Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1969 ]  Страница 24 из 99  Пред.1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Алёна
С нами с: 22 июл 2009
Сообщений: 14217
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1219 раз
kitti
Спасибо. :smile:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Руководитель Роспотребнадзора Г.Г. Онищенко: «Любовь к детям может быть и избыточной, деструктивной».
Беседа Руководителя Роспотребнадзора Г.Г.Онищенко с обозревателем «Независимой газеты» А. Горбачевой - «Деструктивная родительская любовь», опубликовано 27 июля 2011 года.
Противники прививок, в сущности, борются за право своих детей заразиться полиомиелитом.

Верховный суд РФ поддержал решение Роспотребнадзора, запрещающее непривитым от полиомиелита детям в течение двух месяцев посещать детские сады, где остальным сделали такую прививку. Дело в том, что вакцинированные дети в течение этого срока выделяют вакцинный штамм вируса. Родители-антипрививочники сочли это решение нарушением прав своих отпрысков на получение образования и больше полугода сражались в судах с Роспотребнадзором.

Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко в беседе с обозревателем «НГ» сказал: «Можно разглагольствовать о ненужности вакцинации сейчас, когда полиомиелитом у нас никто не болеет, а 40 лет назад такого оратора сочли бы самого больным – на голову. Однако вот в прошлом году мы столкнулись с полиомиелитом – не только в Таджикистане, который далеко от нас находится, но и в России, где были завозные случаи. Дети из Таджикистана и Узбекистана приезжали на территорию России и здесь заболевали. Кроме того, было выявлено 30 случаев носительства вируса. Это еще большая угроза для окружающих, чем больные, – ведь носителей вируса не опасаются. И в такой ситуации непривитые российские дети оказываются незащищенными».

После начала вспышки полиомиелита в Таджикистане Роспотребнадзором были приняты срочные меры безопасности: усилен санитарно-карантинный контроль на границе с Таджикистаном, организована вакцинация детей до 15 лет из Таджикистана (привиты более 5 тыс.), вводился временный запрет на въезд в Россию детей в возрасте до шести лет, на ввоз сухофруктов и орехов. Привиты более 9 тыс. мигрантов.

В Таджикистане не хватало вакцины и вообще было не до вакцинации. А вот почему российских детей, не имеющих ни одной прививки против полиомиелита, оказалось более 50 тыс.? Ведь проблем с вакцинами не было. Очень просто: прививки – дело добровольное, все зависит от желания родителей. Есть и такие, которые, как им кажется, принимают простейшее решение – добывают фальшивые справки о прививках.

Геннадий Онищенко не понимает позиции родителей, отказывающихся прививать детей. Ведь сами они защищены от полиомиелита, в советское время вакцинировали всех. Детей же своих оставляют уязвимыми, не прививая ни от чего, не говоря уже о полиомиелите. «Да, вакцинация – сложная проблема, – подчеркивает главный государственный санитарный врач, – надо подходить к ней ответственно и предварительно у каждого ребенка проводить тщательное медицинское обследование. Но следует помнить, что вакцинация дала в ХХ веке 20 лет дополнительной жизни, потому что люди перестали умирать от кори, столбняка, коклюша, скарлатины».

Онищенко напоминает о вспышке кори в Европе, где попытались обойтись без вакцинации. По данным регионального Европейского бюро ВОЗ, сегодня насчитывается 12 тыс. заболевших корью, то есть той болезнью, которая, казалось бы, навсегда перестала быть актуальной, притом именно благодаря прививкам. Всего, по сведениям ВОЗ, на планете заболевают корью 50 млн., а умирают 1 млн. человек. В России же в прошлом году было меньше одного случая на миллион. ВОЗ призывает всех, собирающихся ехать в Европу, прививаться от кори.

«Когда вокруг не болеют, естественно, не хочется прививаться. Сразу идут в ход разные отговорки, – замечает Геннадий Онищенко. – В этом году Бог миловал, нет ни одного случая полиомиелита. Но это не значит, что не нужна вакцинация». Он объясняет, что нужна она и детям с противопоказаниями, даже больше, чем остальным. У них ведь ослабленный иммунитет, они больше подвержены инфекциям. В случае необходимости таких детей следует прививать в условиях стационара, проведя премедикацию, убрав аллергическую реакцию.

