Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1984 ]  Страница 56 из 100  Пред.1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 100След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
Точно. Я уже высказывала такую мысль :co_ol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Анна
С нами с: 03 май 2011
Сообщений: 13447
Благодарил (а): 1948 раз
Поблагодарили: 794 раза
OkSanaZ,Не причиняя вообще никакого вреда вряд ли получится. Кровь из вены взять для некоторых стресс. Но вполне можно пережить. Квантиферон Вам в помощь :a_g_a:
Прямолинейность-это когда ты честно высказываешь свое мнение, когда тебя об этом попросили. А не когда ты говоришь человеку всякую обидную хрень, потому что тебе плевать на его чувства.
Давайте не путать это понятие с бестактностью.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
ТАЙНА писал(а) 07 апр 2016, 14:39:
А от тяжёлых форм туберкулёза именно защищает.

а почему куча тяжелого туберкулеза как раз у тех, кого в свое время прививали принудительно :smile: раньше отказов от прививок не было так повально как сейчас.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
alteya писал(а) 07 апр 2016, 19:00:
тут я уже пойду к заве или в прокуратуру

и чего добьетесь? перед законом все равны и никто не может заставить посетить фтизиатра без веских на то оснований. ваше мнение таковым не является.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Пусть это и не совсем та статистика, о которой спрашивали, но все-таки.

ОРГАНИЗАЦИЯ ФТИЗИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ НАСЕЛЕНИЮ ПРИМОРСКОГО КРАЯ
http://www.science-education.ru/ru/arti ... w?id=13548
Сын Егор 18.01.2000 г.



За это сообщение автора ma-sha поблагодарил: OkSanaZ
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 14 апр 2010
Сообщений: 833
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 92 раза
В общем, рассказываю. В прошлом году детей обследовали КФТ, результат отрицательный, с момента получения направления к фтизиатру до получения справки от него 14 дней. В этом году от получения направления к фтизиатру до прлучения справки от него - 3,5 месяца!!! Записаться в краевую ПТБ на ТИТ было практически нереально, нам еще не подвезли реагенты, как подвезут, мы всех обязательно обзвоним....ага, три недели сидела-ждала звонка, как стала сама доставать постоянно, только тогда включили в список на анализы. И наконец, 3 марта сдали кровь, к сдаче анализа детей не готовила (протравить глистов за 1 месяц, антигистаминные 3 дня перед сдачей, кровь сдавать натощак) - ничего этого не сделали, дети наелись перед сдачей. 11 марта получила результат положительный у обеих, фтизиатр очень резкая, сказала бы даже, что почти грубая, направила на КТ - съездили, сделали, все замечательно. Приехала в больницу, фтизиатр где-то в командировке, ждите, когда приедет. 22 марта показываем результаты КТ - ага, вам рекомендовано профлечение и наблюдение у фтизиатра по месту жительства. Доктор, а в садик можно, ведь открытой формы Т. не установлено? Все по месту жительства, я даю только такое заключение. Почему тогда 11 марта нас сразу не послали по адресу, мы б уже там все сдали? Пожатие плечами и взгляд свысока. Запись к фтизиатру по месту жительства (Невская) только на 4 апреля, пришли, прием вела заведующая. Вертит в руках заключения по детям - понимаете, я не знаю, как трактовать результаты ТИТ, если КФТ - это известный утвержденный международный тест, то по ТИТ нам врачи из краевой не дали описание, результаты тестирования, ничего, что означают эти показатели, которые прописаны в заключении - не могу сказать, поэтому рекомендуем сделали диаскин тест для исключения инфицирования. Если не будете делать - необходимо лечение 2 ПТП. Делаем (уже от бессилия и беспокойства), сегодня приехали показывали результат - у обеих результат отрицательный, справки выдали.
ИМХО - все делается для того, чтобы родителей заставить идти в общее стойло.
В следующем году мы будем отказываться от такой противотуберкулезной помощи, за наши же немаленькие деньги нас опустили ниже канализации. В этой краевой больнице фтизиатр ничего не объясняет, говорит только - вы должны, вы обязаны, задаешь вопрос - читайте приказ по фтизиатрической помощи, я не обязана вам ничего объяснять. Больше всего возмущает, что она сначала нас направила на КТ, обязала в результатами вернуться к ней, я еще спрашивала - даст ли справку, если на КТ все нормально, или сразу идти к фтизиатру по месту жительства, в результате по месту жительства пошли таки, но потеряли 4 недели из-за этого.
Вывод - накаких ТИТ больше своим детям мы не делаем, только КФТ, иных обследований не будем допускать (на ДТ у младшей была очень сильная аллегрия, у старшей поменьше)




