Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -посты, дублирующие информацию, выложенную ранее другими пользователями, удаляются без предупреждения; -выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой; -выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию; -тема информационная, многие пользователи заходят сюда, чтобы увидеть-услышать свежие сводки с места событий, в связи с этим не флудим, картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках. -не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат; -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
С нами с: 05 июл 2010 Сообщений: 18583 Благодарил (а):4450 раз Поблагодарили:8015 раз
Цитата:
Если будут нарекания, то меморандумов больше не будет», – заявил Захарченко журналистам в четверг в Минске, передает РИА «Новости». «Согласно пунктам меморандума, вся ответственность за любой срыв или неисполнение каких-то решений лежит на (президенте Украины) Петре Порошенко», – сказал Захарченко. При этом он подчеркнул, что все пункты договоренностей «требуют согласования, переговоры еще идут». В свою очередь глава Луганской народной республики (ЛНР)Игорь Плотницкий отметил, что у лидеров провозглашенных республик «были другие мнения», но они учли позиции глав государств России, Франции и Германии. «Если они выступят гарантами, что Украина будет меняться, мы не можем не дать Украине шанс. Шанс дается Украине, чтобы поменять свою конституцию, изменить отношение», – подчеркнул Плотницкий.
http://magnus-25.livejournal.com/101373.html Больные люди Мне вот интересно, У них мозгов не хватает понять, что ЭТО поведение - за гранью нормального, допустимого, человечного? В ситуации, когда в Новороссии десятки и сотни реально погибших детей, эти пытаются так шутить? Они демонстрируют полную деградацию личности, лишь демонстрируя, что российская пропаганда слишком мягко и гуманно отзывается о бандеровских извергах.
Дальше по ссылке еще фото
Этот вопрос многих волнует, меня тоже, ну не могу я понять такой "стеб" или еще хуже "искусство по прибалтийски", когда люди играют в салочки в газовой камере, не могу и все. Наткнулась на пост, автор украинец, ему наверно виднее изнутри, в чем причина такого дикого расчеловечивания многих украинцев. http://uri71.livejournal.com/18454.html
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд: Появилась информация о передаче Мистралей России, хороший знак наверно
И вот теперь они пытаются всё это разгрести.Возможно что то не совсем так поняла. Там много интересных подробностей про убийство в Англии одного человека, который распространял фальшивые доллары, но чтобы себя обезопасить стал на заказчиков собирать компромат. Буду очень признательна если кто-нибудь данную статью переведет на русский нормальный язык.
Нашла перевод http://maxpark.com/community/politic/content/3280987 Война на Украине. Сионисты, Хазария, Вангард груп. Benjamin Fulford The War in Ukraine was originated by Zionists of the State Department and Vanguard Group in order to create new Khazaria, and start WWIII by forcing Russia to bring military forces to Donbass: Бенжамин Фулфорд. Война на Украине была организована сионистами Государственного департамента и группы Vanguard для создания новой Хазарии, и для начала Ш мировой войны путём принуждения России ввести войска на Донбасс. More raw intelligence from the Russians: Ещё сырые разведданные от русских: 1. Vanguard Corporation is printing billions of “supper dollars” and pays mercenaries of Greystone, Academy, some like ABC group, etc. There were a few of Vanguard employees some of them State Department employees, who had access to billions of fake supper dollars that looks even better then real dollars… 1. Корпорация Vanguard печатает миллиарды "супер-долларов" и платит наемникам Grey Stone, Academy, подобным группе ABС и т.п. Некоторые из сотрудников Vanguard оказались сотрудники Госдепартамента, которые имели доступ к миллиардам поддельных долларов, выглядящих даже лучше, чем реальные доллары ... (Здесь следует сослаться на информацию Джульетто Кьеза, сообщавшего, что по его данным существует третий эмиссионный центр доллара, располагающийся на секретном объекте в... Северной Корее. Там печатаются такие же подлинные доллары, как и в США, но используются они для финансирования нелегальных операция американских спецслужб по всему миру) 2. The Vanguard’s employees had buses of these dollars (billions), and they finance both sides of Ukrainian war… They bought a big amount of weapons from Ukrainian Army and on a regular basis provided it to Novorossiya (Donbass) militia. In order to receive dollars, Ukrainian officers and soldiers have sold their weapons to Novorossiya. In other world, the main goal is to murder as many people in Ukraine as they can. 2. Сотрудники Vanguard имели автобусы "левых" долларов (миллиарды), и они финансируют обе стороны украинских событий ... Они закупили большое количество оружия украинской армии и на регулярной основе снабжали им милицию Новороссии (Донбасс). Для того, чтобы получить доллары, украинские офицеры и солдаты продавали своё оружие Новороссии. В другими словами, главная цель - убить на сколько возможно больше людей на Украине. 3. The Vanguard’s employees spread fake dollars in Ukraine through the banks that belong to Ukrainian Khazarian Oligarch, Igor Kolomoyskiy, who is the President of European Jewish Congress and Ukrainian Jewish Congress. City of Dnepropetrovsk (the main city of Zionist Kasparian Junta in Ukraine!). Also, Igor Kolomoyskiy owns the airports, including the Dnepropetrovsk’s airport that monitored the Malaysian Flight on July 17, 2014. He finances a military sadistic battalion Dnepr-1 that has committed mass murders in Novorossiya, and the soldiers and mercenaries of Dnepr 1 were paid by these fake supper dollars. All banks of the Dnepropetrovsk are full with these fake dollars.