Весьма своеобразно понимают у нас права человека. Не допускают непривитого ребенка два месяца в детский сад – нарушают его права. А в США ребенка, которому не сделаны все полагающиеся прививки, вообще не берут в детский сад (прививок же там в полтора раза больше). И американцы, трепетно относящиеся к своим правам, вовсе не считают, что в этом случае их нарушают.

Любовь к детям может быть и избыточной, деструктивной, по выражению Геннадия Онищенко. Ведь, бросая ребенка в жизнь не защищенным от очевидной угрозы инфекций, родители сами нарушают его права.

http://49.rospotrebnadzor.ru/index.php?newsid=2051

Ну и как вам? :smile:
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: О
С нами с: 14 сен 2006
Сообщений: 18118
Благодарил (а): 1048 раз
Поблагодарили: 569 раз
А давайте все делать прививки чтобы не заразиться от привитых? :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 11 фев 2008
Сообщений: 8260
Откуда: Артем
Благодарил (а): 1116 раз
Поблагодарили: 515 раз
ma-sha писал(а):
Верховный суд РФ поддержал решение Роспотребнадзора, запрещающее непривитым от полиомиелита детям в течение двух месяцев посещать детские сады, где остальным сделали такую прививку.

Так давно не заглядывала в темку. :-( Получается, что сейчас оспорить это решение не получится?
Изображение

Не надо жечь за собой старые мосты...лучше жечь за собой старые грабли :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 20 окт 2006
Сообщений: 11772
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 34 раза
ma-sha писал(а):
«Да, вакцинация – сложная проблема, – подчеркивает главный государственный санитарный врач, – надо подходить к ней ответственно и предварительно у каждого ребенка проводить тщательное медицинское обследование.

кровь наверное из пальчика сдать и анализ мочи :men: и то если мама не забудет


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Чёта ржу)))
Аватара пользователя
С нами с: 13 апр 2006
Сообщений: 21665
Откуда: Вторая речка
Благодарил (а): 852 раза
Поблагодарили: 1657 раз
ma-sha писал(а):
Ну и как вам?

рыдаем от раскаяния, дружной колонной идем прививаться! кто крайний? :hi_hi_hi:
Лечу от шопинга. Нахренолог.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Тормоз ВМ
Тормоз ВМ
Аватара пользователя
С нами с: 28 ноя 2008
Сообщений: 23993
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1062 раза
Джейси писал(а):
кто крайний?

йа :a_g_a:
«Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в изумлении предложили еще одну»


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 13 янв 2008
Сообщений: 18315
Изображений: 0
Откуда: СПб
Благодарил (а): 931 раз
Поблагодарили: 1106 раз
Ксюшик
я за вами буду :hi_hi_hi:
Да если бы в поликлиниках ответственно к вакцинации подходили, ряды антипрививочников были бы гораздо меньше.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Тормоз ВМ
Тормоз ВМ
Аватара пользователя
С нами с: 28 ноя 2008
Сообщений: 23993
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1062 раза
Масленица писал(а):
Да если бы в поликлиниках ответственно к вакцинации подходили, ряды антипрививочников были бы гораздо меньше.

+ много много много
«Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в изумлении предложили еще одну»


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Evgeshka* писал(а):
ma-sha писал(а):
Верховный суд РФ поддержал решение Роспотребнадзора, запрещающее непривитым от полиомиелита детям в течение двух месяцев посещать детские сады, где остальным сделали такую прививку.

Так давно не заглядывала в темку. :-( Получается, что сейчас оспорить это решение не получится?

