С нами с: 03 июл 2009 Сообщений: 45 Откуда: р-н Баляева
Девочки, можно корректно высказать свое выступление концертом Задорнова на Форуме Первого канала в теме Михаил Задорнов. НЕ знаю можно ли тут дать ссылку на тему. НЕ хочу нарушать правила...
Наберите в поиске яндексе Форум Первого канала, зарегистрируйстесь и найдите тему Задорнов, давайте выскажем, что думаем по его выступлению. Только корректно без выражений, там администрация строгая...
Последний раз редактировалось Feerite 24 мар 2010, 11:38, всего редактировалось 1 раз.
Когда я эту тему подняла на одном из форумов (не местных), многие ответили прямым текстом - так вам, барыгам, и надо.
Я тоже почитала тему про выступление Задорнова на одном из не местных форумов, там народ просто-таки изгалялся на приморцами, и тоже попробовала встрять. Тут же последовал щелчок по носу - "аа, г... из Владика зашевелилось... И такие, как вы, еще смеете возмущаться Задорновым?" За-ме-ча-тель-но! Михал Николаичу за это мое почтение и искреннее "мерси"!
Diavona* писал(а): Когда я эту тему подняла на одном из форумов (не местных), многие ответили прямым текстом - так вам, барыгам, и надо.
Я тоже почитала тему про выступление Задорнова на одном из не местных форумов, там народ просто-таки изгалялся на приморцами, и тоже попробовала встрять. Тут же последовал щелчок по носу - "аа, г... из Владика зашевелилось... И такие, как вы, еще смеете возмущаться Задорновым?" За-ме-ча-тель-но! Михал Николаичу за это мое почтение и искреннее "мерси"!
они пишут что думают..считают Приморье быдлом...чего перед нами извиняться...
" американцы тупые. Это определение скорее относится к нашим киношникам, которые все еще считают модным находиться в депрессухе, и заискивать перед Западом, обливая грязью нашу историю и наших людей. " " Если человек не может увидеть в жизни любви, он бездарен. А когда он видит одну мерзопакость, он бездарен вдвойне. " А как я считал всегда, мужчина, если долго не хвастается, может превратиться в импотента. Поэтому я должен немедленно похвастаться следующим. "было официальное предложение выдвинуть меня в кандидаты на пост президента. Я всегда отшучивался - говорил, что в политику не пойду, потому что у меня пока еще есть способности.
С нами с: 13 июн 2006 Сообщений: 3848 Откуда: Владивосток, Змеинка Благодарил (а):1 раз Поблагодарили:354 раза
Больше всего мне не нравится реакция жителей других городов.... Они понимают, конечно, что у них тоже жизнь не безоблачная, но соглашаться с Задорновым и говорить, что только так можно заставить людей встряхнуться.... какая глупость. И почему большинство не видит, что это уже не сатира, а самое настоящее оскорбление. И для этого "сатирика" самым умным было бы принести официальные извинения жителям города, а не разводить дебаты по этому поводу.. и тем более готовить очередную передачу про Владивосток, полную очередных оскорблений... так неприятно это все.... мы пытаемся что-то изменить,и надеемся, что у нас все же что-то изменится в лучшую сторону, растим детей, учим их доброму и прекрасному, стремимся сделать наш город лучше... а после такого... нет слов... очень обидно.... А еще обидно, что он выбрал удобную позицию, типа кто в ответ что-то скажет - "сам дурак"... Получается, мы должны сидеть и молча все это глотать... кто рот открыл - тот барыга и проститутка..... жесть.....
А еще обидно, что он выбрал удобную позицию, типа кто в ответ что-то скажет - "сам дурак"... Получается, мы должны сидеть и молча все это глотать... кто рот открыл - тот барыга и проститутка..... жесть.....
ну он сам сказал, что все женщины Владивостока проститутки, так что считаешь не считаешь себя таковой уже не важно..из песни слова не выкинешь... одно слово- не мужик
мама Яна а я ему и написала, что пусть лучше передачу сделает не по письмам безграмотных горожан, а по письмам образованных людей, которые тоже нашлись ему что ответить. На таких то письмах сложно строить свое выступление и пиариться, а за счет не очень грамотных и образованных - так любой дурак сможет. Я все жду его комменты насчет фотографий дочери на одноклассниках но он что-то молчит
Матюшина мама, муж тоже оставлял грамотный комментарий к его выступлению, но он почему то куда то исчез ..модераторы не спят ..вычищают все не угодное ему...
