Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает. Бывают плохие люди; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
Божечки мой! При таком раскладе у "оппозиционеров" есть ли шанс победить?
В Донецке война началась с разборок между войсками „Беса" и „Бородая"
Цитата: Александр Бородай подтвердил, что отряд Безлера — не единственное неконтролируемое подразделение, но углубляться в эту тему отказался.
"У Безлера есть заслуги в борьбе с киевской хунтой, но при этом он никому не подчиняется", - признался премьер-министр самопровозглашенной ДНР Александр Бородай Почему ополченцы воюют друг с другом на улицах Донецка, кто противостоит украинской армии на Донбассе и как удается не останавливать заводы в условиях гражданской войны - в репортаже Орхана Джемаля для "Forbes".
Первый день после окончания перемирия между Киевом и Донецком ознаменовался боем прямо в центре столицы ДНР. В 20 минутах ходьбы от здания обладминистрации загремели выстрелы. В центре боя находилось областное УВД. Туда стали стягиваться люди в камуфляже с оружием, в масках и без, следом потянулась бронетехника.
Большая часть донецких ополченцев, надо отдать им должное, занималась безопасностью обывателей, которым случилось оказаться в зоне перестрелки. Тем не менее, пальба началась так неожиданно, что всех не уберегли, несколько прохожих и проезжавших мимо УВД водителей были ранены. Поначалу все были уверены, что идет бой с какими-то украинскими диверсантами, однако довольно быстро выяснилось, что реальность куда более фантастична. Оказалось, что изначально УВД было захвачено бойцами Игоря Безлера по прозвищу Бес, полевого командира из Горловки, города, находящегося в 40 километрах от Донецка. Отряд Беса тоже считается ополчением, и он тоже борется с украинской армией и национальной гвардией, но, как заявил глава Донецкой народной республики, Александр Бородай: "У Безлера есть заслуги в борьбе с киевской хунтой, но при этом он никому не подчиняется". Выбивать горловских захватчиков собрались практически все донецкие ополченцы. Стрельба продолжалась несколько часов и потом стихла. Бойцы из Горловки договорились о коридоре и покинули Донецк, увозя с собой своих раненных. Зачем нужно было захватывать областное УВД, Forbes рассказал сам Безлер. По его словам, Донецкая милиция была "аваковской" (Арсен Аваков руководит сейчас МВД Украины), начальник милиции — назначенный Аваковым Константин Пожидаев, и терпеть такое он (Игорь Безлер) не намерен, в связи с чем и дал приказ захватить УВД. В изложении премьер-министра ДНР Александра Бородая (а УВД отбивали подконтрольные ему отряды) все несколько сложнее. Пожидаев действительно аваковский назначенец, однако на работу милиции влияния практически не оказывал, "он не выходил из кабинета, с ним велись переговоры о принятии присяги ДНР им и всеми сотрудниками УВД". Что до самой милиции, то, по словам премьер-министра ДНР, ее контролировало и охраняло одновременно одно из ополченческих подразделений, и именно его бойцы пострадали больше всего в результате нападения "горловских". "Битва за УВД" закончилась переговорами, Безлер согласился отозвать своих людей и отпустить захваченных милиционеров, на условиях некого компромисса. О его деталях Александр Бородай говорить отказался, но, как удалось выяснить Forbes, здание УВД в итоге перешло под контроль не тех структур, которые его освобождали, а некого отряда "Кальмиус". Он является вооруженной добровольческой группой местных шахтеров, по всей видимости, занимающих в этом конфликте нейтральную позицию. Александр Бородай подтвердил, что отряд Безлера — не единственное неконтролируемое подразделение, но углубляться в эту тему отказался. Перформанс и постмодернизм Мы решили провести хотя бы приблизительную инвентаризацию силовых структур ДНР. Изначально существовала лишь одна структура, Народное ополчение Донбаса (НОД), замыкавшаяся на "народного губернатора" Павла Губарева. Она занималась преимущественно рекрутингом добровольцев для Славянска (или как здесь говорят, Славинска) и их тыловым обеспечением. Методы этого обеспечения были простые, нодовцы называют их "экспроприациями гуманитарной помощи для нужд тех, кто сражается на передовой". Однако Александр Бородай, опирающиийся на так называемый батальон "Восток", костяком которого являются добровольцы-осетины из России, и которым командует Александр Ходаковский, посчитал это мародерством. Машины с гуманитарной помощью, отправленные в Славянск, задержали, а НОД под угрозой применения тяжелого стрелкового вооружения принудили самораспуститься. Строго говоря, спор был чисто терминологическим, так как вице-премьер ДНР Андрей Пургин, курирующий, в том числе, экономические вопросы, признал, что практика экспроприаций используется и сейчас, когда речь идет о продовольствии и топливе. Существует лишь ограничение на экспроприацию денег, хотя добровольные взносы приветствуются. Судя по тому, что еще один местный руководитель, Денис Пушилин, грозился национализировать предприятия у тех бизнесменов, которые не желают сотрудничать с местными властями, речь идет все же о добровольно-принудительном формате. Впрочем, и тут есть вопрос терминологии. Любая налоговая система, по сути, является добровольно-принудительной, а ДНР, претендующая на государственный статус, рано или поздно должна создать собственную налоговую систему. В ДНР создана и своя национальная гвардия, которая называется ОПЛОТ, ее командиром является человек, известный по позывному "Топаз". ОПЛОТ, сформированный на первом этапе из харьковских добровольцев, частично выполняет функции МВД, хотя сейчас в ДНР формируют и собственную милицию. Так, по словам Александра Бородая, милиционерам, освобожденным из безлеровского плена, теперь будет предложено пополнить ее ряды. Тех, кто не согласится, будут сперва "проверяться на лояльность". Судя по тому что в разговоре с Александром Бородаем прозвучало слово "отпускать", освобожденные милиционеры не совсем свободны. Премьер-министр пояснил, что речь идет о надзоре или опеке. Ко всему прочему в