Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1971 ]  Страница 14 из 99  Пред.1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 99След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Автор темы
Ссылка на первую тему Украинский кризис. Официальная позиция России.
Ссылка на вторую тему Украина. Поддержка официального курса России-2
Ссылка на третью тему Украина. Поддержка официального курса России - 3
Ссылка на четвертую тему Украина. Поддержка официального курса России - 4
Ссылка на пятую тему Украина. Поддержка официального курса России - 5
Ссылка на шестую тему Украина. Поддержка официального курса России - 6
Ссылка на седьмую тему Украина. Поддержка официального курса России - 7
Ссылка на восьмую тему Украина. Поддержка официального курса России - 8
Шеф-редактор писал(а) 21 апр 2014, 12:43:
Данная тема - на особом положении.
В этой теме разрешены только:
1. Перепосты новостей или другой фактической информации.
2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения.
3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.

Ссылки на источник информации - обязательны.


От модератора:
-посты, дублирующие информацию, выложенную ранее другими пользователями, удаляются без предупреждения;
-выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой;
-выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию;
-тема информационная, многие пользователи заходят сюда, чтобы увидеть-услышать свежие сводки с места событий, в связи с этим не флудим, картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках.
-не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат;
-постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании;
-постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене;
-плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп;
-смерть-это страшно. Любая смерть;
-призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.


Вернуться к началу
   
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 окт 2008
Сообщений: 2200
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 868 раз
Поблагодарили: 689 раз
Сорос отказался предоставить Украине 1 млрд долларов
http://vz.ru/news/2015/2/7/728390.html
Цитата:
Известный американский финансист-миллиардер Джордж Сорос не дал согласия предоставить Украине 1 млрд долларов своих средств, призвав ЕС выделить ей «миллиарды евро».

«Каждый должен делать свое дело. Я предоставляю свои отдельные миллионы», - сказал Сорос, отвечая на вопрос на Мюнхенской конференции по безопасности, готов ли он дать Украине грант в 1 млрд долларов, передает ТАСС.

Сорос также заявил, что Европейский союз сейчас переживает стадию распада, а Россия самоутверждается, передает РИА «Новости».

«Я был там 25 лет назад, когда распался СССР, а ЕС выступил на первый план, находился в процессе развития... Но сейчас, к сожалению, находится Европейский союз в этом процессе распада, Европейский союз больше не един, а Россия, напротив, все больше самоутверждается», - заявил Сорос.

По словам Сороса, в связи с конфликтом на Украине Россия вынуждена будет действовать все агрессивнее, потому что она «может потерять все» в результате негативного для Москвы развития ситуации.

«В недавнем прошлом конфликты появились в Европе, и они угрожают мировому порядку, который был установлен со времен Второй мировой войны», - добавил Сорос.

В середине января президент Украины Петр Порошенко встретился с Джорджем Соросом, чтобы обсудить международные инструменты и возможности для увеличения экономической помощи для Украины.

Перед этим Сорос выступил с предложением организовать план помощи Украине по аналогии с организованным США после Второй мировой войны «планом Маршалла».

Джордж Сорос занимает 30-е место в списке богатейших людей мира, составленном журналом Forbes. Его состояние (на март 2013 года) оценивается в 19,2 млрд долларов.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя



За это сообщение автора vd5 поблагодарил: Бархатная
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Кристина
С нами с: 15 мар 2011
Сообщений: 1194
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 167 раз
анестезия писал(а) 07 фев 2015, 17:27:
Извиняюсь за офф... накипело... вот мне не понятно чел и ему подобные, реально в ЭТО верит или просто Бога не боится?

Это всё фрики как и Давыдова.Все из одной палаты.



За это сообщение автора Hello Dolli поблагодарил: pluto
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11608
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 3962 раза
​Федерика Могерини: ЕС не желает вооружать Украину

Несмотря на то, что Вашингтон продолжает настаивать на необходимости поставок летального оружия на Украину, Евросоюз не намерен идти у США на поводу и вооружать Киев. Об этом заявила верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини в интервью итальянской газете La Repubblica.
Цитата:
«Когда пытаются найти политическое решение, как это всеми силами делаем мы, поставка вооружения одной из сторон конфликта мне не кажется последовательным жестом. Поставка оружия — это всё ещё решение отдельных государств, которое не связано непосредственно с ЕС», — РИА Новости приводит слова главы дипломатии Евросоюза.
http://russian.rt.com/article/72960


Ангела Меркель: Европа хочет строить безопасность совместно с Россией
Выступая на конференции в Мюнхене, канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что Европа намерена строить безопасность совместно с Россией, а не против неё. Она отметила, что европейские страны не заинтересованы в новом расколе Европы. Кроме того, Меркель подчеркнула, что ситуацию на востоке Украины невозможно разрешить военным путём.
http://russian.rt.com/article/72925

На Мюнхенской конференции не поддержали позицию Джона Маккейна по России
Центральной темой Мюнхенской конференции по безопасности стало предостережение против военного вмешательства в украинский конфликт. С критикой мирной политики Ангелы Меркель и слишком мягкой позиции НАТО выступили только американские участники и сенатор США Джон Маккейн, который тем самым вызвал негодование председателя конференции, пишут немецкие СМИ.
http://russian.rt.com/article/72921

Николя Саркози: Нельзя упрекать Крым за то, что он выбрал Россию

Бывший президент Франции Николя Саркози заявил, что вступление в Евросоюз не является призванием Украины, и подчеркнул, что Крым нельзя упрекать за то, что он выбрал Россию.
«У нас с Россией общая цивилизация. Интересы американцев и русских — это не интересы Европы и России. Мы не хотим воскрешения новой холодной войны», — приводит РИА Новости слова Саркози.
Он также высказался по поводу ситуации на Украине: «Украина должна сохранять своё призвание быть мостом между Европой и Россией. Её призванием не является вступление в Евросоюз». Кроме того, бывший французский президент подчеркнул, что это «Крым выбрал Россию и мы не можем его за это упрекать».
http://russian.rt.com/article/72987


Добавлено спустя 19 минут 55 секунд:
Кошмар или необходимость: пришло ли время для смены режима в России? National Interest.
Те, кто подобно Мотылю поддерживают смену режима в России, не задумываются о том, что может значить для глобальной безопасности дестабилизация этой страны с её внушительным арсеналом ядерного оружия и беспокойным мусульманским населением Северного Кавказа. А ведь последствия эти могут быть весьма масштабными, да и представить их себе не так уж трудно.
Однако, основываясь на недавних экспериментах США по смене режима в других странах, по-видимому, можно заключить, что неурядицы, вызванные действиями Вашингтона, разрушают жизни простым людям, мнением которых не поинтересовались.
Цитата:
В свете возглавляемой США деятельности, направленной на смену режима в Косово (1999 год), Афганистане (2002 год), Ираке (2003 год) и Ливии (2011 год), призыв к смене режима в самой большой по территории и восьмой по размеру ВВП страны должен вызывать, как минимум, недоумение. Размышления о том, что режим Путина является «империалистическим» за рубежом из-за своей «деспотичности» внутри страны, представляют собой основной принцип теории демократического мира, гласящей, что внутренняя политика режима формирует его внешнюю позицию.

Однако любой изучающий историю человек знает, что определённой связи между внутренней и внешней политикой не существует. Можно указать на множество деспотичных в пределах своей страны режимов, не представляющих особой угрозы для остального мира. Это Чили при Пиночете, страны Персидского залива, Египет при Мубараке, современные Мьянма и Турция. И напротив, некоторые режимы, проводящие мягкую внутреннюю политику, беспощадно грабили другие страны. Самым наглядным примером тому может послужить длительный колониализм Бельгии, Англии и Франции в Африке и Азии.
Пытаясь оправдать свой призыв к смене режима, Мотыль ставит под сомнение законность власти Путина, не замечая того, что, несмотря на экономические сложности, российский лидер остаётся весьма популярным среди населения своей страны. Действительно ли у Вашингтона есть право, мудрость или возможности для свержения Владимира Путина за преступления, якобы совершённые против Украины, страны, связи которой с США незначительны? Ответ – нет. Может ли Мотыль хоть сколько-нибудь уверенно утверждать, что после Путина к власти не придут силы, ещё более настроенные на защиту национальных интересов России? Снова нет.

