Форум Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1464 ]  Страница 26 из 74  Пред.1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 74След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 31 май 2010
Сообщений: 1051
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз
Berkana
вы на океанской сдавайте)тут очередей нет))ни на почте ни в сбербанке...да да, я умею и туда ходить))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Молекул@ писал(а):
..С чего это власти задергались краевой закрыть, потому что вдруг на самите чьей то женушке роддом потребуется, а у нас НЕТ ПОДХОДЯЩЕГО!!!!!!!!!!!!!так вот власти наши считают, что нам итак сойдет, а ради приезжих на один день людей, полностью его переделывают....это уже о много для меня говорит

Что за чушь?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Молекул@ писал(а):
Berkana
вы на океанской сдавайте)тут очередей нет))ни на почте ни в сбербанке...да да, я умею и туда ходить))

за наше ТСЖ можно заплатить в конкретном ОС. это Океанский :-)

мы ушли от темы, просто вы слишком категоричны иногда... :smile:


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 31 май 2010
Сообщений: 1051
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз
tigra
это мое мнение :-) или вы тоже меня переубедить попытаетесь...да и вообще суть то в одном, что роддомов, хоть примерно соответствующих европейским или америанским у нас нет!и будет здорово, если его сделают наконец............не в этом ли смысл???


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 31 май 2010
Сообщений: 1051
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз
Верса
угу...мне муж тоже это говорит.... :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Молекул@ писал(а):
это мое мнение или вы тоже меня переубедить попытаетесь...

Да ну, чур меня...
Пребывайте в негодовании на здоровье.
Молекул@ писал(а):
да и вообще суть то в одном, что роддомов, хоть примерно соответствующих европейским или америанским у нас нет!

Ну нет :ne_vi_del:
Зато у нас есть врачи не в пример американским, причем доступны за очень небольшую по мировым меркам плату.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 31 май 2010
Сообщений: 1051
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз
tigra
только теперь наших врачей, с рос.образованием в америку не берут, хотя раньше хватали как горячие пирожки...учитесь у нас с нуля, пожалуйста))))
а вообще вы все правильно говорите...это такое гос-во...заграницей все должны иметь стаховку!обязяны, иначе тебя и пальцем не тронут, а страховка не копеечная, зато случись что серьезное, помогут по олной программе и ни копейки сверху не возьмут...а вы пробовали томограмму сделать за небольшую плату?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 31 май 2010
Сообщений: 1051
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз
помоему мы все ушли от темы :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 янв 2011
Сообщений: 5073
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 269 раз
Астра писал(а):
дык чел и хочет в корею. ччем плох вариант?

Я считаю, что это прекрасный вариант.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
Молекул@ писал(а):
помоему мы все ушли от темы :-(

Вот в продолжение темы: Павел Астахов: кто может рожать дома?
http://domrebenok.ru/blog/2011/02/03/pa ... ozhat-doma

Когда государство получает право вмешиваться в отношения детей и родителей? Можно ли заставить делать прививки или запретить рожать дома?
Комментарий уполномоченного по правам ребенка при президенте РФ Павла Астахова:

Вы знаете, если говорить о методах воспитания ребёнка и того, что для него лучше – как его растить, как заботиться о его здоровье, как его закалять или не закалять, делать ему прививки или не делать прививки, – то конечно сегодня все эти вопросы в соответствии с действующим законодательством решаются самими родителями. По одной простой причине: родители ответственны за своего ребёнка – за его жизнь и за его здоровье. И родители сами решают, как его воспитывать, как его лечить, как его кормить. Но при этом они не должны причинять вред жизни и здоровью ребёнка. И вот здесь находится такая тонка-тонкая грань, которая иногда невидима и непонятна многим, особенно не юристам. Для меня как для юриста понятно, что государство не имеет права вмешиваться в семью и хвататься за этого ребёнка до тех пор, пока ребёнку реально не угрожает опасность его жизни и здоровью. Реальная опасность. Реальность должна быть подтверждена объективными данными, то есть доказательствами. Поэтому до той поры и времени, пока ребёнку не угрожает такая реальную опасность, родители сами осуществляют всю повседневную работу, заботу, уход за своим ребёнком, определяя формы и методы самостоятельно. И навязывать какие-то свои стандартные представления о том, как должны ребёнка воспитывать, лечить, ухаживать, кормить его чем – невозможно, потому что если ребёнок, например, вегетарианец, как его родители, но при этом нормально прибавляет в весе, развивается, здоровье его не ухудшается, ни зрение, ни слух, ни другие органы чувств не страдают от этого, то нет оснований государству вообще влезать в эту семью и в условия воспитания этого ребенка. И я сторонник того, чтобы государство очень деликатно и аккуратно подходило к этим вопросам.
Потому что есть проблема сегодня, что в нашу страну приезжает очень много людей из бывших нам братских республик, где в принципе не делается никаких прививок, где не идет вакцинация, где до сих пор существуют болезни, о которых забыли в Европе и в остальной части мира –например, туберкулёз, холера, чума – а все это есть в регионах Средней Азии, Юго-Восточной Азии, – и, конечно, когда такие люди попадают в одну с нами социальную среду, общаются с нами – в магазине, в общественном транспорте, на площадке дома, – и тогда становится опасно за наших детей.
Я вам скажу, что я лично на себе это испытал. Моему сыну старшему было примерно годика три или четыре, когда мы пошли в очередной раз делать прививку Манту. Это тест, который делается, чтобы проверить, был ли у ребёнка контакт с туберкулёзными больными. И вдруг дает положительный результат этот тест. Мы начинаем разбирать, не можем понять, откуда у ребёнка был контакт с туберкулёзным больным. Оказывается, у нас на площадке, в многоэтажном московском доме, квартиру напротив нас сдают выходцам из одной закавказской республики, которые торгуют у нас на рынке. И у них есть один больной туберкулёзом. Вот он проехал в лифте, прошёл по лестничной площадке – по одной со мной и с моим ребёнком. И всё. И у моего ребёнка контакт с туберкулёзным больным. И мы долго-долго восстанавливали иммунитет ребёнку, избавлялись от этого клейма – потому что его сразу поставили на учёт. Всего лишь из-за того, что появился такой человек в свое время не привитый, который не лечился должным образом.
Поэтому законодатель ввёл даже в Уголовный кодекс определенные болезни, за которые отвечает человек в случае умышленного заражения других. Но при этом законодатель не предусмотрел возможности принудительной вакцинации, то есть прививки, для ребёнка, родители которого возражают против этой прививки. Наоборот. Основа законодательства об оказании медицинской помощи в Российской федерации исходит из того, что до совершеннолетия родители отвечают за здоровье своего ребёнка. А до 15 лет обязательно согласие родителей на любые формы медицинского вмешательства. То есть если родители против, вы не сможете их заставить. Есть один только способ, он предусмотрен законом: через суд, но ни один суд не даст положительного решения в случае, если вы скажете: «Надо заставить всех матерей вакцинировать детей годовалых или полуторагодовалых от такой-то и такой-то болезни». Нет, суд не найдет оснований для этого. Потому что прививка – это не лечение. Это возможная форма профилактических медицинских действий, которая может помочь избежать определенных серьезных инфекционных заболеваний, и всё. Но опять же – с какой-то долей вероятности. Потому что я знаю случаи, когда привитые дети болели теми болезнями, от которых прививали, и наоборот, когда прививки, которые делали детям, повреждали здоровье ребёнка – такие случаи тоже есть. Поэтому говорить сегодня о том, чтобы в обязательном порядке заставить, или создать механизм, которым поможет заставить матерей вакцинировать своих детей, прививать своих детей, – я считаю, пока невозможно с юридической точки зрения. Я юрист и понимаю, что для этого очень серьёзно надо изменить законодательство. Но в том случае, когда ребенку угрожает реальная опасность его жизни и здоровью, и когда это необходимо, можно выходить в суд. И если суд сочтёт возможным и необходимым дать разрешение на медицинское вмешательство – вот тогда по решению суда можно вмешиваться. Ставить уколы – не важно, что это такое, лечение или прививка, – медицинские манипуляции выполнять, но только по решению суда. Пока законодательство другого не предусматривает и не разрешает.
Я могу сказать только одно: что государство вмешиваться в частную личную жизнь семей и своих граждан нужно очень деликатно и только в самом крайнем случае. Когда реально опасность угрожает жизни и здоровью, тогда можно вмешаться. Но говорить о том, чтобы сегодня отменить все роды на дома, заставить всех матерей идти в больницы, в роддома, – пока это невозможно. То есть законодательство этого не позволяет. Единственное, что сегодня можно сделать – в том случае, когда мать принимает решение родить ребёнка дома, в определённых условиях, должна прийти медицинская сестра, акушерка, которые помогут. Которые помогут или просто будут рядом, наблюдать за этим. В этом страшного ничего нет, и здесь надо добиваться, даже в том случае, если вас не пускают. И вот тут я считаю разумным даже обратиться в суд и сказать, что допустить акушера, медицинского работника, во время родов дома, в домашних условиях, необходимо. Я не против того, чтобы при родах присутствовал человек, которому доверяет мать, – не важно, имеет он медицинское образование или не имеет. Это ее личное дело, она может позвать хоть всех соседей, хоть весь город, который будет смотреть, как она рожает. Но среди них должен быть хотя бы один человек, который реальный специалист с дипломом, имеющий практику и работающий здесь на территории – то есть либо в городе, либо в этом районе. Потому что у нас в любом случае дети родившиеся, груднички, они должны быть поставлены на учет в медицинском учреждении, и если даже вы не ходите в поликлинику, медицинская сестра обязана вас навестить и посмотреть, что ребёнок жив, здоров, и что всё необходимое для него делается. Медицинское учреждение должно сделать две вещи: первое – освидетельствовать малыша и маму, а второе – выдать медицинское свидетельство о рождении, на основании которого потом будет получено государственное свидетельство о рождении. Всё. Привлекать к ответственности за то, что мама родила в стогу сена, в самолёте, в такси или просто дома – нельзя, нет такой ответственности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 03 окт 2009
Сообщений: 874
Откуда: Владивосток, Первая речка
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 64 раза
Цитата:
Привлекать к ответственности за то, что мама родила в стогу сена, в самолёте, в такси или просто дома – нельзя