3. Сотрудники Vanguard распространяли фальшивые доллары на Украине через банки, принадлежащие хазарскому украинскому олигарху Игорю Коломойскому, который является президентом Европейского еврейского конгресса и Всеукраинского еврейского конгресса. Город Днепропетровск (главный город сионистского Каспарянской (?) хунты на Украине!). Так, Игорь Коломойский владеет аэропортами, включая аэропорт Днепропетровска, который контролировал малайзийский рейс 17 июля 2014 года. Он финансирует садистский батальон Днепр-1, совершивший массовые убийства в Новороссии, солдаты и наемники Днепра 1 получали оплату этими поддельными супер долларами. Все банки Днепропетровска полны этими поддельными долларами. 4. Now nobody knows how much money Federal Reserve has its own dollars in the world and how much Vanguard’s dollars. Some specialists think that competitors “ordered to put down” Vanguard Group. However, Vanguard leaders and other high level bank specialists told that main investors—contributors of Vanguard own the Federal Reserve, and they support this statement. 4. Теперь никто не знает, сколько долларов вмире выпущено Федеральной резервной системой, а сколько долларов Vanguard. Некоторые специалисты считают, что был сделан заказ конкурентами на то, чтобы "утопить" Vanguard Group. Однако, лидеры Vanguard и другие банковские специалисты высокого уровня сообщили, что главные инвесторы вкладчики Vanguard, владеют Федеральной резервной системой, и они поддерживают это утверждение. 5. Vanguard’s employee, Mr. Peter van Byurren (the last name could be misspelled) had some serious (huge) compromat about Vanguard Group, including its communications, supper dollars’ issues and its connections with US authorities, etc. Before, he left to Ukraine; he had hidden it in his mother house in a different state (the exact address is given). On January 8, 2015, he was informed that his mother died in hospital that belongs to one of the Vanguard’s companies. His wife checked the place where he hides the compromat against the Vanguard and did not find a box with documents and memory sticks. 5. Сотрудник Vanguard, г-н Питер ван Буерн (фамилия Может быть написана неверно) имел некоторый серьезный (огромный) компромат на Vanguard Group, включая их связи, выпуск "супер долларов", и их связи с американскими властями, и т.д., Прежде, чем он отбыл на Украину; он прятался в своём родном доме в другом государстве (точный адрес приводится). На 8 января 2015, ему сообщили, что его мать скончался в больнице, принадлежащей одной из компаний группы Vanguard. Его жена проверила место, где он прячет компромат против Vanguard и не нашла коробки с документами и картами памяти. 6. Immediately, next day, Mr. Peter van Byurren and another Vanguard’s employee, Pete’s partner, Jonathan Mason, put in buses (BUSES!!!) several billions of super dollars and left. Information was spread that they were captured by Donbass militia. At this time, Ukrainian Army started their new active phase of a war against Donbass… 6. Сразу же, на следующий день, г-н Питер ван Буерн и другой работник Vanguard, партнер Пита, Джонатан Мэйсон, загрузили в автобусы (автобусы !!!) несколько миллиардов супер-долларов и уехали. Была распространена информация, что они были захвачены милицией Донбасса. В это время Украинская армия начала новую активную фазу боевых действий против Донбасса ... 7. However, the Vanguard has sent a big group of Greystone mercenaries, and they found two Vanguard’s employees: a. “Today, Jan. 21, the afternoon has ended with a series of events that led to the current outbreak of hostilities in the Donbass. The second escapee, Peter van Byurren, was captured on his quest by a special group of mercenaries of Greystone in the house where he was hiding in the village Spartacus Yasinovatskiy, Donetsk region. From there, under the American convoy he was sent to Kiev.” b. “Unlike his partner, Jonathan Mason, was apparently awaiting the outcome of negotiations of Peter van Byurren with the militia. During his capture on January 19, 2015, three commandos of Greystone were shot and died. Jonathan Mason was killed in the house is in the village of Spartacus. The missing “super banknotes” nominal values of billions of dollars were not found.” 7. Тем временем, Vanguard отправил большую группу наемников, и они нашли двух сотрудников Vanguard: а. "Сегодня, 21 января, во вторая половина дня закончилась серией событий, приведших к нынешней вспышки боевых действий в Донбассе. Второй беглец, Питер ван Byurren, был захвачен специальной группой наемников Greystone, направленных на его поиски в доме, где он скрывался в селе Спартак Ясиноватский, Донецкая область. Оттуда он под американским конвоем был отправлен в Киев". б. "В отличие от своего партнера, Джонатан Мэйсон, по-видимому, ожидал результатов переговоров Петер ван Byurren с милицией. Во время его захвата 19 января 2015 года, три спецназовца Грейстоуна были подстрелены и умерли. Джонатан Мейсон был убит в доме в деревне Спартак. Пропавшие без вести "супер банкноты", номинальным значением в миллиарды долларов, не были найдены ". 8. Peter Mr. Peter van Byurren was brought to London by a special comfortable flight, and seven of the Vanguard’s employees were with him. He was put in a hospital –Medical Center Sevenoaks – very solid health facility, recently acquired one of the largest in the world by the American Medical HCA, Hospital Corporation of America. There is nothing surprising in the fact that Mr. Peter van Byurren was placed precisely in this hospital: HCA belongs to the group of corporations and foundations, which includes such respected as Vanguard Group, Inc., State Street Corporation, Black Rock Institutional Trust Company, NA, Bank of New York Mellon Corporation, JP Morgan Chase & Company, Vanguard Total Stock Market Index Fund, Vanguard/WindsorII, Vanguard 500 Index Fund, Vanguard Institutional Index Fund-Institutional Index Fund and others. 8. г-н Питер ван Byurren был доставлен в Лондон с помощью специальной комфортабельного полета в сопровождении семи сотрудников Vanguard. Он был помещен в больницу Медицинского центра Sevenoaks - очень известное медицинское учреждение, в последнее время приобретённое одним из крупнейших в мире американской медицинской корпорацией HCA, Hospital Corporation Америки. Там нет ничего удивительного в том, что г-н Питер ван Byurren был помещен именно в эту больницу: HCA принадлежит к группе корпораций и фондов, которая включает в себя такие как Vanguard Group, Inc., State Street Corporation, Black Rock Institutional Trust Company, NA, Bank of New York Mellon Corporation, JP Morgan Chase & Company фонд Vanguard Total Stock Market Index, Vanguard / WindsorII, Vanguard 500 Index Fund, Vanguard Institutional Index Fund-Institutional Index Fund и другие. 9. This was an announcement that at the same day , January 23, 2015, Mr. Peter van Byurren died from a heart attack. 9. Было объявление, что в тот же день 23 января 2015 года, г-н Питер ван Byurren умер от сердечного приступа. 10. Mrs. Van Byurren appealed to the leadership of Vanguard with an ultimatum, supported by its appeals in a completely bewildered edition of ABC, as well as to certain foreign diplomats in Washington. 10. Г-жа Ван Byurren обратился к руководству Vanguard с ультиматумом, при поддержке своей апелляции полным недоумения изданием ABC, а также некоторых зарубежных дипломатов в Вашингтоне.