Тут такое вот дело. После того решения Верховного суда всеми СМИ (с подачи понятно кого) распространяется неверная трактовка этого решения. Потому что на заседании суда неоднократно подчеркивалось (в том числе и представителями Роспотребнадзора), что речь не может идти о выводе ребенка из сада, а только об изоляции его от свежепривитых ОПВ. Формулировка изоляция фигурирует и в СанПинах. Получается, что Роспотребнадзор переложил эту проблему на администрации ДОУ, потому что теперь это их задача обеспечивать эту изоляцию в рамках ДОУ, но отстранять ребенка от посещения сада, если ребенок здоров, они не имеют права.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
kitti писал(а):
и то если мама не забудет

Очень часто на просьбу выдать направление на анализы перед прививкой мама получает ответ: "Нет оснований". Особенно, если эта прививка не первая в серии, а вторая или третья.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Чёта ржу)))
Аватара пользователя
С нами с: 13 апр 2006
Сообщений: 21665
Откуда: Вторая речка
Благодарил (а): 852 раза
Поблагодарили: 1657 раз
ma-sha писал(а):
на просьбу выдать направление на анализы перед прививкой мама получает ответ: "Нет оснований"

ответственный подход такой ответственный подход :hi_hi_hi:
Лечу от шопинга. Нахренолог.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 20 окт 2006
Сообщений: 11772
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 34 раза
ma-sha писал(а):
Очень часто на просьбу выдать направление на анализы перед прививкой мама получает ответ: "Нет оснований". Особенно, если эта прививка не первая в серии, а вторая или третья

согласна
но это не мешает думающей маме проявить инициативу и самостоятельно обследовать ре имхо :mi_ga_et:

у меня есть масса примеров, когда спрашиваю маму какую прививку кололи в этот раз ре и т.п. в ответ разводят рукам :ne_vi_del: и..ну что то там по плану надо было -кольнули :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Хочется тоже немного прокомментировать...
Цитата:
Верховный суд РФ поддержал решение Роспотребнадзора, запрещающее непривитым от полиомиелита детям в течение двух месяцев посещать детские сады, где остальным сделали такую прививку.

Это не так. Речь идет не о запрете на посещение, а только об изоляции от свежепривитых. Это не одно и тоже.

Цитата:
Дело в том, что вакцинированные дети в течение этого срока выделяют вакцинный штамм вируса.

Вот именно, что вакцинные штаммы они выделяют. Если та малая толика вакцинных штаммов так опасна для здоровых непривитых, то какую же опасность они должны представлять для самого привитого!
И почему этот вопрос так остро встал именно сейчас? Ведь ОПВ применяется у нас давно и повсеместно и никогда раньше в садах у обычных детей не было случаев контактного ВАПП.

Цитата:
Родители-антипрививочники сочли это решение нарушением прав своих отпрысков на получение образования

Если говорить о запрете на посещение сада непривитому - то да, это нарушение законных прав. Я уж молчу про тон высказывания.

Цитата:
Дети из Таджикистана и Узбекистана приезжали на территорию России и здесь заболевали. Кроме того, было выявлено 30 случаев носительства вируса. Это еще большая угроза для окружающих, чем больные, – ведь носителей вируса не опасаются. И в такой ситуации непривитые российские дети оказываются незащищенными

Но ведь наши российские дети не заболели. А вот при ажиотаже с экстренной вакцинацией всем без разбору были и смертельные случаи.

Цитата:
В Таджикистане не хватало вакцины и вообще было не до вакцинации.

Это не соответствует действительности. По данным ВОЗ и Министрерства здравоохранения Таджикистана большинство заболевших было привито против полиомиелита.

Цитата:
Но следует помнить, что вакцинация дала в ХХ веке 20 лет дополнительной жизни, потому что люди перестали умирать от кори, столбняка, коклюша, скарлатины».

Каким образом скарлатина попала в этот ряд, если от нее никогда массово никого не прививали? И если смертность и заболеваемость от скарлатины снизилась не благодаря прививкам, то почему в остальных случаях в снижении смертности и заболеваемости сыграли не те же самые факторы, а именно прививки?

Цитата:
Онищенко напоминает о вспышке кори в Европе, где попытались обойтись без вакцинации. По данным регионального Европейского бюро ВОЗ, сегодня насчитывается 12 тыс. заболевших корью, то есть той болезнью, которая, казалось бы, навсегда перестала быть актуальной, притом именно благодаря прививкам.

Я смотрела охват по этой прививке в странах Европы. Он особо не снизился в последнее время, такой же, как тогда, когда не было никакой вспышки. Потому что основная причина этой вспышки в другом. Не стоило затевать войны в Северной Африке и порождать массовый поток беженцев. Именно в такие времена происходит рост инфекционной заболеваемости.