За это сообщение автора Каришка поблагодарил: happymother
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
OkSanaZ писал(а) 07 апр 2016, 17:06:
При одинаковой или почти одинаковой вероятности заболевания тех и других получается этот приказ с принудительным исполением для граждан напрямую ущемляет их права.

Вы искажаете реальность. Никто никого не принуждает. Иначе делали бы всем эти пробы, не спрашивая родителей, как и было в советские времена. Перед пробой Манту информированное согласие дают, где вы можете написать отказ. Все права соблюдены. Но помимо приказа 109 есть санитарные правила об эпидемиологическом благополучии, которые также являются руководством как для медицинских работников, так и для юридических лиц (школы и детсады). То что эти санитарные правила вступают в конфликт с другими правовыми актами и законами не вина рядовых граждан и рядовых медработников. Этой проблемой занялся Астахов - замечательно! Значит перед министерством здравоохранения и Роспотребнадзором появится задача привести все соответсвие, возможно будут исправлены санитарные правила, а возможно будут внесены поправки в закон об охране здоровья. В общем, все в ожидании.
Оливия77 писал(а) 07 апр 2016, 19:23:
а почему куча тяжелого туберкулеза как раз у тех, кого в свое время прививали принудительно раньше отказов от прививок не было так повально как сейчас.

Еще раз по десятому кругу. Прививка защищает от тяжёлых форм туберкулёза только детей раннего возраста. К туберкулезу взрослых привика никакого отношения не имеет.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Каришка писал(а) 07 апр 2016, 22:27:
на ДТ у младшей была очень сильная аллегрия, у старшей поменьше

В виде чего проявилась аллергия на введение ДТ? Как выглядела?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 14 апр 2010
Сообщений: 833
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 92 раза
ТАЙНА писал(а) 07 апр 2016, 23:11:
Каришка писал(а) 07 апр 2016, 22:27:
на ДТ у младшей была очень сильная аллегрия, у старшей поменьше

В виде чего проявилась аллергия на введение ДТ? Как выглядела?

У младшей вся спина покраснела, опухла и чесалась, и не надо говорить, что из-за питания, в понедельник ДТ сделали, во вторник утром уже появилось, у ребенка никогда и на что не было аллергии, питание не меняли, ничего нового не добавляли, только ДТ. В карте вроде сделали отметку об аллергии.
У старшей нос заложило, но она у нас аллергик (синусит на этом фоне)



Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
Каришка писал(а) 07 апр 2016, 23:19:
и не надо говорить, что из-за питания

Я и не собиралась. Просто я сама лично никогда не видела как проявляется аллергия на ДТ, да и на пробу Манту тоже.
А прошло через сколько дней? Потребовалось ли лечение?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 14 апр 2010
Сообщений: 833
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 92 раза
ТАЙНА писал(а) 07 апр 2016, 23:26:
Каришка писал(а) 07 апр 2016, 23:19:
и не надо говорить, что из-за питания

Я и не собиралась. Просто я сама лично никогда не видела как проявляется аллергия на ДТ, да и на пробу Манту тоже.
А прошло через сколько дней? Потребовалось ли лечение?