С нами с: 05 июл 2010 Сообщений: 18583 Благодарил (а):4450 раз Поблагодарили:8015 раз
Очень неожиданно. Париж в ближайшие дни может передать Москве "Мистраль" Решение о передаче России вертолетоносца класса "Мистраль" может быть принято Парижем в ближайшие дни, сообщил "Интерфаксу" военно-дипломатический источник. "Команда на передачу "Мистраля", скорее всего, поступит из Елисейского дворца уже в начале следующей недели. А в первой половине марта корабль должен быть полностью готов к передаче российской стороне"
16-часовые переговоры во Дворце Независимости Белоруссии на первый взгляд, увенчались успехом: стороны все-таки подписали соглашение, предусматривающее остановку огня с 15 февраля 2015 года. Однако, как успела убедиться наблюдающая за переговорами «Лента.ру», ход подготовки документа выглядит значительно лучше, нежели сам документ.
Полаялись
Вечером 11 февраля в Минске были напряжены все. Президент Белоруссии Александр Лукашенко, в чьей столице должен был решиться вопрос войны и мира на Украине, заметно нервничал. В конце концов, это был и его звездный час. Мыслимо ли: европейские лидеры едут в гости к «последнему диктатору Европы». Журналисты тоже находились в томительном ожидании. Аккредитовали пять сотен представителей прессы. Их разделили на несколько групп. Преимущество получили корреспонденты пулов. Если преимуществом можно назвать возможность свободно передвигаться по первому этажу Дворца Независимости. Информированности это им не добавляло.
Зато в остальном все были равны перед белорусским законом. Доступ в интернет выдавали только по паспорту. Никаких привилегий. Даже для кубинцев и японцев, проявивших удивительный интерес к событиям. Российские и украинские журналисты сидели в одном помещении и вели себя вполне спокойно. Хотя не обошлось без мелких стычек. Киевские журналистки дразнили московского корреспондента Lifenews, называя его канал Lie («ложь» в переводе с английского) news. А тот в шутку на них и залаял. Точнее, гавкнул один раз.
«Понеслась! Российские журналисты лают на украинских, причем в прямом смысле», — тут же прокомментировал в социальных сетях корреспондент «Коммерсанта» Андрей Колесников. Эту новость тут же подхватили СМИ.
Сложности возникли и у другого российского журналиста. Когда президент Украины прибыл во Дворец Независимости, его встретили выкриком: «Господин Порошенко, зачем вы бомбите мирных жителей?». Порошенко прошел мимо. Зато отреагировали представители службы безопасности, и тут же удалили крикуна, лишив его аккредитации. На всякий случай сделали внушение и всем остальным представителям СМИ. В российской делегации поступок журналиста сочли крайне неуместным.
Приезда Порошенко ждали с особым интересом. Было известно, что он везет с собой часть кассетной бомбы из Краматорска. На международные встречи украинский президент с пустыми руками в последнее время вообще не приезжает. На Мюнхенской конференции по безопасности он демонстрировал с трибуны загранпаспорта и военные билеты, которые, по его утверждению, принадлежали российским военным, участвующим в боевых действиях на Украине. А на экономическом форуме в Давосе — кусок обшивки автобуса, обстрелянного под Волновахой. Но ожидания не оправдались. Прибывший с пустыми руками, Порошенко заявил: он «держит кулаки, чтобы сегодняшний день вошел в историю мировой дипломатии». А если согласие не будет достигнуто, «ситуация пойдет вразнос».
Следом парой (как всегда в последнее время) прибыли Франсуа Олланд и Ангела Меркель. Не имея полной информации о происходящем, оставалось лишь примечать детали. Вот Олланд, дождавшись приземления самолета Меркель, поднимается к ней на борт. А вот они уже едут во Дворец Независимости на одной машине. Это, кстати, их первый визит в Белоруссию. Фрау Меркель выбрала тотально черный наряд. А Лукашенко для нее — снежно белый букет. «Последний диктатор Европы» проявил галантность и вручил даме цветы. Еще деталь: Меркель слегка смутилась.
Пока ждали Владимира Путина, а он прилетел в Минск позже всех, Меркель, Олланд и Порошенко побеседовали с глазу на глаз. Наконец Путин приехал, Лукашенко взял его под руку и повел к остальным гостям. Лукашенко сиял! Все гости хозяина собрались. Но белорусского президента к переговорам не допустили.
В какой-то момент из переговорной вышел Порошенко. Посыпались предположения: «За кассетной бомбой пошел», «сдали нервы». Позже оказалось, что он звонил в Генштаб Украины. Когда лидеры, наконец, появились для «семейного фото», все снова стали подмечать детали. Путин был в приподнятом настроении, что-то шептал на ухо Меркель, Олланд их тоже слушал. Француза, кстати, обслуживали два переводчика. Остальным они были вовсе не нужны. Путин и Меркель могли говорить и на русском, и на немецком. Лидеры удалились.