В статье Мотыля подчёркивается мысль, широко распространенная как среди активных неоконсерваторов, так среди и нынешних вильсонианцев: региональной стабильностью можно и нужно жертвовать во имя идеалов демократии. Такие писатели, как Мотыль, нисколько не сомневаются в том, что содействие смене режима в России является нравственным решением. Этих людей совершенно не заботит нестабильность, к которой может привести подобный исход. Однако, основываясь на недавних экспериментах США по смене режима в других странах, по-видимому, можно заключить, что неурядицы, вызванные действиями Вашингтона, разрушают жизни простым людям, мнением которых не поинтересовались. Разве это предполагает высоконравственная внешняя политика?

Но если аргументы Мотыля рассыпаются при мало-мальски внимательном рассмотрении, надо честно спросить, в чём же заключаются истинные цели? И на это нетрудно ответить. Рассматриваемая статья Newsweek впервые была опубликована на сайте Атлантического совета. Теперь Совет совместно с Институтом Брукингса и Чикагским советом по международным отношениям выпустил отчёт, в котором приводятся доводы в пользу усиления вмешательства США в дела Украины. Отчёт призывает США предоставить Киеву, помимо прочего, «военную помощь в размере миллиарда долларов как можно скорее, и ещё по миллиарду ежегодно в течение следующих двух лет». Другими словами, непревзойдённые лидеры по части вмешательства в дела других стран снова вернулись. А если уж на то пошло, может, они никуда и не уходили.

http://nationalinterest.org/feature/nig ... ssia-12183


Добавлено спустя 37 минут 29 секунд:
Каннингем: США и НАТО уже участвуют в войне на Украине и проигрывают
Вашингтон лишь пытается изобразить ситуацию, в которой он якобы защищает стремящееся к сближению с Евросоюзом киевское правительство, а на самом деле реализует свой разрушительный план, считает колумнист The Strategic Culture Foundation.
Цитата:
По словам Каннингема, западные СМИ заявляют, что США и НАТО якобы находятся в нерешительности — поставлять военную помощь Киеву или нет. Но все это жалкая болтовня, утверждает автор. "Реальным объяснением их действий является то, что НАТО уже участвует в войне на Украине и проигрывает ее, поэтому вынуждена отправлять дополнительную военную помощь, чтобы остановить растущие потери", — отмечает он.
Идею, что Вашингтон и его союзники по НАТО — Великобритания, страны Балтии и Польша — только сейчас решили оказать военную поддержку Киеву, Каннингем называет смехотворной. Они просто начали осознавать, что их "гнусный заговор" по Украине "готов разбиться о стену", пишет он.
"Вашингтон пытается спасти, насколько это возможно, свой разрушительный маневр по установлению контроля над Украиной, и в более широком смысле над Россией, за счет увеличения военного присутствия", — подчеркивает Каннингем.
Однако, как отмечается в статье, Белый дом по политическим причинам не может открыто увеличивать свое военное присутствие на Украине. "Поэтому Вашингтону приходится быть осторожным и избегать раскрытия информации о том, что он и другие члены НАТО уже давно принимают военное участие в украинском конфликте", — утверждает автор.
Как следствие, делает вывод Каннингем, Вашингтон пытается изобразить ситуацию, в которой он якобы защищает стремящееся к сближению с Евросоюзом киевское правительство.
"Но правда лишь в том, что НАТО под руководством США погрязли в конфликте на Украине, который сами и развязали и который ими уже почти проигран", — заключает публицист.
http://www.strategic-culture.org/news/2 ... osing.html


Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
Лавров - выступление в Мюнхене
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)



За это сообщение автора Летняя ночь поблагодарили: 9 БархатнаясероглазкаG-LoGerda27GorchinkaHello DolliplutoТМvlЯхонт
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 13 май 2009
Сообщений: 418
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 182 раза
Как Европа запела, глазам своим не верю :sh_ok: эх, жаль, не расскажут нам подробностей о вчерашней беседе. Слава Богу, хватило мозгов понять, что война на континенте нужна только Америке


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 11 ноя 2010
Сообщений: 4921
Изображений: 6
Откуда: славный город Севастополь..))
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 427 раз
annadark писал(а) 06 фев 2015, 23:12:

Карты Visa и MasterCard с апреля могут вновь начать действовать в Крыму

«С апреля начинает действовать Российский центр обработки транзакций. Все транзакции будет обрабатывать наш центр, Америка этого видеть даже не будет и заблокировать ничего не сможет. Российские банковские карты, украинские, немецкие, американские, японские — любые, никаких проблем с этим не будет», — сказал он на пресс-конференции в Симферополе в пятницу.

По словам Аксакова, владельцы банковских карт систем Visa и MasterCard, которые прекратили обслуживать жителей Крыма в декабре 2014 г., получат возможность снимать деньги со своих счетов и проводить транзакции внутри России. В настоящее время жители Крыма могут снять деньги с карт Visa и MasterCard только в отделениях банков, эмитировавших эти карты.

Крымские владельцы банковских карт Сбербанка и других крупных российских банков, не имеющих отделений в Крыму, не могут снять деньги с карт, не выезжая с полуострова.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/39 ... nov-nachat

Было бы не плохо..если конечно все восстановится :du_ma_et:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 22 июн 2007
Сообщений: 5754
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 346 раз
Gerda27 писал(а) 08 фев 2015, 04:15:
хватило мозгов понять, что война на континенте нужна только Америке

Мне кажется, что дело не в мозгах и понимании, кому нужна война. Политикам и так всё понятно. Скорее всего, сейчас в европейских верхах начался процесс мучительного выбора - к кому примкнуть, гадание - кто окажется победителем в противостоянии, определиться - как и рыбку съесть и на ёлку залезть, плюс заложена бомба под экономики, плюс - потенциальное непосредственное участие в кровавой драме. За такие дела только Обаме Нобелевку дали, остальные будут в пролёте. Так что, это - исключительно практицизм. Блиц-крига то не получилось.


Порошенко готов вынести вопрос о федерализации на референдум

Вопрос о федерализации и автономии отдельных регионов должен решить всеукраинский референдум, заявил президент Украины Петр Порошенко журналистам в Мюнхене.

После смены власти на Украине в феврале 2014 года многие жители юго-восточных регионов не признали легитимности новых властей и стали требовать федерализации страны, а затем независимости своих регионов. В мае Порошенко заявил, что Украина не станет федерацией, но власти готовы к децентрализации.

"Я готов поставить на референдум вопрос федерализации, вопрос государственного языка. И я знаю результат", — приводит УНН слова Порошенко.

Порошенко не раз подчеркивал, что Украина есть и будет унитарным государством.

http://ria.ru/world/20150207/1046501117.html


В Риме начался сбор гуманитарной помощи беженцам Донбасса


В Риме начался сбор гуманитарной помощи беженцам Донбасса по инициативе ассоциации «Надежда», основанной женщинами с юго-востока Украины, живущими на Апеннинах.

Как рассказала корр. ТАСС президент ассоциации и координатор Ирина Вихорева, предполагается, что помощь будет предназначаться людям, «пешком пришедшим в Макеевку из окрестных населенных пунктов, фактически разрушенных». Но проблема, по ее словам, заключается в том, что есть сложности с ее передачей на Украину.

"Мы уже собрали более 300 кг продуктов и предметов первой необходимости, но есть серьезные препятствия для переправки этого груза", — рассказала Вихорева. «Мы вынуждены делать все в секрете, и все равно нам чинятся препятствия», — добавила она.

"Мы опираемся даже не на информацию в интернете, а на свидетельства очевидцев. И они рассказывают, что люди в буквальном смысле умирают от голода. Российскую помощь всем раздавать не успевают", — продолжила собеседница агентства.

По инициативе «Надежды» в субботу в центре Рима прошла манифестация в поддержку Донбасса. Главный лозунг — прекратить убийства людей. Акцию активно поддержали представители итальянских общественных организаций, разделяющих боль жителей Донбасса.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1752336



СК отказался прекратить уголовное дело в отношении Савченко

Адвокат бывшей украинской военнослужащей Надежды Савченко, обвиняемой в пособничестве убийству двух российских журналистов под Луганском в июле прошлого года, Марк Фейгин сообщил, что Следственный комитет России отказал в прекращении уголовного дела.

"Мы подавали ходатайство о прекращении уголовного преследования в отношении Савченко, нам отказали", — написал он в своем твиттере.

Ходатайство было подано 20 января.

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/0 ... 2345.shtml


Порошенко заявил о готовности возобновить режим перемирия



Президент Украины Петр Порошенко заявил о готовности возобновить режим перемирия, передает «Интерфакс».

