Форум Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1979 ]  Страница 69 из 99  Пред.1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
ley
Ваше право. Тут вроде на зрение никто не жаловался, я точно :-) тема про другое - к чему такие буквы?
И Вам у меня тоже есть рекомендация - прочитайте абзац выше внимательнее :ro_za: Видимо, он лично проводил исследования, если пишет такое. :a_g_a: а все, что после этого написано - еще больше подогревает интерес к препарату :a_g_a:
Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).


А дальше - идем в инструкцию производителя. Что там написано? А там черным по белому -0 не просто лечение, а и профилактика :-)
Профилактика
Взрослые и подростки ≥12 лет

По 75 мг 1 раз в сутки в течение не менее 10 дней после контакта с инфицированным. Прием препарата нужно начинать не позднее чем в первые 2 дня после контакта. Во время сезонной эпидемии гриппа — по 75 мг 1 раз в сутки в течение 6 нед. Профилактическое действие продолжается столько, сколько длится прием препарата.

Дети >40 кг

Дети, которые могут проглатывать капсулы, также могут получать профилактическую терапию, принимая по 1 капс. 75 мг 1 раз в сутки в качестве альтернативы к рекомендованной дозе Тамифлю суспензии (см. ниже).


Так что, позволю себе остаться при своем мнении :rolleyes:


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
Lilit писал(а) 16 фев 2016, 20:53:
Может препарат и хорош... но когда я читаю - практически единсвенный - то делаю свои выводы

И здесь он абсолютно прав!!! По препарату тамифлю были проведены двойные слепые рондамизированнын клинические испытания. Как и положено для препарата с доказанным клиническим эффектом. Поэтому он практически один единственный и есть. По другим препаратам на нашем рынке таких исследований не проводили. Но тамифлю применяется исключительно при гриппе и для его профилактики.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
А профилактику гриппа стоит проводить тогда, когда в семье или на работе у коллег, с которыми близко контактировал, был зарегистрирован официально случай гриппа. Или в городе объявлена эрпидемия.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 01 сен 2006
Сообщений: 5789
Изображений: 4
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 813 раз
Lilit
Вы прочитайте про этот препарат не комаровского, а другие статьи. он действительно от гриппа помогает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
ТАЙНА писал(а) 16 фев 2016, 21:43:
Поэтому он практически один единственный и есть.

:a_g_a: еще можно прививку сделать :a_g_a:


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2007
Сообщений: 2359
Откуда: Гайдамак
Благодарил (а): 670 раз
Поблагодарили: 321 раз
Lilit писал(а) 16 фев 2016, 21:28:
Тут вроде на зрение никто не жаловался, я точно тема про другое - к чему такие буквы?

это особенности форума просто такие - когда текст цитированнный, то жирным в нем уже ничего не выделишь и можно только шрифт поменять. Тот шрифт был следующим после нормального :-)
Lilit писал(а) 16 фев 2016, 21:28:
а все, что после этого написано - еще больше подогревает интерес к препарату

ну вот пример, на сколько по-разному люди воспринимают информацию и выделяют в ней для себя главное :nez-nayu:
Я абсолютно четко прочитала (и выделила :ti_pa: ), что доктор пишет об отсутсвии необходимости принимать таблетки абсолютному, подавляющему большинству людей при гриппе :a_g_a:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
ТАЙНА писал(а) 16 фев 2016, 16:33:

OkSanaZ писал(а) 16 фев 2016, 13:12:
Мое мнение такое: надо перестать вакцинировать-инфицировать детей вообще.

Это вы как специалист в этой области заявляете? Или на каком-то сайте прочитали? И ведь кто-то же верит в это. Инфицируются дети не от прививки, а от взрослых, болеющих туберкулёзом.

Это мое мнение, высказываю таки имею право. А по серьезному, да читала, смотрела, изучала и составила себе мнение. Им и делюсь. Столько болеющих взрослых и детей и врачи считают, что это мы непривитые имеем к этому прямое отношение. Заметьте, не диагностика, а прививка имеется ввиду. А что касается специалистов, то я доверяю людям, которые проводят исследования, доходят до сути вопроса. Их мнение мне ценно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
OkSanaZ писал(а) 16 фев 2016, 23:48:
Столько болеющих взрослых и детей и врачи считают, что это мы непривитые имеем к этому прямое отношение.

Непривитые БЦЖ не имеют никакого отношения к уровню заболевания туберкулёзом. Туберкулёзом болели всегда и до эры БЦЖ. И БЦЖ никак не влияет на уровень заболевания туберкулёзом в целом. А вот на уровень заболевания туберкулезом у детей раннего возраста, до 2 лет точно, ещё как влияет.

