Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1984 ]  Страница 51 из 100  Пред.1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Аня
С нами с: 01 апр 2009
Сообщений: 3611
Изображений: 5
Откуда: авангард
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 180 раз
ТАЙНА писал(а) 01 апр 2016, 15:10:
самые опасные это бактериовыделители (открытая форма), но и больные с закрытой формой тоже могут быть опасны. Они тоже выделяют палочки, только их количество таково, что ни микроскопией, ни методом посева выявить их не удаётся.

Татьяна, подскажите, пожалуйста, если поражаются
ТАЙНА писал(а) 01 апр 2016, 15:10:
внутригрудных лимфоузлов, которые чаще всего и поражаются у детей.

ребенок что-то выделяет? на сколько (понимаю, что глуповатое определение, но других слов не подберу) он более опасен, чем больной туберкулезом легких??


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
ТАЙНА
Вам видится, что Манту менее безобиден чем КТ? Объясните пожалуйста свое видение.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 01 сен 2006
Сообщений: 5789
Изображений: 4
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 813 раз
OkSanaZ,
Почитайте про КТ. Лошадинная доза облучения. по сравнению с КТ рентген - цветочки.



За это сообщение автора Emerald* поблагодарил: OkSanaZ
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
Anna_R писал(а) 01 апр 2016, 15:59:
ребенок что-то выделяет? на сколько (понимаю, что глуповатое определение, но других слов не подберу) он более опасен, чем больной туберкулезом легких??
При туберкулезе внутригрудных лимфоузлов (ТВГЛУ) редко бывает бактериовыделение. Для этого надо, чтобы сформировался свищ из лимфоузла в просвет бронха. Но у детей не только бывает ТВГЛУ, но и первичный туберкулезный комплекс, при котором есть изменения в легких и бактериовыделение встречается уже намного чаще. А так да, больной туберкулёзом лёгких более опасен, чем ребёнок с ТВГЛУ.
OkSanaZ писал(а) 01 апр 2016, 16:01:
Вам видится, что Манту менее безобиден чем КТ? Объясните пожалуйста свое видение.

Проба Манту по моему мнению вообще безобидна. В крайне редких случаях может быть аллергическая реакция на компоненты препарата туберкулин. Но ведь аллергическая реакция возможна практически на любой лекарственный препарат или продукт питания. А вот разовая доза облучения при КТ по данным разной литературы составляет 5-8 мЗв, что примерно равно 250-400 обзорным рентгенограммам (0,02 мЗв на один снимок). Допустимая годовая доза для человека 15 мЗв (не уточняется для какого возраста). Поэтому КТ не подходит как метод обследования на туберкулез. Её назначает строго врач-фтизиатр для исключения туберкулеза внутригрудных лимфоузлов. И это уже метод дообследования. А простая обзорная рентгенография, которая всего 0,02 мЗв тоже не подходит из-за её неинформативности у детей.
MILAXA писал(а) 01 апр 2016, 15:57:
КТ не безобидное в плане облучения ребёнка я правильно поняла?
Да, это небезобидное исследование. Но необходимое, для того чтобы вовремя выявить заболевание или отвергнуть диагноз.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Олеся
С нами с: 06 май 2009
Сообщений: 1937
Откуда: Московский район, СПБ
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 169 раз
ТАЙНА писал(а) 01 апр 2016, 15:10:
да ещё 2 раза в год для тех, у кого нет БЦЖ.

А где написано, что ее надо делать 2 раза в год? И с какого возраста?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
scorpio7 писал(а) 02 апр 2016, 00:40:
А где написано, что ее надо делать 2 раза в год?


В 109 Приказе МЗ РФ, а точнее, в Приложении № 4 (Инструкции по применению туберкулиновых проб).
Сын Егор 18.01.2000 г.



За это сообщение автора ma-sha поблагодарил: scorpio7
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
scorpio7,
В 109 приказе и санитарных правилах. Если нет БЦЖ, значит в первый раз в 6 мес обследование. Но речь конечно идёт о туберкулинодиагностике, а не о КТ.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
Благодарю ТАЙНА
Еще вопрос возник: Почему 2 раза в год, если нет БЦЖ?

Добавлено спустя 50 секунд:
Возможно, вам разьясняли.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
OkSanaZ писал(а) 04 апр 2016, 16:13:
Еще вопрос возник: Почему 2 раза в год, если нет БЦЖ?

У невакцинированных БЦЖ риск заболеть выше, чем у вакцинированных. Поэтому и диагностика 2 раза в год. В первую очередь это конечно в интересах самого непривитого ребёнка, а во вторую очередь и в интересах здорового общества.
Заговора здесь точно нет. Когда писался 109 приказ, ещё не было столько беспрививочных, может единичные эпизодические случаи. Но всегда были дети, которым противопоказана БЦЖ.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Марина
С нами с: 04 дек 2009
Сообщений: 494
Откуда: Находка
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 12 раз
Девочки, а насколько информативным может быть анализ крови методом ПЦР для выявления туберкулеза? Ведь он в разы дешевле.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Marrusalka,
ПЦР - метод дополнительного обследования, но не основного. И он точно не подходит для обнаружения инфицирования.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
ТАЙНА писал(а) 16 фев 2016, 16:56:
Уже много раз писала. БЦЖ не защищает ни от инфицирования, ни от заболевания туберкулёзом. Она защищает от тяжёлых форм туберкулёза (диссеминированный, миллиарный, туб менингит) детей. Если заболеет, то не умрет. И большего от неё ждать нечего. Туберкулёзом болели всегда. И будут болеть. Особенно в нашем крае с таким влажным климатом.