Тоже не видела раньше.
В понедельник сделали ДТ, с утра во вторник вылезло, стали сразу пить антигистаминные, краснота и опухоль спала, но зуд и красные точки остались. До сих пор зиртек пьем.



Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
ТАЙНА писал(а) 07 апр 2016, 23:11:
Еще раз по десятому кругу. Прививка защищает от тяжёлых форм туберкулёза только детей раннего возраста. К туберкулезу взрослых привика никакого отношения не имеет.

очень интересно инфа такая откуда????


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
alteya писал(а) 07 апр 2016, 19:00:
Абсолютно Вас поддерживаю! Прививать или нет - ваше дело. Но все мы в одном обществе. Если ко мне попадет инфа, что группу в саду с моим ребенком посещает необследванный на туб ребенок- без заключения врача- вероятно , тут я уже пойду к заве или в прокуратуру


Доброго времени вам! Прошу простить меня, но вы не разобрались и не владеете ситуацией. Я пыталась выяснить. Почему обследование без БЦЖ нужно делать 2 раза в год? Риск заболеть одинаков, а подход разный. Это было непонятно. Я нигде не утверждала, что обследование проводить не нужно, для этого есть другая тема. Почитайте внимательно мои посты.
И опять же, может произойти другая ситуация. У вакцинированного и обследованного ребенка выявили заболевание. Например был контакт или в организме сложились определенные условия и вакцинный штам дал осложнение. Что тогда? Нам пойти жаловаться, что таких редко обследуют?
Всего вам доброго.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
ТАЙНА писал(а) 07 апр 2016, 23:11:
OkSanaZ писал(а) 07 апр 2016, 17:06:
При одинаковой или почти одинаковой вероятности заболевания тех и других получается этот приказ с принудительным исполением для граждан напрямую ущемляет их права.

Вы искажаете реальность. Никто никого не принуждает.


Рада вас снова видеть.
Так и я за то, не должно быть принуждения, элементарная вежливость, делов то. Вот мне пока такие вежливые встречались редко, а вам?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Macau писал(а) 07 апр 2016, 19:20:
OkSanaZ,Не причиняя вообще никакого вреда вряд ли получится. Кровь из вены взять для некоторых стресс. Но вполне можно пережить. Квантиферон Вам в помощь :a_g_a:


Если в лаборатории, то все просто. Если в Туб. больнице, то это уже не так просто.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Kioko писал(а) 07 апр 2016, 19:03:
alteya писал(а) 07 апр 2016, 19:00:
Абсолютно Вас поддерживаю! Прививать или нет - ваше дело. Но все мы в одном обществе. Если ко мне попадет инфа, что группу в саду с моим ребенком посещает необследванный на туб ребенок- без заключения врача- вероятно , тут я уже пойду к заве или в прокуратуру

Поддерживаю, как и большинство здравомыслящих родителей. Пора свою петиию создать. :-)
ПЕТИЦИЯ о соблюдении права на отказ от Манту!


И вам доброго времени жизни! И все-таки заметьте, раньше КФТ не принимали мед. работники, а поднялся шум, стали принимать. Все-таки есть благо, не так ли?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
:-)


Последний раз редактировалось Оливия77 08 апр 2016, 18:11, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Оливия77 поблагодарил: Say CHEESE
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
[quote="Оливия77"[/quote]
Ой-Ой. Это не та тема для обсуждения вакцин. Здесь только про обследования. :ro_za:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Оливия77,
Это в тему про БЦЖ. Перенесите сами.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
OkSanaZ писал(а) 08 апр 2016, 07:59:
Риск заболеть одинаков, а подход разный.