"Мы и сейчас остаемся сторонниками и в любое время готовы объявить полное безусловное прекращение огня для того, чтобы остановить растущее количество жертв среди гражданского населения", — сказал он.

По его словам, Украина в этом вопросе получила полную поддержку со стороны канцлера ФРГ Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда.

Порошенко также подтвердил, что 8 февраля состоится телефонный разговор в нормандском формате.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015 ... 2265.shtml


Украинский аналитик: экономика страны рухнула после Майдана

Украинский экономист и президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко заявил, что за год дефицит платежного баланса Украины достиг рекордов, и экономика так дальше развиваться не может. Об этом идет речь в его статье в украинской газете «Вести».

"Как и следовало ожидать, по результатам 2014 года был зафиксирован рекорд по дефициту платежного баланса. Согласно информации НБУ, дефицит платежного баланса за 2014 год составил 13,3 млрд долл. Для сравнения, до Майдана, по итогам 2013 года платежный баланс имел профицит 2 млрд долл. Как говорится, цель Майдана достигнута. Украина вместо профицита платежного баланса получили громадный дефицит, а золотовалютные резервы упали больше чем в 2 раза. Хотя во время Майдана обещали совершенно другое", — пишет Охрименко. Факты, по его словам, говорят о том, что экономика Украины после Майдана рухнула, и теперь нужно будет несколько лет, чтобы она хотя бы частично восстановилась до уровня 2013 года.

Согласно данным, которые приводит Охрименко, все ключевые экономические показатели страны с 2013 года серьезно ухудшились: был побит рекорд дефицита платежного баланса, в 10 раз снизился приток прямых зарубежных инвестиций, сальдо портфельных инвестиций оказалось отрицательным.

"При таком раскладе событий очень сложно ожидать нормальную работу и валютного рынка, и экономики Украины в целом. У нас фактически идет процесс полного развала финансового рынка Украины, когда деньги уходят из Украины и не хотят возвращаться. Так долго быть не может. Экономика не любит потрясений, хаоса и бесконечных разговоров об экономическом чуде. Она любит стабильность и спокойствие, без катаклизмов и бессмысленных Майданов", — комментирует ситуацию Александр Охрименко.

http://ria.ru/economy/20150207/1046503921.html



Рогозин ждет от Порошенко «новых фокусов»

Вице-президент России Дмитрий Рогозин с иронией отнесся к «доказательствам» присутствия российских военных в Донбассе, которые предоставил мировым лидерам президент Украины Петр Порошенко.

«Интересно, какие фокусы он припас к очередным зарубежным гастролям?», — написал он в своем твиттере.

Ранее в в ходе выступления на конференции по безопасности в Мюнхене 7 февраля Порошенко начал резко размахивать какими-то документами.

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/0 ... 5.shtml?ad



За это сообщение автора annadark поблагодарили: 7 БархатнаяG-LoHello Dolliliyamag2010plutoSvezhaТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Incognitо писал(а) 06 фев 2015, 22:58:
просто сами немножко поддались панике?


Неееет, у меня паники нет. :smile: Просто логически надо мыслить. Попыталась их убедить не паниковать.
А тут написала, чтоб еще какие-нибудь доводы получить и их ими успокоить.



За это сообщение автора ЁлкаЗелёная поблагодарил: Бархатная
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Геннадий
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 11126
Благодарил (а): 4102 раза
Поблагодарили: 5479 раз


Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
******************
Юрий Селиванов. Поляки напали первыми
Президент Польши Бронислав Коморовский заявил, что хотел бы уйти от спора, кто победил во Второй мировой войне, нужна рефлексия, что означал конец войны для Польши и для Европы.

«Я хочу уйти от дискуссии - кто выиграл, кто победил Гитлера. Что нам даст этот спор? Нам нужна рефлексия, что означал конец войны для Польши и для Европы», - сказал Коморовский в эфире телеканала TVN24.

По его словам, «нервная реакция» Москвы на инициативу Варшавы была излишней. Президент добавил, что именно Польша была единственной страной, которая участвовала во Второй мировой войне от начала и до конца, передает РИА «Новости». http://ria.ru/world/20150207/1046445407.html

Политический обозреватель Юрий Селиванов комментирует для Politikus.ru

С польскими панами явно происходит что-то неладное. То варшавский министр иностранных дел с неблагозвучной на русский слух фамилией, внезапно обнаруживает в 1945 году неких «украинских солдат» которые, мало того, что выпали на Землю откуда-то из параллельной реальности, так еще и освободили от фашистов концлагерь Освенцим.

А теперь уже и президент этой не в меру «инновационной» державы решил внести свою лепту в толкование событий мировой истории. На этот раз получилось еще забавней. Во-первых, утверждение пана Коморовского о том, что «Польша была единственной страной, которая участвовала во второй мировой войне от начала до конца» вызывает как минимум один вопрос – а где же в это время была гитлеровская Германия? И с кем собственно Польша воевала, если никакой другой воюющей страны «от начала до конца» не было?

Но это еще, так сказать, присказка. А самая сказка начнется,если мы буквально воспримем высказывание польского президента и согласимся с ним в том, что Польша действительно воевала уже тогда, когда даже третий рейх мирно спал.

Между прочим – с точки зрения Адольфа Гитлера именно так и было. Нацистская Германия в сентябре 1939 года официально заявила, что войну начала именно Польша нападением своих диверсионных групп на немецкую радиостанцию в пограничном городе Глейвице. Нацистам тогда, конечно же, не поверили, посчитав, что они сами устроили эту кровавую провокацию, чтобы получить предлог для вторжения в Польшу.

Но вот теперь сам президент Польши, фактически подтвердил эту нацистскую версию, сообщив, что именно Польша была той единственной страной, которая воевала уже тогда, когда еще никто не воевал! Таким образом , польское нападение на Глейвиц, ставшее непосредственным поводом для начала второй мировой войны, можно считать подтвержденным польскими властями на самом высоком уровне. А это согласитесь действительно проливает новый свет на мировую историю и вынуждает пересмотреть кое-какие оценки насчет того – кто тогда на самом деле был агрессором, а кто нет.

А нам остается только ждать новых исторических сенсаций из Варшавы. Например о том, как польский маршал Рыдз Смиглы на лихом коне брал нацистский Берлин, с которым никак не могла справиться непутевая Красная армия, несмотря даже на приданых ей в усиление четырех танкистов и собаку. Соответствующие батальные сцены уже увековечены живописцами и предъявлены публике как несомненные доказательства решающего вклада Польши во вторую мировую войну. Впрочем, после признания факта польского нападения на Глейвиц, это уже лишнее.
http://politikus.ru/events/42598-polyak ... rvymi.html


Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
**************
Белый Дом боится страшной правды про теракт 9/11
Какая неловкость: В Белом доме опасаются, что Россия может вытащить из рукавов спутниковые снимки того, что действительно происходило во время обрушения башен-близнецов. И которые, как уверяют некоторые американцы, докажут, что сама трагедия 9/11 была внутренней работой спецслужб Вашингтона.

И ведь если такие снимки действительно есть, то может выясниться, что Белый дом обманул целое поколение американцев, как, собственно говоря, и весь мир. Доказательства - это не предположения.

Не знаю, как спутниковые снимки могут доказать это, но факт остается фактом: до трагедии рейтинг Буша-младшего был ниже плинтуса. За счет трагедии он взмыл до небес и объединил нацию. Создал исламофобию. Развязал руки для новых агрессий США по всему миру - на нефтяном Ближнем Востоке и наркотической Азии.

Кстати, американский конгресс заставит Барака Обаму рассекретить часть доклада о терактах 11 сентября, в которой на страницах описана роль в подготовке атаки на башни-близнецы любимого партнера США - Саудовской Аравии. Об этом, в частности, сообщил New York Post.

А ведь один из ведущих американских телеканалов NBC решил отцензурировать интервью сбежавшего из США и получившего убежище в РФ сотрудника АНБ Элдварда Сноудена. Почему? "Свободная американская пресса" посчитала, что граждане США не должны знать страшную тайну - в терактах 11 сентября виновато ЦРУ и ФБР. По его словам, АНБ получило, подготовило и передало ЦРУ и ФБР информацию о готовящейся террористической атаке. Однако почему-то ЦРУ сработало некомпетентно, атаку предотвращать не стало и сейчас скрывает эти факты.

Обама, действуя воинственно на международной арене, пытается повторить тот успех Буша из-за собственных внутриполитических трудностей (у него очевидный "синдром Горбачева"), но и здесь он слабак - так как внешнеполитические советники у республиканцев сильнее демократических.