С нами с: 14 окт 2008 Сообщений: 2200 Откуда: Владивосток Благодарил (а):868 раз Поблагодарили:689 раз
Да уж, к межнациональной розни теперь добавилась и межрегиональная. Политика "разделяй и властвуй" в действии. Нашли, на кого слить накопившийся в массах негатив - на дальневосточников и Приморье в частности. Это чтобы люди не власть хаяли, а владивостокских "барыг". Противно
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя
Матюшина мама, муж тоже оставлял грамотный комментарий к его выступлению, но он почему то куда то исчез ..модераторы не спят ..вычищают все не угодное ему...
Всё чистят А я ему статьи ГК РФ указала ( ст. 152 Гражданского кодекса РФ возложена обязанность именно ответчика доказывать действительность распространенных им сведений(сообщение от БаSяни)) и Ст. 282 Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
С нами с: 13 июн 2006 Сообщений: 3848 Откуда: Владивосток, Змеинка Благодарил (а):1 раз Поблагодарили:354 раза
Я просто пытаюсь анализировать. Задорнов - далеко не глупый человек, если он это сделал, значит должен был предвидеть подобную ответную реакцию. Для чего она ему нужна? Вряд ли он так душой болеет за наш город, что пошел на все это из благих целей.... да и вряд ли можно их добиться такими методами. у меня есть несколько вариантов:
1. Поднять себе рейтинг. Думаю, с рейтингом у него проблемы... его старые избитые шутки и махровый юмор уже давно не пользуются такой популярностью... Есть у меня любимый старый дорый фильм "Покровские ворота"... так Задорнов очень напоминает мне Велюрова, которому давно пора переквалифицировАться.... только выбрал он не очень красивый, но зато эффективный метод - скандал...
2. Заказ. Опять же, тут спорно. Иначе это было уже совсем некрасиво. Но с другой стороны, некоторые фразы - явная ложь (сравнение авто и т.п.), вряд ли он сам так думает.... получается, за деньги готов сказать что угодно.
3. Беспринципный человек.... нет ничего святого, ни патриотизма (намеренно правоцирует противостояние регионов и геноцид), ни уважения к женщинам, ни уважения к людям, которые и так находятся в трудной жизненной ситуации. Это все равно, что прийти в детдом и поржать над трудной жизнью детей (несоответствующей одеждой, плохим питанием или воспитанием). А потом назвать это сатирой и желанием вскрыть проблемы трудной жизни детей в детдоме.
больше вариантов не вижу... может, они и есть....
Последний раз редактировалось мама Яна 24 мар 2010, 13:49, всего редактировалось 1 раз.
Имя: Инна С нами с: 22 мар 2010 Сообщений: 4276 Откуда: Патрокл Благодарил (а):63 раза Поблагодарили:595 раз
БаSяня писал(а):
Valunichka я решила, что это будет очень долго: встречаться со всеми и собирать подписи под иском. поэтому отправила его от себя одной
Девоньки, суд коллективеный иск к рассмотрению не принимает. Судится кто-то один, рождается ...как это у них называется...в общем, судебная практика, и потом по аналогии решаются все однотипные дела. Если б коллективные иски принимались, у нас суды бы повязли в таких исках на ЖКХ уже давно!:)
Бог создал Мир, а потом в Китае создали все остальное! Между вещами и впечатлениями всегда выбирайте впечатления. В отличие от вещей, они навсегда останутся с вами! Путешествие в санаторий Лесной на Чанбайшане
Какие РАЗНЫЕ? Какие москальские генофонды??? Да уже перемешались все так, что оправдывать фино-угорскими генами разные взгляды на жизнь вообще не реально! Вот хотя бы о себе Вы можете сказать, что у вас только славяно-тюркский генофонд? и именно поэтому вам никогда не найти общего языка с "Москалями"? я как-то пыталась свою родословную восстановить - даже не про всех узнав, уже такая "дружба народов" получилась.
Позвольте с Вами не согласиться.
Современная генная наука до сих пор четко разделяет северный и южный генофонд славян. Вы судя по всему в этих вопросах не разбираетесь, а лезете судить. Думаю не знание простительно (оно восполнимо), но делать определенные выводы на незнании... Это как раз то, что Задорнов и высмеивает. Приведу пост опубликованный мной на страницах форума Пикник у обочины
62. Нация испорченная татарами?
СЕНСАЦИОННОЕ ОТКРЫТИЕ УЧЕНЫХ: Раскрыта тайна русского генофонда Он состоит из двух частей - северного и южно-центрального, а азиатского следа в нем нет
Автор статьи в «Комсомольской правде» Никита Красников:
В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.
Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне - белорусы, украинцы и поляки - отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного - от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее - от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян, а уж оттуда-то пошла «южная» волна освоения окрестных земель, заселенных другими народами. От другой - «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда. Вряд ли найдется сегодня в мире хоть одна нация, сохранившая «чистоту крови» - племена воевали, объединялись в союзы, переселялись на новые места... В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно! Но выяснить, как, из каких народностей формировались сегодняшние национальности, наука способна.
Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ рассказал «КП» о генах и корнях русского и некоторых других народов, населяющих Россию.
Олег Павлович, как родилась идея провести такое исследование?
- Генетические исследования народов начались в нашей стране еще в 30-е годы. Во времена гонений на генетику они отошли в тень, но потом возобновились с новой силой: изучались народы Кавказа и Памира, Средней Азии и особенно малые народы Сибири. Но вот русским не повезло, потому что большие народы считались не таким интересным объектом. Впрочем, разрозненные исследования русских популяций проводились всегда.
В 2000 году наш коллектив собрал в общую базу данных всю накопленную информацию, а с 2001 года мы проводим собственные экспедиции для изучения генофонда русского народа. Сейчас эта работа почти завершена - выходит монография «Русский генофонд на Русской равнине». Главная причина, зачем мы изучаем генофонд русского народа, - хочется узнать, как устроен русский генофонд, и попробовать по современным чертам восстановить его историю.
- Как проходил отбор материала для работы? Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.
1. Изучаются только мужчины - потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны. 2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи - ведь у родственников гены заведомо похожи. 3.Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности.
Мы выбираем для изучения села и небольшие города. Каждому добровольцу рассказываем о целях исследования, записываем его родословную и берем образец крови. Как правило, люди живо интересуются генетикой. Тем более что мы каждому обещаем выслать его личные результаты - «генетический паспорт». Такие анализы проводят многие западные компании, и стоят они дорого, но наши обследованные получают их совершенно бесплатно. Вот сейчас нам предстоит разослать больше тысячи писем, сообщив людям, какой вариант Y-хромосомы они получили от своих предков и где, в какой местности, эти предки могли жить.
И знаете, почти везде повторяется одна и та же история - медсестры, которые берут кровь, под конец просят: «Хоть вы и не берете образцы у женщин, но возьмите у моего брата (сына, отца). По их анализам и я о своих предках узнаю». Так что наша работа интересна не одним ученым.
- Почему, несмотря на длительное монголо-татарское иго, на русском генофонде не сказался этот след?
- Как ни странно, он не особо сказался и на татарах. Ведь даже по своему облику татары Поволжья больше похожи на европейцев, чем на монголов. Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики - этo как бы два разных мира. Но если говорить не о монголах, а о татарах, с которыми чаще всего и имели дело русские княжества, то отличия их генофонда от русского не такие уж и большие. Татарский генофонд, пожалуй, еще сложнее и интереснее русского, мы уже начали его изучать. В нем есть, конечно, доля монголоидного генофонда, пришедшего из Центральной Азии. Но еще большая доля того же финно-угорского. Того населения, что жило на этих землях еще до славян и татар. Как славяне ассимилировали западные финно-угорские племена, так же предки татар, чувашей и башкир ассимилировали восточных финно-угров. Так что различия между русским и татарским генофондом хотя и есть, они вовсе не колоссальные - русский полностью европейский, а татарский - по большей части европейский. Это, кстати, затрудняет нашу работу - маленькие различия труднее измерять.
- С кем еще, кроме татар, мог перемешаться русский генофонд?
- Кроме татаро-монгольского ига, охватившего восточную половину нынешней Центральной России, вся западная половина входила в Речь Посполиту - почему бы не поискать в русском генофонде и следы польского владычества? А Кавказская война? Сколько горянок стали женами казаков, сколько горцев служили в российской армии? А мирное соседство больше, чем любые войны, способствует взаимопроникновению генофондов. Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала. А вот в пределах Европы, будь то поляки, финно-угры, народы Северного Кавказа или современные татары (НЕ МОНГОЛЫ), генетические влияния многочисленны. Некоторые из них обнаружены, другие изучаются, а третьи - дело будущего - история, даже генетическая, пишется подолгу.
- А у современных татар есть славянские гены?
