Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Так и у Маски муж также может поступить, когда она его отселит. Но большинство все равно упорно будет считать в таком ключе:

Ну принято у нас в России, что женщины жалеют только если их мужик их бьет и пьет. А нормальных мужиков не жалеют, обзывают тряпками и помогать им не собираются.

Лень и тупость.
Мужик должен трудится а когда он превращается в ленивого тюленя начинают лезть в голову глупые мысли.
Уж не знаю что там у них мыкнуло.

И это не значит что нужно жалеть всех тунеядцев

Это не значит, что не надо пытаться ему помочь. Нормально помочь, а не выселяя в другое жилье. Легко навесить шаблоны лень и тупость, когда вторую сторону никогда не видел. Это в стиле "есть мое мнение и я права"?

А нормальные - это какие? Которые два года лежат на диване? Помогать им в чём? Купить более удобный диван в новую квартиру?

Маска, я бы на Вашем месте взяла бы мужа за ручку, отвела в поликлинику на обследование, под предлогом, что давно не сдавал анализы. Семейного психолога - на дом можно вызвать.
Я тоже могу ужастиков рассказать, из своей родни... Мужчины оставалась не у дел-развод-суицид. Счастливыми в этих семьях никто не стал.
Кстати, своего мужа везде таскаю за ручку. Несмотря на то, что дяденька взрослый и старше меня на ...цать лет. Покупаю ему сама нужные таблетки... Он на третий год выучил название и дозу... Иногда кажется, что детей у меня трое.

valentina54, что ж вы так категоричны. У меня такого жизненного опыта как у вас нет, наверное поэтому я верю в то, что семью можно и нужно попытаться сохранить.

сколько лет ему еще помогать? и каким образом? на диалог не идет, к психологу не идет. что нужно взрослому дяденьке?

А вы бы на его месте сколько ждали бы помощи? Давайте не забывать, что эти 2 года ему не помогали, а только делали попытки.

Анжела, без обид, сначала подлечись сама. Это я без стеба.
Психические расстройства - не сифилис, ничего в них стыдного нет - ни для мужчины, ни для женщины.

Это официальный диагноз мужу Маски, поставленный по интернету? Типо, все в порядке, Маска, муж не в депрессии, можете его выгонять и разводиться, он не сопьется с горя и руки на себя не наложит?

Алена Ласка,
Ну так предложите Маске конкретный вариант помощи. Она же за советом пришла, так как все испробованное ею не помогает. Пока от Вас только слова о том, что Маске надо помочь мужу, а до этого помогала она не так
Ну вот за два года фантазия Маски иссякла, помогите ей, скажите как она может помочь мужу?

Алена Ласка,
я просто искренне не понимаю-какую помощь я должна ждать на его месте? от кого и почему? меня ,ттт, сократили, у меня семья, двое детей, вместо того чтобы искать работу, я ложусь на диван и заболеваю....
понимая, что со стороны это выглядит по меньшей мере странно, по приходу жены развиваю бурную деятельность, от которой толку чуть, но я же не лежу...
Где болезнь-то? была бы депрессия-он бы вообще с дивана не вставал, а он же делает вид, что что-то по дому делает, значит есть расчет в голове.
Просто видела таких вот депрессивных. как только снимали с довольствия-куда вся депрессия девалась. Присосался аки пиявка и едет...

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:


а депрессия-это официальный диагноз, поставленный не по Интернету
смешно, придумали депрессию, она из страха, что он возможно наложит на себя руки должна бросать свою жизнь ему под ноги. вы видите депрессию, а я ловкую манипуляцию

Вот на этот пункт я тоже обратила внимание. И еще на то, что охотно играет с детьми.
Я видела человека в депрессии, которая медицинский диагноз, а не оправдание собственного тунеядства. Никакой имитации бурной деятельности не было, а уж чтобы с кем то играть и дурачиться тем более.
Если уж копать в медицинском направлении, я бы отвела мужа проверить гормональный статус. К психотерапевту тоже наверное можно сводить силой, для того чтобы совсем всю медицину исключить.

А мне кажется, что у него просто лень и хандра такая. Ему просто удобно так жить и менять ничего не хочет, расслабился и живет в свое удовольствие. А жена как ломовая лошадь зачем-то все расходы взвалила на себя, не оставив ему даже минимум ответственности.
Понятно, что бывают трудные времена, что надо поддержать, но сейчас детки уже подросли и вполне можно взять себя в руки и пойти работать, найти хобби.
Кстати, на месте Маски, я бы проверила историю в интернете на домашней технике. Неизвестно еще чем он занимается пока дома никого нет.

1) Попробуйте переложить на его плечи женские обязанности: готовку, уборку, стирку, глажку воспитание детей. Вы же, придя с работы, должны проверить все сделанное за день и указать на ошибки. Любому мужчине быстро надоест быть домохозяйкой.

