Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 1075 ]  Страница 16 из 54  Пред.1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 54След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 06 июл 2007
Сообщений: 14053
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 1530 раз
Поблагодарили: 1085 раз
ВечноСонная писал(а):
заканчивала ЮИ ДВГУ, работаю следователем

Я почему-то сразу в вас почувствовала родственную душу, в смысле обоснование вашего мнения - всегда четко аргументировано и построено логично :hi_hi_hi:
Не важно, какая я. Важно, что с вами я буду именно такой, какой вы меня заслуживаете.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Изумрудинк@* писал(а):
ВечноСонная писал(а):
заканчивала ЮИ ДВГУ, работаю следователем

Я почему-то сразу в вас почувствовала родственную душу, в смысле обоснование вашего мнения - всегда четко аргументировано и построено логично :hi_hi_hi:

:-) :dr_ink:


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
Думаю, в этой ветке интересно будет поговорить о произошедших событиях в юридическом аспекте:

Пароход и Человек: как спасти отдых на воде от трагедий?
Цитата:
На борту пассажирского теплохода "Булгария", затонувшего на Волге 10 июля, согласно проданным билетам, было около 200 человек. Точнее сказать сложно, т.к. очевидцы уверяют, что на палубе было много безбилетников. Количество посадочных мест на судне - 140.

Двухпалубная «Булгария» проекта 785 была построена в Чехословакии в 1955 году. По заверениям руководства компании-судовладельца «Аргоречтур», 56-летняя «Булгария» вышел в туристический рейс после осмотра специалистами. Предварительная проверка показала, что дизель-электроход вышел из Казани с нерабочим двигателем, наличием крена и без лицензии. В прессе и блогах появилось немало свидетельств того, что судно имело технические неисправности и ранее, теплоход не раз был близок к аварии.

Ч. 2 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации водного транспорта, повлекшего по неосторожности гибель человека) предусматривает наказание до 5 лет лишения свободы. Кто должен его понести?

Президент Медведев в жесткой форме указал на необходимость избавиться на гражданском флоте «от старых посудин». Но, по статистике, они все же не так часто приводят к гибели людей, как катера, гидроциклы, водные лыжи и прочая частная техника для отдыха на воде…


Ваш взгляд, как юриста, на эту ситуацию?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 11 апр 2008
Сообщений: 3492
Изображений: 1
Откуда: Владивосток, Центр
Благодарил (а): 1216 раз
Поблагодарили: 225 раз
Памятка по работе с юристами

1. Право - это такая вещь, в котором разбираются все. Любой менеджер, сотрудник кредитного отдела, бухгалтерии и т.д. может самостоятельно подготовить любой договор, а также дать заключение по любому Юридическому вопросу. Для этого нужно обзавестись немногим - диском под названием типа "все договоры на одном диске" и парой книжечек типа "все, что надо знать о праве" или "как заключать договоры".

Любой договор с такого диска можно применить ко всем ситуациям. Так, договор поставки можно применять независимо от того, продаете Вы тушенку или сложное оборудование, внутри страны или за рубеж.
И еще на различного рода совещаниях и переговорах юрист присутствовать не должен - он будет только мешаться, а все, что он может сказать, вы знаете и сами.

2. Юрист - это такой человек, который рубит на корню самые лучшие проекты. Чем лучше, с вашей точки зрения, проект и чем большие прибыли он сулит, тем больше юридических рисков описывает юрист.

3. Ни в коем случае не надо делать так, как советует юрист - это долго и сложно. Нужно сделать так, как быстрее, проще и дешевле, и плевать, что закон так делать запрещает - все равно эти законы никто не соблюдает, и вообще, если по этим законам жить, то надо закрыть фирму и не работать.


4. Надо старательно прятать от юриста все возможные документы. Договоры, претензии к контрагентам и прочую ерунду (см. правило 1) ни в коем случае нельзя показывать юристу - зарубит на корню (см. правила 2-3).


Показывать такие документы надо только тогда, когда пора идти в суд. А вот в суд пускай идет юрист. В том, чтобы судиться, тоже нет ничего сложного, надо только купить книжку "Как всегда выигрывать в суде", пусть юрист отрабатывает свою зарплату.

5. Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на девять утра следующего дня. У юриста есть целая ночь на то, чтобы пересмотреть свою позицию с учетом этих документов.

6. Если ваша фирма сама признала все свои долги перед истцом в письме годичной давности, лучше юристу об этом не говорить вообще, пусть узнает об этом на процессе от противника, тем приятнее будет для него сюрприз.
Юристы больше всего любят такие вот приятные сюрпризы.

