Когда ребенку исполнялось 6 месяцев ... Только вот несколько маааленьких таких моментиков : 1) тогда были ясли, причем, БЕСПЛАТНЫЕ , ну или оплачиваемые предприятиями, где трудились мама или папа ; 2) рабочий день был от звонка и до звонка, сейчас это бааальшая редкость ; 3) больничные оплачивались как надо ; 4) отпуска мамам, имеющим маленьких детей, предоставлялись вне очереди ; 5) медицинское обслуживание было абсолютно бесплатным ... У меня у самой взрослая дочь, и я хорошо помню, как было с ентим делом в 80-90-е годы , например, когда по мановению волшебной палочки государство наше - ррраз! - и оттяпало детские пособия у детишек на энное количество лет , потом, канешшшна, все это вернули, зато в каком денежном эквиваленте, хехехе - до сих пор нервно ржу. Немного погодя - ррраз! - и перевело на коммерческую основу детские сады, а некоторые просто закрыло на лопату, из-за чего многие мамы так и не смогли выйти на работу, потому что детей девать было просто некуда, да и массово сокращали всех и вся, работу найти было практически нереально... Продолжать сравнивать "тогда" и "сейчас" будем? Я не беру в расчет какие-то особые ситуации, выходящие за рамки всего этого, наверное, их хватало и тогда, но, все ж таки, сравнивать ТОГДА и СЕЙЧАС несколько неуместно...

У нас с вами дети - ровесники , только у вас сын 22-х лет, а у меня дочь такого же возраста ... Думаю, что у нас уже несколько иное вИдение того, что зовется тандемом "невестка-свекровь" и "теща-зять", хотя, судя по некоторым моим ровесникам, тоже имеющим взрослых детей, не все готовы НЕ ЛЕЗТЬ в жизнь своих взрослых детей - наверное, схема поведения предыдущих поколений маячит перед глазами и не дает спокойно спать ... Ну, а данная тема уже давно, как лакмусовая бумажка, выделила всех тех, кто будет это делать стопудово

я вот что-то тоже эту идею никак не уловлю
как-то девочки путают понятия право распоряжения собственностью и право лезть в другую семью.
одно из другого не вытекает

Я тут тоже пробовала говорить о человеческих качествах, а мне в ответ всё сразу на деньги, квартиры переводили. Типа в своей квартире можно быть и хамкой и стервой . А мне никак непонятно, почему на работе например или где-то в общественном месте свекровь может быть порядочной, а в своём доме нет . Никак не пойму зачем гадить там, где сидишь? Кстати когда-то я этот вопрос задавала своей свекрови, чем поставила её в тупик. Она ответила типа ей важно, что о ней подумают люди, а я уже не человек, моё мнение не важно, сына мнение не важно?

Ckazka
ну это по типу, что свои - простят и примут всякой, наверное

Сама хотела то же сказать.Все мы несем в свою семейную жизнь опыт "родительских" семей.Мои родители живут в долгом счастливом браке.У отца всегда были прекрасные отношения с родителями мамы.Родителей отца я и не знала- ранняя трагическая смерть от алкоголизма.И вот только став взрослой девочкой, я поняла, что отец мой был .... Эээ... крайне неподходящей партией для мамы-дочери интеллигентов.Нищий необразованный сын алкоголиков.Так сказать барышня и хулиган.НО никогда я не слышала дурного слова от своих деда и бабушки ни в его адрес, ни в адрес его родителей.Они всемерно поддерживали моего отца, помогли выучиться, тактично привили манеры.Он их боготворил до конца их жизни.Мы с сестрой росли, НЕ ЗНАЯ, что отношения свекровь- невестка, теща- зять принято считать конфликтными.И в наших семьх дети не знают, что "мама папы должна не любить маму" и наоборот.Надеюсь, в своей будущей самостоятельной жизни и они смогут построить бесконфлитные отношения с родителями супругов.А девочкам, кто ведет эту вечную войну предлагаю заключить перемирие.Пожалейте Вы своих старых больных свекровей, они Вам в конце концов, мужей хороших родили и вырастили.

Это,кстати,основной аргумент свекрови,почему невестка ей по -жизни должна..
Знаете,у алкоголиков и др. асоциальных элементов,очень часто дети вырастают "хорошими". Их да,родили(спасибо), но то,что они выросли "хорошими",исключительно заслуга их самих.

ну да, от осинки - апельсинки

видите ли, есть разница между хорошим человеком и "хорошим"... такая же, как между интеллигентом и асоциалом-алкашом, видимо...

не стоит обижать свекровей, действительно вырастивших и действительно воспитавших хороших сыновей иначе когда-нибудь наши дети отплатят нам теми же 30 сребренниками.

Подскажите пожалуйста, как заключить перемирие с человеком, который не хочет этого перемирия?
Вот я, невестка, хочу, а свекровь не хочет. Не потому, что я плохая или хорошая, а потому, что свекровь хочет, чтоб сын принадлежал всецело ей, и рядом с сыном не было никакой женщины.
Или как заключить перемирия, если свекровь не считает, что идёт война, а считает, что невестка плохо воспитана, вот она её воспитает по-своему и всё у них будет хорошо, а невестка такая сякая не хочет воспитываться, хочет жить своей жизнью? Как быть в таких ситуациях?