ДНР существует еще и Русская православная армия. Собеседник Forbes, обрисовавший мне "силовую карту Донбасса", описал эту структуру "как НОД, только круче" и пояснил, что руправармейцы являются частями, формируемыми для боев в Славянске. Также именно эта структура охраняет местное СБУ. Картину дополняет батальон "Русь", под командой уроженца Кавказа, известного как Мансур. Судя по тому, что Мансур в беседе с корреспондентом Forbes пояснил, что довольствие поступает от "правительства ДНР и Дениса Пушилина", батальон ориентирован именно на него. Еще есть так называемая "спецгруппа Монгола", расквартированная в местном Музее современного искусства. Музей был некогда весьма продвинутым культурным учреждением, созданным местной предпринимательницей Любовью Михайловой в помещениях бывшего завода изоляционных материалов. Новые "владельцы" музея также оказались не чужды искусству, но на свой радикально-авангардный лад. Монгол, на вопрос, что стало с экспонатами, обаятельно улыбнулся и ответил: "Ну, чуть-чуть еще осталось, а в основном мы их из пулеметов расстреляли. Своего рода перформанс, я именно так современное искусство понимаю". Стоит упомянуть, что в ДНР сформирована и своя контрразведка. Судя по тому, что назвали ее НКВД, в непризнанной республике много творческих людей, которым, помимо радикального перформансизма, близок и постмодерн. При таком количестве разношерстных силовиков с непонятной иерархией и системой подчинения, в Донецке не такая уж скверная экономическая ситуация. По сути, единственным сегментом бизнеса, полностью остановившим работу, стала торговля автомобилями. Функционирует и городская инфраструктура, и практически все крупные промышленные предприятия, в первую очередь, индустриальный гигант Донецкий металлургический завод. Проблема со сбытом продукции, правда, встала остро, но промышленное производство, хоть его и пришлось сократить, остановлено не было, что само по себе удивительно в условиях полноценной гражданской войны. Главный продукт, производимый в этих местах, вовсе не уголь, а металл, практически полностью идущий на экспорт. Сейчас иностранные покупатели местного металла рискуют нарваться на западные экономические санкции. Как обходить эту проблему, пока не ясно, в правительстве ДНР обсуждают совсем уж экзотические модели, например, план передачи части акций проблемных предприятий новым собственникам, контролирующим рынки сбыта. Схема напоминает вечный двигатель: покупатель является одновременно и продавцом, поэтому никогда не может остановиться.
С нами с: 07 дек 2007 Сообщений: 5067 Откуда: Владивосток, район Школьной Благодарил (а):1791 раз Поблагодарили:1834 раза
Ростислав ищенко: внешнеполитические маневры: Гражданская война на Украине продолжается, и прекратится она не скоро. Судя по количеству желающих усмирить Донбасс силой, по их угрозам в адрес Порошенко только за то, что в рамках внешнеполитического маневра он объявил фиктивное перемирие, реально рассчитывать на прекращение боевых действий можно не раньше осени 2014 года и вряд ли позже января 2015-го.
Просто пока еще тепло и киевские войска страдают только от плохой нерегулярной кормежки и неадекватного руководства, они готовы воевать дальше. Телепропаганда обеспечивает восполнение потерь (которые по самым оптимистичным оценкам ополчения не превышают трех тысяч человек) новым зомбированным пушечным мясом, искренне считающим, что оно (мясо) отправляется на фронт защищать Украину от коварного Путина и громить Россию вплоть до Чукотки и Камчатки.
С наступлением холодов боевой дух падает. Это испытала на себе в 1941 году даже самая дисциплинированная и профессиональная (на тот момент) армия Третьего рейха. Чтобы остановить ее развал, Гитлер вынужден был отдать свой приказ «Ни шагу назад» на восемь месяцев раньше Сталина.
Катастрофу украинской армии таким приказом предотвратить не удастся. Хотя бы потому, что к осени подконтрольные Киеву регионы, ныне являющиеся более-менее надежным тылом карательных войск, в полной мере познают «преимущества» пустых полок в магазинах. Хлеб, соль, спички, уже пропадают из продажи в Умани, Харькове, Сумской области, сокращается ассортимент товаров (хоть пока и не критически) в магазинах Киева. К тому же времени население будет уже несколько месяцев платить за коммунальные услуги по европейским тарифам, впридачу к сократившимся в полтора-два раза зарплатам, росту безработицы, падению покупательной способности гривны и отсутствию дополнительных источников дохода. Ну и количество гробов, пришедших с фронта, увеличится. Да и потеря «доблестной» карательной армией новых территорий весьма вероятна.
От молниеносного разгрома в течение месяца-двух Киев может спасти только ограниченность военных ресурсов ополчения. В гражданской войне на Украине противостоят друг другу армии численностью в 15-30 тысяч человек и их увеличение выше 40-50 тысяч представляется невозможным из-за ограниченности внутренних ресурсов (более крупные вооруженные силы просто нечем будет кормить и станет невозможно обеспечивать оружием, боеприпасами и пополнением). То есть, как наступление Юго-Востока, так и развал карательной группировки, скорее, будут относительно медленными.
Это значит, что постоянно будет сохраняться возможность международного посредничества с целью достижения компромиссного мира. Причем, по мере ослабления карателей и усиления антифашистских сил это посредничество будет все более востребованно Киевом. То есть, велик риск, что ни одна сторона гражданского конфликта на Украине не сможет достичь полной победы.
Мы, однако, уже писали о том, что столкновение на Украине есть гражданская война лишь по форме. На деле это – как вьетнамская или афганская, иракская или сирийская войны – столкновение геополитических игроков. В данном случае – России и США. Значит, и условия мира на Украине, – а любая война рано или поздно заканчивается миром, – мы должны рассматривать не с точки зрения победы/поражения Киева или Союза народных республик, а с точки зрения соответствия долгосрочным интересам России и США.