7. Если, несмотря на то, что составить договор может любой дурак, на то, что юрист писал, как надо сделать, а вы сделали неправильно, но зато быстро, просто и дешево, а также несмотря на то, что вы дали ему ценные указания на суде отрицать долг, признанный вашей фирмой год назад, юрист все-таки умудрится проиграть дело, то виноват только юрист. И что из того, что юрист говорил, как надо сделать правильно? Он должен был придумать, как сделать так, чтобы было и не так, как надо, и правильно, и быстро, просто и дешево одновременно. А возможность предъявления в суде любых подписанных вами документов он должен был предвидеть.

8. Хотя составить договор может любой, всю работу, которую не хочется делать вам, можно свалить на юриста, мотивировав это тем, что "раз здесь затрагиваются юридические вопросы, значит, это вопрос юриста". Выдвигайте этот тезис смело - в любом деле можно найти какие-то юридические вопросы, будь то заполнение трудовых книжек (порядок заполнения книжек регулируется законодательством? Да! Стало быть, это чисто юридический вопрос!) до составления годового балансового отчета (это же тоже регулируется законодательством, а стало быть, это вопрос юридический!).

9. Срочные вопросы к юристу бывают только у вас. Если вы пришли к юристу с каким-то вопросом, он должен немедленно бросить все остальное и заниматься только вашими проблемами.

10. Юристы фирмы больше всего любят, когда сотрудники фирмы приходят к ним со своими личными вопросами. Ни в коем случае не надо юристу платить - раз он работает в той же фирме, что и вы, он обязан заниматься вашим вопросом, будь то развод, залив квартиры, взыскание долга с соседа или что-то еще. Ни в коем случае не ходите в юридическую консультацию - зачем платить юристам там, если в вашей фирме есть юрист, у которого куча свободного времени и который больше всего в жизни мечтает заняться вашим вопросом?

Если в вашей фирме юриста нет, то надо попросить своего друга, чтобы он проконсультировался у юриста своей фирмы.


11. Фирма не должна платить юристу много. Любой менеджер должен получать больше юриста - ведь менеджер зарабатывает для фирмы деньги, а юрист только мешает это делать, да и выполнить его работу может любой.

12. Любой юрист должен знать все. Если вы обращаетесь к юристу, который в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как Освободить от уголовной ответственности сына подруги вашей сестры, который по пьяной лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на секунду не задумываясь.

13. Не надо ставить перед юристом четкие вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато. Лучше всего проинформировать юриста о том, что "мы заключили договор с ООО "Рога и копыта". Пусть юрист сам догадывается, чего вы от него хотите - чтобы он проверил какие-то документы по договору, составил дополнительное соглашение к нему или подготовил иск о взыскании задолженности по договору. На то он и юрист, чтобы угадывать.

14. Если юрист вам говорит, как надо сделать что-то, а вы хотите сделать все наоборот, но не можете это никак обосновать, запомните самые лучшие аргументы: "А вот в газете (или книжке "Как заключать договоры") написано, что так можно!


Как вариант:

- А вот мой знакомый юрист говорит, что так можно!
- А мы всегда так делали, и ничего, нормально проходило!
- А вот в других банках от нас этого не требуют! (Аргумент применяется в споре с юристом банка-контрагента).
- Что вы за юрист, если не можете придумать, как сделать так, как я хочу, и чтобы это было правильно?!!

И еще юристы очень любят, когда вы с умным видом начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо вы их знаете и как плохо их знает сам юрист.

15. Если в вашей фирме несколько юристов, задайте один и тот же вопрос всем им (при этом плевать, что вопрос по налогам вы задаете юристу, который занимается вопросами недвижимости см. правило 12), выберите наиболее удобную для вас точку зрения, а если потом возникнет проблема, смело говорите: "А мне юристы сказали, что так можно!".

16. Документы на юридическую экспертизу надо носить по одному, принося очередной документ тогда, когда юрист уже написал юридическое заключение. Юристы очень любят заново писать заключения.


- если юрист зaдaет вaм вопрос, ни в коем случaе не отвечaйте нa него честно. Зaчем ему знaть плaны постaвок вaшей продукции? Это к добру не приведет, пусть сaм догaдывaется.

- если юрист говорит вaм, что по тaкому-то зaкону нaдо поступaть тaк-то или есть тaкие-то сроки, не верьте ему, он блефует. Если он посылaет вaм десять письменных предупреждений с тем же, он все еще блефует. Когдa срок пройдет, нaдо просто позвонить и гневно обвинить юристa в том, что он вaс не предупреждaл.

- если юрист рaботaет в отдельной фирме и берет с вaс почaсово, то лучшее дело - звонить ему по телефону, a если он посмеет прислaть вaм билл нa четыре чaсa потрaченные нa ответы нa вaши вполне зaконные вопросы про брaтa жены мужa сестры или про все тот же просроченный срок, нaдо просто позновить и покричaть о том, кaк он посмел.