Но если снимки все-таки существуют, то я б с удовольствием взглянул, какие изменения во внутриполитической жизни США они бы произвели. Не все ж нам обсуждать спускаемые через навальных и прочих госдеповские вбросы...

Вадим Горшенин
Источник: http://www.politonline.ru/interpretation/22880361.html


Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
*****************
Саакашвили назвали идиотом, шутом и клоуном, дожевывающим галстук
Чеченский лидер Рамзан Кадыров вслед за вице-премьером РФ Дмитрием Рогозиным высмеял Михаила Саакашвили, который заявил, что после обучения у грузинских специалистов украинские военные смогут захватить всю Россию.

Если вице-премьер отреагировал на эти слова весьма лаконично, написав в Twitter, что бывший президент Грузии "родился идиотом и умрет им", то глава ЧР дал более развернутый комментарий.

"Саакашвили с экрана заявляет, что "украинская армия может захватить всю Россию"… Всю Россию никому и никогда не удавалось захватить. И тем более не удастся Саакашвили и Порошенко, которые безоглядно побегут к канадской границе, если в Москве один раз топнут ногой", — заявил Кадыров, добавив, что Саакашвили шут.

Кроме них, свои пять копеек решил вставить официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин: "Вякнул клоун на корпоративной вечеринке, дожевывая очередной галстук..."
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2336691&cid=5



За это сообщение автора pluto поблагодарили: 9 БархатнаясероглазкаG-LoHello Dolliliyamag2010natie77Svezhavd5Летняя ночь
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2011
Сообщений: 2242
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 459 раз
Жить по новому на Украине:Приватбанк заметил обеднение населения

http://kitab1.livejournal.com/16797.html



За это сообщение автора liyamag2010 поблагодарил: pluto
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Геннадий
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 11126
Благодарил (а): 4102 раза
Поблагодарили: 5479 раз


Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
******************
было не
Юрий Селиванов. Рекорд лжи от Джона Маккейна
МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн подверг критике Ангелу Меркель за нежелание отправлять на Украину оружие, пишет немецкая газета Die Zeit.

По данным издания, сенатор обвинил федерального канцлера в бездействии.

«Я хотел бы спросить канцлера, сколько еще должно погибнуть людей на Украине, прежде чем мы поможем им себя защитить? Она хочет просто смотреть на то, как европейскую страну рвут на части впервые со времен Второй мировой войны?» — заявил он. https://news.mail.ru/politics/20988960

Эксперт Юрий Селиванов даёт комментарий для Politikus.ru:

В том, что Джону Маккейну – известному политическому экстремисту и русофобу, не нравится относительно сдержанная политика европейских лидеров, которым – о удивление (!), неохота учинить в Европе очередную мировую войну в угоду Америке, нет ничего необычного.

Но вот та беспардонная наглость, с которой этот динозавр холодной войны коверкает факты мировой истории, не должна оставаться незамеченной. Оказывается – Украина это «первая европейская страна, которую рвут на части со времен Второй мировой войны»?
Даже если предположить, что Украина действительно первая, то и в этом случае все свои претензии Д.Маккейн должен адресовать правительству США, которое, как никто другой, постаралось, чтобы от этой вполне благополучной и стабильной страны остались сегодня одни кровавые клочья. Или госпереворот в Киеве, к которому, по словам Барака Обамы прямо причастны США, не имеет никакого отношения к ее развалу?

Но тогда пускай г-н Маккейн потрудится объяснить – почему именно после этого переворота почти 100% жителей Крыма проголосовало за отделение от Украины? Русские войска под дулами автоматов заставили их так проголосовать? Но почему же тогда буквально позавчера украинские СМИ признали, что по данным совершенно свежего опроса германской соцслужбы, к объективности которой у киевской прессы претензий нет, 97% жителей Крыма по-прежнему выступают за присоединение Крыма к России?

Так что Джону Маккейну, прежде чем пускать крокодилову слезу на тему несчастной Украины, которую «рвут на части», следовало бы самокритично оценить свою собственную роль в этом процессе и «заслуги» представляемой им страны.

И уж конечно – ни в какие ворота не лезет его явная ложь о том, что Украина первая, кого рвут на части. Позвольте спросить – а куда же в таком случае подевалась Социалистическая Федеративная Республика Югославия, которая была крупнейшим европейским и главным балканским государством еще со времен окончания первой мировой войны? И почему об этой, разорванной в те же кровавые клочья стране молчит американский сенатор? Уж не потому ли, что хорошо знает - никто, кроме Запада к этому руку не приложил и, следовательно, вспоминать об этом все равно, что забить гол в собственные ворота?

А мы все-таки напомним, что Югославия была уничтожена при точно таком же бесцеремонном вмешательстве Запада, как сейчас Украина. Точно также западные спецслужбы готовили здесь отряды своих наемников, обучали и финансировали кадры так называемой оппозиции, которая очень быстро получила натовское оружие и развязала гражданскую войну против законных властей страны. Процесс развала единой Югославии на всех его этапах сопровождался самой активной политической, дипломатической, пропагандистской, финансовой и военной поддержкой Запада. А когда сил мятежников не хватило для полного разгрома страны, блок НАТО во главе с США предпринял прямую военную агрессию, разбомбил югославскую столицу – Белград и оккупировал автономный край Косово и Метохию.

На протяжении всего этого многолетнего кошмара, Запад постоянно закрывал глаза на самые ужасные преступления, творимые его наймитами на югославской земле, в том числе на чудовищное преступление геноцида, связанное с изгнанием с территории нынешней Хорватии сотен тысяч сербов. При этом, у Запада всегда и во всем были виноваты только сербы, именно их судили в продажном гаагском суде и приговаривали к самым суровым наказаниям, тогда как даже кровавых мясников, из числа косовских албанцев, торговавших человеческими органами, не просто освобождали, но и назначали премьер-министрами.

Стоит ли после этого удивляться, что Джон Маккейн обо всем этом молчит «как рыба об лед»? А Украина у него «первая, которую рвут на куски»! Расчет естественно на западного обывателя, мозги которого промыты до стерильного состояния и которому не положено помнить ничего из того, что невыгодно Западу. Но нам об этом не только следует помнить всегда, но и время от времени напоминать таким зарвавшимся типам, как этот Маккейн, что правда истории никуда не делась и, рано или поздно, призовет к ответу таких, как он. http://politikus.ru/events/42559-rekord ... keyna.html



За это сообщение автора pluto поблагодарили: 3 G-LoHello DolliТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Дайкири писал(а) 07 фев 2015, 10:45:
обращение студентов украины к нашим студентам

Дайкири писал(а) 07 фев 2015, 10:45:
а вот наши отвечают


Фейковые студенты или фейковые разоблачения?



За это сообщение автора ЁлкаЗелёная поблагодарили: 6 annadarkСуперliyamag2010ХасаночкаКатяОТМvl
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 окт 2008
Сообщений: 2200
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 868 раз
Поблагодарили: 689 раз
«Американские коллеги пытаются перевести стрелки на Россию»
http://vz.ru/politics/2015/2/7/728407.html
Цитата:
На проходящей в Мюнхене конференции, где главным вопросом стала ситуация на Украине, один из самых резонансных докладов сделал глава МИД России Сергей Лавров. По его словам, мировая система безопасности давно подорвана действиями США, а президенту Украины нужно меньше смотреть на Запад и договариваться с ополченцами. Лавров также привел любопытную информацию о проводимой Киевом мобилизации.

«Давно подорвана действиями США»

В своем выступлении на международной конференции по безопасности в Мюнхене министр иностранных дел России Сергей Лавров перешел от оценки событий на Украине к более широким обобщениям.

По его словам, «конструкция европейской безопасности давно подорвана действиями США и их союзников»: «США на каждой стадии кризиса на Украине предпринимали шаги, которые приводили лишь к дальнейшей эскалации», - приводит слова министра РИА «Новости».

«Так было, когда Евросоюз отказался обсуждать с участием России последствия введения в действие экономического блока Соглашения об ассоциации с Украиной. Затем был прямо поддержан государственный переворот, а до этого были поддержаны антиправительственные беспорядки. Это было и когда наши западные коллеги раз за разом давали индульгенции киевским властям, которые вместо выполнения обещаний о начале общенационального диалога начали масштабную военную операцию, объявив террористами своих граждан», - продолжил министр.

При этом, по словам Лаврова, в любой спорной ситуации Вашингтон обвиняет Москву: «В каждой сложной ситуации наши американские коллеги пытаются перевести стрелки на Россию».

