Таира
записывайте телефонный разговор, возможно пригодится в прокуратуре

Мне наша гомеопат сказала, что в Асклепии появился новый тест на туберкулез. Вчера была у них, администраторы "плавают" в вопросе. Удалось вытянуть, что новый тест называется "микобактерии туберкулеза методом ПЦР - клетки крови". Это квантифероновый тест или что-то другое?

И все-таки давайте попробуем сформулировать правила поведения при получении предписания отправиться к фтизиатру. Из школы маловероятно что выгонят, а вот из сада, мне кажется, им гораздо легче нас отстранить.
Вчера ездила на Невскую, хотела поговорить с фтизиатром, не устроит ли их такой анализ (из Асклепия). К фтизиатру меня не допустили (прием закончился, хотя 17 часов еще не было). Сказали записи на октябрь нет, на ноябрь будут записывать после 15 октября. Приносить с собой флюшки родителей, анализы ребенка. Ну и на приеме врач еще чего-нибудь назначит. Я говорю: "зачем флюшки родителей?", вы же ребенка собираетесь обследовать. Ответ: "мы сами ничего не решаем, у нас такие правила".
Потом позвонила в "профессионал" и "детский доктор". В обоих местах мне сказали, что отказников не принимают, только с реальной проблемой.

Я готова сделать анализ крови любой, но и манту, и диаскинтест нам гомеопат делать очень не рекомендует.

Или лучше идти все-таки через прокуратуру? Очень не хочется быть выгнанными из сада. Дали месяц на решение вопроса.

Вчера мне Ре из школы принесла Добровольное информационное согласие на медицинское вмешательство. По поводу: Забор крови (5мл в/в) на достаточность иммунитета к заболеваниям против кори, паротита, краснухи.

позвонила сразу педиатру - спросила - что за х...ь. Она объяснила, что все нормально - что это нац проект, едут по школам, выбирают класс определенного возраста и берут кровь на анализ, у кого нет антител - будут ревакцинировать. На вопрос - мне результат предоставят - сказали - обязаны. Вы можете и сами сдать в любом месте, но платно, а тут по программе исследование бесплатно.
Вопрос - у кого уже в школе такое было, и Вам отдали результаты?? или опять как для галочки - деньги отработать, я еще у администрации школы не спросила - где и в каких условиях они собираются внутревенно брать кровь.

и еще одна "страшилка" из поликлиники: Про манту и так уже все знают - все так же продолжается, медсестры страшают, что из сада/школы выпнут и не примут. А тут - про полио - одна живая быть ОБЯЗАНА!!! - это новое "постановление", не важно что у вас стоят неживые и по графику, одна живая обязана и все!!!
Это мы сидели в очереди (больные, чтоб послушаться), да целая очередь больных сидела, а был день МАНТУ, и всех этих МАНТУ, через одного - нас больных на осмотр и на прививку.

Мне сегодня пришел ответ из прокуратуры - слово в слово, как по ссылке на предыдущей странице.

Spezia
Так как раз в этом ответе и посылают на прием к фтизиатру. А потом писать отказ от фтизиатра и снова в прокуратуру? Замкнутый круг какой-то

Добавлю, что ПЦР крови не делают на туберкулез, так как микобактерии туберкулеза в крови не находятся. Они могут кратковременно выходить в кровяное русло при генерализации туберкулезного процесса. Например, был туберкулез внутригрудных лимфатических узлов у ребенка, лечение не получал, иммунная система не сработала на отграничение процесса. В таком случае возможно прогрессирование туб процесса с генерализацией (засев туберкулезных очагов в другие органы: почки, кости, мозговые оболочки и т. д.). Вот в момент генерализации и могут туберкулезные палочки быть найдены в крови.
У здоровых детей такого быть просто не может!!!!! И при инфицировании туб палочкой такого тоже быть не может!!!!!
Вообще смысл ПЦР обследования заключается в обнаружении ДНК туб палочки в исследуемом материале. Даже у больных туберкулезом легких может быть отрицательный анализ мокроты на ПЦР, так как его чувствительность не 100%.
ПЦР не может заменить ни пробу Манту, ни диаскинтест. Аналогом этих проб является лишь квантифероновый тест.