Отметим, что война – игра с ненулевой суммой. В ней может оказаться один победитель и один проигравший, могут победить обе стороны и могут обе проиграть, вне зависимости от конкретного исхода боевых действий. Когда мы утверждали ранее, что США уже проиграли на Украине, мы исходили из аксиомы великого Сунь Цзы, учившего: «Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости». Путин не стал на Украине «осаждать крепости», он предоставил возможность громить карательные войска силам ополченцев, союзы США постепенно разваливаются, хоть и не без помощи, но без видимого участия России. Зато замыслы Вашингтона на Украине были уничтожены практически моментально:
1. Российский флот не удалось вытеснить из Крыма. 2. Украину не удалось превратить в антироссийский таран. 3. Россию не удалось заставить платить за украинскую стабильность, возложив таким образом на нее содержание на своих границах американского вассала-банкрота. 4. Россию не удалось заставить послать войска на материковую Украину, вступив таким образом в конфронтацию с ЕС, что давало бы США возможность сохранить наиболее важный из своих союзов и разрушить как существующие, так и только намечающиеся союзы России в Европе.
С этой точки зрения США действительно уже проиграли. Однако война продолжается, и подпитывают ее именно США, толкающие Киев на все новые провокации и зверства. Почему?
Как мы уже отметили, война – игра с ненулевой суммой. Проигрыш одного – не обязательно выигрыш другого. США, проиграв сами, пытаются не дать выиграть России. Выиграть не в вопросе свержения киевской хунты. Это проблема времени, а не принципа. США пытаются не дать России выиграть послевоенный мир.
Здесь мы переходим от определения Сунь Цзы к определению Лиддел Гарта, который в своем учении о Стратегии непрямых действий утверждал: «Цель войны — добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения». Вот этого лучшего состояния мира с российской точки зрения и не хотят допустить США. Поэтому сегодня центр конфликта постепенно переносится с линии огня на паркет залов международных конференций. Военные действия еще долго будут на первом плане. Еще несколько долгих месяцев люди будут оплакивать погибших и с напряжением следить за передвижением линии фронта, но результат войны уже предрешен, а борьба идет за результат мира. Она уже началась. Как в свое время борьба за формат мира после Второй мировой войны велась в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Когда проходили первые две конференции, еще не была разгромлена Германия, а третья состоялась до военного поражения Японии.
С какими же проблемами столкнется (уже сталкивается) Россия в ходе переговоров о послевоенном устройстве Украины?
Первая и главная проблема. Украинского государства уже нет, но признать его ликвидацию сразу крайне трудно с международно-правовой точки зрения. Впервые исчезает государство-основатель ООН. Исчезает оно в ходе гражданской войны, когда противостоящие стороны имеют лишь условную легитимность и ни одна из них не признается полностью легитимной всем международным сообществом. Сохранение этого государства желательно с точки зрения международно-правовой, но невозможно с точки зрения финансово-экономической. Ни у кого из глобальных игроков, как и у всех их вместе взятых, нет ни ресурсов, ни желания годами (если не десятилетиями) содержать Украину, прежде, чем ее удастся хоть как-то стабилизировать политически и перевести на финансово-экономическую самоокупаемость.
Совместными усилиями России, США и ЕС, с подключением международных организаций проблемы можно было бы как-то решить, но, как было указано выше, США пока не готовы к конструктивному диалогу, и внутренняя ситуация в Америке, а также ее глобальные экономические интересы, практически не оставляют надежды, что Вашингтон перейдет на украинском направлении от конфронтации к конструктиву. То есть, можно предположить, что все будут не против сохранить (хотя бы на время) формальное единство украинского государства, но при этом каждый глобальный игрок будет готов содержать, стабилизировать и поддерживать только своих клиентов (по примеру двух Корей, двух Вьетнамов, двух Германий).
Вторая проблема вытекает из первой и заключается в том, что так называемые проевропейские (на деле проамериканские) политики на Украине все, как один замарали себя сотрудничеством с украинскими нацистами. Они все поголовно принимают участие в строительстве (пусть и неудачном) тоталитарного нацистского государства. Они все замараны в крови мирного населения Донбасса. Они все несут ответственность за неконституционное использование армии против мирного населения, без введения чрезвычайного или военного положения. И, что самое страшное, они успели испачкать в крови огромное количество обычных граждан – кого-то (участников карательных рейдов) в прямом смысле, кого-то (группы медиа-поддержки и оболваненное население) опосредованно. Кроме того, в неонацистский заповедник превращена Западная Украина.
Между тем согласиться с сохранением на территории хотя бы части Украины неонацисткого русофобского режима, мечтающего о реванше, Россия не может. Да и Европе это не выгодно. Именно ее неонацисты уже обвиняют, а чем дальше, тем больше будут обвинять, в отсутствии полноценной поддержки своих «евроустремлений», а значит в «предательстве» и «сговоре с Москвой». Но США пока не проявляют готовности окончательно отказаться от поддержки неонацистов, и можно предположить, что постараются (в своих интересах) сохранить этот раздражитель для России и ЕС, этот потенциальный источник конфликта хотя бы в Западной Украине. Полным разгромом вооруженных формирований неонацистких боевиков эта проблема не решается. В случае сохранения (хотя бы в западноукраинских областях) неонацистов в политике (а то и во власти) формирование новых отрядов боевиков – дело времени. Между тем денацификация Западной Украины возможна только в случае введения внешнего управления и системной идеологической, административной и полицейской работы.
Третья проблема: решение об отказе от претензий на Крым может принять только переучрежденное украинское государство, то есть, вновь созданное на конфедеративных основах новыми субъектами в новых границах. Действующая Конституция Украины запрещает государственным органам принимать решение об изменении территориального устройства без вынесения вопроса на всенародный референдум (а собрать большинство за отказ от Крыма на референдуме будет крайне проблематично). К тому же снятие крымской проблемы невыгодно тем же США. Да и ЕС с удовольствием сохранил бы этот рычаг если не давления на Россию, то выторговывания у нее каких-нибудь дополнительных уступок.
Таким образом, на сегодня реальны два варианта мирного урегулирования.
Первый предполагает начало конструктивных переговоров при международном посредничестве, которые в идеале должны привести к созданию конфедеративного украинского государства (скорее всего, временного, для обеспечения бескровного развода в течение трех-пяти лет). Сложность его реализации проистекает из того, что Киев не готов отказаться от контроля над теми территориями, которые пока им не потеряны.