И снова потянулось ожидание. Шел пятый час переговоров. Расширенный формат сменялся узким и наоборот. К журналистам наконец вышел глава российского МИД Сергей Лавров. «Это лучше, чем супер», — оптимистично оценил он ход переговоров. В известном смысле переговоры действительно оказались «супер» — долгими и тяжелыми. Лавров потом еще много раз проходил мимо журналистов. Министр — заядлый курильщик и выходил на перекур. Среди ночи у него еще были силы для шуток. «Да нас тут на сало позвали», — весело бросил он прессе в один из перекуров.
Потом еще неоднократно выходил Порошенко, выходил Путин, выглядывала Меркель. Но никаких комментариев, никакой информации. Три часа утра, четыре, пять. Журналисты спали, свернувшись в креслах, и даже на полу. Откуда только брались силы у переговорщиков! Несколько раз за ночь официанты приносили им на подносах еду. В 11 утра в переговорную подвезли уже две тележки с едой. Но ведь сутки без сна! Одну из журналисток госпитализировали. Девушка из украинского бюро «Интерфакса» чувствовала себя неважно еще ночью, утром ей стало совсем плохо. Вызвали скорую.
Тем временем переговоры развивались все драматичнее. Порошенко назвал условия России неприемлемыми. В кулуарах разъяснили: Киев не устраивают российские предложения о линии разграничения и статуса Донбасса. Сообщили, что долгожданный документ, разработанный «четверкой», должен подписываться на уровне контактной группы, заседавшей там же, в Минске. Это разочаровывало. Еще большим разочарованием стал отказ лидеров ЛНР и ДНР его подписывать. Первые итоги
Первым из марафона выбыл Порошенко. Затем покинула переговоры спецпредставитель ОБСЕ, участник контактной группы Хайди Тальявини. Она вышла из зала, отказавшись от комментариев прессе. Наконец российских журналистов позвали на пресс-подход Путина. В полдень он вышел к журналистам: «Это была не самая лучшая ночь в моей жизни, но утро доброе». Российский президент рассказал о достигнутых договоренностях. Прекращение огня с 15 февраля, отвод тяжелого вооружения (Киев отведет от сегодняшней линии соприкосновения, ополченцы — от линии, обозначенной 19 сентября). Далее — конституционная реформа с учетом интересов населения Донбасса.
Отчего так затянулись согласования? «Я думаю, это связано с тем, что, к сожалению, киевские власти до сих пор отказываются от прямых контактов с представителями Донецкой и Луганской народных республик, — разъяснил Путин. — Даже несмотря на то что они непризнанные, надо исходить из реалий жизни, и если все хотят договориться, на долгосрочной основе выстроить отношения, то нужно пойти на прямые контакты».
Как и предполагала «Лента.ру», одним из пунктов торга стал Дебальцевский котел. По словам Путина, Порошенко предполагает, что окружения в Дебальцево нет. Российский президент привел другие данные. «В ответ на агрессивные действия киевских властей ополченцы не только сдержали атаки армии и силовых структур Киева, но и, перейдя в наступление, окружили значительную группировку численностью от 6 до 8 тысяч человек», — сказал он. Решать, кто прав, будут военные эксперты.
Порошенко, очевидно, не горел желанием устраивать пресс-подход, но сам попал в окружение телекамер на выходе из Дворца. Он заявил журналистам, что достигнута договоренность об освобождении всех заложников в течении 19 дней. Освободят и летчицу Надежду Савченко, находящуюся в России. Они обнялись с Лукашенко, как близкие друзья, что-то говорили друг другу, не таясь от журналистов. Владимир Путин после своей речи перед журналистами какое-то время стоял в задумчивости в центре зала. Лукашенко и его крепко обнял. Перевоплощение строгого и своевольного Батьки в миротворца состоялось. Минское поле эксперимента
Отдельного разговора требуют подписанные в результате 16-часовых переговоров документы. С самого начала было заявлено, что стороны будут придерживаться только одной стратегии — имплементации минских договоренностей, достигнутых еще в сентябре. Собственно, прорыва не произошло. Насколько можно судить по подписанному документу, который так и называется: «Комплекс мер по выполнению минских соглашений», речь идет о некотором уточнении сентябрьских переговорных позиций.
Нетрудно догадаться, какие именно пункты соглашения стали камнем преткновения. В частности, для ополчения довольно спорным должен выглядеть пункт об отводе тяжелых вооружений от линии соприкосновения — и если для вооруженных сил Украины (ВСУ) за точку отсчета взято их нынешнее положение, для вооруженных сил Новороссии (ВСН) переговорщики избрали линию, зафиксированную в сентябрьском соглашении. Значит, тяжелому вооружению ВСН придется отступить снова к Донецкому аэропорту, который был с таким трудом взят, а также открыть котел в Дебальцево, где в окружение попали значительные силы противника. То, что на месте остается пехота, мало меняет ситуацию, поскольку поддержка артиллерии у Киева будет ближе к линии фронта.
Киев вряд ли устраивает пункт, фактически обязывающий официальные власти Украины снова взять на социально-экономическое обеспечение мятежные территории — в частности, выплачивать заработные платы и пенсии. Собственно, это ни к чему и представителям Донецкой и Луганской народных республик, декларирующим независимость от киевских властей. Впрочем, если судить по документу, попавшему накануне в украинские СМИ, власти ДНР и ЛНР выдвигают значительно более мягкие требования относительно собственной независимости. Тогда достигнутые соглашения действительно можно признать некоторым прорывом. Хотя поручиться, что это не фальшивка, нельзя: пока ни подтверждения, ни опровержения со стороны властей ДНР и ЛНР не поступило.