Еще раз для моего понимания. БЦЖ не защищает? Для тех, кто не вакцинирует, это важно. Если БЦЖ не является защитой, и риск заболеть одинаков. Тогда у меня все еще остается вопрос: Почему для вакцинированных 1 раз в год Манту, а для не вакцинированных - 2 раза в год?

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:
[youtube=]http://www.youtube.com/watch?v=11jVHRRtNO8[/youtube]

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Господин Комаровский четко произнес: Вакцинация не защищает от туберкулеза и никогда не защищала, об этом всегда говорят производители вакцин. Вакцина защищает только от тяжелых форм туберкулеза.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
ТАЙНА писал(а) 04 апр 2016, 21:02:
OkSanaZ писал(а) 04 апр 2016, 16:13:
Еще вопрос возник: Почему 2 раза в год, если нет БЦЖ?

У невакцинированных БЦЖ риск заболеть выше, чем у вакцинированных. Поэтому и диагностика 2 раза в год. В первую очередь это конечно в интересах самого непривитого ребёнка, а во вторую очередь и в интересах здорового общества.
Заговора здесь точно нет. Когда писался 109 приказ, ещё не было столько беспрививочных, может единичные эпизодические случаи. Но всегда были дети, которым противопоказана БЦЖ.

Хочу докопаться до истины.



За это сообщение автора OkSanaZ поблагодарили: 2 Igolka.mNastynia 77777
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
OkSanaZ писал(а) 05 апр 2016, 12:19:
Хочу докопаться до истины.

присоединяюсь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Марина
С нами с: 04 дек 2009
Сообщений: 494
Откуда: Находка
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 12 раз
ma-sha писал(а) 05 апр 2016, 11:27:
ПЦР - метод дополнительного обследования, но не основного. И он точно не подходит для обнаружения инфицирования.

Спасибо за ответ. Просто ситуация тупиковая. Хочу обследовать детей на туберкулез. От прививок и Манту отказ, делать рентген тоже считаю недопустимым, во Владивосток ехать нет возможности на тубинферон. Думала, может ПЦР подойдет (для меня лично, не для врачей и галочки), и тут нет. Все врачи бьют в набат, что в крае катастрофа с тубиком, а обследоваться альтернативными методами не дают возможности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2007
Сообщений: 2359
Откуда: Гайдамак
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 321 раз
OkSanaZ писал(а) 05 апр 2016, 12:19:
ТАЙНА писал(а) 16 фев 2016, 16:56:
Уже много раз писала. БЦЖ не защищает ни от инфицирования, ни от заболевания туберкулёзом. Она защищает от тяжёлых форм туберкулёза (диссеминированный, миллиарный, туб менингит) детей. Если заболеет, то не умрет. И большего от неё ждать нечего. Туберкулёзом болели всегда. И будут болеть. Особенно в нашем крае с таким влажным климатом.

Еще раз для моего понимания. БЦЖ не защищает? Для тех, кто не вакцинирует, это важно. Если БЦЖ не является защитой, и риск заболеть одинаков. Тогда у меня все еще остается вопрос: Почему для вакцинированных 1 раз в год Манту, а для не вакцинированных - 2 раза в год?

вот мне тоже этот вопрос оочень интересен :a_g_a:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 24 июл 2009
Сообщений: 5961
Изображений: 1
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 599 раз
Marrusalka писал(а) 05 апр 2016, 13:04:
Все врачи бьют в набат, что в крае катастрофа с тубиком

Я случайно в клашках на заметку наткнулась, о состоянии туберкулезной больницы в Находке... О чем можно говорить вообще ':roll:' http://ok.ru/profile/564055307865/statu ... 6907183449
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Marrusalka,
У Вас отказ только от Манту или от Диаскинтеста тоже?
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2007
Сообщений: 2359
Откуда: Гайдамак
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 321 раз
а еще вот чего не понимаю - если 90% взрослого населения инфицированы (т.е. это нормальный естественный процесс получается), то зачем такое паническое стремление выявить это первичное инфицирование (которое по-любому будет) и тем более его профилактически лечить :ne_vi_del:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
ley,
Уже объясняли, и не один раз. Почитайте тему, если Вам это действительно интересно.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: Настя
С нами с: 12 ноя 2013
Сообщений: 38
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 9 раз
Тоже присоединяюсь к вопросу OkSanaZ , т.к. помню процитированный пост Тайны, не было времени его найти .


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1984 ]  Страница 51 из 100  Пред.1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]