Неонацисткие боевики, составляющие костяк карательной группировки, не готовы без боя отступить и признать Союз народных республик (или Новороссию) равноправной договаривающейся стороной. США все четыре месяца, прошедшие после государственного переворота в Киеве, демонстрируют готовность воевать до последнего украинца и оставить России и ЕС территорию в состоянии гуманитарной катастрофы, с уничтоженной экономикой, разрушенной средой обитания населения больших городов и вооруженными бандами, контролирующими каждая свой регион или населенный пункт. Киевские власти слепо подчиняются США и не имеют сил для нейтрализации собственных неонацистских боевиков, которых они признали легальными вооруженными формированиями. Для конституционного переустройства страны понадобится длительный период стабилизации, восстановления и разоружения боевых отрядов, в течение которого внешние силы должны будут обеспечить военный, полицейский и административный контроль над территорией, а также огромные финансовые вложения в обеспечение социальной стабильности и постепенное восстановление экономики.
Поэтому такой вариант сегодня представляется маловероятным. Реализуемым он может стать только в том случае, если все задействованные игроки, включая США, окажутся готовы к конструктивному диалогу и взаимодействию в деле установления мира и при этом будут иметь общий согласованный взгляд на желательное новое устройство украинского государства и его перспективы в ближайшие 5-10 лет (включая необходимость полной денацификации).
Также необходима готовность всех участников к честному долевому участию в восстановлении экономики и социальной сферы Украины. Наконец необходимо будет иметь согласованную позицию по вопросу наказания военных преступников. Но здесь Киев продолжает официально обвинять ополченцев в том, что они сами обстреливают свои города, бомбят их при помощи отсутствующей у ополчения авиации и убивают своих собственных детей. То есть стороны конфликта имеют диаметрально противоположное представление о том, кто есть военный преступник. В случае суда над ключевыми фигурами действующей киевской власти неизбежным образом публично вскроется и будет юридически зафиксирована роль США в организации как государственного переворота в Киеве, так и геноцида населения Донбасса.
Второй вариант предполагает наступление армии Юго-Востока, освобождение не только Новроссии, но и всего правобережья, кроме (возможно) Зазбручья или только Галиции, создание нового правительства (основания те же, что и для свержения Януковича и «избрания» Порошенко – старая власть сбежала, страшась восставшего народа), проведение новых выборов, легитимация таким образом новых высших органов государственной власти, принятие новой Конституции и на ее основе либо переучреждение, либо ликвидация украинского государства.
Слабым местом данного варианта является Галиция, которая в таком случае не просто захочет самостоятельности, но и будет считать себя последним сохранившимся остатком независимой Украины, а все остальные территории — оккупированными. США и ЕС (или только США) вполне могут поддержать такой подход. Кроме того, он опять таки не гарантирует наказания военных преступников, которые могут сбежать в Галицию и там чувствовать себя героями.
Поэтому реализация даже такого силового варианта лежит в плоскости наступления вплоть до западной границы и полной ликвидации неонацизма на Украине. Однако для столь глубокой и сложной операции необходима добрая воля ЕС. Брюссель, после ухода Баррозу, Эштон и Ван Ромпея, конечно, станет более сговорчивым, но до такой степени сменить свою позицию в считанные месяцы он не сможет. Тем более, что уходящая евробюрократия оставила своим преемникам гирю на ногах в виде соглашения об ассоциации Украины и ЕС.
Следовательно можно ожидать, что после активизации боевых действий, неизбежной по окончании несостоявшегося «перемирия», к которой готовятся обе стороны, в течение какого-то времени (месяц-два) карательная группировка потерпит катастрофическое, но не окончательное поражение, а армия Юго-Востока возьмет под свой контроль значительную (возможно, даже большую) часть, но не всю территорию Украины. В этот момент, с целью не допустить окончательного военного поражения Киева, ЕС и США должны будут выступить с мирными инициативами, добиться совместно с Россией окончательного прекращения огня, введения международных миротворческих сил и начала переговоров об окончательном урегулировании. В таком случае неофициальный раздел Украины по демаркационной линии практически предопределен.
Помешать урегулированию подобного рода могут только действия неонацистских боевиков. Благодаря оголтелой пропаганде войны киевскими СМИ, их численность серьезно выросла. Они являются идеологически мотивированными и, в отличие от украинской армии, которая, как всегда спокойно перейдет на сторону победителя, вряд ли смирятся с тем, что у них «забирают» часть (скорее всего, большую) Украины. Они способны как на государственный переворот на оставшихся подконтрольными киевскому режиму территориях и установление диктаторского военного режима, подобного поздней петлюровщине, так и на начало партизанской войны против миротворцев (включая европейцев и американцев, которых они будут считать предателями).
Таким образом, как видим, все варианты компромиссного мирного урегулирования, с которыми готова и может согласиться Россия, упираются в невозможность для неонацисткого режима в Киеве и его боевых отрядов согласиться на мир и не стать при этом объектами уголовного преследования за военные преступления. Вторым фактором риска является позиция США и (в несколько меньшей мере) ЕС, которые пытаются при помощи мирных инициатив окончательно легализовать киевский режим, формализовать его признание на всей территории страны (пусть и условное признание), сохранив свое частичное влияние на ситуацию на Украине. А саму Украину, — как крайне нестабильную территорию, требующую от России постоянного внимания и тяжелых финансово-экономических и военно-политических затрат.
В результате можно сделать вывод, что более-менее приемлемый послевоенный мир на Украине для России невозможен либо без полноценной и всеобъемлющей военной победы Юго-Востока (что реализуемо), либо без коренного изменения позиций руководящих кругов ЕС и США (что проблематично в случае ЕС и почти нереально в случае США).