К примеру, проблема ПРО, по его мнению, является примером игнорирования интересов других государств: «Проект построения общеевропейского дома не состоялся именно потому, что партнеры на Западе руководствовались не интересами возведения открытой архитектуры безопасности и взаимным уважением интересов, а иллюзиями и убеждениями победителей в «холодной войне», - сказал министр.

По его словам, развертывание американской системы ПРО несет в себе «реальные риски для российских сил ядерного сдерживания», передает ТАСС.

«Мы считаем, что имеет место кульминация проводившегося в течение последней четверти века курса наших западных коллег на сохранение любыми средствами своего доминирования в мировых делах, на захват геополитического пространства в Европе», - считает Лавров.

Говоря о партнерстве России и ЕС, министр высказал мнение, что оно «не выдержало испытания на прочность», так как Евросоюз «предпочел конфронтационный путь развитию механизмов полезного взаимодействия».

В очередной раз российский министр говорил в Мюнхене и о двойных стандартах, применяемых западными партнерами.

«Трудно объяснить, почему в сознании многих наших коллег на Украину не распространяются универсальные принципы урегулирования внутренних конфликтов. Они предполагают инклюзивный политический диалог между протагонистами... Почему в случае с Ливией, Афганистаном, Ираком, Йеменом, Суданом наши партнеры настойчиво призывают правительство договариваться с оппозицией, повстанцами, даже с экстремистами, а в отношении украинского кризиса поступают иначе, вплоть до оправдания и попыток оправдать применение кассетных боеприпасов», - задался вопросом он.

«Наши западные коллеги склонны закрывать глаза на все, что говорится и делается киевскими властями, включая разжигание ксенофобских настроений... За «этнически чистую Украину», уничтожение русских и евреев неоднократно публично выступали многие прорвавшиеся во власть деятели на Украине, включая Яроша, Тягнибока, лидера представленной в Верховной раде «Радикальной партии» Ляшко. Эти высказывания не вызывали никакой реакции в западных столицах», - перечислил Лавров.

Странной назвал позицию западных партнеров российский министр и по присоединению Крыма, которое состоялось после референдума и в соответствии с пунктом Устава ООН о самоопределении. В то же время в 1989 году ФРГ и ГДР объединились без всякого голосования.

«Утратил монополию на применение силы»

О роли украинских властей российский министр высказался так: «Говоря о тех методах, которые используются вместо прямого диалога, беда еще в том, что президент Украины утратил монополию на применение силы... Там созданы частные батальоны, которые оплачиваются гораздо лучше, чем регулярная армия. Из регулярной армии люди перебегают в эти батальоны под разными названиями, включая «Азов», в том числе возглавляемые откровенными ультранационалистами», - привоят слова Лаврова «Вести.Ru».

Он дал понять, что «Киеву не стоит надеяться, что безоглядная поддержка, которую они получают со стороны, решит все проблемы». «Мне кажется, что поддержка кружит голову некоторым, так же, как она в 2008-м году вскружила голову господину Саакашвили», - добавил Лавров.

Лавров также высказался об ущемлении прав нацменьшинств во время мобилизации на Украине: «Здесь, наверное, стесняются говорить, но нам известно, что сейчас проводится мобилизация, которая наталкивается на серьезнейшие трудности на Украине... Представители венгерского, румынского меньшинств ощущают, что их дискриминируют, так сказать, позитивно: их набирают гораздо в больших пропорциях, чем этнических украинцев. Почему об этом не говорить?» - задался вопросом Лавров.

По мнению Лаврова, украинский кризис не разрешить с помощью военной силы: «Это подтвердилось прошлым летом, когда ситуация на поле боя заставила подписать Минские договоренности. Подтверждается это и сейчас, когда захлебывается очередная попытка одержать военную победу (Киевом – прим. ВЗГЛЯД)».

В конце концов Киев и ополченцы должны договориться по каждому из пунктов Минского соглашения, а Россия вместе с другими странами обеспечит гарантии выполнения этих соглашений.

«Мы очень хотим, чтобы украинский народ восстановил свое единство», - признался Лавров.

Наконец, он считает, что вчерашние переговоры по Украине в Кремле могут дать результат: «Эти переговоры продолжатся, и мы считаем, что есть все возможности достичь результата».

Мюнхен-2015

В субботу на полях Мюнхенской конференции прошли трехсторонние переговоры между президентом Украины Петром Порошенко, канцлером Германии Ангелой Меркель и вице-президентом США Джозефом Байденом.

Генсек НАТО Йенс Столтенберг пообещал Петру Порошенко предоставить Украине «политическую и практическую поддержку», отметили в пресс-службе президента Украины.

А затем за закрытыми дверями началась первая официальная встреча Столтенберга и Лаврова.

Ранее канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что Запад хочет строить безопасность в Европе совместно с Россией, а не против нее.

Она призвала решить украинский кризис политическим путем и дала понять, что переговоры с Путиным в Москве, которые прошли в пятницу вечером, «имели смысл».

Президент Украины Петр Порошенко назвал инициативы Меркель и Олланда по мирному урегулированию работоспособными.

Хотя сам Олланд не исключил начала войны в случае «отсутствия долговременного соглашения» между конфликтующими сторонами на Украине.

Мюнхенская конференция по безопасности – одна из самых известных и весомых площадок для дискуссий в Западной Европе и в мире, напоминает RT. Не раз с мюнхенской трибуны звучали ключевые заявления по самым актуальным мировым проблемам.

Так, в феврале 2007 года российский президент Владимир Путин произнес здесь резонансную речь об ущемление интересов России западными странами. По мнению политологов, его тогдашние слова стали переломным моментом в мировой политике, на пути от гегемонии одной страны – США к построению многополярного мира.


Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Украинский политолог: Лавров украл шоу у Меркель в Мюнхене
http://vz.ru/news/2015/2/7/728437.html
Цитата:
Реакция западных СМИ говорит о том, что глава МИД России Сергей Лавров на Мюнхенской конференции по безопасности украл шоу у канцлера Германии Ангелы Меркель, заявил украинский политолог и директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов.

«Украл Лавров сегодня шоу у Меркель. Еще в начале сегодняшнего мероприятия в Мюнхене бывший министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт написал, что все внимание будет сфокусировано на выступлениях Меркель, Порошенко и Байдена. Потом, видать, подумал и дописал неуверенно: «Возможно, Лаврова». Однако вон выступление Лаврова только-только закончилось, а я смотрю на реакцию западных СМИ - такое впечатление, что Меркель и не выступала сегодня! Все цитируют и обсуждают только Лаврова!» - написал Корнилов в Facebook.

Выступая на Мюнхенской конференции по безопасности в субботу, глава МИД России Сергей Лавров заявил, что украинский кризис нельзя урегулировать с помощью военной силы, и подчеркнул, что Россия выступает за прямые переговоры Киева и ополчения.

Очередная, 51-я Мюнхенская конференция по безопасности проходит с 6 по 8 февраля. В ней принимают участие канцлер Германии Ангела Меркель, вице-президент и госсекретарь США Джо Байден и Джон Керри, американский сенатор Джон Маккейн, генсек НАТО Йенс Столтенберг. Россию представляет министр иностранных дел Сергей Лавров. В общей сложности, ожидаются 20 глав государств и правительств и около 60 министров иностранных дел и обороны.


Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Европа и США не могут договориться, как противостоять Путину в кризисе на Украине
("Reuters", Великобритания)

http://inosmi.ru/world/20150208/2261232 ... z3R7WctqYA
Цитата:
МЮНХЕН - Канцлер Германии Ангела Меркель предупредила в субботу, что поставки Украине оружия для борьбы с пророссийскими повстанцами не помогут урегулированию кризиса, спровоцировав резкую критику со стороны влиятельного американского сенатора, заявившего, что Берлин бросает союзника в беде.

Эмоциональная пикировка на конференции по безопасности в Мюнхене продемонстрировала, насколько хрупким является консенсус между США и Европой, противостоящими президенту РФ Владимиру Путину в кризисе на востоке Украины, жертвами которого с весны прошлого года стали более 5000 человек.

Аннексия Россией Крымского полуострова в марте 2014 года и свидетельства поддержки Москвой сепаратистов на востоке Украины, которые Кремль отвергает, стали причиной самого масштабного кризиса отношений между Западом и РФ со времен холодной войны.

Последнее наступление повстанцев дало толчок челночной дипломатии: Меркель и президент Франции Франсуа Олланд встретились в четверг в Киеве с украинским президентом Петром Порошенко, а в пятницу провели в Москве переговоры с Путиным в попытке договориться о мирном урегулировании конфликта.