Добавлено спустя 39 секунд:
Цитата:
3.6. (У) Запрещено публиковать категоричные заявления по профессиональным и специальным темам, являющимися спорными, если Вы не являетесь профессионалом в обсуждаемой сфере.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Мария
С нами с: 05 фев 2013
Сообщений: 1471
Откуда: Владивосток, Находка
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 156 раз
ТАЙНА писал(а) 17 фев 2016, 00:33:
Непривитые БЦЖ не имеют никакого отношения к уровню заболевания туберкулёзом. Туберкулёзом болели всегда и до эры БЦЖ. И БЦЖ никак не влияет на уровень заболевания туберкулёзом в целом. А вот на уровень заболевания туберкулезом у детей раннего возраста, до 2 лет точно, ещё как влияет.

Зачем детям повторяют БЦЖ в 7 лет, если она только до 2 лет имеет значение?
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Igolka.m
так ее же и взрослым повторяют?


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
Цитата:
ТАЙНА писал(а) 17 фев 2016, 00:33:
OkSanaZ писал(а) 16 фев 2016, 23:48:
Столько болеющих взрослых и детей и врачи считают, что это мы непривитые имеем к этому прямое отношение.

Непривитые БЦЖ не имеют никакого отношения к уровню заболевания туберкулёзом. Туберкулёзом болели всегда и до эры БЦЖ. И БЦЖ никак не влияет на уровень заболевания туберкулёзом в целом. А вот на уровень заболевания туберкулезом у детей раннего возраста, до 2 лет точно, ещё как влияет.

Вот видите, у вас другая точка зрения, отлична от точки зрения тех врачей, с которыми я общалась, среди них были и фтизиаторы.
А как это влияет на уровень заболевания детей до 2-х лет? Ведь в рассказанной вами выше истории ребеночек заболел после прививки БЦЖ. Почему? Мне эта история увиделась такой. Ребенок ослаблен, иммунитет неизвестен. Но в 2 месяца ему все-таки вводят вакцину. На каком основании? Его тщательно обследовали, желая уберечь здоровье, прежде чем вакцинировать, узнали иммунный статус? То, как обследуют в поликлиниках, я знаю. И вот в 4 месяца заболел. Чем и от чего? Может от вакцины? Никто на может сказать, но результат печальный. А может ему кроме БЦЖ еще и другие вакцины начали вводить, ведь календарь прививок? Я понимаю мать, сделала прививку, потом заболел, потом лечение, послеродовой стересс. А ребенок как лечение принимал, хорошо себя чувствовал? Кто эти вопросы может озвучить? Может вы?
Я понимаю ваше беспокойство, мы все живем в этом обществе и нам хочется, чтобы оно было здоровое. Но если ситуация не меняется, может что-то делаем не так?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Автор темы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
OkSanaZ писал(а) 17 фев 2016, 07:53:
Вот видите, у вас другая точка зрения,

Это точка зрения большинства вменяемых фтизиатров, в том числе и тех, с которыми я общалась лично. Именно по этой причине постоянно встает вопрос о целесообразности ревакцинации БЦЖ в 7 лет. Вот в 14 лет вроде уже отменили.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
OkSanaZ
Вы упорно не видите то, о чем я пишу. Да не защищает БЦЖ от самого заболевания на 100%. Она снижает риск заболеть, а также защищает от тяжёлых форм максимально в первые 2 года, потом действие её ослабевает. Если вакцинированный ребёнок будет в контакте с больным, он может заболеть, а может и не заболеть. Все зависит от времени контакта и от состояния иммунитета у данного ребёнка.
В описанном случае ребёнку была сделана БЦЖ-м, у которой доза микробных тел в два раза меньше, чем у просто БЦЖ. А контакт был не с родителями или родственниками (всех проверили - здоровы), а банально в подъезде жил больной с открытой формой туберкулёза. И этого оказалось достаточно, чтобы малышу заболеть. И вакцина его в любом случае защитила сразу от менингита. Ребёнок более трёх лет болел туберкулёзом, а лечения не было. А палочки в это время в его организме все размножались и размножались. И менингит у этого ребёнка случился как следствие нелеченного туберкулеза. Также менингит случается и взрослых пациентов, у которых туберкулез прогрессирует.