Maria-Mirabella
Я немного по другому его вижу). Конечно, ответ мог был быть более конкретный, но все же. Во-первых, там определенно сказано, что родители вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение права на посещение ОУ. Это основной пункт! на мой взгляд. все таки ФЗ есть ФЗ. И во-вторых, согласно СП дети, не прошедшие туберкулинодиагностику направляются к фтизиатру, НО ведь согласно пункту выше, мы имеем право отказаться! И потом, из разъяснений Роспотребнадзора: что ответственность за здоровье детей, которым не сделана Манту, ложится на родителей, мы видим, что все же отказ от Манту допускается, и не влечет каких-либо ограничений в посещении ОУ.
Понятно, что это все очень сыро, но пока не будет судебной практики и прокурорских проверок по конкретным делам, точку в этой ситуации не поставишь.

Знаете у меня еще такое мнение сложилось, что СП написан как бы на "слабое звено" (не хочу никого обидеть, имею ввиду для людей, которые либо не уверены в своем выборе до конца, либо не хотят/не имеют возможности защищать свои права). Т.е. он вроде как незаконный, но его якобы нужно исполнять. Смысл его только в том, чтобы расширить ряды детей "охваченных Манту", потому как по тому же СП охват должен быть около 90%, если я не ошибаюсь. И эту свою функцию он в принципе выполняет. Ведь очень многие, пошли и сделали если не Манту, так Диаскин((. Т.е. законность его под вопросом, но тем не менее, можно сказать, что он работает! по крайней мере, частично(. Т.е цель достигнута.

Мне моя гомеопат говорила что Асклепий начинает делать квантиф тест

Скорей бы, не хочу нервничать, бодаясь со всеми.

На сайте пока тишина


Какая трогательная у нас забота государства, щас слезу пущу

я согласна, может и сделали санпин чтоб напугать, но провести диагностику ребенку ведь нужно, а колоть ничего не хочется..

БО ярова
Ну, вы можете не колоть, можете сделать рентген. Для меня предлагаемые виды диагностики сомнительны по многим причинам а вот то, что у нас хотят отнять свободу выбора, не дав никакой альтернативы взамен - это я вижу ясно.

А если я не хочу, чтоб в школе у моего ребенка брали кровь из вены?

orvik
Откажитесь. Заставить вас не могут. только научите ребенка реагировать соответственно, что бы не получилось так, как написали в соседней теме - когда всех собрали и кучкой отвели на манту, не спросив у родителей разрешения. и не взирая на противопоказания и медотводы.

разве имеют право проводить какие-либо манипуляции без ведома родителей?
я тоже против чтобы брали кровь и вообще что либо кололи без моего ведома, но моя уже большая не даст, а вот за будущее малого переживаю..что там еще придумают когда в сад пойдет?

Согласно законодательству - нет. Но случаи всякие бывают
Манту и диаскинтест - 2.

какой смысл. для галочки только? туберкулез не только легких же бывает. а у детей тем более, чаще встречается другой

Блин читаю тему уже давно и с каждой страничкой впадаю в шок! Блин каждый родитель имеет законное право на отказ, а по факту что-бы реализовывать это право нужно проходить семь кругов ада,жесть вообще. Я до года делала все прививки, а потом Артур хапнул ротавирус и мы как давай болеть, дальше год ничего не делала, но меня не долбили из поликлиники так как я еще в 8 месяцев карточку забрала и мы в аленку ушли, там хоть анализы сдаются перед прививкой,в два года я ему манту сделала, тоже запугала одна мамочка с площадки, что у мальчика какого-то тубик подтвердили.После манту этой у нас вообще имуннка упала ,через несколько месяцев аденоиды вылезли и больше я ему ничего не делала, хотя я не ярая противница прививок,но считаю,что детям с хронями прививки просто опасно делать.Сейчас лечимся у гомеопата, естественно делать ничего не буду, но нам в школу через 2 года и чувствую надо готовиться к боевым действиям против системы, сад у нас частный там с этим проблем нет Слава Богу.Но вообще я в шоке от того, что происходит.

Чичилита
Конечно, проба манту исключительно с высокими целями заботы о здоровье нации

Мне в садике воспитатель постоянно говорит,"что я практически одна такая не понимающая все "прелести" Манту.