Мне, чтоб не обижать свекровь, надо развестись с мужем, только тогда ей станет хорошо. Вы думаете мне стоит это сделать? Ради спокойствия свекрови. А что? Подумаешь дети останутся без отца, невестка без любимого мужчины, отец без любимых деток, зато свекровь спокойная и не обиженная.
Вы никак не поймёте, сюда чаще пишут тогда, когда все способы испробованы, тут, как правило, описывают уже клинические случаи.
Anna-Maria, если вы не такая свекровь, не принимайте близко к сердцу то, что пишут девочки. Если бы все свекрови были такими, как вы, то и темы не было бы .
А на тему воспитания, вот что такое "хороший муж", которого воспитала свекровь? Для одной он хороший, а для другой он не очень и жить с таким ни за что не будет. Он не "хороший", он любимый, поэтому лучший. Я своей свекрови периодически говорю спасибо за её сына, а она всё равно в обиде на меня, правда теперь уже в тихой обиде.

ИМХО еще рано делать прогнозы, я так понимаю что Анне-Марии еще только предстоит стать свекровью.....
К слову, моя свекровь тоже говорит удивительно правильные и хорошие слова. У нее были и есть до сих пор непростые отношения с собственной мамой, и исходя из них она сделала очень мудрые выводы "не лезу в жизнь детей", "помогаю когда они сами попросят" и т.д. Но на практике все выглядит несколько иначе. Иногда она придерживается этих принципов, а иногда повторяет поведение своей мамы - контроль и диктатура.

Ну вы тут жжете ))) Мне предстоит быть тещей, и надеюсь что мои зятья будут себя вести хорошо. И свекрови им попадутся как надо. А то ведь я тоже могу стать хреновой тещей)))

Ckazka
А ты туда не ходи ))) нечего в чужом дворе собак злить не тобою выращенных

Не согласна с выделенным словом.... Я бы сказала по другому - постарайтесь понять и принять
И не согласна, что свекровь МНЕ мужа родила и вырастила. Она СЕБЕ ребенка рожала (как и я своих детей рожала не для будущей невестки и зятя )....

А ей для того чтобы стать хорошей для вас нужно повешаться. Только не надо о том, что вешаться не надо, и есть куча вариантов промежуточных, они и у вас есть
Если вам так плохо с ней, вы не находите общего языка или просто не хотите общаться, зачем опускаться до оскорблений и грязи, может просто объяснить мужу, что у вас пока не получается и полностью прекратить с ней отношения, поддерживая нейтралитет. Муж и дети пусть с ней общаются в том формате, который удобен им, а вы не помогайте, но и не мешайте


Это вы никак не поймете, что читают все по-разному. И именно тут много необоснованных претензий или претензий очень странных, из серии "она помогает деньгами/квартирой, я то беру, но она все равно сволочь". Кто-то хотел о порядочности поговорить, обычной такой, человеческой...

Немного солнца
Вот меня моя свекровь именно сейчас удовлетворяет на все 100! Я с ней не общаюсь, она уже ко мне не цепляется, так буркнет гадость проходя мимо, но меня уже не трогает. Мне сейчас реально комфортно! Мне не нужна ее любовь, помощь (помощи никогда и не было), деньги (тут муж ей пожизненно всегда должен), любовь к детям и участие в их жизни (упаси Боже ей прочувствоваться). Мужа я не настраиваю против, пусть общается, но он тоже в узких рамках это делает. Но чувство вины у меня есть, сама не знаю откуда ноги растут. Не приемлемы для меня такие отношения, а по-другому только хуже.

этот вариант сработал у меня...
ИМХО диктатура и контроль над взрослыми людьми есть там И ТОЛЬКО ТАМ, где сами люди позволяют это делать...Когда люди привыкли всегда руководить и властвовать, и по жизни есть только одно мнение-у них, и единственное правильное, исправить или перевоспитать человека в данном возрасте практически нереально. можно лишь исключить данный способ воздействия на себя. и это получится не сразу, но время все корректирует...если поднять мои форумские высказывания 6 лет назад-я также винила во всем, что не могла сделать сама-свою свекровь...но у меня получилось изменить и отношение к ней, и отношение к ситуации в целом, и ее поведение.
но тут все-таки случай не клинический, а читаю и понимаю-клиники в таких ситуациях хоть отбавляй удачи всем

Почему не приемлемы? Вы их вроде уже приняли и они вас удовлетворяют на все 100.
Или вы хотели сказать, что приятней было бы..., может быть, но этого пока нет, а может и никогда не будет.
Читается то то что вы написали так, "я благороднее, умнее, возвышеннее, но вот из-за нее...", ну вот так читается.
http://olga-podolska.livejournal.com/42287.html

Моя свекровь воздействует через своего сына. У нее достаточно мудрости и хитрости, получается хорошо завуалировано. Когда я В ОТВЕТ начинаю выходить из себя, обвиняют меня.

прааавильно.... а также прааавильно то, что иногда не получается СРАЗУ не позволить, и этому приходится этому учиться... Но прежде чем научиться - надо разобраться.... а также праааавильно то, что на все это нужно время и всем - разное (кому-то год, кому-то месяц, кому-то десятилетие), т.к. мы все - разные.... и не только время нужно, но также душевные силы, наблюдение, анализ и САМОАНАЛИЗ и прочая
Но многие из тех, кто пишет праааавильные вещи, видимо забывают (или не знают) про душевные силы, время,...... видимо забывают что все разные и приписывают другим СВОИ качества, свои силы, свои знания и т.д.