логично. Тоже самое вчера сказала мужу, который является противником домашних родов (даже не столько домашних, сколько альтернативных).


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Молекул@ писал(а):
а вы пробовали томограмму сделать за небольшую плату?

я уже давно не пробую ничего за небольшую плату. Есть официальные расценки :ne_vi_del: А есть бесплатная медицина, на которую надежды минимум.
Корея.... да тоже не панацея.
Нет пророка в своем отечестве, как говорится.
Я понимаю конечно, однажды испытав кошмарики роддома (ну не повезло со сменой может быть) женщина в отместку всем хочет родить дома. Мне это напоминает почему-то "назло маме уши отморожу". можно и в роддоме создать вокруг себя нормальную атмосферу и собрать хороших врачей. И эффект будет более предсказуем, чем от родов в домашних условиях.
У меня прабабушка девятерых родила "в поле". А я вот уже и первым то не особо смогла. Слабеем из поколения в поколение. :ne_vi_del:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 янв 2011
Сообщений: 5073
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 269 раз
tigra писал(а):
можно и в роддоме создать вокруг себя нормальную атмосферу и собрать хороших врачей

:bra_vo:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
horticia писал(а):
tigra писал(а):
можно и в роддоме создать вокруг себя нормальную атмосферу и собрать хороших врачей

И оргазм получить... :-) (это я к теме про оргазмические роды)


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
milita.ri писал(а):
horticia писал(а):
tigra писал(а):
можно и в роддоме создать вокруг себя нормальную атмосферу и собрать хороших врачей

И оргазм получить... :-) (это я к теме про оргазмические роды)

:-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 апр 2008
Сообщений: 7225
Откуда: Нюборг, Дания
Благодарил (а): 943 раза
Поблагодарили: 1052 раза
Цитата:
Когда вы встречаете женщину, испытавшую экстаз в родах, вы не сможете уговорить её принять лекарства, которые не полезны её телу. Вы не сможете уговорить её на удаление матки, в котором она не нуждается.

