Я с удовольствием прокомментирую - люблю вдаваться в дебри , тем более конкретно в эти дебри, по поводу этой и еще пары статей на эту тему я углублялась в своё время довольно глубоко - на пару недель, с учебниками химии, биологии и так далее и с радостью поделюсь понятым, но, уж простите, я тоже хочу быть уверена, что Вы тоже понимаете механизм того, чего цитируете В частности, я готова продолжать дискуссию, если Вы своим словами перескажете смысл вот этого абзаца и используемых терминов, ниаменований научных методов и т.д.

Просто сплошь и рядом получается, что по-настоящему вдаются в смысл из сотен и тысяч просматривающих подобное наукообразное чтиво - единицы, и нет никакого смысла объяснять всем остальным, что, как и почему - им это реально не нужно

А мну еще в родзале заставили подписывать, то есть дали ручку и сказали вот тута подпись ваша......

Terracotta
Спрашиваю чисто из любопытства, может где писали, просто искать среди 72 страниц споров не хочется, вы своих детей прививали? Какое у них было здоровье изначально (часто ли случались распираторные заболевания)? Не было ли ухудшения здоровья после прививок? Просто хочется задать вопрос мамам, которые решили отказаться от привития своих деток лет 5-10 назад и болели ли их дети за это время теми заболеваниями, от которых они не были привиты? Например, мне эта статистика интересна. К тому же, кроме привитого иммунитета, у каждого человека есть свой собственный иммунитет, который помогает бороться с введенным вирусом. Если свой собственный иммунитет слабоват, то и осложнения могут быть.

ну вы накатали тут... я, кстати, тут комаровского почитала, пока вы писали тут
не без здравого смысла, конечно. даж сама засомневалась, а не пора ли начать делать прививки?
к гомеопатам что прицепились, не понятно. моя врач-гомеопат, за прививки, например. но с подготовкой.

про вакцинацию против гриппа в школе. да, делали сегодня желающим. класрук никого не агитировала. я спросила, что писать, чтобы не делали? она сказала, что делать будут только тем, кто в письменной форме попросит. так что, дамочки, не надо паники.

про болезни деток без прививок. моя доча пересла в год и 3 краснуху. привитые братья и сестры не заразились. значит, прививки работают, это первое второе - 3 дня температуры (из них только третий доча лежала, первые два дня играла, как обычно), легкая сыпь - и вуаля. жалею ли я, что не сделала прививку от краснухи в год? АБСОЛЮТНО НЕТ! Минимум вреда, а иммунитет на всю жизнь. Тем более девочка - уж лучше до беременности. К слову, папочка наш в институте болел краснухой. Очень тяжело. Так лучше уж в детстве, чем отодвигать эту "радость" на более опасный период. ИМХО.

Вижу довод... Хотелось бы таких довов побольше...

Да, я прививала и прививаю, правда, выборочно - от краснухи, например, не прививаю, от гриппа (за исключением одного раза). Мне, если честно, сильно повезло - я вопросом грамотной вакцинации озаботилась еще до рождения первого ребенка по "наводке" подруги, родившей чуть раньше (Лен, если читаешь, - привет тебе большой!) и снабдившей меня квинтэссенцией прививочных ужасов, поэтому я подходила очень взвешенно к каждой прививке - не делала роддомовских гепатитов, анализировала аннотации и выбирала вакцины и т.д. Котока читала в 2001-2002 году - очень много, сейчас уже значительно реже Второе моё везенье - это изначально здоровые дети: за их совокупные 8 лет жизни участковый педиатр был у нас дома 7 раз, включая визиты послеродового патронажа "Скорую" пока, ТТТ, не вызывала ни разу - не было ни единой ситуации, с которой мы бы не справились сами (и это притом, что я реально супертревожная мама, все, кто меня знают в реале, подтвердят ) У старшего моего - первая группа здоровья, причем у него одного на класс из 25 человек... Респираторными с температурой за 7 лет старший болел раз 6, наверное, без Т - чаще, особенно первый год в саду, младшая - ТТТ, пока ни разу...
На прививки реакций и тем более осложений не было, кроме первой АКДС у старшего - была высокая температура в день прививки (на тот момент еще не были зарегистрированы в России вакцины с бесклеточным коклюшем, поэтому альтернативы не было - хотя на данный момент я лично, не будь у меня возможности делать "Инфанрикс" или "Пентаксим" - российской вакциной АКДС прививать бы не стала НИ ЗА ЧТО НА СВЕТЕ, потому что реально считаю её вариантом геноцида:)) Но на тот момент, повторюсь, лучшего не было, и никто не подозревал, что вскорости запатентуют вакцину, лишенную того самого компонента, являющегося причиной 90 с лишним процентов всех постпрививочных осложнений и реакций...
Простите, что много слов

... узнала инфо
во владе в 4х мес возрасте ночью во сне умер ребенок
здоровый мальчик
ничего не предвещало беду
выводы сами делайте

ой, оч оч прошу
сторонники прививок, и тп давайте топать в дру тему ок
на вм таких полно, есть где высказаться
устала читать и перелистывать
прошу, давайте по теме, а

оч интересно
читаем внимательно
в других тема - ок

случайно опять зашла в эту тему... а какие надо выводы делать только из информации, что ребенок у мер во сне в 4 мес?

