Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1973 ]  Страница 20 из 99  Пред.1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 10 дек 2009
Сообщений: 26
Откуда: Владивосток
Прививки для нас тоже тема больная. До года писали отказ, сейчас сыну 2 года и 7 мес. сделали только бцж. Каждый поход в поликлинику сопровождается лекциями. Лечащего врача уже по-моему не интересует состояние ребенка лиж бы прививки сделали, приходим к ней с температурой, а она нам направление тулит на прививку. Поняла, что адекватной информации от врачей ждать не приходится. Не понимаю, ей-то не все ли равно, ребенок-то мой. В инете информации море, но где истина. Вроде уже и определилась, что делаем, а что нет, но рука все равно как-то не поднимается. А скоро в садик, там наверное, начнется новая глава


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 3398
Изображений: 3
Откуда: г.Владивосток
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 198 раз
Написала отказ от всех прививок до 6 мес., БЦЖ не делали в роддоме. Сейчас нас отправляют к фтизиатору. :%)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
natail
на основании чего направляют-то?
Офиц. бумажку дали? Или просто пугают?


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 3398
Изображений: 3
Откуда: г.Владивосток
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 198 раз
Аврора
Говорит, что всех направляют к фтизиатору кто отказался от прививки. Просто на осмотр. Я думаю, просто очередной раз хотят промыть мозги.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
natail
я бы забила, ей-богу. Фтизиатр - врач по туберкулезу. При чем тут прививки, если БЦЖ у вас есть, а манту делать еще рано?
ИМХО, просто пугают.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 3398
Изображений: 3
Откуда: г.Владивосток
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 198 раз
Аврора
От БЦЖ отказалась в роддоме и пока не хочу ставить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
natail
Вы можете отказаться от посещения фтизиатра.
Я уже размещала здесь эти ссылки, но еще раз повторю:
Отказ от прививок и Манту и Ваши действия в инстанциях:
http://www.kleo.ru/club/smile/ar2996.shtml
Как отказаться от Манту:
http://www.homeopatica.ru/otkaz_ot_proby_mantu.shtml
О противотуберкулезной помощи.
http://proza.ru/2010/04/07/1017
Практический опыт:
http://tanya-morozova.livejournal.com/1987.html
http://tanya-morozova.livejournal.com/4 ... view=14111
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
С нами с: 27 мар 2009
Сообщений: 90
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз
Всем привет. Хочу тож отметиться :) Нам 1,9. Прививок не делали, вначале хотела подождать до формирования его собственного иммунитета, но вечный дисбиоз на это особой надежды не давал. А т.к. иммунитет в кишках, как говорят врачи, то какие на фиг прививки! Написали отказ в роддоме с руганью, в поликлиннике до 1 года спокойно. С 11 месяцев не показались ни одному врачу кроме уролога, педиатр написала, что мы выбыли временно. И с этого момента ничем не болели! т-т-т. Мож ближе к 2 годам и пригласим на дом, и напишем очередные отказы.
Но чего я иногда боюсь, так это свеже привитых детей, которые после прививки какое то время являются слабыми разносчиками определенных болезней. И особо на этом фоне пугает полиомиелит, который заразен около 3 мес. после прививки. Мож я не права? И направно этого боюсь?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Хорошее случается неожиданно
Аватара пользователя
С нами с: 15 фев 2010
Сообщений: 7074
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 633 раза
mantikora
Про это тоже очень мнорго писали в теме про вакцинацию и прививки. Если не лень, перечитайте, народ много умного написал :)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Ксения
С нами с: 12 дек 2006
Сообщений: 4998
Изображений: 3
Откуда: между двух мостов
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 773 раза
ma-sha уже неоднократно об этом писала
ma-sha писал(а):

Да, свежепривитый ребенок будет выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но в неизменном виде (в таком же, как в вакцинах) и в очень малых количествах. Такие штаммы безопасны для непривитого. Для того, чтобы вакцинный штамм стал вирулентным (т.е. стал снова представлять опасность), должна произойти мутация этого штамма в кишечнике человека, но не простого встречного-поперечного, а с очень специфическими иммунными проблемами (иначе не будет достаточных условий для мутации). И контакт с испражнениями такого человека должен быть тесным и длительным. И даже в случае, если обычный ребенок подхватит такой смутировавший штамм, за то, что он заболеет полиомиелитом - не более 5% (обычно этого даже не замечают, т.к. все протекает в виде обычной ОРВИ или кишечной инфекции), и только до 2% из этих 5% имеют риск заполучить ВАПП (причем у таких детей у самих должны быть серьезные иммунные проблемы). Именно поэтому в обычных детских садах, у обычных детей никогда контактный ВАПП не регистрировался, только в условиях стационаров и домов ребенка у очень ослабленных детей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Автор темы
С нами с: 20 окт 2006
Сообщений: 11772
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 34 раза
Аврора писал(а):
natail
на основании чего направляют-то?
Офиц. бумажку дали? Или просто пугают?