2) Попробуйте лишить его денег. Тратьте заработанное только на себя и детей. Конечно, в еде отказывать ему не нужно, но вот пиво, сигареты и одежду покупать ему перестаньте, никакого совместного отдыха.

3) Но, если же ничего не помогло и ваш муж упорно не хочет работать, задумайтесь, а нужен ли вам паразит, сидящей на вашей шее? Зачем вам мужчина, не желающий нести ответственность за семью?

Oliсa, я уже писала, что ей надо вывести его из зоны комфорта, смоделировать ситуацию, в которой она теряет свою возможность обеспечивать семью.
malnatol, может вы и правы Я просто категоричность не люблю. А то правда, бывает, что видят тунеядца и не могли даже предположить, что все иначе. Я тоже видела ситуацию, в которой был выход, но человек реально хотел наложить на себя руки. Внешне - никто бы и не подумал, пока сам не признался. Может я сильно жалостливая Пьянь бы жалеть не стала точно. А тут жалко.

Алена Ласка,
Хммм делать попытки помочь - это не помогать..
Недостаточно пыталась?

Те, кто против вольных хлебов,
напишите, как конкретно действовать? Как помогать, а не пытаться помогать?

Реально может быть толк в отведении силой к психологу/врачу?
Всегда считала, что человек как минимум должен быть не против.

Я напросилась в командировку, завтра уеду, до понедельника.
Хочу с холодной головой вечерами подумать над планом действий.

Пока склоняюсь к варианту пожить отдельно хотя бы какое-то время,
сказать, что мы его любим, ценим, но ему надо найти работу.
Сказать, что если нужна помощь в трудоустройстве - я не откажу,
и дам контакты с рекомендациями.
Сказать, что мы с детьми в него верим, и что обязательно будем им гордиться.

А через некоторое время планирую сказать, что на работе меняется руководство (это правда, в следующем году),
И что мне надо будет в ближайшее время досрочно погасить займ, поэтому жить будем на его зарплату
(Не правда. Займ был, но давно погашен, деталей он не знает).

Как-то так.

А вот это вообще не маскина проблема. Почему она должна думать, что будет делать бывший муж после развода. С какой стати у нее должна болеть голова о взрослом трудоспособном мужике.
Какая жалость может быть к мужчине, вы что? К мужчине совершенно другие чувства надо испытывать.
Капец, мужику под сраку лет, 2 года лежит на диване и его жалеть надо. А маску то он жалеет? Да нифига! Наши женщины и депрессию придумали, лишь бы как-то оправдать тюленя. Лень и офигевшесть, вот и вся депрессия.

нет, она не должна плясать перед ним и пылинки сдувать. Только отвести к врачу - за руку, за ногу - не важно.
а вообще - вы видели людей с настоящей депрессией? С чего вы взяли, что они вообще с дивана не встают? Ну в совсем запущенном состоянии - да. Но люди до суицида доходят и без этого. Мужик печку протопил, сарай почистил. В том же сарае снял с гвоздика веревку и повесился. Вся деревня жену хает - пилила мужика, мол, ничего ему не надо, все из-под палки делает. Пить не давала. Довела. А ее единственная вина - что не сводила своего апатичного и хорошо присосавшегося мужа к врачу. Но откуда ей было об этом знать, когда все бабы в голос советовали - пахать на нем, стимулировать, стыдить, от кастрюли отлучать, от койки - ну и далее по списку.

Я не ставлю мужу Маски диагнозов. Я предлагаю обследовать его. Не к психологу, те в детство полезут и в отношения с мамой. Только деньги носи. Если через год выяснится, что психотравма от ремня за неубранные игрушки, отсюда и нежелание работать - успех.
К психотерапевту надо. Если тот скажет - здоров как бык - тогда на вольные хлеба.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

Потому что - он отец ее детей. Их ближайший родственник. Никакой мужчина на свете не будет любить их так, как он. Даже будучи в разводе - какого отца пожелали бы вы своим детям - нормального работягу, опустившегося тунеядца, или холмика под горкой?
Я писала уже про свою свекровь. Что она не отвела мужа к врачу, сам он не пошел и умер. Так вот, дети ее винят, да. Вслух, конечно, не говорят, но это чувствуется и проскальзывает. Им его не хватает до сих пор. Я его не знала. Но и мне не хватает его - как родного деда моим детям. Он бы их любил.

В общем, конечно, лучше если нет никакой депрессии там, а просто расслабленное тело, которому нужен пинок.

Lukolle,
А почему же он, как отец, не думает о детях?
Эта наша чудесная женская привычка усыновлять своих мужей. А они ведь не нуждаются в этом, взрослые и все понимающие мужики, дееспособные.