Вы упорно не хотите видеть, что риск абсалютно разный. И даже приведённая мною статья вас не убедила.
Если на пальцах, то все выглядит так. Родилось за год например 5000 детей. Из них 95% (4750) вакцинированы БЦЖ, а 5% (250) не вакцинированы. И вот до года заболевает туберкулезом по одному ребёнку из каждой группы. И начинаем мы считать заболеваемость, так как абсалютные цифры нам ни о чем не говорят. И получаем, что заболеваемость среди вакцинированных 21,05, а среди не вакцинированных 400 :sh_ok: И даже если из группы вакцинированных заболеет 10 деток, а из группы не вакцинированных также один ребёнок, то все равно заболеваемость 210,5 не сравнить с 400.
Да, заболеваемость считается всегда в пересчете на 100000 населения.
OkSanaZ писал(а) 08 апр 2016, 07:59:
Вот мне пока такие вежливые встречались редко, а вам?

Мне видимо везёт, с грубостью я не сталкивалась.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 24 июл 2009
Сообщений: 5961
Изображений: 1
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 599 раз
ТАЙНА писал(а) 08 апр 2016, 09:03:
Мне видимо везёт, с грубостью я не сталкивалась.

О, вам видимо оочень везет :a_g_a:
Медработник в саду, куда ходил мой сын, женщина в возрасте, категоричная... Рассказывала мне, что внуков у меня не будет :-( потому что заболеет мой сын паротитом и усе, прощайте внуки. А позже она же девочке подростку, моей соседке, сказала в ответ на отказ от пробы Манту "Сдохнешь от туберкулеза". Ребенку 12 лет. Не назовешь медработника вежливой и компетентной, не правда ли? А когда она узнала, что после садика мой сын идет учиться в школу, которая на её участке, не скрывая досады произнесла "Мне вас, беспрививочных, еще 11 лет терпеть??"
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 янв 2009
Сообщений: 6459
Откуда: Кузнецова
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 348 раз
БО ярова писал(а) 07 апр 2016, 20:06:
alteya писал(а) 07 апр 2016, 19:00:
тут я уже пойду к заве или в прокуратуру

и чего добьетесь? перед законом все равны и никто не может заставить посетить фтизиатра без веских на то оснований. ваше мнение таковым не является.

я уважаю ваш выбор :ro_za: вас не просят пройти лечение, а всего лишь обследоваться на болезнь, серьезную и вызывающую опасность для общества:smile: вы сами совершенно верно отметили, что перед законом все равны- поэтому не стоить увиливать от обязательной для всех процедуры :mi_ga_et: у кого то этот выбор: сделать РМ, у кого то посложнее- но суть одна, как взрослые и ответственные люди необходимо делать обследования :a_g_a:
Заботливость-это когда думают о других. Пример: одна женщина застрелила мужа из лука, чтобы только не разбудить детей
Со стороны казалось, что Леночка думает. На самом деле в ее голове бегал одинокий таракан и причитал: «Что делать-то, что делать?»
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
Клеопатра Тарасовна писал(а) 08 апр 2016, 09:19:
Медработник в саду, куда ходил мой сын, женщина в возрасте, категоричная... Рассказывала мне, что внуков у меня не будет потому что заболеет мой сын паротитом и усе, прощайте внуки. А позже она же девочке подростку, моей соседке, сказала в ответ на отказ от пробы Манту "Сдохнешь от туберкулеза". Ребенку 12 лет. Не назовешь медработника вежливой и компетентной, не правда ли? А когда она узнала, что после садика мой сын идет учиться в школу, которая на её участке, не скрывая досады произнесла "Мне вас, беспрививочных, еще 11 лет терпеть??"

Очень сожалею, что некоторые медицинские работники так позволяют себе выражаться! Это конечно недопустимо. Но надо сказать, что культурный человек себе такого не позволит никогда. А подобные некультурные люди встречаются во многих сферах жизни. И если мне приходится сталкиваться с грубостью или хамством, то стараюсь не опустится до такого же уровня.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
Лунышка писал(а) 08 апр 2016, 09:38:
от обязательной для всех процедуры

обязательной???


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1984 ]  Страница 56 из 100  Пред.1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]