Исходя из изложенного, политическая ситуация диктует следующий формат военных действий:
Первый этап – быстрый разгром основной группировки карателей в районе Изюма и максимально быстрое и глубокое продвижение в направлении Киева и в целом правобережья, оставляя в тылу потенциальные центры сопротивления вроде Днепропетровска. Целью является не только и не столько захват максимальной территории до того, как Запад успеет выступить с посреднической инициативой, но и стимуляцию украинских силовиков и бюрократии к переходу на сторону новой власти, чтобы можно было заявить, что хунта потеряла доверие народа и ее никто не поддерживает (зеркальное отражение ситуации с Януковичем). Это этап первоначальной легитимации власти Союза народных республик в качестве всеукраинской
Второй этап – после посреднических инициатив Запада – прекращение огня по схеме Порошенко (заявление есть, а прекращения нет). Проведение ограниченных операций по зачистке территории в собственном тылу и дальнейшему продвижению на Запад (предлог – народные восстания против хунты в ее тылу).
Третий этап – после выхода, как минимум, на линию Збруча, – начало реальных переговоров как с беглой хунтой напрямую, так и с западными посредниками. От хунты необходимо добиться заявления о сепарации Западной Украины (или только Галиции). С которым можно согласиться, если оно будет подтверждено на референдуме, по примеру тех, которые прошли в Донецке и Луганске. Запад же должен признать де факто власти Союза народных республик законными представителями всей остальной Украины.
Если эти три этапа будут удачно пройдены, то дальше начнется самый длинный и сложный, но уже мирный этап окончательной международно-правовой легализации новой геополитической реальности. Запад должен будет признать новую власть в Киеве де юре, равно как и ее право отказаться от соглашения об ассоциации и вступить в ТС и ЕАЭС (интеграция непосредственно в Россию, хоть и желательна, но представляется почти нереализуемой на данном этапе). В обмен Россия и новая Украина могут не только признать отделение Галиции в составе 3-7 областей, но и согласиться с любой ее будущей судьбой, начиная от интеграции в ЕС по частям (путем вхождения в состав соседних государств) и заканчивая формализацией ее в качестве нового члена ООН.
Единственное требование, которое в данном случае не может быть снято и поддержку которого со стороны ЕС (или части его членов) можно было бы обеспечить – денацификация Западной Украины под международным контролем и трибунал над военными преступниками. В таком случае, даже если США спрячут часть своих «особо ценных» клевретов (хоть надежнее было бы их убить), политические силы Западной Украины уже никогда не смогут претендовать на всеукраинское представительство, а, следовательно, опасность попыток неонацистского реванша будет сведена к минимуму.
В целом же надо отметить, что для России главной проблемой сегодня является не физическая победа на Украине, которая практически уже решена, а именно достижение мира, который был бы лучше, чем довоенный, хотя бы с точки зрения России. Именно с этим связаны сложные внешнеполитические маневры российского руководства, а также его отказ от быстрого военного урегулирования украинского кризиса силами российской армии.
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования.
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: Чего "ждёт" Путин
Опять прямо с утра меня засыпали кучей вопросов. Что еще ждать. Разве можно это терпеть. В общем опять требуют от Путина ввести войска. Я спрашиваю, а что изменилось за прошедшие сутки? Да погибли десятки мирных жителей (я понимаю горе людей потерявших родных и переживание остальных). Да именно так. Хунта всеми силами хочет спровоцировать войну между Украиной и Россией. Потому что это единственный шанс. Хотите доказательств? Извольте. Буду брать только ресурсы хунты. Никаких домыслов. Причем это только то, что появилось сегодня и только на одном ресурсе (для понимания масштабов. Это я не со всего инета собирал. Просто открыл 112.ua и прочел сводки по экономике, которые я в последнее время опускаю в виду отсутствия времени). Итак поехали:
1. http://112.ua/analityka/effekt-domino-b ... 82983.html Ожидаемый коллапс банковской системы, если не будет вливаний денег в банковский сектор (а откуда их взять. Напомню в 2009 году только для спасения нескольких банков было потрачено 40 млрд. грн. Причем банки были не первой величины). Так вот c начала года уже лопнуло 11 банков. Но по словам банкиров еще 80 банков без помощи государства сдохнут очень скоро, а это 50% банковского сектора. А на всех денег не хватит точно. Это сотни миллиардов грн. 2.http://112.ua/glavnye-novosti/ukraine-z ... 82212.html По словам министра ПРИ МАКСИМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИИ газа хватит только до нового года. А дальше... Еще два месяцы зимы и весна. Короче понятно. Без помощи России проект Украина после НГ превратится в сосульку (это не я это министр Продан говорит). Но новый год это очень оптимистично.... 3. http://112.ua/ekonomika/esli-gazovyy-ko ... 77769.html Парламент отправил подальше Яценюка с его ЧП в энергетике. А это значит, что пипец наступит немного раньше. Поясняю. ЧП в энергетике это обрезание потребителей. В первую очередь это предприятия. Только так можно выжить. Но это остановит экономику. Да это позволит пережить зиму с точки зрения тепла, а с точки зрения Голода.... Люди останутся без ЗП, а значит пойдут в ополчение (многие из этих предприятий находятся на Донбассе). А чтобы этого не стало олигархи должны это спонсировать. А оно им надо? Они сейчас активы выводят. 4. Ну и вопрос Европы. Она тоже хочет жить в тепле. А для этого с начала августа надо закачивать газ в ПГХ. Потому то, что есть, съест Украина до НГ. Другого нет. То есть, о том газе что в ПГХ Европа может забыть. Интересно как это сделать? http://112.ua/ekonomika/esli-gazovyy-ko ... 77769.html
Подытожу. Сейчас для хунты все настолько плохо, что уничтожение Славянска-Краматорска это по сути игра Вабанк (как и день назад и месяц назад это единственный вариант США достигнуть своих результатов на Украине). Европа не зря начала шашни с Россией. Они понимают еще один месяц войны и всё. Она мерзнет. Потому и нет реальных санкций против России и не будет. И нет финансовой поддержки режиму. А её надо только по самым скромным подсчетам до 20 млрд. у.е. Это только чтобы с долгами рассчитаться. А вот 35 было бы в самый раз. Желающих пока нету.
