Алкоголизм или я ханжа?

Бергамот

Как|тус писал(а) 30 мар 2016, 18:06:

а есть кто занимается фитнесом и не брезгует бокалом вина

Одно другому не помеха. Много людей знаю которые не просто фитнесом, а профессионально спортом занимаются, среди них чемпионы мира и Европы. Не алкаши, но в хорошей компании, за вечер, могут очень много себе позволить.
У мужа спортивный форум, так на встречалках ни одного непьющего качка никогда не видела.

ВечноСонная

Мусичка писал(а) 30 мар 2016, 18:18:

ВечноСонная писал(а) 30 мар 2016, 15:44:

Ну речь уже была про итальянцев и про то как у них алкоголь расщепляется что нашему русскому брату не свойственно

Надя, а как у них расщепляется алкоголь?

в середине темы писали

Нася писал(а) 06 мар 2016, 13:33:

Северные народы, к которым относимся и мы - русские - не умеют нейтрализовать влияние этилового спирта, как например южане, у которых на протяжении многих веков выработался фермент (или еще чего-то там), который нейтрализует "перебродивший виноград".
По этой же причине этиловый спирт является абсолютным ядом для монголоидной расы.

При рассуждениях важно учитывать не только то, что написано в учебниках по медицине, но и брать в расчет биохимию, химию, антропологию и другие отрасли наук.
Из курса по химии - этиловый спирт является универсальным растворителем органики.
Из курса по биохимии - попадая в живой организм, этиловый спирт начинает проявлять свои свойства растворителя. И первое что растворяет спирт - это оболочки клеток. Попадает в желудок - растворяет оболочки клеток слизистой желудка. Попадает в кровь - растворяет оболочку эритроцитов, из-за чего они теряют свой отрицательный заряд и начинают прилипать друг к другу, эффект виноградной лозы. Если такая гроздь попадает в маленькие капилляры, то происходит закупорка этих сосудов. Если закупорились капилляры мозга, то какие-то нейроны не получили кислород и погибли (погибающие клетки мозга дают тот самый эффект опьянения, "балдёж"). Также капилляры могут лопнуть (т.к. кровь продолжает накачиваться и в месте закупорки образуется пузырь, который лопается), где лопнул капилляр - там само собой происходит небольшое кровоизлияние (тоже наверное ничего хорошего с точки зрения медицины)
Фермент, который нейтрализует действие этилового спирта (повторю еще раз) есть только у тех народов, которые веками выращивали виноград

Бергамот

Цитата:

Фермент, который нейтрализует действие этилового спирта (повторю еще раз) есть только у тех народов, которые веками выращивали виноград

Вот у меня муж как раз южанин, может за вечер в ресторане 0.7 виски выпить и по нему еле заметно будет.

Как|тус

Фартовая писал(а) 30 мар 2016, 20:30:

Много людей знаю которые не просто фитнесом, а профессионально спортом занимаются, среди них чемпионы мира и Европы. Не алкаши, но в хорошей компании, за вечер, могут очень много себе позволить.
У мужа спортивный форум, так на встречалках ни одного непьющего качка никогда не видела.

а че их секс и компот не устраивают? :-)

Бергамот

Как|тус писал(а) 30 мар 2016, 21:13:

а че их секс и компот не устраивают? :-)

Одно другому не помеха :hi_hi_hi:

Многие из них рассуждают, нафиг мне этот спорт, если буду себе во всем отказывать. Большинство качается как они говорят для баб :-)

Не знаю какой образ жизни эти люди ведут, но в ресторане никто за калориями и кол-вом выпитого алкоголя не следит.

imer&

Фартовая писал(а) 30 мар 2016, 21:18:

Большинство качается как они говорят для баб

Здорово!
А бабы жрут торты, запивают вином :-)

Как|тус

imer& писал(а) 30 мар 2016, 21:23:

А бабы жрут торты, запивают вином

Бергамот

imer&

Я и качаюсь и тортики хомячу :a_g_a:

А если баранину на ужин готовлю, бокальчик вина считаю под нее обязательным. Тем более я сама его делаю, чистый виноградный сок и больше ничего. :co_ol:

imer&

Фартовая писал(а) 30 мар 2016, 21:25:

Я и качаюсь и тортики хомячу

я не качаюсь, торты не хомячу, но за весом и фигурой слежу для них :-)

Как|тус

Фартовая писал(а) 30 мар 2016, 21:25:

Я и качаюсь и тортики хомячу
А если баранину на ужин готовлю, бокальчик вина считаю под нее обязательным. Тем более я сама его делаю, чистый виноградный сок и больше ничего.