В любом случае лидеры самопровозглашенных республик сделали за прошедшие сутки довольно удачные с точки зрения дипломатической стратегии ходы. В частности, лидеры ДНР и ЛНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий прибыли во Дворец Независимости Белоруссии — скорее всего, их присутствие стало дополнительным рычагом воздействия на киевскую сторону. Очевидно, что лидеры ополчения были готовы встречаться с Петром Порошенко, однако, как отдельно отметил Владимир Путин в ходе пресс-подхода, Киев до сих пор совершенно однозначно не признает руководителей ВСН стороной переговоров, что возлагает на украинскую сторону дополнительную политическую ответственность.
А самое главное — совершенно непонятен механизм исполнения минских соглашений. Как мы помним, подписание первого договора в сентябре 2014 года не помешало Киеву обстреливать Донецк из разных видов тяжелого вооружения, а ополчению — отчаянно сопротивляться, что в итоге привело к эскалации конфликта. 16-часовая подготовка нынешних минских соглашений выглядит значительно лучше, чем сам документ, не учитывающий сложившихся реалий — как политических, так и военных. Неясно, в частности, насколько готовы лидеры Новороссии даже при условии гарантий личной безопасности отказаться от результатов проведенных выборов и фактической независимости. К тому во всех минских документах нет ни слова о том, как именно международное сообщество может воздействовать на стороны переговоров, если требования «Минска-2» будут проигнорированы и военное противостояние продолжится.
«Немцы арестовали помощника Виктория Нуланд, который, кроме того, является сотрудником Vanguard Corporation, с почти миллиардом высококачественных поддельных долларов, отпечатанных в Vanguard Corporation. Этот сотрудник (является членом Государственного департамента), теперь, во время допросов, "уложил под автобус" («сдал») Vanguard Corporation со всеми ее компаниями, а также и Нуланд, Маккейна, Керри, Бреннана и других... Он показал, как Vanguard Corporation напечатала миллиарды высококачественных поддельных долларов и заплатила наемникам в Сирии, Ираке, Украине, Ливии и т.д., и заплатила наемникам из компании «Грейстоун» и ISIS. Он свидетельствует о связях и нефтяных сделках между Vanguard Corporation и ISIS. Он сказал, что в феврале (2014 г.) ситуация в Украине стала критической, потому что власти страны не могли заплатить по новым ценам за российский газ. ЕС, особенно немцы, пытались выступать в качестве арбитров. Тогда эта «сука Сьюзан Райс» передала нам приказ прямо от Нуланд, что снайперы должны создать "немного паники". На следующий день после этого Украина уже имела «новое правительство», выбранное, в основном, Нуланд и Джоном Маккейном, представляющим National Republican Institute. Когда администрация США признала, что снайперы были обучены НАТО (в Польше - TV), и вся операция была организована Vanguard, ЦРУ и Государственным департаментом - Обама чуть не получил сердечный приступ.
Теперь Обама понимает, что он является не более чем марионеткой, которую дергают за нитки в нашем театре, он просто «кровавый негр». Первоначально глупые нацисты должны были убить еще много женщин и детей с тем, чтобы загнать Путина в угол, и чтобы вынудить его вмешаться в войну.
Но все это только показывает, что вы можете только научить свинью стрелять, но не сможете научить ее думать. Кстати, когда «украинские» войска 18 мая напали на Славянск, 19 агентов ФБР и ЦРУ были убиты и 14 ранены. Greystone потеряли 17, Academi 59 человек.
"Агенты ФБР" на самом деле были людьми Vanguard. По поддельным документам они получили специальные украинские удостоверения личности, которые дают им право отдавать приказы всем украинским силам полиции. Он описал, как все основные массовые убийства и зверства были организованы наемниками Vanguard Corporation и Greystone; как он общался с Игорем Коломойским и как они вместе распространяли фальшивые доллары в Украине ...
Немцы обещали ему свободу, а также укрыть его и поддерживать, если он скажет все, что он знает ...
Кроме того, два другие сотрудника Vanguard Corporation украли миллионы поддельных долларов, и хотели сделать вид, что их жестоко пытала полиция Новороссии, после чего убила. Но Greystone и Vanguard Corporation отдали наемников Новороссии и одного из них убили, а второго вернули. После чего его привезли в Лондон, якобы для лечения. Положили в свою больницу, а затем сказали, что он умер от сердечного приступа. Его жена, достаточно известный человек, и в настоящее время она предоставила информацию важным людям и шантажирует Vanguard Corporation ...
Потрясенная Меркель и президент Франсуа Олланд оказались на пути в Москву ...»
Порошенко покинет пост президента Украины, постановление уже готово
Порошенко скоро покинет пост президента Украины. Верховная Рада уже подготовила постановление «Об отказе президента Украины от выполнения конституционных полномочий». Основные претензии, выдвигаемые Порошенко, согласно тексту постановления: отказ от введения на Украине военного положения, невыполнение полномочий, возложенных на него конституцией, что, в свою очередь ведёт к потери контроля над управлением страной, суверенитета, территориальной целостности, попранию свобод и прав украинских граждан.
Также в постановлении сказано, что Порошенко умышленно уклоняется от выполнения президентских полномочий, прописанных конституцией. Внеочередные президентские выборы на Украине будут назначены на 10.05.2015. Постановление вступит в законную силу с момента подписания.