- если вы шлете документы юристу, выберите для этого сaмый эзотерический формaт. Ни зa что не используйте никaкие из рaспрострaненных прогрaмм.

- если вы все-тaки решили прислaть что-то юристу в ответ нa его вопрос, то обязaтельно пришлите вместе с этим ящик ненужных бумaг - нa то он и юрист, чтоб рaзбирaться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Натали
С нами с: 22 июн 2009
Сообщений: 3185
Откуда: Приморье...
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 91 раз
джулиана
':roll:' ;;-)))


Последний раз редактировалось Наталия@ 13 июл 2011, 12:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 19 мар 2011
Сообщений: 354
Откуда: Большой Камень - Камчатка
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 11 раз
джулиана

:bra_vo: :co_ol: очень жизненно!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Berkana писал(а):
Думаю, в этой ветке интересно будет поговорить о произошедших событиях в юридическом аспекте:

Пароход и Человек: как спасти отдых на воде от трагедий?
Цитата:
На борту пассажирского теплохода "Булгария", затонувшего на Волге 10 июля, согласно проданным билетам, было около 200 человек. Точнее сказать сложно, т.к. очевидцы уверяют, что на палубе было много безбилетников. Количество посадочных мест на судне - 140.

Двухпалубная «Булгария» проекта 785 была построена в Чехословакии в 1955 году. По заверениям руководства компании-судовладельца «Аргоречтур», 56-летняя «Булгария» вышел в туристический рейс после осмотра специалистами. Предварительная проверка показала, что дизель-электроход вышел из Казани с нерабочим двигателем, наличием крена и без лицензии. В прессе и блогах появилось немало свидетельств того, что судно имело технические неисправности и ранее, теплоход не раз был близок к аварии.

Ч. 2 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации водного транспорта, повлекшего по неосторожности гибель человека) предусматривает наказание до 5 лет лишения свободы. Кто должен его понести?

Президент Медведев в жесткой форме указал на необходимость избавиться на гражданском флоте «от старых посудин». Но, по статистике, они все же не так часто приводят к гибели людей, как катера, гидроциклы, водные лыжи и прочая частная техника для отдыха на воде…


Ваш взгляд, как юриста, на эту ситуацию?

а в чем конкретно вопрос? именно в произошедшей трагедии или в том, что люди постоянно гибнут на водной транспорте? это совершенно разные ситуации


Последний раз редактировалось ВечноСонная 13 июл 2011, 08:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 23 авг 2007
Сообщений: 6436
Изображений: 1
Откуда: СПб/МО
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 139 раз
джулиана
капец насмеялась))))
Ю-Л-И-Я писал(а):
:bra_vo: :co_ol: очень жизненно!!!

+много, некоторые пункты прям в точку!
dromoУссурийск
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
джулиана
это каэшн баян-баянистый, но посмеялась от души опять сквозь слезы
меня особливо пункты 4,6,7 затрагивают ;;-)))
а еще знакомые - любители бесплатных консультаций....
моя приятельница - парикмахер, ничтоже сумняшеся, берет с меня деньги за стрижку по салонным расценкам. Но вот консультироваться у меня предпочитает бесплатно....и такое удивление было в ответ на мой прозрачный намек, что пора бы и компенсировать мое личное время денежными средствами :sh_ok:


Вернуться к началу
   
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
ВечноСонная писал(а):


а в чем конкретно вопрос? именно в произошедшей трагедии или в том, что люди постоянно гибнут на водной транспорте? это совершенно разные ситуации


Конкретно: кто виноват в произошедшем?
Сейчас траур и всё такое, но потом же начнутся суды о возмещении материального и морального ущерба.
Получается, что виноват капитан. А он мертв, тогда что? ':roll:'


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 янв 2011
Сообщений: 5073
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 269 раз
Berkana
По ТВ сегодня уже озвучили ФИО людей, в отношении которых возбудили УД. (ст не помню). Это ген.директор компании кому принадлежал пароход и еще кто-то. :nez-nayu:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Berkana писал(а):
ВечноСонная писал(а):


а в чем конкретно вопрос? именно в произошедшей трагедии или в том, что люди постоянно гибнут на водной транспорте? это совершенно разные ситуации


Конкретно: кто виноват в произошедшем?
Сейчас траур и всё такое, но потом же начнутся суды о возмещении материального и морального ущерба.
Получается, что виноват капитан. А он мертв, тогда что? ':roll:'

виноват не только капитан, не он один отвечает за техническое оснащение судна, по идеи куча чиновников, и в том числе те лица, которые выдают заключение о тех пригодности, просто списать все оч удобно на капитана, так как он мертв