Европейские политики говорят, что российский лидер может не быть заинтересован в переговорах, предпочитая следить за расширением подконтрольной повстанцам территории на Украине.

Украинские военные сообщили в субботу, что пророссийские сепаратисты усилили обстрел их позиций и, судя по всему, готовят новые наступления на железнодорожный узел Дебальцево и портовый город Мариуполь.

Канцлер Германии признала в Мюнхене, вернувшись с московских переговоров, что не уверена, сработает ли франко-германский мирный план, представленный Киеву и Москве.

Однако она резко отвергла идею о том, что поставки Украине оружия помогут урегулировать конфликт, вынашиваемую президентом США Бараком Обамой.

"Я понимаю суть дискуссии, но считаю, что поставки оружия не помогут добиться прогресса, который нужен Украине. Я сомневаюсь в этом", -- сказала немецкий лидер, стоящая во главе западной инициативы урегулировать кризис путем переговоров.

"Проблема в том, что я не могу представить ситуацию, в которой лучше оснащенная украинская армия сможет убедить президента Путина, что он может проиграть с военной точки зрения", -- добавила Меркель.

В субботу Путин сказал, что Россия не собирается ни с кем воевать, но ее не устраивает мировой порядок, в котором один лидер указывает другим, что делать.

"...Точно совершенно есть попытка сдержать наше развитие различными средствами, есть попытка заморозить существующий, сложившийся за последние десятилетия после развала Советского Союза миропорядок во главе с одним безусловным лидером, который хочет в качестве такого и остаться, полагая что ему можно все, а другим можно то только, что он разрешит и только в его интересах. Такой миропорядок Россию никогда не устроит", -- сказал Путин на встрече с профсоюзами в Сочи.

"Но и воевать мы ни с кем не собираемся, мы собираемся со всеми сотрудничать. И те попытки, которые предпринимаются, в том числе с так называемыми санкциями, в конечном итоге, я думаю, никому радости не принесут. И в отношении такой страны как наша они точно не могут быть эффективными, хотя наносят нам определенный ущерб и вред. И мы должны это понять, и, понимая это, должны повышать свой уровень суверенитета, в том числе и в сфере экономики".

"До посинения"

Выступая после Меркель, американский сенатор-республиканец Линдси Грэм, имеющий репутацию ястреба, похвалил немецкого лидера за участие в урегулировании кризиса, но сказал, что она должна осознать реальность того, что он назвал агрессией Москвы.

"В конце концов, до наших европейских друзей должно дойти, что это не работает. Можно ездить в Москву до посинения. Но нужно бороться против явной лжи и угрозы", - сказал Грэм.

Он обвинил Меркель в том, что отказав Киеву в поставках оружия, она повернулась спиной к стране, борющейся за демократию.

"Это именно то, что Вы делаете", -- сказал он.

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, также принимающий участие в работе конференции, сказал, что в результате переговоров лидеров России, Германии и Франции "есть все возможности достичь результатов и согласовать рекомендации, которые позволят сторонам реально развязать этот конфликтный узел".

При этом Лавров выступил с резкой критикой Запада. Он обвинил Европу и США в поддержке "государственного переворота" против украинского президента Виктора Януковича, союзника Москвы, в прошлом году, а также упрекнул их в том, что они закрывают глаза на действия украинских националистов, которые, по его словам, готовят этнические чистки на востоке страны.

"...В ряде стран Запада все громче раздаются призывы усилить поддержку курса киевских властей на милитаризацию общества и государства, "накачать" Украину смертоносным оружием, втянуть в НАТО. Вселяет надежду крепнущая в Европе оппозиция таким планам, способным лишь усугубить трагедию украинского народа", -- сказал Лавров.

Олланд, общавшийся с журналистами во Франции, назвал переговоры с Путиным последней попыткой избежать полномасштабной войны.

"Если нам не удастся найти не просто компромисс, а долгосрочное мирное соглашение, мы прекрасно знаем, каким будет сценарий. У него есть название, он называется -- война", -- сказал Олланд.

Еще одним свидетельством растущих разногласий между странами Запада в отношении России стали высказывания верховного командующего силами НАТО, генерала ВВС США Филиппа Бридлава, который дал понять, что хочет отправки оружия Киеву Северо-атлантическим альянсом.

"Я не думаю, что мы должны исключать возможность военного варианта", - сказал Бридлав журналистам, добавив, что имеет в виду оружие и что "разговоры от отправке военных не ведутся".

После выступления в Мюнхене Меркель провела трехсторонние переговоры с Порошенко и вице-президентом США Джо Байденом.

Украинский президент, выступая на конференции, сказал, что кризис в его стране не может быть урегулирован без политической, экономической и военной поддержки со стороны союзников Киева.

Байден, в свою очередь, сказал, что Вашингтон хочет мирного урегулирования, но у Киева есть право защищаться от России и США намерены ему в этом помочь.

"Президент и я согласны в том, что мы не должны жалеть сил для спасения жизней и разрешения конфликта мирным путем. Как сказала канцлер Меркель, это стоит усилий", -- сказал Байден.

Однако он добавил:

"Слишком часто президент Путин обещал мир, но посылал танки, войска и оружие. Мы продолжим оказывать Украине помощь в области безопасности, не для того, чтобы разжигать войну, а чтобы позволить Украине защищаться".

"Позвольте мне объяснить: мы считаем, что военного пути урегулирования на Украине не существует. Но я бы хотел не менее ясно дать понять, что мы считаем, что у России нет права делать то, что она делает. Мы считаем, что мы должны попытаться добиться мира на почетных условиях. Мы также считаем, что у народа Украины есть право защищаться".

В воскресенье Меркель отправится в Вашингтон на переговоры с Обамой.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя



За это сообщение автора vd5 поблагодарили: 3 G-LoplutoЛетняя ночь
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 ноя 2007
Сообщений: 1832
Благодарил (а): 1440 раз
Поблагодарили: 1246 раз
:-)
Меркель и Олланд прилетали в Москву, чтобы за пять часов убедить Путина созвониться с ними в воскресенье. (С.)
Per aspera ad astra



За это сообщение автора Svetok поблагодарил: Апельсиновая долька
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Кристина
С нами с: 15 мар 2011
Сообщений: 1194
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 167 раз
Svetok писал(а) 08 фев 2015, 13:28:

Меркель и Олланд прилетали в Москву, чтобы за пять часов убедить Путина созвониться с ними в воскресенье. (С.)

И чаю не попили :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Геннадий
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 11126
Благодарил (а): 4102 раза
Поблагодарили: 5479 раз
Оккупанты получают в подарок «Гвоздики», а от гранатометов отбиваются криками «Слава Украине»
Позиции карателей возле пос. Верхнеторецкое были накрыты снарядами САУ «Гвоздика» и РСЗО Град. В этот момент там располагались около 250 боевиков карательного батальона «Правый сектор» и 4 танка. Подтверждение поражения получено сегодня от армейской разведки.

Усилились бои на северо-западном направлении Донецка с целью уничтожения фашистских позиций под Авдеевкой и Песками. На это жалуются сами каратели из батальона ОУН:

«В последние дни донецкие сепары разбушевались — их АГСы и Утесы практически не замолкают ни на час. И это вдобавок к их минометам, САУ и Градам. Обнаглели вконец! Подходят совсем близко! Намереваются навязать рукопашную! Подошли к „домику мента“ — это сто шагов от нас, и кричат „Аллах Акбар“ и из подствольных гранатометов нас поливают, тварюги. Мы не сдаемся и кричим в ответ „Слава Украине“. И на рукопашную они нас не разведут».
Как известно, бандеровцы всегда в схронах сидели, нападали подленько, исподтишка, а воевали только с безоружными или мирными жителями. Поэтому и сейчас трусливо избегают прямых столкновений, предпочитая кричать «Слава Украине» и издалека стрелять исключительно по мирным жителям Донецка.

Военкор Степь
http://rusvesna.su/news/1423350454


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
*****************


Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
*****************


Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
*******************


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
**************


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
*********************
В отличие от Украины, в ДНР — добровольная мобилизация, никаких повесток и охоты на дезертиров (ВИДЕО)
Появившиеся в соцсетях сообщения о вызове граждан Донецкой Народной Республики для мобилизации в ополчение по повесткам не соответствуют действительности, заявил на брифинге в пресс-центре ДАН заместитель командира корпуса Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«В социальных сетях появилось сообщение о том, что людям начали разносить повестки, связанные с заявлением Главы Республики о мобилизации. Принудительного, еще раз подчеркиваю, принудительного действия по мобилизации нет и не будет, — сказал Басурин. — Было сказано: мобилизация добровольная. Поэтому, если будут пугать кого-то, рассказывать сказки о том, что кому-то кинули в почтовый ящик или вручили повестку, это вранье».
Напомним, 2 февраля глава ДНР Александр Захарченко объявил именно о добровольной мобилизации граждан для создания шести дополнительных бригад ополчения.