Имя: Olga С нами с: 24 янв 2008 Сообщений: 27445 Изображений: 1 Откуда: Славянка Благодарил (а):2160 раз Поблагодарили:2488 раз
В Минске добились не мира, а перемирия
Минские договоренности сложно назвать концом войны, они – всего лишь повод для перемирия. Настоящего, крепкого мира не будет, если Киев не перестанет верить собственной пропаганде и не признает в ДНР и ЛНР сторону конфликта в затянувшейся гражданской бойне. Но пока у Украины сохраняются надежды на поставки оружия из США, шансы на такой мир призрачны.
Затянувшиеся переговоры «нормандской четверки» (по традиции, заложенной еще Дюма, в них на одного участника больше; пятый – Александр Лукашенко) собрали немало комментариев в социальных сетях. Всенощное бдение в минском Дворце независимости сравнивали с избранием пап римских, фильмом «Гараж», кто-то предполагал, что лидеры государств играют в преферанс, кто-то – что они на самом деле разошлись по комнатам отдыха и легли спать, поскольку точек соприкосновения у сторон нет.
«Киев продолжает надеяться на хорватский вариант, когда протогосударственные сербские образования были уничтожены при поддержке НАТО»
К полудню по Москве выяснилось, что последние частично правы. Разумеется, переговоры практически не прерывались (за исключением подозрительно частых отлучек Петра Порошенко, в которых кто-то увидел проблемы с желудком, а кто-то – звонки непосредственному руководству в Вашингтон). Но, несмотря на то, что главная цель – прекращение огня – вроде бы достигнута, говорить об успехах встречи в Минске могут только прирожденные оптимисты. Заложники пропаганды
Безусловно, сложнее всего было постоянно отлучавшемуся Порошенко – все-таки обсуждалось будущее страны, которую он возглавляет. Вот только почему-то украинского президента совсем не жалко. Киев сам, собственной пропагандой загнал себя в ловушку, выйти из которой, не потеряв при этом власть, будет крайне трудно.
Украина не хочет признавать происходящее в Донбассе гражданской войной. На утверждение «у вас идет гражданская война» украинцы реагируют еще резче, чем в мирное время на словосочетание «на Украине». Вся мощь их пропаганды при поддержке официальных лиц Евросоюза и США направлена на то, чтобы представить происходящее в Донбассе украино-российским конфликтом, вторжением, агрессией – и так далее. А ДНР и ЛНР в их картине мира – это так, шавки на коротком поводке, которым Москва свистнет – и они разбегутся.
Вообще даже странно, что американские советники Порошенко, наличия которых уже никто особо не скрывает, не помнят о собственном опыте. Созданным ЦРУ талибам и ИГ свистнуть не удалось, пришлось бомбить, причем без особого успеха. И если уж они обвиняют Москву в «создании» ДНР и ЛНР, об этом стоило бы вспомнить.
Проблема в том, что, несмотря на пиар-усилия Киева, больше никто, включая Запад, считать повстанцев террористами не намерен. Более того, даже употребление слова «пророссийские» не вполне корректно. Еще раз напомним очевидное: то, что Фидель Кастро прибыл в Кубу из Мексики в компании аргентинца Че Гевары, не делает кубинских революционеров промексиканскими или проаргентинскими.
Объявив повстанцев террористами, Киев сам связал себе руки и резко ограничил пространство для маневра. С террористами не подписывают договоров, их уничтожают. Но ДНР и ЛНР – не террористы, а стороны гражданского конфликта. Именно отказом Порошенко напрямую разговаривать с Захарченко и Плотницким объясняется запредельная длительность переговоров. Это же, скорее всего, имел в виду Франсуа Олланд, отмечая, что «не обо всем удалось договориться».
На самом деле до тех пор, пока Киев не признает ДНР и ЛНР договаривающимися сторонами, достичь всеобъемлющего соглашения не удастся никак. И нынешний договор о прекращении огня будет соблюдаться так же, как предыдущий. То есть не будет.
Прогноз неблагоприятный
Можно прямо сказать, что переговоры провалились. Корявое название подписанного документа свидетельствует не столько о бессонной ночи высоких договаривающихся сторон, сколько о том, что эти бумажки мало что значат. И это понимают все договаривающиеся стороны. Да, огонь должен прекратиться уже послезавтра, и тяжелое вооружение, возможно, слегка отодвинется от линии фронта. Да, подозреваемая в убийстве российских журналистов Надежда Савченко в качестве жеста доброй воли, наверное, будет передана Украине и получит свои 15 минут славы на трибуне Верховной рады.
Минский документ обязал Киев восстановить управление банковской системой в Донбассе Ключевые слова: внешняя политика России, Александр Лукашенко, Украина, Ангела Меркель, гражданская война, Петр Порошенко, Франсуа Олланд, Донбасс, ДНР, ЛНР Но по сути стороны не договорились ни о чем, поскольку вообще не разговаривали. Россия, Германия и Франция – не участники конфликта. Участники – Украина, ДНР и ЛНР. До тех пор, пока они не начнут искать компромиссы друг с другом, прогноз развития ситуации в Донбассе может быть только неблагоприятным.
Скорее всего, Конгресс США все-таки продавит решение об оказании военной помощи Киеву летальным оружием. И вовсе не потому что так хотят крови украинцев, как подозревают в Москве или в Пекине, и не потому, что желают поддержать «молодую свободную страну», как наивно рассчитывают в Киеве. Все гораздо проще и банальнее – президентские выборы. Социологи говорят о том, что сейчас большей поддержкой электората пользуются «ястребы», а значит, демократы и республиканцы будут соревноваться в воинственной риторике и потрясать оружием. Пройдут выборы – можно будет говорить об очередных мирных инициативах, «перезагрузках», «разрядках». Потому что реальная война никому, разумеется, не нужна. И американские инструкторы, которые прибудут обучать украинские войска, заодно проследят, чтобы вооружения не перепродавались дальше.