Igolka.m
Все сроки вакцинации обоснованы. Во-первых, если ребёнок не инфицировался, то только лишь к 7 годам проба манту становится отрицательной, что говорит о том, что все антитела к туб палочкам вакцины БЦЖ в организме разрушились. И только тогда можно делать следующую вакцину. Во-вторых 7 лет - это второй критический возраст. У ребёнка резкая смена обстановки, после сада в школу, где понятно совсем другие требования, для ребёнка в любом случае стресс, иммунитет ослабевает. Понятно, что все дети индивидуальны, кто-то в школу в 6 лет пошёл, для кого-то это меньший стресс, но в масштабах целой страны берут усреднённый вариант.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
ma-sha писал(а) 17 фев 2016, 08:15:
Это точка зрения большинства вменяемых фтизиатров

Интересно послушать критерии вменяемости фтизиатров. Те, кто за вакцинацию сразу невменяемые, кто против - вменяемые?
Тогда на русмедсервисе все невменяемые.
Спор среди фтизиатров идёт о том, что не превышает ли риск осложнений БЦЖ её пользу в качестве защиты от тяжёлых форм туберкулёза. Но этот вопрос так и остаётся спорным. Ещё пока никто научно с исследованиями не доказал её больший вред. А деньги где надо считать умеют. Ведь за вакцину никто не платит. И за лечение осложнений тоже.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
Цитата:
ТАЙНА

Я вижу, что вы пишите. Только взгляды у нас разные. Никто не может сказать, от чего заболел ребенок, от соседа или от вакцины введенной в организм. Возможно у ребенка есть иммунодефицит. Кто проверял? Это и спровацировало заболевание от вакцины. Я об этом написала.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
С нами с: 29 окт 2015
Сообщений: 33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
ТАЙНА писал(а) 16 фев 2016, 16:33:
БО ярова писал(а) Вчера, 12:17:
так если их показания не достоверны, есть ли смысл, ну покажет Диаскин, что все хорошо, а на самом деле будет не хорошо, кому-то будет от этого легче?

Не среагировала в этом году, среагирует в следующем, если симптомы заболевания не проявятся раньше. Ну, и потом пробы ведь не только заболевших выявляют, но и инфицированных.

В таком случае, ребёнок все равно остаётся не обследованным, сделали - успокоились, можно идти и ждать или не ждать симптомов. Так же, как и с реакцией Манту, когда у ребёнка она увеличена, а медсестра говорит: "Что я не вижу, что ребёнок здоров, вон как скачет!" Зачем было делать, когда медсестра внешне определила отсутствие заболевания?! И опять остаётся "ждать или не ждать симптомов".


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 19 янв 2010
Сообщений: 513
Изображений: 6
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 63 раза
http://www.forums.rusmedserv.com/showth ... ost2347831



За это сообщение автора Ирусечка поблагодарил: Andlena
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 03 май 2007
Сообщений: 21153
Изображений: 1
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 1416 раз
Ирусечка писал(а) 17 фев 2016, 11:32:

почему то мне не понравилась статья :-)
Ни стыда. Ни совести. Ничего лишнего.



За это сообщение автора Ксюля** поблагодарили: 2 Lilitmon amour
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
С нами с: 29 окт 2015
Сообщений: 33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Для меня статья не убедительна.



За это сообщение автора Charmy поблагодарил: mon amour
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 234
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз
Ирусечка писал(а) 17 фев 2016, 11:32:

А вот противоположное мнение, и очень убедительное
[youtube=]http://www.youtube.com/watch?v=37W-KdnPYLw[/youtube]


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 01 сен 2006
Сообщений: 5789
Изображений: 4
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 813 раз
Charmy
где вы такую медсестру видели, которая при увеличенной Манту не направит к фтизиатру? есть четкие инструкции, которые медсестра обязана соблюдать. если Манту больше нормы, то направление к фтизиатру обеспечено.



За это сообщение автора Emerald* поблагодарил: Venice
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
С нами с: 29 окт 2015
Сообщений: 33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Emerald* писал(а) 17 фев 2016, 14:29:
Charmy
где вы такую медсестру видели, которая при увеличенной Манту не направит к фтизиатру? есть четкие инструкции, которые медсестра обязана соблюдать. если Манту больше нормы, то направление к фтизиатру обеспечено.

Видела, и не с одним случаем столкнулась, в нашем городе.

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
Моих же брата и сестру, напротив, все школьные годы гоняли на Спиридонова, потому что всегда Манту была увеличена, там и пробы Пирке и рентгены делали. Им даже ревакцинацию БЦЖ не делали. У мужа было то же самое. У меня наоборот, всегда и следа не было, и БЦЖ толком не прижилась.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1979 ]  Страница 69 из 99  Пред.1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]