения сердечного ритма. К тому же отравление действует на момент попадания агента, а ртуть, особенно в незначительных количествах - все-таки немного выводится из организма.
У детей в пробах кала после прививки было зафиксировано повышенное содержание ртути - что говорит о том, что она выводилась и в этом был задействован ЖКТ.

К тому же, сейчас вообще говорят не об аутизме, а об аутическом спектре - куда помимо аутизма входит, например, синдром Аспергера, при котором сохраняется интеллект, но нарушена способность к социальному взаимодействию.

Связь между ртутью и аутизмом пока не нашла своего научного подтверждения. В 2001 году в связи с возросшим общественным давлением американский Центр по контролю за болезнями и Национальный Институт Здоровья отправили запрос в Национальную Академию Наук США с требованием основать независимую комиссию экспертов и проверить насколько беспокойство общественности о безопасности иммунизации вакцинами с компонентами ртути оправданно. Проведя ряд собственных исследований и проанализировав ранее существующие комиссия пришла к выводу, что между тимеросалом и аутизмом нет причинно-следственной связи. Далее это было подтверждено еще рядом организаций, типа Американской Медицинской Ассоциацией, Американской академией педиатрии, ВОЗ, Европейским медицинским агентством и др. Коротко об этом можно почитать в английской Википедии.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Когда детям, получившим аутизм в результате отравления ртутью при введении некоторых вакцин, проводят комплексное лечение, направленное на связывание и выведение ртути, у них наблюдается заметный прогресс. Если бы не было связи, то и лечение бы не помогало, а оно помогает.

Вот одна из многочисленных статей, где отражен аспект влияния вакцинации:
http://childneurologyinfo.com/treatment ... iomed1.php
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июн 2006
Сообщений: 4388
Откуда: Canada, Vancouver
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 167 раз
ma-sha писал(а):
Когда детям, получившим аутизм в результате отравления ртутью при введении некоторых вакцин, проводят комплексное лечение, направленное на связывание и выведение ртути, у них наблюдается заметный прогресс. Если бы не было связи, то и лечение бы не помогало, а оно помогает.

Вот одна из многочисленных статей, где отражен аспект влияния вакцинации:
http://childneurologyinfo.com/treatment ... iomed1.php

ни одна из официальных медицинских организаций (а их там десяток!)- не подтвердила связь между аутизмом и тимеросалом, который входит в состав вакцин.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Anastasya
Вы до сих пор не догадываетесь, почему?
Можете себе представить, что было бы, если бы хоть одна из них вдруг подтвердила?
Они подтверждают только те случаи, где уже крыть нечем... Т.е. поставили к стенке, и взаимосвязь железобетонная, и ничего не остается, как признать. А тут может будет, может нет... статистику подровняли и все ок. Вот скажите, зачем им, официальным организациям ворошить все это и наживать врагов в своей же среде? Их и так неплохо кормят.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июн 2006
Сообщений: 4388
Откуда: Canada, Vancouver
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 167 раз
tigra писал(а):
Anastasya
Вы до сих пор не догадываетесь, почему?
Можете себе представить, что было бы, если бы хоть одна из них вдруг подтвердила?
Они подтверждают только те случаи, где уже крыть нечем... Т.е. поставили к стенке, и взаимосвязь железобетонная, и ничего не остается, как признать. А тут может будет, может нет... статистику подровняли и все ок. Вот скажите, зачем им, официальным организациям ворошить все это и наживать врагов в своей же среде? Их и так неплохо кормят.

я не верю в "заговор" и в то, что с десяток организаций в разных странах, с разными учеными - с друг другом в сговоре, чтобы что-то не подтверждать. Тем более часть из этих организаций - правительственные агентства, которые вообще сидят на деньгах налогоплательщиков и материальной заинтересованности не имеют…
Можно было бы предположить – что эти организации коррумпированы, но тоже – очень сомнительно, учитывая, что они находятся в странах – где, в принципе, низкий уровень коррупции.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 21 ноя 2007
Сообщений: 4998
Откуда: тутошная
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 342 раза
Fiu писал(а):
Про аутизм - доказано отсутствие связи прививок и аутизма. А товарища придумавшего этот миф лишили медицинской лицензии если что. Пруф искать?

НЕ доказана связь прививок и аутизма. более того - человек который это придумал был лишен врачебной лицензии за фальсификацию данных исследования, навсегда. Журнал который первым это публиковал написал официальное опровержение. люди которые в свое время участвовали в этих исследованиях (исследователи, не пациенты) практически все убрали свои имена из "результатов". А также никакие повторные масштабные исследования не подтвердили этот первый результат "со связью".
пруфлинк:
тут ссылки на англоязычные статьи с расследованием: http://uncle-doc.livejournal.com/281278.html
тут перевод с хронологией процесса: http://uncle-doc.livejournal.com/281530.html
Изображение
Изображение

Маленькая девочка берет одну из морских звезд, выброшенных на берег, и кидает ее обратно в море. "Это ничего не меняет. Их здесь тысячи", - говорит ей прохожий. Девочка смотрит на звезду, которую держит в руках, и отвечает: "Это меняет все для нее одной".


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 11 июн 2010
Сообщений: 2516
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 741 раз
К вопросу о честности и непредвзятости:
http://www.aroga.ru/articles/detail.php?ID=4228
http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?p=2787336


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Я уверена, что после того, как один "исследователь" огребся по полной с лишением лицензии, энтузиазма взять за опу фарм.компании в части вредных воздействий компонентов вакцин у остальных специалистов заметно так поубавилось. Поэтому рассчитывать не объективную официальную точку зрения мы уже не можем. Уж очень плотно там все завязано.
И ничего не будет доказано, поверьте, если только не будет очевидная причино-следственная связь, а это сомнительно, т.к. воздействия очень индивидуальны.
Цитата:
Скандал вокруг возможного сговора Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и крупного бизнеса набирает обороты. Датские журналисты обвинили ВОЗ в том, что под давлением связанных с фармацевтическими компаниями экспертов она сознательно завысила степень угрозы свиного гриппа и объявила пандемию. На днях выяснилось, что рекомендованные ВОЗ лекарства тамифлю и реленза, на закупку которых одно только правительство Великобритании потратило более 800 миллионов долларов, вовсе не так действенны, как считалось. Авторы исследования из влиятельной международной некоммерческой организации «Кокрановское Сотрудничество», которая проводит независимый анализ эффективности медикаментов, заявляют: тамифлю и реленза практически не защищают от осложнений при гриппе, в том числе и пневмонии. Результаты этого исследования, опубликованного в уважаемом британском медицинском журнале BMJ, вновь заставили заговорить если не о бескорыстности, то о компетентности руководства Всемирной организации здравоохранения. Возглавлявший группу исследователей британский эпидемиолог Том Джефферсон (Tom Jefferson) в интервью BFM.ru подтвердил: ВОЗ действительно очень плотно связана с фармацевтами.

Взято из ссылки поста Дарданелла
Это то, о чем я и пытаюсь сказать.
правды от воз вы не услышите по понятным думаю причинам, а от различного рода специалистов потому, что боятся. В конце-то концов, кому это надо, подставляться и лишаться практики и лицензии за пострадавшего чужого ребенка. :ne_vi_del:
Как-то так.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 531 ]  Страница 13 из 27  Пред.1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 27След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]