Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1991 ]  Страница 93 из 100  Пред.1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 100След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Имя: Олег
С нами с: 26 апр 2011
Сообщений: 604
Откуда: Чуркин
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 287 раз
Луна в Козероге писал(а) 13 дек 2015, 17:18:
Виза
Это моя больная тема. Я пару десятков страниц писала,что моё, (как выяснилось неправильное мнение), что спящий человек однозначно находится в заведомо беспомощном состоянии.
Однако ВС всегда отменяет такие приговоры, если убийство спящего квалифицировано по ч.2 ст.105 УК.

Мнение, не совпадающее с официальным, не является совсем неправильным. Потому что и позиция ВС периодически меняется. А вопрос беспомощности в данном случае достаточно спорный. Галя не просто спала здоровым сном, а была, судя по всему, в состоянии приличного опьянения. В совокупности можно и про беспомощность порассуждать.



За это сообщение автора Kuzmich поблагодарил: Виза
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Все клубнично
Аватара пользователя
Имя: Olga
С нами с: 24 янв 2008
Сообщений: 27445
Изображений: 1
Откуда: Славянка
Благодарил (а): 2160 раз
Поблагодарили: 2487 раз
veronicha
Добро пожаловать (мы не кусаемся) :smile:
Все будет, но не сразу...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
Kuzmich писал(а) 13 дек 2015, 19:58:
Мнение, не совпадающее с официальным, не является совсем неправильным. Потому что и позиция ВС периодически меняется. А вопрос беспомощности в данном случае достаточно спорный. Галя не просто спала здоровым сном, а была, судя по всему, в состоянии приличного опьянения. В совокупности можно и про беспомощность порассуждать.

Kuzmich
Да порассуждать то можно :hi_hi_hi: А толку?
Край отменяет однозначно. Все придерживаются одной практики. Малоопытные, типа меня, могут конечно и засомневаться, а толку?
У коллеги недавно встал вопрос: обморок это беспомощное состояние или нет?
как бы да (для меня и сон да), но с другой стороны ВС обморок не причислил к беспомощности :nez-nayu: Это наверно кратковременное беспомощное состояние :-)
Прокурор просит ч. 1 ст. 105, ссылаясь именно на практику ВС. А что делать суду?
Да пусть будет ч.1 от греха подальше :de_vil:


Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Да, а Витькином случае только ч.1. :smile:
не хватало ещё присяжных.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Все клубнично
Аватара пользователя
Имя: Olga
С нами с: 24 янв 2008
Сообщений: 27445
Изображений: 1
Откуда: Славянка
Благодарил (а): 2160 раз
Поблагодарили: 2487 раз
Луна в Козероге
а вдруг бы в присяжных оказались наши единомышленики?

Добавлено спустя 24 секунды:
я бы с удовольствием в присяжные :-)
Все будет, но не сразу...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
Хасаночка
Хасаночка писал(а) 13 дек 2015, 20:44:
а вдруг бы в присяжных оказались наши единомышленики

Не, ну тогда сомнений нет :-)
А если нет? Танькины зомбированные единомышленники? :sh_ok:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: veronicha
С нами с: 13 дек 2015
Сообщений: 43
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза
ой,девочки,ну че рассказывать-то?!писец бесплатно на воротник достался женушке(хотя как бесплатно...это ВСЕРОССИЙСКИЙ ПИСЕЦ!....я прочитала только 6-й том((((но мне пока хватает!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Имя: Олег
С нами с: 26 апр 2011
Сообщений: 604
Откуда: Чуркин
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 287 раз
Луна в Козероге
Я считаю, что практику делают люди. Если позиция не совпадает с мнением ВС, но она обоснованная, то имеет смысл во всех подобных ситуациях об этом писать. Бывает, и меняется в итоге позиция того же ВС. Но это вряд ли относится к стороне обвинения. Трудно представить прокурора, который будет в суде утверждать, типа, а я не согласен с позицией ВС, поэтому будем квалифицировать по ч.2 :smile:
По поводу малоопытности - у таких наоборот, глаза горят и авторитетов нет. Так что, сомневаться надо всегда.


Последний раз редактировалось Kuzmich 13 дек 2015, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 19 апр 2007
Сообщений: 105
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Луна в Козероге писал(а) 13 дек 2015, 17:27:
[b]
другой стороны, потянули бы Витяню на ч.2 ст.105, был бы суд присяжных.
С Танькиной активностью уже бы оправдали :de_vil:

У меня складывается впечатление, что именно такой план у них и был.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 23 ноя 2009
Сообщений: 1084
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 262 раза
Всем привет!
Особое спасибо создателям очередного блокбастера про Таню (разговор с любимым мужем) :-) , надеюсь не последнего :a_g_a:
Про беспомощное состояние и почему сон и обморок к нему ВС не хочет отнести.
Мне кажется так: "тяжелобольные и престарелые, малолетние дети, лица, страдающие психическими расстройствами" - состояние данных лиц заранее известно, преступник оценивает их как заведомо слабее себя и считает их неспособными дать отпор. А состояние сна, пусть даже вызванное алкогольным или иным опьянением, а также обморок - это заранее не так просто предусмотреть, тут "повезти" должно преступнику, чтобы в определенный момент времени жертва была беззащитна. "Жертва" может от принятого алкоголя сама кого-нибудь пристукнуть :ps_ih: , сколько должен выпить человек, чтобы вырубиться, а может он в неистовство впадет от нападения и сам укокошит; или как должен устать человек, чтобы спал беспробудно; или из обморока может выйти в любой момент, позвать на помощь, ударить и т.д.
Наверное поэтому и ограничили список лиц, находящихся в беспомощном состоянии, потому что другие состояния не так однозначны в плане беспомощности.
Все это просто мои размышления, раз уж разговор зашел :smile:
Спасибо участникам темы за интересные мнения :ro_za: :ki_ss:



За это сообщение автора Эйприл поблагодарили: 4 Большая медведицаСамозванкаВизаЛуна в Козероге
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
Kuzmich писал(а) 13 дек 2015, 20:50:
Я считаю, что практику делают люди. Если позиция не совпадает с мнением ВС, но она обоснованная, то имеет смыл во всех подобных ситуациях об этом писать. Бывает, и меняется в итоге позиция того же ВС.

Только для начала надо найти судью-камикадзе, который вопреки указаниям ВС вынесет решение. Когда таких найдётся много, тогда и ВС мож изменит.
Пока, что с 2009 г не пересматривали ничего.
дурочек, типа меня, завернули на стадии апелляции :-)
И объяснили, вот так :de_vil: :de_vil: :de_vil:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: veronicha
С нами с: 13 дек 2015
Сообщений: 43
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза
Хасаночка
Масленица
раскрепощаете!!!девули,врываюсь!один вопрос....уж ,плиз,уважте моего,...че за лексус?откуда такие деньги у этого гаврика


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 мар 2012
Сообщений: 1171
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 88 раз
veronicha
хороший вопрос))
сама думала об этом)
заработал же) :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
Эйприл писал(а) 13 дек 2015, 21:01:
Мне кажется так: "тяжелобольные и престарелые, малолетние дети, лица, страдающие психическими расстройствами" - состояние данных лиц заранее известно, преступник оценивает их как заведомо слабее себя и считает их неспособными дать отпор. А состояние сна, пусть даже вызванное алкогольным или иным опьянением, а также обморок - это заранее не так просто предусмотреть, тут "повезти" должно преступнику, чтобы в определенный момент времени жертва была беззащитна.

Эйприл
:ro_za:
Наверное так и есть.
Даже мне, несговорчивой и трудной, понятно стало :co_ol:
Вы правы. Действительно - заведомо в беспомощном состоянии.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Блин!!! Но как же всё таки сон!!!
Если жертва спит, то ведь она заведомо не может оказать сопротивление!
Значит для злодея она всё-таки заведомо в беспомощном состоянии :ved_ma:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: veronicha
С нами с: 13 дек 2015
Сообщений: 43
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза
Janne
как мальчик,чем мальчик в 25 лет заработал на лексус в 1300000?!че-то мой мальчик в 40 лет так не сумел)))) :-) а какое у него образование?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 23 ноя 2009
Сообщений: 1084
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 262 раза
veronicha писал(а) 13 дек 2015, 21:16:
Janne
как мальчик,чем мальчик в 25 лет заработал на лексус в 1300000?!че-то мой мальчик в 40 лет так не сумел)))) :-) а какое у него образование?

У мальчика Коэна было наследство от дедушки, уж не знаю, проел он его все еще с Галей, или на бытность с Таней еще хватило, но возможно, что часть денег на Лексус была с того наследства. Он же говорит оперативнику: осталось после покупки Лексуса на страховку осталось и 100 тыс. - и все, больше нет у меня ничего ( не дословно, но вроде бы так).


Последний раз редактировалось Эйприл 13 дек 2015, 21:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
veronicha писал(а) 13 дек 2015, 21:16:
а какое у него образование

Никакого


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 19 фев 2011
Сообщений: 1040
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 78 раз
veronicha
они продали две машины (которые ранее покупали за наследство) плюс добавили Танины родители. Вроде так.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
Птица вольная писал(а) 13 дек 2015, 21:21:
они продали две машины (которые ранее покупали за наследство) плюс добавили Танины родители. Вроде так.

А ещё они барыжили покрышками.
Наверно прибыльный бизнес


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Василиса
С нами с: 20 ноя 2015
Сообщений: 275
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 104 раза
veronicha писал(а) 13 дек 2015, 21:05:
раскрепощаете!!!девули,врываюсь!один вопрос....уж ,плиз,уважте моего,...че за лексус?откуда такие деньги у этого гаврика

Ониш продали вроде тачку , и еще шинами наторговал , потому что в видео он говорил, что это были чуть ли не последние бабосы которые он отдавал, так его еще и азеры подставить хотели с ней. Тогда типа , на этой волне Тане и рассказал про убийство Гали.

*Об лексусах : после того, как брат моей подруги работая крупье накопил на лексус, эта машина для меня вообще потеряла хоть какую то значимость. Да и во Владике у нас только фиты да лексусы в последнее время и жуки хD.

**Со слов Вики Косициной , он очень хотел тачку, а зависть большая мотивация, так что заработал.


Последний раз редактировалось Вася_Велис 13 дек 2015, 21:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 23 ноя 2009
Сообщений: 1084
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 262 раза
Луна в Козероге писал(а) 13 дек 2015, 21:09:
Если жертва спит, то ведь она заведомо не может оказать сопротивление!

Мне кажется, что тут имеется в виду, что сон - состояние нестабильное, из него в любой момент можно выйти, а при угрозе жизни - выйти достаточно быстро.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1991 ]  Страница 93 из 100  Пред.1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]