Цитата:
Весьма своеобразно понимают у нас права человека. Не допускают непривитого ребенка два месяца в детский сад – нарушают его права. А в США ребенка, которому не сделаны все полагающиеся прививки, вообще не берут в детский сад (прививок же там в полтора раза больше). И американцы, трепетно относящиеся к своим правам, вовсе не считают, что в этом случае их нарушают.

До тех пор, пока российское законодательство дает такое право, недопуск в сад непривитого будет нарушением его законных прав. В других странах может быть другое законодательство, это к нам не имеет никакого отношения. К тому же про США - это опять очень большое преувеличение, т.к. законодательство очень многих штатов предусматривает право на отказ от вакцинации по различным мотивам (например, религиозным или философским).

Цитата:
Любовь к детям может быть и избыточной, деструктивной, по выражению Геннадия Онищенко.

Прям так это все схоже с "удушающей любовью" от ЮЮ в самом плохом смысле...


Ну вот, хотела немного, а получилось много букв. Надеюсь, простите :hi_hi_hi:
Сын Егор 18.01.2000 г.



За это сообщение автора ma-sha поблагодарили: 4 СемочкаEvgeshka*kittiMeyk
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 09 дек 2009
Сообщений: 674
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 43 раза
У меня у друзей ребенок в детском саду заболел скарлатиной. Из-за них весь сад на карантин закрывали, а они даже а/б не принимали, гомеопатией вылечили. При этом младший ребенок, совсем не привитый, даже не заразился.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Надежда. писал(а):
При этом младший ребенок, совсем не привитый, даже не заразился.

Привитость от других болезней никак не сказывается на способности заразиться скарлатиной. Скарлатина не очень контагиозна. Если соблюдать стандартные меры предосторожности, то нелегко ею заразиться.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
давно подозревала, что у Онищенко хм... как бы сказать поделикатней... с головой не все в порядке. А он каждый раз как на публику выступает, что-нибудь ТАКОЕ ляпнет - отпадают последние сомнения. Вчера читала в новостях, что он обвиняет ЮНИСЕФ в сговоре с кем-то там, типа, организация отказывается принимать наши вакцины от полио для вакцинации населения Африки. Мол, наши вакцины ведь дешевле и эффективнее, чем зарубежные, это лобби определенных производителей... ну и так далее :ps_ih:


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Алёна
С нами с: 22 июл 2009
Сообщений: 14217
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 1219 раз
хочу еще добавить, что в Казахстане, Таджикистане и даже в Узбекистане с вакцинами всё очень даже неплохо. у них может роды принимать бухгалтер, но вакцинируют там по плану и всех подряд. ;)
сама жила какое, к счастью непродолжительное время, время в Казахстане, знаю не по наслышке. :men:
и подруга живет в Таджикистане сейчас.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 23 янв 2009
Сообщений: 424
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 33 раза
Нам педя сказала, что самим (т.к. без прививок) надо с картой идти к заведующей поликлиникой, чтобы та печать поставила (в сад собираемся). Завтра предстоит...Наверно, наседать и обрабатывать будет...Ох, как я это не люблю.....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Азарина
Так основная масса заболевших была из гг. Душанбе, Рудаки и близлежащих районов. Их нельзя назвать отсталыми районами.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
mamalina
Вы, главное, не вступайте в дискуссии и не пытайтесь что-то доказывать. Выучите одну фразу: "Это мое решение, на которое я имею право по закону". И все, больше ничего не говорите :smile:
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть третья!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 23 янв 2009
Сообщений: 424
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 33 раза
ma-sha писал(а):
mamalinaВы, главное, не вступайте в дискуссии и не пытайтесь что-то доказывать. Выучите одну фразу: "Это мое решение, на которое я имею право по закону". И все, больше ничего не говорите


Спасибо, давно уже с врачами не касалась этой темы..Педиатр наша (на удивление) в последний раз вообще особо ничего мне не сказала, дала отказ написать и все. (А то раньше как они меня обрабатывали!) Только с глазами, как у побитой собаки, спросила, не передумала ли я??? А зав. наверно у них - тяжелая артиллерия :de_vil: на пути к саду и школе :-) .


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1969 ]  Страница 24 из 99  Пред.1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]