«Мы намерены мобилизовать нужное количество людей, чтобы довести численность нашей армии до 100 тысяч человек, заявил Захарченко. — Это будет добровольная мобилизация».
http://rusvesna.su/news/1423333833


Добавлено спустя 9 минут:
**************
Ополченцы рассказали, как их избивали и пытали током в украинском плену (ВИДЕО)
Освобожденные в минувшую пятницу из плена ВСУ ополченцы батальона «Восток», на сегодняшней пресс-конференции в Донецком агентстве новостей (ДАН), рассказали о том, как их пытали электротоком и избивали во вражеских застенках.

«Первую ночь напролет били очень сильно, — рассказывал Денис Демичев. — Как тряпку тягали по полу. На следующий день забрали и увезли в Краматорск. Там пристегнули к батарее и четверо суток током били, электрошокерами, ходили по очереди издевались. Они не считают нас за людей. Говорят, что мы вообще не люди».

Демичева взяли в плен 19 декабря в Дружковке, во время поездки к родственникам. По словам ополченца, неизвестные вломились в дом и забрали с собой, не представившись и не предъявив никаких обвинений.

После пыток в Краматорске его перевезли в изолятор Службы безопасности Украины в Харькове.

«Следователи были потом. Заставляли писать то, что им интересно, оговаривать, что здесь одни наркоманы. Писал это все. Они все были в масках, даже когда привезли в СБУ. Там посадили нас в камеру, но не били. За трое суток до обмена привезли опять из Харькова в Краматорск и начали издеваться. По голове сильно били сверху, и током, и заставляли учить гимн Украины», — рассказал Демичев.

Другой ополченец батальона «Восток» Сергей Токарь провел в украинском плену 10 дней. Взяли его десантники ВСУ на территории шахты «Бутовская» вместе с несколькими боевыми товарищами. «Укрылись в подвальном помещении, подошел сразу десант, закидали нас гранатами, некоторых посекло осколками. Нас и вытянули», — вспоминает Токарь.

«Били, чем попало, трубами, молотками по голове, по всему телу. Не кормили, не выводили в туалет, сидели прикованные в наручниках, глаза замотаны»,- рассказал ополченец.

Оба бойца заявили, что складывать оружие они не собираются. Говорят, будут и дальше защищать Донецкую Народную Республику.

«Меня спрашивали, чего я сюда пришел. А я не пришел — это моя Родина. Я у себя дома», — подчеркнул Сергей Токарь, отвечая на вопросы журналистов. http://rusvesna.su/news/1423330148


Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
*****************


Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
*************



За это сообщение автора pluto поблагодарили: 4 annadarkG-LoHello DolliЛетняя ночь
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Светлана
С нами с: 25 сен 2013
Сообщений: 510
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 105 раз
По поводу 11 сентября...Если кто не смотрел,вот документальный фильм-расследование.Называется "Расследование с нуля".Страшные вещи раскрывает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 окт 2008
Сообщений: 2200
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 868 раз
Поблагодарили: 689 раз
Не братья по оружию, или Грустные глаза Порошенко в Мюнхене
("Deutsche Welle", Германия)
Цитата:
Петр Порошенко выступил с эмоциональной речью в Мюнхене. На конференции по безопасности президент Украины просил поддержать его страну оружием, но обещаний не услышал

http://inosmi.ru/europe/20150208/226129541.html
Президенту Украины было нелегко. На Мюнхенской конференции по вопросам безопасности в субботу, 7 февраля, Петр Порошенко выступал во второй половине дня. К этому моменту публика изрядно устала, зал опустел на треть, а затем — почти наполовину. До Порошенко участники престижного международного форума выслушали нескольких политических «тяжеловесов» — канцлера Германии Ангелу Меркель (Angela Merkel), министра иностранных дел России Сергея Лаврова и вице-президента США Джозефа Байдена. В отличие от них у президента Украины было меньше времени. Он выступал не один, а разделил подиум с коллегами из Литвы, Болгарии и Финляндии.

Российские паспорта в руках Порошенко

Дискуссия о будущем Украины и Европы началась с опозданием, поскольку предыдущий оратор — Байден — задержался почти на час. Ввиду нехватки времени ведущая попросила выступить с короткими заявлениями, а не речами. Порошенко извинился, но сказал, что у него все-таки «речь, хоть и короткая».

Президент Украины говорил по-английски и очень эмоционально. Он обвинил Россию в поддержке сепаратистов на востоке страны и продемонстрировал полдюжины российских паспортов. По его словам, они были изъяты у россиян, которые воевали против киевских властей. «Это те, кто заблудился на Украине, — иронизировал Порошенко, — в 100 километрах от границы». Фамилий этих людей президент не назвал.

Молчание о переговорах с Путиным

Порошенко говорил быстро, то читая заготовленный манускрипт, то делая отступления и глядя в зал грустными глазами. Украинский президент перечислял жертв недавних обстрелов в Донбассе — в Мариуполе, Волновахе и Донецке. «Конфликт должен быть разрешен, не заморожен», — сказал Порошенко.

Ожидавшие услышать от него подробности идущих в эти дни переговоров с президентом России Владимиром Путиным, были разочарованы. Порошенко лишь сказал, что договоренность о прекращении огня должна быть достигнута «в ближайшие часы или дни». До Порошенко ни канцлер ФРГ Меркель, ни глава российского МИДа Лавров не раскрыли в Мюнхене детали переговоров с хозяином Кремля. «Путин хочет очень высокою цену» за мир на Украине — это все, что удалось узнать DW от замглавы администрации украинского президента Валерия Чалого. Какую именно цену, он не сказал.

США и Германия разошлись в оружейном вопросе

Судя по выступлению, главным желанием Порошенко в Мюнхене было добиться от Запада поставок оружия. Он повторил это несколько раз и указал, что оно нужно Украине только в оборонительных целях. Порошенко особенно подчеркнул, что речь не идет о тяжелых вооружениях.

Но надежды украинского президента, похоже, в ближайшее время не оправдаются. В Мюнхене снова проявились разногласия между ключевыми союзниками Украины в мире — Германией и США. Канцлер Меркель выступила против вооружения Украины. Она сказала, что видит только дипломатическое решение конфликта. «Я не верю, что на Украину можно поставить столько оружия, что это испугает Россию», — сказала Меркель. Вице-президент США Байден тоже высказался в этом духе, но — в отличие от Меркель — не исключил поставки вооружений Киеву. Многие американские конгрессмены открыто требовали этого.

Слабый голос Украины

Как отмечают обозреватели, мюнхенская конференция прошла по ставшему уже традиционным для Германии сценарию: об Украине говорили очень много, но ее представителей на этих дискуссиях — за исключением Порошенко — не было. Организаторы конференции планировали, что Мюнхен посетит и премьер-министр Арсений Яценюк. Он был запланирован участником дискуссии о борьбе с терроризмом. Яценюк в баварскую столицу не приехал. Зато Мюнхен посетил однопартиец украинского президента, мэр Киева и известный в Германии бывший чемпион мира по боксу Виталий Кличко. В публичных дискуссиях Кличко участия не принимал.

В результате главе комитета по международным делам Госдумы России, Константину Косачеву, на подиуме оппонировал не его украинский коллега, а бывший глава МИДа Польши Радослав Сикорский.

В целом Россия отправила в Мюнхен явно более многочисленную делегацию, чем Украина. Возможно, это связано с финансовыми возможностями. А возможно, с желанием в последний раз увидеть Европу. Это касается, в частности заместителя министра обороны России Анатолия Антонова. По данным СМИ, он уже в ближайшие дни может оказаться в санкционном списке Европейского Союза.


Добавлено спустя 1 час 45 минут 19 секунд:
Обама примет решение о поставках оружия Украине после встречи с Меркель
http://top.rbc.ru/politics/08/02/2015/5 ... in_item%5D
Цитата:
Президент США примет решение в вопросе о поставках оружия на Украину после встречи с канцлером ФРГ Ангелой Меркель. В окружении Барака Обамы говорят, что он использует позицию канцлера для оправдания своих действий.