Поэтому вопреки всем смертям Путин не введет войска. Идет игра по крупному: "За Европу". За Россию в конце концов. Ставки очень велики. Извините, если кому больно это слышать. Но это правда.
А теперь оптимизма. Может кто сейчас мне не поверит, но хунта реально издыхает, чтобы там ни говорили (не могу обо всем говорить. Кто верит пусть верит. Кто охает пойму). И Славянск она не возьмет (разве предательство).
P.S. Тем кто не верит в потери войск хунты: "Военные ремонтники из Николаева восстановили почти 150 единиц военной техники, поврежденной в ходе проведения АТО". А таких заводов на Украине не один.
P.P.S. Обстановка на фронтах Юго-Востока на вечер 3 июля:
Славянск. Каратели сносят с лица земли Николаевку. Правда там какая-то странная война. Обстрелы. Танки ездят по городу без пехоты прикрытия и уезжают (сразу две глупости поэтому как-то верится с трудом). Как бы там ни было, а реального штурма похоже не было. Странностей в этой операции более чем. Нагнана масса сил (в том числе и пехота). А в атаку не идут (даже с учетом того, что Стрелков по всем каналам раструбил что большая часть гарнизона разбежалась). Могу предположить что угодно (даже бунт среди пехотных подразделений, которые просто не хотят идти на убой). Так же не идут и в обход, чтобы снять осаду с Краматорского аэропорта. Ломят на Николаевку и без боя отступают. Пока вопросов больше чем ответов. Самое логичное предположить, что армию хунты ждала засада, но ... где-то произошла утечка информации. Судя по подрыву машины с беженцами под Краматорском карателей ждали и минные поля (потому и нет обходных маневров). Пока минеры не прочистят все (а территория там будь здоров) обхода ждать не приходится.
Северск. Ополчение прочно держит город создавая массу неудобств карателям действующим против Славянска (по сути находясь у них в тылу). Отряд Мозгового это "Домоклов меч" который может ударить в любой момент. И хунта похоже всерьез этого боится.
Снежное. Я конечно не верю в 1000 убитых мирных жителей. Но это как то создает информационный фон, что позволяет думать, что все это (Николаевка, Краматорск, Станица, и все остальные) неспроста. В информационном пространстве готовится какое-то "мнение". Пока до конца неясно что именно, но думаю скоро узнаем.
Южная гарница. Похоже на "Изварино" уже хунта особо не зарится. "Партизанск" накал боев спал. "Должанский" похоже опять "нейтралка". Короче все вернулось к положению на начало "наступления".
Выводы. Если разобрать с военной точки зрения, то накал боев спадает. 1 июля накал был на порядок выше. Но массовое убийство мирных граждан 2-го и 3-го числа раздули истерию и "отключили мозги". Плюс Стрелков нагнетает... Напомню. "струсивший" и сбежавший когда-то Козицын успел вовремя собрать отряд на границе, укрепиться и сейчас отбил наступление хунты на этом направлении (причем очень профессионально, если верить сводкам Болотова). Мысли есть по этому поводу, но не вслух. Думаю эта история еще не закончилась. Поэтому и "топтание" хунты на месте.
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд: Деза: Бывшие ополченцы Славянска перешли на сторону укроармии (по ссылке видео)
Итак, в сети появилась ещё одна геббельсовская поделка киевской рейхсканцелярии. Поначалу - испуг: "Ополченцы Славянска дезертировали", затем небольшой анализ и всё становится на свои места. Начну по порядку:
1. Как говорят люди, владеющие украинским языком, говор у укра львовско-западенский. Я не могу тут точно сказать. Кто разбирается и понимает, подтвердите или опровергните этот пункт. 2. Если бы это были настоящие дезертиры, то они бы не стали скрывать лица, т.к. их цель доказать, что - да, это действительно они. Они стоят живые, здоровые и счастливые и соблазняют своих друзей из ополчения сложить оружие. В масках такая фишка не работает. Кто все эти люди? 3. Ополченцы Донбасса будут воевать и бомбить Донбасс? Гениально! 4. Да и вообще, посмотрите на его манеру держаться. Какой-то он развязно-хамоватый. Совсем не похож на человека, который сдался в плен и предал своих товарищей
Укры как всегда рожают какие-то полоумные идеи и пытаются делать вбросы. Ополченцам желаю мужества и разумности, чтобы понять и разоблачить весь этот фашистский цирк-шапито.
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды: Путь украинского самурая. И раз-два-три, раз-два-три
Не успел министр обороны Коваль объявить, что отвечает головой за каждого убитого в ходе освободительной АТО мирного жителя, как был с должности уволен. Не для того, конечно, чтобы, способствуя исполнению данного офицером слова чести, отвести его на плаху. У нас принято, смахнув с офицерского рукава дерьмо-с, продолжать как ни в чем не бывало вальсировать.Арсений Кулявлоба Яценюк, Руслана Спалахуйка Лыжичко хоть и не офицеры, но калиброванные испытанные патриоты, все ребятам примеры, знаменитые лидеры революции гидности, отряхнулись и живут дальше.
Коваль не просто живет дальше, убив накануне несколько десятков мирных жителей Донбасса. Его голова с символическими усиками по-прежнему плотно сидит на плечах, его глаза смотрят задиристо и уверенно – а почему нет, если с поста министра обороны Коваль плавно пересел в кресло замсекретаря СНБО, не горшки же в госпиталь отправили из-под раненых выносить.
Они все у нас так уходят. Туповатый фигляр Дещица, показавший всему миру калибр и славу украинской дипломатии, покинул пост под горячие овации депутатов и майдановцев, обласкан президентом и тоже ради куска хлеба подъезды не моет. Не слышно, чтобы бедствовал Тенюх – видимо, продолжает вальсировать. И раз-два-три, раз-два-три.
Не задавайте им наивных тоскливых вопросов – мол, как вам спится, чудовища? Им спится отлично. Посмотрите на еще одного экса, Кузьмука, обделавшегося на аналогичном посту просто с ног до головы. Он похож на человека, который плохо спит? За его военные кампании против мирных граждан, пусть и нечаянные, но кровавые, Турчинов назначил Кузьмука своим советником.