+1
3.5 г никто никуда не зовет..ттт


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Автор темы
С нами с: 20 окт 2006
Сообщений: 11772
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 34 раза
прочитала статью с названием Под маской бронхита. в АиФ номер 14 за 2010 г http://www.aif.ru
Речь идет о туберкулезе и в т.ч. об эпидемии в Приморье (по статистике в 2-3 раза больше больных чем в общем по России)

статью думаю можно и на сайте прочитать

тут пару слов

внизу статьи есть заметка

Как не заболеть?

1. Флюрография 1 раз в 2 года (не реже)
2.Больше гулять, правильно питаться
3. Избегать стрессов, алкоголя и курения
4 Если чел находится в контакте с больным ему на 2-3 мес 2 раза в год назначается проф курс противотуберкулезного препарата. Это во много раз снижает риск вероятности заболевания

5. Прививка БЦЖ снижает вероятность заболевания в 6-8 раз

странно, а я всегда думала, что прививки зазищают от болезней на 100 процентов :Search:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 20 май 2008
Сообщений: 562
Откуда: Vladivostok
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 18 раз
kitti
Не нашла статью на сайте АиФ, интересно было бы узнать почему (причину) у нас такие высокие показатели.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Автор темы
С нами с: 20 окт 2006
Сообщений: 11772
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 34 раза
Feya писал(а):
kitti
Не нашла статью на сайте АиФ, интересно было бы узнать почему (причину) у нас такие высокие показатели.

ПОД МАСКОЙ БРОНХИТА
Больной туберкулезом может заразить в год 15 чел

24 марта 1882 года немецкий ученый Роберт Кох сообщил миру об открытои им возбудителя туберкулеза
Сегодня в России ситуация с туберкулезом напряженная. От него умирает больше людей, чем от всех инфекционных заболеваний вместе взятых.
Дело в том, что в отличии от многих других инфекций туберкулез имеет хроническое и часто скрытое течение - это многократно повышает вероятность его распространения.
Несмотря на то, что количество заболевших в январе 2010 г сократилось на 4%, уровень заболеваемости по прежнему высокий -77-82 чел на 100 тыс населения
При этом в Приморье количество заболевших в среднем в 2-3 раза больше, чем в общем по России. Это заставляет краевые власти выделять не малые деньги на профилактику и лечение опасного заболевания. В 2010 г на раздел Туберкулез краевой целевой программы Предупреждение и борьба с социально значимыми заболеваниями выделено почти 70 миллионов рублей. Эти средства пойдут на медикаменты и оборудование для специализированных учреждений, а также на профилактические мероприятия и санитарно-просветительную работу среди населения.
Однако, как отмечает заведующая информационным отделом краевого центра медицинской профилактики Евгения Павлущенко, этого недостаточно, т.к. заразиться туберкулезом можно в любом общественном месте. Сейчас в Приморье много недолеченных людей с открытой формой туберкулеза. Они ведут активный образ жизни, и их можно встретить в любом общественном месте. От заражения туберкулезом не застрахована ни одна социальная прослойка населения.

По каким признакам человек может заподозрить у себя развитие туберкулеза?

Быстрая утомляемость и появление общей слабости, особенно в вечернее время, снижение или отсутствие аппетита, повышенная потливость, особенно в ночное время, потеря веса, незначительное повышение температуры, появление отдышки при небольших физических нагрузках, кашель или покашливание с выделением макроты в незначительном количестве (слизистой или слизисто-гнойной), возможно с кровью.
Один из наиболее веских агрументов при диагностики туберкулеза - постоянное нарастание признаком заболевания.

Может ли туберкулез скрываться под маской бронхита?

У бронхита и туберкулеза совершенно разные первопричины. Но бывает и так, что туберкулез развивается стремительно и на первых порах действительно похож по своим проявлениям на бронхит или скорее на воспаление легких. Поэтому специалисти НИИ туберкулеза предупреждают - если человек лечится от бронхита или воспаления легких и не видит улучшения в течение трех недель надо пройти обследование на туберкулез. А именно, должны быть трижды взяты анализы мокроты и исследованы микробиологическим методом, а также необходимо сделать флюрографию, пробу Манту, сдеть анализ крови и показаться фтизиатру. Это обязательный минимум.