просто почва для размышлений..

всего хорошего

ой Оля, какая новость
вы поменяли свое мнение
просто так часто встречаются ваши отзывы в теме прививок

расскажите пожа-та, как и почему вы к этому пришли
для нас любой опыт это опыт и понимание оч важно
спасибо

Terracotta
Дай Бог и дальше, чтобы Ваши дети оставались такими же здоровыми. Для меня ОРВИ даже 4 раза в год - предел мечтаний.

Вопрос назрел. Некоторые мамочки еще в роддоме отказываются от прививки гепатита В. Почему? Я своему сделала, но если бы была осведомлена заранее, наверное бы отказалась. Может ссылку кто даст почитать, вряд ли кто писать станет.

цитирую первое сообщение:

прошу прекратить офф-топ в теме, в противном случае, все высказывания, не относящиеся к конкретно заданному вопросу, будут удалены.

давайте жить дружно

Отвечу (хотя своих детей и прививаю, но не бездумно ). Как говорят сами врачи, в роддоме колют некачественную индийскую вакцину, иммунитет от неё слабый формируется, а процент осложнений высокий.

Катя, какие выводы тут можно сделать? Синдром внезапной детской смертности никто не отменял, к сожалению, который как раз и происходит во сне.

Terracotta

Не хочу вступать в дискуссию, я хотела, чтобы высказались сторонники «разумного» прививания, что ОНИ ДУМАЮТ по этому поводу.



Сорри, кому сложновато с определениями, можно заглянуть и в викепедию, например, а суть изложенного текста вот в чем:

соотношение двух типов лимфоцитов Т4 помощников/хелперов (клеток, стимулирующих выработку антител) -Т8 супрессоров (клеток, тормозящ. выработку антител) регулирует силу иммунного ответа (норма около1,2-2).

Снижение этого показателя говорит о том, что нет иммунного ответа, организм не способен стимулировать образование антител.
Так вот это исследование показывает, что при введении вакцины не увеличивается сила иммунного ответа организма, а уменьшается, что введение вакцины способствует уменьшению клеток, стимулирующих выработку антител и увеличению клеток, тормозящих этот процесс. Показатель снижается до недопустимо низкой величины, что способствует возникновению разнообразных инфекций и злокачественных новообразований.

Почему хотела услышать, что думают сторонники вакцинации, да потому, что в основном ссылаются на осложнения (будут/не будут), а тот вопрос, что прививки ВООБЩЕ не эффективны с т.з. выработки иммунитета.
Сравнила бы такую "настройку" иммунитета человека вакцинацией с настройкой микросхемы кувалдой - разнести, чтоб ничего тьфу!... не осталось

вот блин, накатала - на пол-листа, а браузер все скушал и выбросил регистрироваться! ну что за свинство, ей Богу! постоянно так %(
сорри за оффтоп - я одна так мучусь, или у других тоже так?

Всё, торжественно обещаю - отвечаю последний раз - поскольку обращаются ко мне и немедленно ретируюсь, дабы не нервировать модераторов:) Хотя и так понятно, что участь поста будет та же, что у топика про концентрацию формальдегида в крови и моче и про отсутствие ртутьсодержащих асептиков:(

Я достаточно внимательно изучила такие труды - замечу, признанные ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медициной и используемые в медуниверситетах в качестве учебников по иммунологии, как "Основы медицинской иммунологии" А. Рабсона, А.Ройта и П.Делвза и "Иммунология" Д.Мейла, Дж. Бростоффа, Д.Б.Рота и А. Ройтта, и, безусловно, согласна, что никто из корифеев иммунологии не отрицает определенную физиологическую иммунодефицитность в силу незрелости иммунной системы у детей раннего возраста, но она не исключает ответа на вакцинацию с формированием иммунологической памяти и способности к вторичному (ревакциноторному) ответу. Т-хелперная функция созревает уже пренатально - окончательное же созревание иммунной системы происходит в 16 – 18 лет.

Типичный пример - вакцинация против Акт-ХИБ инфекций: если её проводить начиная с 2-3 летнего возраста, то для выработки адекватного иммунного ответа организму потребуется всего одна доза - а если начинать её с 6 мес, то - нужны будут 3. Данные современных клинико-иммунологических исследований показывают, что дети первого полугодия жизни адекватно отвечают на все вводимые вакцинные антигены с формированием защитного титра антител у подавляющего большинства привитых. Лично я интереса ради лабораторно проверяла уровень антител у своего ребенка в отношении ряда возбудителей, прививки против которых он получил, - все они без исключения были на достаточном уровне . Так что о том, что

я лично говорить бы поостереглась - этот вопрос достаточно легко разрешается, разве вот крови из вены берут много
Засим закругляюсь, будут вопросы - добро пожаловать в личку.