Бравый солдафон, представляя кандидатуру Коваля парламенту, привел несокрушимый довод: «Для меня будет личной трагедией, если он не справится». Для Кузьмука не стала личной трагедией гибель людей при попадании ракеты в жилой дом в Броварах, ему не испортила аппетит катастрофа самолета, в котором погибло 78 человек, он, не подавившись, рассказывал людям, что можно пить воду и купаться в озерах, в которые попал фосфор из цистерн, опрокинувшихся в железнодорожной катастрофе. Но эпический провал протежированного им министра обороны Коваля таки стал личной трагедией. Главное теперь внимательно следить за Кузьмуком, а ну как наш самурай задумает сэппуку.
В общем, Коваля все же с должности сняли, но он успел рассказать на всех каналах специфического украинского телевидения о том, что никаких авиаударов по станице Луганской и Кондрашевке не было, потому что самолеты ВС просто не взлетали. И, стало быть, тысячи луганчан, видевших эти самолеты в небе и слышавших звуки бомбежки, стали жертвой галлюцинации. Циничного бреда Коваля, однако, оказалось достаточно, чтобы наши добрые сограждане, возбужденные нарастающим садизмом украинских военных, облегченно вздохнули – ну, конечно, это же они сами. Эта деревенщина сама себя отбомбила – назло едыной крайине. Ну, или руками собственных ополченцев. Люди с высшим образованием в ответ на резон, что, мол, в станице не было никаких ополченцев, никакого оружия, никаких блокпостов, бестрепетно отвечают – они там были, но прятались, а удары были настолько точными, что их тела разорвало на мелкие кусочки, поэтому их и не нашли.
Первым побуждением, конечно, было назначить виноватым кондиционер, но в селе с кондиционерами напряг. Порывшись в грязных чуланах своих душ, тымчуки со стецями объявили, что удары нанесли силы ополченцев из установки «Град». Через некоторое время с поправкой влез малец из батальона «Азов», который допустил, что летчик мог просто промахнуться. Ну, бывает, что там, глаз скосило. Десятком-другим мирных сепаратистов больше, десятком-другим меньше, не беда же? Уже и генерал Москаль сказал – мол, ребята, надо бы признаться, невдобно ж получается, но нет. Появляется новая тема – по Кондрашевской отбомбились российские самолеты. Тихо влетели, скинули бомбы, убили мирных жителей поселка и тихо улетели. За штурвалом, конечно, был Путин.
На этом фоне министром назначают Гелетея. Гриценко, кстати, снова пролетел, и его зубовный скрежет был явственно слышен в момент объявления новой кандидатуры. С точки зрения эстетики и стилистики украинской политической жизни выбор точный. Не может в стане косноязычных быть исключений, правильная речь в этой среде вызывает даже некоторое подозрение в нелояльности. Гелетей не подвел – подмахнул указ ручкой в колпачке и объявил, что парад победы проведет в Севастополе. Генерал-полковник, возможно, что-то слышал про офицерскую честь и должен понимать, какие санкции предусмотрены за ее потерю. Впрочем, это мы уже обсудили.
Пока господа военные вкупе с группой информационного сопротивления рассудку лепили одну идиотскую версию за другой, стрельба по мирным жителям Донбасса продолжалась. Привычно утюжили Славянск, Семеновку и Краматорск, стреляли уже в центре Луганска. В эти часы выступавший в парламенте президент, снова зажавший зубами гипотетическую оливковую ветвь, вещал о мире. И не просто о мире – о любви, о ее благотворных чарах. «…лишь военным инструментом победы в Донбассе не будет. Нам нужно достучаться до сердец жителей Донбасса», - прочувствованно сказал Петр Алексеевич срывающимся от умиления голосом.
Под стуком в сердца жителей Донбасса президент ведь не имеет в виду бомбежки и обстрелы их жилищ? Или имеет? Я запуталась. Или, может, это что-то вроде занесения в область печени, как любят шутить криминальные элементы? Нет, конечно. Президент имеет в виду децентрализацию власти и особый статус русского языка, который обещает уже который раз.
Что именно особого будет в этом статусе, непонятно, но тут есть некоторая пикантность. Допустим, вы с кем-то поссорились и считаете, что из-за ерунды ваш бывший друг наплевал на годы дружбы. Проходит время, и этот бывший уже друг согласен возместить вам тот маленький, но очень обидный ущерб, который нанес. Однако – поздно. Вы более не хотите такого возмещения, потому что момент был упущен, и обида за это время окуклилась и проросла. Теперь вам уже хочется большего в качестве компенсации, тем более что товарищ после той маленькой обиды нанес вам десяток по-настоящему серьезных. Но ваш бывший друг не готов, он назойливо сует вам в руки ту мелочь, которая теперь вам больше не мила. Он не исправил ситуацию вовремя, вот в чем дело.
И вот теперь, мне представляется, словами об особом статусе русского языка достучаться до сердец жителей Донбасса будет затруднительно. На фоне сотен убитых детей и взрослых, разрушенных дорог, домов, школ, больниц, на фоне тотального злорадства остальной Украины по поводу гибели колорадов и ватников – злорадства, которое власть не просто не пресекла, но и всячески стимулировала, обещание какого-то статуса выглядит издевательски.
Тем более что и это обещание совершенно безосновательно. Президенту о том не дают забыть наши странные националисты, которые орут по-русски, ругаются по-русски, переписываются между собой по-русски, дома, как и сам президент, общаются на русском, но продолжают делать воинственные и угрожающие заявления по поводу любых, даже самых теоретических, поползновений власти изменить что-то в языковой политике. Бывший пламенный и одновременно строгий промоутер русского в среде иностранных студентов Фарион едва ли не ежедневно разражается видозвами по этому вопросу.