- Нет генов славянских, нет генов татарских - гены старше славян и татар... Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в... Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию, установив там кастовую систему (высшей кастой стали сами завоеватели). Другая часть праскифов жила в Причерноморье (нынешняя Украина). Эти гены и дошли до славян. А третья часть праскифов жила на востоке, в предгорьях Алтая и Тянь-Шаня, и их гены сейчас встречаются у каждого второго киргиза или алтайца. Вот и получилось, что эта гаплогруппа такая же славянская, как и киргизская или индийская. Все народы в какой-то степени родственны друг другу. Что же до татар, то у них эта гаплогруппа (древних скифов) составляет не половину генофонда, как у русских, а примерно четверть. Но вот получили они ее с запада (от славян) или с востока (от алтайцев), пока мы не знаем. Со временем генетика ответит и на этот вопрос.
- Обрусел ли генофонд современных финно-угров, живущих в России?
- Посмотрим на это иначе. Всего несколько веков назад русские пришли в «финно-угрию» и, смешавшись с большинством здешних племен, образовали единый русский народ. Любая бабушка в деревне скажет вам, что она - русская. А то, что у одной прапрабабушка была красавицей темноволосой и черноглазой из славянского племени кривичей, а у другой - красавицей русой и голубоглазой из племени мурома, теперь уже и не важно. Генетики иногда могут установить такие особенности, но только по двум линиям из всей огромной родословной (одна чисто материнская - мама мамы и т. д., другая чисто отцовская - отец отца и т. д.), а по всем прочим линиям гены обоих племен давно перемешались. Но до некоторых финно-угорских племен влияние русских княжеств не дошло, и русскими эти племена не стали. Да, они вошли в состав Московского царства, а после - Российской империи, но сохранили свой язык и самосознание народа. Это мордва, марийцы, удмурты, карелы... Конечно, в численном отношении русских сейчас больше - даже в наших финно-угорских республиках браки с русскими очень часты. Если дети от таких браков считают себя, к примеру, марийцами, это усиливает русский компонент в марийском генофонде. Но мы же знаем, что сам русский компонент в свое время включил в себя мощный финно-угорский пласт. И такое обрусение - во многом возвращение в финно-угорский генофонд финно-угорских же генов, побывавших какое-то время русскими. «Чистых» народов не бывает, как нет и этнических генов. А если дети от таких браков считают себя русскими - это лишь современное продолжение вхождения финно-угорского пласта в русский генофонд, которое началось тысячу лет назад.
- И знаменитый спокойный, нордический характер наших северян связан как раз с финно-угорским наследством?
- Нордический - это ведь и значит северный? А если серьезно, то связи между национальным характером и генофондом нет никакой. Многие генетики - и наши, и западные - пытаются найти связь между генами человека и его психофизиологией. Но успехи тут очень скромны, если не сказать более. Да и есть ли эта связь? Сомневаюсь.
- Но есть еще русские из центральных и южных областей России, их предки не осваивали Север и не мешали свою кровь с финно-угорской. Они кому близки генетически? Украинцам, белорусам, полякам?
- Это как раз те народы, которые генетически все очень близки друг к другу. Настолько близки, что устанавливать какую-то особую степень сходства очень трудно. Мы сейчас ведем эту большую работу, анализируя всех восточных славян. Если нам удастся понять устройство их общего генофонда, мы с удовольствием поделимся с вашими читателями.
- А отличаются ли западные украинцы от восточных?
- По этой теме в нашей лаборатории недавно была защищена диссертация. Отличия, конечно, есть. Если есть географическое расстояние, то обязательно появятся и различия в генофонде. В отношении восточных украинцев генетика лишь подтвердила то, что и так было известно антропологам: их генофонд сходен с южными русскими и с казаками (особенно по материнской линии), и сходен с другими украинцами (особенно по отцовской линии). А вот с западными украинцами пока непонятно: по разным генам они оказываются сходными то с центральными украинцами, то с восточными русскими, а то и с отдельными народами Европы, причем даже не соседними. Такое впечатление, что на Западной Украине, как на перекрестке, сошлось несколько разных генофондов древних племен. Поэтому надо продолжить исследование. Пока мы изучили там только два района, но если украинские власти заинтересуются и окажут поддержку, мы смогли бы изучить этот загадочный регион подробнее.
- Насколько схож генотип северных русских с заграничной финно-угрией - современными финнами, эстонцами? И с потомками скандинавских варягов - шведами, норвежцами?
- По разным генам получается по-разному. По Y-хромосоме (отцовская линия), население Русского Севера одинаково похоже и на финнов, и на эстонцев, и на мордву - на тех, кто говорит на финно-угорских языках. А вот с германоязычной Скандинавией - шведами и норвежцами - особого сходства нет. Но есть другая генетическая система - митохондриальная ДНК (материнская линия), и по ней картина почти обратная: на финно-угорские народы северные русские не очень похожи. Не очень похожи они и на южных и центральных русских, зато почти такие же гены встречаются у женщин Скандинавии и Польши. Какому-нибудь романисту это дало бы повод придумать рассказ об удалых ватагах северных финно-угорских племен (славяне их называли чудью), которые добывали себе невест с далекой Балтики, пренебрегая соседними народами. А потом ни с того ни с сего они назвались русскими и примкнули к Новгородской республике. Но с точки зрения истории это бессмыслица. Так что лучше подождать анализа не по двум, а по десяти генетическим системам: тогда станет понятнее, кто на кого похож.