Однако Россия уже заявила, что официальное решение о поставках оружия Киеву будет воспринято как угроза нашей безопасности. Вряд ли ответ РФ будет симметричным, хотя возможность официального признания ДНР и ЛНР и оказания им военной поддержки в аналогичном объеме полностью исключать нельзя.
Скорее всего, после начала официальных поставок оружия из США Москва выполнит давно высказываемую угрозу и прекратит поддерживать украинскую экономику – запретит российским банкам и компаниям вести деятельность на Украине, закроет границу, а также введет персональные санкции против еще пары-тройки американских политиков – наиболее ярых сторонников вооружения Киева. Что, безусловно, добавит этим людям дополнительных электоральных очков на родине.
К тому времени на Украину уже начнут поступать транши помощи от МВФ, о которых вроде бы договорился Арсений Яценюк, поэтому удар будет не таким сильным, как если бы Россия прекратила поддерживать экономику Украины сразу после публикации статьи Дмитрия Медведева о размерах этой поддержки. Важно подчеркнуть, что лидеры ДНР и ЛНР подписали соглашения, где их протогосударственные образования даже не упоминаются, речь идет лишь об «отдельных районах Донецкой и Луганской областей» – и это был с их стороны очень серьезный компромисс. Нет ничего удивительного в том, что Захарченко сразу предупредил: в случае нарушения Киевом нынешних договоренностей никаких новых встреч и меморандумов уже не будет. А нарушения будут – слишком нечеток и декларативен «комплекс мер, направленный на имплементацию минских договоренностей».
А значит, война не закончилась, наступило очередное перемирие, мало чем отличающееся по сути своей от предыдущего.
«Нормандская четверка» может еще не раз съездить в гости к Лукашенко на яичницу из белорусских яиц и ведерко кофе – все вместе и по отдельности, пригласить к участию в разговоре Барака Обаму, Си Цзиньпина, а также нового короля Саудовской Аравии со всеми саудовскими принцами. Это тоже будет, цитируя Ангелу Меркель, «реальным шансом улучшить ситуацию».
Но шанс превратится в реальное улучшение только после того, как Петр Порошенко сядет за стол переговоров с Александром Захарченко и Игорем Плотницким, а встав из-за стола, они пожмут друг другу руки.
Судя по поведению Порошенко, Киев продолжает надеяться на хорватский или боснийский вариант, когда протогосударственные сербские образования были уничтожены военной силой при поддержке НАТО. Но в случае с Украиной и Новороссией это абсолютно невозможно.
Детали ему может напомнить старший советник Михаил Николаевич Саакашвили.
С нами с: 22 июн 2007 Сообщений: 5754 Откуда: Владивосток Благодарил (а):407 раз Поблагодарили:346 раз
Штаб АТО: десятки российских танков вошли на Украину во время переговоров
Украинские силовики заявляют, что во время переговоров в Минске российско-украинскую границу перешли десятки российских танков и артиллерийских установок, сообщает «Луганский радар».
"В ночь на 12-е февраля в районе населенного пункта «Изварино» состоялось очередное перемещение через российско-украинскую границу полсотни танков, четырех десятков реактивных систем залпового огня «Град» и «Смерч» и такого же количества БТР", — заявил спикер АТО Андрей Лысенко.
Ранее Россию не раз обвиняли в пересечении границы с Украиной, однако российское Минобороны и лично Владимир Путин всегда опровергали эту информацию.
Народный депутат Украины, командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко заявил, что подконтрольные Киеву военные ведут бой на трассе Артемовск-Дебальцево. «Сейчас идет штурм населенного пункта Логиново, он находится на трассе между Артемовском и Дебальцево Никакого там (в Дебальцево) котла нет. Сейчас идет бой на трассе — за снятие блокирования», — сообщил он «Интерфаксу».
Между тем, ранее в четверг президент России Владимир Путин заявил, что в ходе переговоров в белорусской столице был подписан документ контактной группы о мерах, направленных на имплементацию минских договоренностей.
Стубб: ЕС может заморозить отношения с РФ, если перемирие провалится
Евросоюз может заморозить отношения с Россией, если согласованное в Минске перемирие на Украине провалится, заявил премьер-министр Финляндии Александр Стубб.
"Если прекращение огня не продержится, то нам надо оставить все иллюзии о том, что Россия может быть частью международного сообщества, выполняющей международные правила, и мы будем склоняться к замороженным отношениям между Западом и Россией на обозримое будущее. Никто этого не хочет", — сказал Стубб журналистам перед началом саммита Европейской народной партии в Брюсселе.
Документ, разработанный в Минске на встрече лидеров «нормандской четверки» по урегулированию ситуации на Украине, предполагает достижение перемирия в стране с 14 февраля, отвод тяжелых вооружений, а также создание зоны безопасности.
Меркель: Путин убедил ополченцев в Донбассе согласиться на перемирие
Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что в ходе переговоров по Украине в Минске президент России Владимир Путин надавил на представителей украинского ополчения с тем, чтобы согласовать прекращение огня с субботы, 14 февраля.
Выступая с заявлением по итогам встречи, она поблагодарила участников переговоров — президента Франции Франсуа Олланда и президента Украины Петра Порошенко, который, по ее словам, «сделал все, чтобы прекратить кровопролитие» в его стране.
"Под конец и президент Путин оказал давление на сепаратистов с тем, чтобы они согласились объявить прекращение огня с полуночи воскресенья", — сказала Меркель по итогам переговоров, ее заявление поступило в РИА Новости.
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: Time: победителем противостояния России и Запада оказался Китай
Китай оказался победителей противостояния Москвы и Запада, пишет Time. Как напоминает издание, в понедельник президент США Барак Обама и канцлер Германии Ангела Меркель провели совместную пресс-конференцию, на которой заявили о солидарности в подходе к украинскому кризису.