не разбивайте тутошний миф, тут или алкашки или спортсменки, 2 В 1 не бывает :-)

Бергамот

Как|тус, тогда я к алкашам :hi_hi_hi:

Потому как если пить совсем нельзя...как в анекдоте "нафиг мне такая жизнь" :-)

Lusindochka

Dasha писал(а) 30 мар 2016, 15:49:

Не, просто считали, что если надо пить, то до усрачки, меры не зная, в итоге проблемы со здоровьем :-)

бросили, значит не всё потеряно, значит были люди которые помогли встать на путь истинный, у моего соседа и трубка уже моче отводящая стоит, и в больнице с белой горячкой лежал, а вот человека нужного рядом нет, одни собутыльники. А он раньше полковником был, много книг читал, даже на Поле чудес ездил. И таких историй много. Алкоголиками не рождаются, ими становятся.

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:

Как|тус писал(а) 30 мар 2016, 16:27:

с такими комплексами однозначно только к психологу :men:

не считаю это комплексом. С мужем могу зайти, с подружками могу зайти, а одной стрёмно. :ze_le_ny:

То что это не женский отдел, это однозначно. И тем более этот отдел не должен приравниваться к еженедельно необходимому. А уж про ежедневный я вообще молчу.

yamagutti

ВечноСонная писал(а) 30 мар 2016, 20:45:

И первое что растворяет спирт - это оболочки клеток. Попадает в желудок - растворяет оболочки клеток слизистой желудка. Попадает в кровь - растворяет оболочку эритроцитов, из-за чего они теряют свой отрицательный заряд и начинают прилипать друг к другу, эффект виноградной лозы. Если такая гроздь попадает в маленькие капилляры, то происходит закупорка этих сосудов. Если закупорились капилляры мозга, то какие-то нейроны не получили кислород и погибли (погибающие клетки мозга дают тот самый эффект опьянения, "балдёж")

ну, как минимум не лозы а грозди, не суть..
а вот далее описанный механизм из за которого якобы возникает эйфория может и вероятен, но описано другое влияние этанола

Цитата:

Молекулы этанола, достигшие головного мозга, запускают процесс опьянения через активизацию специальных кислот — ингибиторных ГАМК. Эффект расслабления вызывается работой именно этих кислот, которые являются сильнейшим тормозным нейромедиатором и замедляют передачу нервных импульсов

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

Lusindochka писал(а) 30 мар 2016, 22:16:

бросили, значит не всё потеряно, значит были люди которые помогли встать на путь истинный, у моего соседа и трубка уже моче отводящая стоит, и в больнице с белой горячкой лежал, а вот человека нужного рядом нет, одни собутыльники.

вот интересно как через 10-20 лет измениться ли тенденция
люди моего возраста прошли через испытание вседозволенности и повсеместной рекламе к алкоголю в возрасте когда формируются некоторые понятия
сейчас рекламируют спорт, и, тенденция уже на лицо
блин, как вспомню наши молодежные бесплатные дискотеки на Центральной площади города! когда после того как все уезжали ковер из бутылок был ... пипец...

scorpio7

yamagutti писал(а) 31 мар 2016, 00:02:

сейчас рекламируют спорт

Побольше бы такой рекламы и финансовых вложений в спорт со стороны государства

ВечноСонная

yamagutti писал(а) 31 мар 2016, 00:02:

ну, как минимум не лозы а грозди, не суть..
а вот далее описанный механизм из за которого якобы возникает эйфория может и вероятен, но описано другое влияние этанола

это не мое произведение, я лишь кинула цитату

Lusindochka

yamagutti писал(а) 31 мар 2016, 00:02:

вот интересно как через 10-20 лет измениться ли тенденция

через 10-15 точно никак не изменится.