- Как соотносится роль языка, образа мышления с генофондом?
- Связь тут только историческая. Если я родился в деревне Центральной России, то я хожу в лаптях из лыка и я православный - просто потому что это традиционная одежда и религия. Так исторически сложилось. А если я родился в Центральном Китае, то я ношу шляпу из рисовой соломки, и вера у меня другая. Связь налицо, но согласитесь, что не лапти определяют религию. Вот точно такими же «лаптями» являются и гены - они свойственны коренному населению какой-то земли. У этих людей наверняка есть особенности в языке (ведь у каждой местности свои диалекты), но не в генах причина всех этих особенностей.
СПРАВКА «КП» Как проводили исследование Ученые для своего исследования отобрали образцы Y-хромосомы у 1228 русских мужчин, живущих в небольших городках и деревнях 14 районов России (на территории древнерусских княжеств), причем не менее чем в четвертом поколении. Y-хромосома передается по мужской линии на протяжении тысячелетий, почти не изменяясь. Очень редко изменения все-таки происходят, и в результате этих случайных мутаций появились устойчивые признаки разных вариантов этой хромосомы - гаплогруппы. У населения разных концов планеты гаплогруппы совершенно различны. И по разновидности гаплогруппы можно судить, из какого географического региона происходит далекий предок по отцовской линии.
Не буду? как Вы, опускаться до личных нападок, но потом не обижайтесь на то, что Москали Вас обзовут проституткой. У Вас хорошая «дружба народов» получилась...
для таких длинных постов пользуйтесь, пожалуйста, тэгом "spoiler". модератор.
Имя: Инна С нами с: 22 мар 2010 Сообщений: 4276 Откуда: Патрокл Благодарил (а):63 раза Поблагодарили:595 раз
Мариша писал(а):
Котяра писал(а):
Diavona* писал(а): Когда я эту тему подняла на одном из форумов (не местных), многие ответили прямым текстом - так вам, барыгам, и надо.
Я тоже почитала тему про выступление Задорнова на одном из не местных форумов, там народ просто-таки изгалялся на приморцами, и тоже попробовала встрять. Тут же последовал щелчок по носу - "аа, г... из Владика зашевелилось... И такие, как вы, еще смеете возмущаться Задорновым?" За-ме-ча-тель-но! Михал Николаичу за это мое почтение и искреннее "мерси"!
они пишут что думают..считают Приморье быдлом...чего перед нами извиняться...
Довольно долго общалась с мол.чел. Сам родом из Алма-Аты (русский), учился в Москве в Бауманке, так там и остался. Сейчас какой-то высокий менеджер в иностранной конторе... Так вот, вроде и не москаль по воспитанию, но как начались терки с машинами, правым рулем и пошлинами, так и от него наслушалась "да вы там все..." Объяснять что-то было бесполезно Сейчас и не суюсь к нему в аське - итог беседы предсказуем:(
Бог создал Мир, а потом в Китае создали все остальное! Между вещами и впечатлениями всегда выбирайте впечатления. В отличие от вещей, они навсегда останутся с вами! Путешествие в санаторий Лесной на Чанбайшане
С нами с: 02 дек 2008 Сообщений: 4565 Откуда: Океанская Благодарил (а):65 раз Поблагодарили:46 раз
Мариша писал(а):
Котяра писал(а):
Diavona* писал(а): Когда я эту тему подняла на одном из форумов (не местных), многие ответили прямым текстом - так вам, барыгам, и надо.
Я тоже почитала тему про выступление Задорнова на одном из не местных форумов, там народ просто-таки изгалялся на приморцами, и тоже попробовала встрять. Тут же последовал щелчок по носу - "аа, г... из Владика зашевелилось... И такие, как вы, еще смеете возмущаться Задорновым?" За-ме-ча-тель-но! Михал Николаичу за это мое почтение и искреннее "мерси"!
они пишут что думают..считают Приморье быдлом...чего перед нами извиняться...
([/quote] Так собственно и добивались этой речью, чтобы относились к приморью как к быдлу...только вот зачем? Может Китаю нас хотят продать, притон этот бесполезный?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.