Как сообщает агентство Bloomberg, Обама отвергнет предложение своих советников начать поставки смертоносного оружия на Украину в том случае, если Ангела Меркель на встрече в понедельник выступит против этого. В этом случае глава Белого дома в качестве оправдания своих действий объяснит это необходимостью единой стратегии с европейскими союзниками. Источники агентства в Белом доме говорят о том, что Обама действительно является приверженцем тесного сотрудничества с другими странами НАТО и выработки единой с ними стратегии. Отсюда его нежелание проводить внешнюю политику вразрез с интересами европейцев. Свою позицию Меркель озвучила в ходе выступления в рамках 51-й Мюнхенской конференции по безопасности. Она заявила, что конфликт на Украине невозможно решить военным путем. «В регионе и так много оружия, что не увеличило шансов на урегулирование конфликта», – сказала канцлер Германии. За поставки оружия Украине выступает группа советников Обамы, в число которых вошли его помощница по вопросам внешней политики Сьюзан Райс, ряд чиновников Пентагона и Государственного департамента, а также лидеры республиканцев в конгрессе. Как заявил глава комитета по международным отношениям сената США Боб Коркер, президент США продолжает политику, начатую в Сирии. «Мы поддерживали оппозицию, наш посол выступал в поддержку противников Асада, а потом мы оставили их в подвешенном состоянии. Надеюсь, что президент и администрация извлекли уроки», – заявил Коркер, выступающий за поставку оружия на Украину. Схожую позицию высказал и сенатор Джон Маккейн, который после выступления Меркель в Мюнхене назвал ее речь «ошибочной». В интервью немецкой телекомпании ZDF он обвинил канцлера Германии в том, что ей якобы безразлична судьба жителей Украины. Bloomberg утверждает, что в Пентагоне абсолютно уверены в том, что ополченцы на востоке Украины в ближайшее время предпримут попытку атаки на Мариуполь с целью прорыва украинского фронта и соединения с Крымом. Свои заявления они объясняют полученными данными о поставках оружия в Донбасс. Эти данные по-прежнему являются засекреченными.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя


Последний раз редактировалось vd5 09 фев 2015, 08:55, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора vd5 поблагодарил: G-Lo
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Имя: Наталья
С нами с: 05 июн 2013
Сообщений: 348
Откуда: Владивосток, Тихая
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Девочки, а есть какой -нибудь сайт, где есть списки пострадавших и погибших в Донецке? Родственница не выходит на связь....боимся, вдруг что случилось?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 22 июн 2007
Сообщений: 5754
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 346 раз
Ополченцы заявили о смене тактики украинских военных

Украинское командование меняет тактику ведения боевых действий: оно все чаще забрасывает диверсионные группы в города Донбасса. Об этом, как передает РИА Новости, в воскресенье заявил замкомандира ополчения самопровозглашенной ДНР Эдуард Басурин.

«В связи с провалом военных операций командование ВСУ все чаще применяет тактику заброса диверсионных групп. Ежедневно ополченцами ДНР и ЛНР выявляется до трех таких групп. Как правило, в них входят бывшие сотрудники спецслужб», — сообщил он.

Так, по его словам, в ночь с 31 января в Донецк прибыла группа из 12 человек в форме российских военнослужащих. Возглавлял группу штатный офицер СБУ. «К настоящему моменту группа ликвидирована», — сказал Басурин.

Он добавил, что 26 января в Донецк прибыла группа из Мариуполя из 15 человек из бывших сотрудников МВД, имеющих донецкую регистрацию.

http://lenta.ru/news/2015/02/08/taktik/



Киев не смог представить копии документов якобы военных из РФ

Украинская сторона не представила Москве копии документов, якобы принадлежащих военным из РФ, заявил в воскресенье РИА Новости директор второго департамента СНГ МИД РФ Виктор Сорокин.

Накануне президент Украины Петр Порошенко, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, представил новые «очевидные доказательства» присутствия российских войск на территории Украины — паспорт и военный билет, которые якобы принадлежат российским военным.

"Мы вчера вечером попросили украинскую сторону предоставить реальные копии документов с фамилиями, поскольку такие корочки, которые были показаны вчера, можно купить и на рынке. Реальных доказательств нет, по состоянию на сегодня украинская сторона не смогла предоставить копии этих документов", — заявил Сорокин.

Ранее, выступая на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе, Порошенко уже показывал «доказательства» участия российских военных в конфликте на Украине. Тогда он показал аудитории перфорированный кусок металла желтого цвета, заявив, что это фрагмент обшивки автобуса, расстрелянного у КПП близ населенного пункта Волноваха, отметив, что на нем были следы российской ракеты, которая попала в людей.

http://ria.ru/world/20150208/1046541480.html


Разведка ФРГ: в конфликте на Украине погибли около 50 тысяч человек

Немецкие спецслужбы оценивают вероятное число погибших в ходе продолжающегося военного конфликта на востоке Украины в 50 тысяч человек, что почти в десять раз больше чем официальная информация Киева, сообщил источник в разведке ФРГ.

"Немецкие спецслужбы оценивают вероятное число погибших украинских военнослужащих и мирных жителей до 50 тысяч человек. Эти цифры в десять раз больше чем заявленные официальные данные. Официальные цифры явно слишком занижены и не заслуживают доверия", — говорится в воскресном выпуске газеты Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung со ссылкой на источник в немецкой разведке.

Согласно последним официальным данным Киева, число погибших составляет 1200 военных и 5400 мирных жителей. Эти цифры привел президент Украины Петр Порошенко, выступая 7 февраля на Мюнхенской конференции по безопасности. В свою очередь источники в спецслужбах утверждают, что данные киевских властей носят односторонний характер, например, после тяжелых боев нередко сообщалось не более чем о десяти погибших, хотя на самом деле потери были намного больше.

http://ria.ru/world/20150208/1046536246.html



За это сообщение автора annadark поблагодарил: G-Lo
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Геннадий
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 11126
Благодарил (а): 4102 раза
Поблагодарили: 5479 раз
Определен маршрут сухопутной части "Турецкого потока"
Турция и "Газпром" определили маршрут сухопутной части нового газопровода. Первая нитка "Турецкого потока" будет построена через два года и позволит "Газпрому" поставлять в Европу 47 миллиардов кубометров газа в год, еще 16 миллиардов — самой Турции. Об этом стало известно по итогам переговоров главы "Газпрома" Алексея Миллера с турецким министром энергетики.

Глава "Газпрома" Алексей Миллер встретился с министром энергетики Турции в аэропорту Ататюрка города Стамбула. Специально для этой встречи Танер Йылдыз прилетел из Анкары. Облет на вертолете сухопутного участка будущего газопровода "Турецкий поток" должен был занять не больше трех часов, но в итоге затянулся почти на четыре с половиной.

Как сказал Алексей Миллер, в ходе этого полета были определены реперные точки потока, которые очень важны для дальнейших изысканий и проектирования газопровода. "Программу полетов мы выполнили то, что называется, по максимуму. Мы реально облетели всю трассу газопровода от Черного моря до Греции с остановками, с внимательным осмотром точек сдачи, точки выхода газопровода из моря, с фотографиями, с обсуждениями на борту вертолета. То есть, сегодня была насыщенная и плодотворная программа", — рассказал глава "Газпрома".

Как сообщалось ранее, начальной точкой "Турецкого потока" станет компрессорная станция "Русская". Газопровод пойдет по дну Черного моря в сторону Болгарии, а после повернет западнее Босфора к европейской части Турции. Морской участок составит 910 километров, а сухопутный, как было определено накануне — 180.

"Была определена точка, где газопровод выйдет из моря это район населенного пункта Кейке. Была определена точка, где наш российский газ будет сдаваться в газотранспортную систему Турции для турецких потребителей — это район города Люлебургас в 74 километрах от берега Черного моря. И был определен район, где газопровод пересечет турецко-греческую границу — это район Ипсала. Итого протяженность газопровода — 180 километров", — рассказал Миллер.
Алексей Миллер и Танер Йылдыз также достигли договоренности относительно объемов газа, который пойдет на границу Турции и Греции. В связи с тем, что в Стамбул будут поставлять на три миллиарда кубометров газа больше, чем в предыдущем году, общий объем составит около 47 миллиардов кубометров.

"Мы приступим к реализации проекта, который является важным не только для наших стран, но и для всего региона и Европы", — подытожил Танер Йылдыз.
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2337750&cid=6



За это сообщение автора pluto поблагодарил: ТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1971 ]  Страница 14 из 99  Пред.1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]