«Если бы это было так», — говорится в статье. Журнал подчеркивает, что продолжающиеся на Западе споры о том, как реагировать на действия России в отношении Украины, вызывают серьезную напряженность в трансатлантическом альянсе. В материале отмечается, что эту проблему становится все труднее скрыть.
Разногласия, возникшие в западных странах из-за обсуждения возможных поставок оружия Киеву, отражают более глубокий конфликт, пишет журнал. Если основной задачей американского подхода является не защита Украины, а наказание России, то в ЕС думают о том, что «наказать Россию — это еще и наказать Европу», отмечает издание. Журнал не исключает, что США и Европа могут начать преследовать «отдельные планы», и это плохая новость для обоих трансатлантических партнеров.
Поставки газа из Польши на Украину, приостановленные в начале января, возобновлены, сообщил РИА Новости руководитель пресс-службы «Укртрансгаза», оператора украинской газотранспортной системы, Максим Белявский. «Подтверждаем появившуюся информацию о возобновлении с 12 февраля поставок газа с территории Польши в Украину на уровне около 110 тысяч кубометров в сутки», — сообщил он. «Укртрансгаз» ранее сообщал, что Украина в 2014 году импортировала из Европы…
С нами с: 22 июн 2007 Сообщений: 5754 Откуда: Владивосток Благодарил (а):407 раз Поблагодарили:346 раз
Расследование Би-би-си: стрельбу на Майдане могли начать протестующие
Насилие на Майдане 20 февраля 2014 года могло начаться со стрельбы протестующих в представителей органов охраны правопорядка, показывает расследование BBC.
"Лидеры протестного движения, многие из которых сейчас занимают посты при новой украинской власти, настаивают на том, что ответственность за стрельбу несут органы правопорядка, действовавшие от имени предыдущего правительства. Однако год спустя некоторые свидетельства начинают говорить об обратном", — пишет BBC.
Собеседник журналиста компании по имени Сергей заявил, что стрелял в полицейских вместе с другим стрелком из здания консерватории, находившейся тогда под контролем протестующих, и что именно его выстрелы в сотрудников «Беркута» заставили полицейских перейти к отступлению.
По его словам, он был рекрутирован как «потенциальный стрелок» в начале января мужчиной, которого он описывает как «офицера в отставке». Сам Сергей являлся бывшим военнослужащим. Он отмечает, что бывший офицер отговорил его от участия в каком-либо активном боевом подразделении Майдана.
"Не то что бы мы сели за стол и разработали план. Но мы говорили об этом с глазу на глаз, и он готовил меня к этому", — рассказал собеседник издания.
Би-би-си отмечает, что по-прежнему достаточно много информации остается неизвестной и до сих пор нельзя с точностью сказать, кто инициировал стрельбу на Майдане 20 февраля 2014 года.
Ракетные войска начали масштабные учения в 12 регионах России
Российские Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) начали масштабные учения в 12 регионах страны, сообщили в Минобороны РФ.
"В масштабном учении РВСН, охватившем 12 регионов России (от Тверской до Иркутской областей), принимает участие более 30 ракетных полков. В учениях задействована как мобильная, так и стационарная группировка РВСН", — отмечается в сообщении.
Как уточнили в ведомстве, среди задач, которые отрабатывают ракетчики, приведение в высшие степени боевой готовности, совершение маневренных действий на маршрутах боевого патрулирования, противодействие диверсионным формированиям и ударам высокоточного оружия условного противника.
В Минобороны отметили, что, по замыслу, условный противник «заминировал» участки маршрутов боевого патрулирования и «применил» ядовитые химические вещества вблизи полевых позиций. Для решения задач были привлечены инженерные подразделения, подразделения радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ), а также подразделения противодиверсионной борьбы.
С нами с: 22 июн 2007 Сообщений: 5754 Откуда: Владивосток Благодарил (а):407 раз Поблагодарили:346 раз
Савченко не попала в списки по обмену пленными
Украинская летчица Надежда Савченко не попала в списки по обмену пленными, составленные по результатам минских переговоров. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на ее адвоката Марка Фейгина.
"Мой источник, который знает суть переговоров по Савченко, сказал, что она все-таки не попала в списки по обмену «всех на всех», — отметил Фейгин.
Ранее Фейгин утверждал, что Савченко внесена в список для выдачи на родину.
Вот я тоже всё обдумываю. Но этот факт что Меркель прям проявила такую активность говорит в пользу этой статьи, про поставку оружия давно говорилось. мне кажется это бы не вызвало такого всплеска немецкой дипломатии и Ангела голубем мира из-за этого не понеслась бы ни в Москву, ни в Вашингтон... А вот наводнение родной еврозоны фальшивыми долларами это уже совсем другое, при том в этом случае получается её кинули "как лоха", использовав в слепую. Что на майдане гуляли доллары и наркота это факт, у знакомой племянница получала за скачки на майдане 1000 долларов. Америка швырялась там своими зеленными, как будто самим им они не нужны, поэтому охотно верю в фальшивые доллары. Что на Донбассе фальшивки гуляют тоже меня не удивляет, вспомните как руководство по началу менялось там и грызлось между собой. Ну это ИМХО, правды всей мы пока точно не знаем.
Ну,надеюсь,вы сами читаете тексты по ссылкам,которые предоставляете?Или правда "танки наши быстры"? Вот текст по вашей ссылке
Украинские силовики заявляют, что во время переговоров в Минске российско-украинскую границу перешли десятки российских танков и артиллерийских установок, сообщает «Луганский радар».
«В ночь на 12 февраля в районе населенного пункта «Изварино» состоялось очередное перемещение через российско-украинскую границу полусотни танков, четырех десятков реактивных систем залпового огня «Град» и «Смерч» и такого же количества БТР», — заявил спикер АТО Андрей Лысенко.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.