Liza S.

С одним маленьким бокалом вина справится любой организм. Не надо пить до состояния опьянения, не надо больше одного бокала. О вреде говорят в том случае, когда человек меры не знает, остановиться не может и пьет до пьяна. Моя тетя-хирург всегда говорила, что водка была бы отличным лекарством, если бы люди знали меру. Проблема в том, что меру часто превышают. Поэтому водителям и запретили выпивать, хотя на самом деле капельку можно. Помнится, Медведев пообещал вернуть промили, как только россияне пить научатся.

Нет веками выработанного расщепления алкоголя - пей понемногу, но часто - организм научится.

teria

Liza S. писал(а) 31 мар 2016, 09:45:

вернуть промили, как только россияне пить научатся.

ой, не научатся...
Для кого-то сесть выпившим за руль - ТАБУ, а для кого-то совсем нет. если вернут промили, опять повыезжают "слегка выпившие" на дорогу :de_vil:

Liza S.

teria писал(а) 31 мар 2016, 09:49:

ой, не научатся...

В массе своей да, не научатся. Я могу себе позволить немного выпить в гостях на праздник под плотный обед, а к вечеру домой уехать. 12 лет так делаю.

Историю про ферментизацию хочу написать. Читала где-то давно, вольный пересказ будет.

У каких-то малых народностей есть обычай употреблять в пищу протухшее мясо. Они его специально "протухают" и засушивают в таком виде. А потом маленький кусочек отрезают и дают младенцу сосать. Также это мясо они зарывают в лесу с специальных схронах на случай, если кто заблудился или задержался во время охоты или сбора чего-либо. Это мясо имеет название, забыла какое, кажется на букву К.

И вот однажды обычные люди приехали в гости к этой народности. Пошли в лес с местным проводником и конкретно заблудились. Еда кончилась, а помощь еще не пришла. И тут этот проводник находит мясной схрон. Делят мясо на равные части и съедают. Прилетает вертолет за ними и находят трупы и только местный житель живой.

А у нас мамочки в детской теме сидят и возмущаются, как свекровь младенцу то кусочек сала подсунет пососать, то хвост селедки. А это все делается подсознательно. Жизнь раньше очень сложная была, часто с едой перебои. И как потом дитя кормить, если корову угнали, яйца отобрали, осталась только селедка соленая прошлогодняя? Они даже особо не осмысливают процесс, который происходит в организме младенца и зачем они это делают, когда дают мясо такое ребенку или хвост селедкин. Просто дают, потому что вкусно, потому что деликатес, считают, что немного можно и даже нужно.

anatolyp

Фартовая писал(а) 30 мар 2016, 21:41:

тому как если пить совсем нельзя...как в анекдоте "нафиг мне такая жизнь"

Золотые слова. Часто я их слышал от прежде живых. Обидно за их жён. Мужики так хорошо зарабатывали и пенсия светила такая высокая... уходят неумеренные до 50 лет в мир иной, а ведь могли бы на даче выращивать брокколи круглый год и опустить на неё цены. А то цена до 280 доходит. А работяги мертвые или пьяные.....

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
одна соседка умерла. так ей более 90 лет. для неё запросто выпить 100 гр водки на ночь, если не спится и запить молоком. правда последние 10 лет качество её жизни было около 0. Скажем так, что организмы у женщин крепкие и живучие, мучаются долго.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Liza S. писал(а) 31 мар 2016, 10:51:

У каких-то малых народностей есть обычай употреблять в пищу протухшее мясо.

протухают, потому что у них нет таких ферментов и спец. бактерий, которые переваривают его, а те народы, у кого достаточно тухлых бактерий, легко переваривают и вареное и сырое мясо и рыбку, даже соленую

Алкоголизм или я ханжа?

Кто сейчас на конференции