Обязательно ли заразится человек, находившийся в контакте с больным туберкулезом?

Есть три вараинта развития ситуации

1. Если организм успешно борется с прокникшими в него туберкулезными палочками, человек не заражается
2. После контакта с больным человек может стать инфицированным, но не заболеть. Такие люди не распространяют туберкулезную бациллу, не нуждаются в лечении, однако могут заболеть при ослаблении иммунной системы. Небольшой риск наблюдается в первые 2 года послезаражения.
3. Организм не справляется и человек заболевает.

Как не заболеть?

Раннее выявление туберкулеза:

1. У детей - ежегодная массовая туберкулинодиагностика

2. У подростков и взрослых:

1. Флюрография 1 раз в 2 года (не реже)
2. Больше гулять, правильно питаться
3. Избегать стрессов, алкоголя и курения
4. Если чел находится в контакте с больным ему на 2-3 мес 2 раза в год назначается проф курс противотуберкулезного препарата. Это во много раз снижает риск вероятности заболевания
5. Прививка БЦЖ снижает вероятность заболевания в 6-8 раз

автор статьи Юлия Экарева газета АиФ №14, 2010 г

Девочки, кто заметил противоречия в статье, несостыковки, какие мысли в целом по инфо в статье, обсудим :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 20 май 2008
Сообщений: 562
Откуда: Vladivostok
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 18 раз
kitti
Спасибо :)
В целом, наверное ничего противоречивого не вижу, мало только информации.
Фраза смущает "заразиться туберкулезом можно в любом общественном месте".. Туберкулезная палочка существует везде и всегда, и все мы ею инфицированы.
Рано или поздно микобактерия туберкулеза, попадает в организм практически всех людей. Известна статистика, что к 25 годам 85% населения имеют ее в своем организме. Как организм с ней справляется, это другой вопрос.
Мне был бы интересен социальный показатель, какие именно группы населения в ПК являются заболевшими туберкулезом. Боюсь такой информации нигде нет, да и статистика эта..лишь для галочки.
По возможности здоровый образ жизни, прогулки, полноценное питание и хорошее настроение, и никакие болезни нам не страншы будут. Столько заразы ведь вокруг.
Я вот всегда боюсь людей асоциального вида, обхожу из стороной, кто знает чем они болеют, явно в поликлинику не ходят и в так любимую всеми СТАТИСТИКУ не входят.
У меня БЦЖ есть (при рождении и в 7 лет), а ребенку не стала делать.. Решение далось мне не просто, но до сих пор не решусь прививки ставить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Автор темы
С нами с: 20 окт 2006
Сообщений: 11772
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 34 раза
Feya
не за что
про прививку-согласна на 100, сама такая же

про статью

люди с отрытой формой туберкулеза ведут активный образ жизни :crazy:
и тут же ниже признаки туберкулеза
мдя..с такими признаками только в укойку :fool:
+про сохранность имунки
+ про прививку уменьшает риск в 6-8 раз, ну хорошо что хоть не пишут на 100 процентов :%)

бла бла..очередная
никаких фактов

все сами все сами..увы :""


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 16 апр 2009
Сообщений: 500
Откуда: С. Михайловка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
девочки, приняла твердое решение перестать делать прививки сыну, а потом и второму ребенку. Но врач уговаривает делать манту до 6 лет. Стоит ли? Мне кажется нет, но она так давила на меня(по телефону), а потом прибавила: Надеюсь, до 6 лет вы переедите. А была такой хороший и добрый врач. Я два дня расстроенная хожу. Мы из больницы недавно, на манту по-любому медотвод будет, но думаю сразу написать отказ, отмучиться, и чтобы не мурыжили. Боюсь, чтобы не изменилось отношение к ребенку, и чтобы лечили потом нормально. Нуждаюсь в совете, а скорее в поддержке.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Хоть эта тема и беспрививочная, но все же хочется поделиться интересной информацией. Она касается любителей применять парацетамол для исключения различных поствакцинальных реакций.
Копирую инфу с ЖЖ "Без прививок":