Девачкиииии ;;-)))
У меня было ЭКС, я теперь должна сама попросить мне матку удалить???? :sh_ok: это следуя данной логики... ':roll:'
ИДИОТЫ чё тока не настрочат лишь бы бабло рубить...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 дек 2007
Сообщений: 1212
Откуда: хабаровск - владивосток
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 62 раза
"Оргазмические роды" наших бабушек со всех концов света... :sh_ok:

http://marinni.livejournal.com/617003.html#cutid1


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 21 ноя 2007
Сообщений: 4998
Откуда: тутошная
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 342 раза
Молекул@ писал(а):
только теперь наших врачей, с рос.образованием в америку не берут, хотя раньше хватали как горячие пирожки...учитесь у нас с нуля, пожалуйста))))

этож кагда был такой комунизьм? при христофоре колумбе или америго веспуччи?
пруфлинк в студию, плиз.
всегда в сша диплом подтверждался. и сейчас процедура не шибко изменилась - сначала язык, потом специальность - резидентура несколько лет - потом практикуй сколько влезет.

Нася писал(а):
А Вы сами что думаете по этому поводу?

ой. тут можно мыслями по дереву растекаться ничуть не меньше чем про дом.роды :)

с одной стороны традиционно что мама занимается здоровьем ребенка, папа вроде в полях на мамонта в засадах. с другой стороны родители одноправные в отношении ребенка, т.е. и ответственность и права на ребенка у них одинаковые. и еще один отягощающий папину вину момент - у папы нет бури гормонов, поэтому как-то все же он должен понимать реальность лучше. хотя должен - это не обязательно понимает :( что мы и видим в стартовой истории.
Изображение
Изображение

Маленькая девочка берет одну из морских звезд, выброшенных на берег, и кидает ее обратно в море. "Это ничего не меняет. Их здесь тысячи", - говорит ей прохожий. Девочка смотрит на звезду, которую держит в руках, и отвечает: "Это меняет все для нее одной".


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
гераськина писал(а):
"Оргазмические роды" наших бабушек со всех концов света... :sh_ok:

http://marinni.livejournal.com/617003.html#cutid1

Это улет.... :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: бедные наши бабушки, особенно жесть, где на живот встают или доску на него кладут, и на ней сверху катаются..... :sh_ok:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 апр 2008
Сообщений: 7225
Откуда: Нюборг, Дания
Благодарил (а): 943 раза
Поблагодарили: 1052 раза
Масленица писал(а):
блин, где вы все рожали?
у меня роды выпали на сложный момент во Владе - в октябре выпал снег. В домах не было ни отопления, ни воды, ни света. На дорогах всё встало (на летней резине народ) - это к слову о скорых, которые конечно же во время приедут. Зато в роддоме - и свет, и отопление, и вода, и кормят, и каша без комочков Я уходить не хотела

Та же фигня :-) помню гололёд, коллапс общегородской, я на сохранение легла в роддом, врач по пять раз в день заходила, тётечка с эктрофорезных процедур сама прибегала позвать, девочки медсёстры с капельницами, вены у меня жуткие, они терпеливо по 10 минут осторожно вкалывают.
Молекул@ писал(а):
мне хватило экстрима,.

Ну какой экстрим??? Лялька у Вас здоровая???? Сами ещё детей можете иметь???? какой экстрим "в столовке рассольник, фу" Если для Вас это экстрим, я вам по-честному завидую, экстрим это когда сама в ванне сдохла и ребёнок рядом проелжал сутки... ':roll:'


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1464 ]  Страница 26 из 74  Пред.1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 74След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]