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 янв 2011
Сообщений: 5073
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 269 раз
ВечноСонная писал(а):
виноват не только капитан, не он один отвечал за техническое оснащение судна, по идеи куча чиновников, и в том числе те лица, которые выдают заключение о тех пригодности

:a_g_a:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
джулиана
:co_ol: :-)
Всё очень жизненно: со многим сталкивалась на работе и не раз :-( .
Больше всего меня выводили иногда пункты 9. и 10.
К сожалению, не понимают остальные сотрудники предприятия, что юрист может действительно быть чем-то занят окромя их срочных вопросов.
Добивает логика людей, что раз ты юрист, то должен разбираться во всех отраслях права, а если это не так, то ты не юрист, а фуфло на палочке....
Вот только странно, люди ведь не идут удалять зуб к хирургу, например, а к юристу, занимающемуся в основном договорами, идут с консультациями по уголовному праву. ':roll:'
А вот еще: бывали дни, когда мотаешься весь день по работе, то в Арбитраж, то в налоговую, то в ФРС, приезжаешь, уставшая как не знаю кто, а тебя под дверью твоего кабинета поджидают и с оскорбленным таким видом заявляют: "Где ты весь день была??? Мы тебе звоним, стучим, а тебя нет!!! Куда ты всё время пропадаешь??? :sh_ok: ".
Ясен пень: где, где - по магазинам бегаю и своими личными делами занимаюсь, а не работаю.... :men:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
horticia
ВечноСонная
Сейчас, как всегда, найдут козлов отпущения, помахают шашками, а воз и ныне там останется, к сожалению.... :-(
Судя по тому, какой там был перегруз, у организаторов экскурсионного рейса "бабло в глазах щелкало", а не обеспечение безопасности людей.
Мне кажется, что неплохо бы привлечь компанию, которая организовала данный круиз, за то, что билетов было продано больше, чем положено.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Натали
С нами с: 22 июн 2009
Сообщений: 3185
Откуда: Приморье...
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 91 раз
Berkana писал(а):
джулиана
:co_ol: :-)
Всё очень жизненно: со многим сталкивалась на работе и не раз :-( .
Больше всего меня выводили иногда пункты 9. и 10.
К сожалению, не понимают остальные сотрудники предприятия, что юрист может действительно быть чем-то занят окромя их срочных вопросов.
Добивает логика людей, что раз ты юрист, то должен разбираться во всех отраслях права, а если это не так, то ты не юрист, а фуфло на палочке....
Вот только странно, люди ведь не идут удалять зуб к хирургу, например, а к юристу, занимающемуся в основном договорами, идут с консультациями по уголовному праву. ':roll:'
А вот еще: бывали дни, когда мотаешься весь день по работе, то в Арбитраж, то в налоговую, то в ФРС, приезжаешь, уставшая как не знаю кто, а тебя под дверью твоего кабинета поджидают и с оскорбленным таким видом заявляют: "Где ты весь день была??? Мы тебе звоним, стучим, а тебя нет!!! Куда ты всё время пропадаешь??? :sh_ok: ".
Ясен пень: где, где - по магазинам бегаю и своими личными делами занимаюсь, а не работаю.... :men:


Сашуль, всё в точку! ':roll:' :a_g_a:
Я из-за этого так бесилась .... ужасно, но свои эмоции юрист не может и не должен показывать...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
ситуации все одинаковы, что с нашим банком, что с хромой лошадью, что сейчас с теплоходом, самые ответственные за весь беспредел никогда не отвечают по закону


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
Цитата:
Сашуль, всё в точку! ':roll:' :a_g_a:
Я из-за этого так бесилась .... ужасно, но свои эмоции юрист не может и не должен показывать...


:ko_re:sha:
Наболело, решила высказаться.... :-)
А еще касаемо, что любое другое подразделение фирмы разбирается лучше в юриспруденции, чем сам юрист:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 11 апр 2008
Сообщений: 3492
Изображений: 1
Откуда: Владивосток, Центр
Благодарил (а): 1216 раз
Поблагодарили: 225 раз
ааа...девочки..я знала-я знала....вам понравиццо ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
сама в таможне чс девками бесилась по куче таких поводов постоянно..особенно Хелп сотрудникам...тут с арбитража на арбитраж, потом в общую лететь, а они еще то с докладушкой, то с личным хелпом. :de_vil:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Юридический клуб
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
без права на ошибку…
без права на ошибку…
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 15 май 2009
Сообщений: 12520
Изображений: 3
Откуда: 100-летия - БАМ
Благодарил (а): 1358 раз
Поблагодарили: 1242 раза
ой, как-то я вас нечаянно нашла... принимайте в компанию... то, что я юрист, понятно даже из ника... пойду читать тему, знакомиться с вами...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1075 ]  Страница 16 из 54  Пред.1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 54След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]