В мае 2008 в журнале «Autism» Стефан Шульц и соавторы из Чикаго опубликовали результаты двух аналитических и одного опыт-контрольного исследования ассоциации между прогрессирующими расстройствами аутического типа у детей и приёмом парацетамола (ацетаминофена, Панадола) в качестве анальгетика и антипиретика после вакцинации.
http://pwp.att.net/p/s/community.dll?ep ... =389714&ck
http://www.medical-hypotheses.com/artic ... 2/abstract
Оказалось, что приём парацетамола матерью во время беременности и ребёнком 1 – 1,5 лет после вакцинации (корь-паротит-краснуха) в среднем в 17 раз повышает частоту аутизма. Принимаемые с аналогичной целью аспирин или ибупрофен таким побочным эффектом не обладали.
Обсуждение, как водится, началось с сопоставления роста частоты аутических расстройств в когортах детей, родившихся в 1961 – 1980 и в 1980 – 1990. Как известно, после 1980 применение парацетамола существенно возросло, поскольку CDC и ВОЗ декларировали опасность назначения салицилатов как причины синдрома Рея у детей и подростков. Коэффициент линейной регрессии частоты аутизма после 1980 увеличился на порядок. При сопоставлении роста частоты с динамикой продаж миллионов таблеток детского аспирина и таблеток (а также сиропа) детского парацетамола коэффициент регрессии для аспирина был отрицательным – чем больше продано аспирина, тем меньше было аутизма. С парацетамолом всё оказалось наоборот. Следует, однако, отметить, что выявленная корреляция частоты аутизма с применением парацетамола, на самом деле, вовсе не доказывает причинной связи, не исключая иных интерпретаций. Но упомянутые данные опыт-контрольных исследований, хоть и небольших (83 ребёнка-аутиста и 80 здоровых вакцинированных детей) – вполне приемлемое доказательство.
Разумеется, детский аутизм имеет генетическую природу (унаследованные и новоприобретённые мутации), что доказано в примерно 6% случаев, но в 94% – это патогенетическое влияние внешних пока неидентифицированных факторов, включая парацетамол.
http://informahealthcare.com/doi/abs...22970802627455
Питер Гуд недавно всесторонне обсудил открытие Стефана Шульца и предположил, что парацетамол, в отличие от аспирина, способен провоцировать аутические расстройства у исходно здоровых детей, особенно назначаемый во время беременности, тогда как салицилаты могут лишь агравировать генетическую невропатологию, которая уже имеется у ребёнка. Кроме того, Гуд, ссылаясь на Орловского, выразил сомнение в способности салицилатов повышать риск синдрома Рея.
http://www.thorne.com/altmedrev/.fulltext/14/4/364.pdf
В исследованиях Стефана Шульца, без сомнения, получена информация, компрометирующая применение парацетамола (Панадола) в качестве аналгетика и антипиретика при вакцинопрофилактике.
http://community.livejournal.com/bez_pr ... 50773.html
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 20 май 2008
Сообщений: 562
Откуда: Vladivostok
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 18 раз
cutie
Советовать тут вряд ли кто-то будет, решение только за Вами. А на счет боязни отношения педиатра, так думаю не стоит. Таких как Вы много, в другой раз придете и может будет уже по-другому.
Главное самой не паниковать, быть спокойной и вежливой. :)
А давление врача, ну это понятно, она же свою точку зрения на вакцинацию имеет, и не стоит человека переубеждать, просто объясните почему Вы считаете по-другому. :)
Вообщем удачи и не расстраивайтесь:) Наша педиатр участковая тоже возмущалась сначала, потом спокойно : "А, да-да, помню, вы не прививаетесь" :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть вторая!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 16 апр 2009
Сообщений: 500
Откуда: С. Михайловка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Feya писал(а):
cutie
Советовать тут вряд ли кто-то будет, решение только за Вами. А на счет боязни отношения педиатра, так думаю не стоит. Таких как Вы много, в другой раз придете и может будет уже по-другому.
Главное самой не паниковать, быть спокойной и вежливой. :)
А давление врача, ну это понятно, она же свою точку зрения на вакцинацию имеет, и не стоит человека переубеждать, просто объясните почему Вы считаете по-другому. :)
Вообщем удачи и не расстраивайтесь:) Наша педиатр участковая тоже возмущалась сначала, потом спокойно : "А, да-да, помню, вы не прививаетесь" :)

Спасибо за поддержку. С мужем решили писать отказ уже в понедельник, я внутренне креплюсь. Только жалею, что раньше не узнала всей информации. Теперь же надо заняться укреплением естественного иммунитета ребенка. Сейчас читаю про гомеопатию много....Думаю...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1973 ]  Страница 20 из 99  Пред.1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]