Но она не одинока. Сегодня львовские профессора и ученые калибром поменьше нашли, наконец, ключик к единению страны. Ученый совет Львовского национального университета выступил с обращением к украинской общественности, в котором поддержал инициативу Президента Украины Петра Порошенко о едином государственном языке – украинском. По мнению преподавателей университета, наиболее действенным и исторически проверенным фактором, который существенно влияет на объединение общества, является духовный потенциал украинского языка. «В современных сложных обстоятельствах, когда доморощенные и сосланные к нам украинофобы своими кровавыми вакханалиями посягают на фундаментальные основы украинской государственности – язык и культуру – и последовательно насаждают неестественный стереотип «двоеличия», важно не поддаться словоблудию и не дать на откуп врагу самое дорогое ради якобы достижения эфемерного «мира», – отмечается в обращении к Президенту.
Оцените стиль. Бумагомараки Ягоды и Ежова плачут с того света кровавыми слезами зависти. Господин Довлатов, теперь вы понимаете, кто писал пресловутые четыре миллионы доносов товарищу Сталину? Мастерство ведь не пропьешь. Стиль как отпечатки пальцев – не подделаешь. Чтобы пользоваться такими оборотами, нужна какая-то особенная память, возможно даже передающаяся по наследству.
И вот с этим вы хотите достучаться до сердец? Или ваш слащавый пресс-секретарь снова наваяет очередной шедевр переваренным повидлом?
Впрочем, и идея децентрализации тоже не всеми воспринята однозначно. Симоненко, например, увидел в предлагаемых нововведениях явное усиление президентской вертикали, потому что президенту будет позволено останавливать решения местной власти. Ну, в смысле – погуляли, и хватит. Но ладно бы проект только критиковали коммунисты, которых последовательно умножают на ноль демократические демократы, революционеры достоинства, промоутеры свободы слова и продавцы европейских ценностей в местной аранжировке.
Но мы видим пренебрежительные оценки и со стороны пребывающей во власти партии Батькивщина. Она просит отложить внесение в парламент проект Конституции, потому что это фуфел. Ну, сказано, конечно, другими словами, с доступной соратникам Тимошенко небольшой политкорректностью, но все же. «В проекте изменений в Конституцию Украины, поданном Президентом Украины Петром Порошенко, нет реальных механизмов децентрализации, - заявил председатель фракции "Батькивщина" Сергей Соболев. - Предлагаемые Изменения не имеют ничего общего с децентрализацией, а являются косметическими. Введение института представителя Президента на местах - лишь "перетягивание одеяла".
Здесь все более или менее понятно. Юлия Владимировна находится в фазе консервации, но это не значит, что она отменила политические интриги. Устами Соболева Тимошенко, известная сторонница децентрализации и ослабления президентской власти в пользу парламентской, кгхм, жестко критикует Порошенко.
Жесткой критике подверг проект децентрализации и некто Святослав Олийнык, бывший бютовец, потом рьяный королевсковец, а нынче заместитель Коломойского в Днепропетровской ОГА. «Прочитал проект новой Конституции и не нашел там никакой децентрализации. Хотя она и декларируется. Нашел пару мест, где централизация усиливается. Нашел много пустых букв, неумело расставленных», - в небрежных речениях характеризует вице-губернатор Днепропетровского феода усилия президентских разработчиков.
Из этого следует сделать вывод, что его патрону все еще недостаточно децентрализации, что-то стреножит его волю и инициативы, да. Как оценивают децентрализационные инициативы президенты донбасские повстанцы, в общем, известно. Как с тем примером – все надо делать вовремя.
А пока идет так называемая антитеррористическая операция. Крутые профессионалы из ВС Украины «промахиваются», лупят по гражданским, зачищают Донбасс от его коренных жителей. В «промахиваниях» и «ошибках» есть свой людоедский замысел – чем более иррациональными выглядят действия армии, тем страшнее простым людям. Предугадать, куда пошлет смертоносный подарок косорукий летчик или косоглазый артиллерист, невозможно. Они бьют по школам и больницам, а куда уж дальше? Нелогичная, выглядящая случайной пальба призвана деморализовать жителей региона и выгнать их с территории в панике и ужасе.
Между тем, лучшие демократические силы украинского журналистского сообщества все еще недовольны. Они строго спрашивают с военных – мол, если вы будете освобождать от жителей Донбасса по 4 поселка в день, то вам понадобятся годы. Давайте, живодеры, поактивнее как-то, усильте, углубьте, уширьте. Понравьтесь юным барышням с одной извилиной на всех и вовсе без сердца. Будущие мамашки хотят крови так страстно, как если бы их всех покусали голливудские вампиры. Модно одетые куколки с микрофончиками в нежных ручках докапываются до генералов – мимимими, ну давайте лупанем погуще, почему противные сепаратисты все еще живы? Ах, там есть и просто люди? Да полно, так им и надо, ватникам, лалалала.
Офицеры отвечают чаровницам – мол, антитеррористическая операция в Донбассе приближается к логическому завершению. Спикер СНБО Андрей Лысенко заверяет: "Операция очень активна. Количество населенных пунктов, которые каждый день освобождаются от боевиков, говорит о том, что операция приближается к логическому завершению, и это будет обязательно победа". Да, мы помним, с парадом в Севастополе.
И, как всегда, немного о прекрасном. Если телеведущая Станко не кажется вам прекрасной, у вас явно проблемы со вкусом. Вот президент Порошенко сутки болел за судьбу Станко, и ему важно было именно от нее (он так и сказал) услышать, что захваченная в плен ее съемочная группа освобождена.
Станко знаменита своей претенциозностью, агрессивностью и тотальным невежеством, а также тем, что возглавила группу равных себе по разуму, снявших исподнее с Царева и бегавших с ним по майдану. Всякий, кто слышал импровизации Станко в эфире, может составить впечатление о лучших силах украинской тележурналистики на ее ярком примере. Геббельсовщина в самом дурном рагульском варианте – торговая марка Станко.
Но чу! Именно ее судьбина озаботила не только нашего президента, но и руководителей ТРЕХ главных федеральных каналов РФ, подписавших воззвание к луганским ополченцам с просьбой отпустить Станко во имя свободы слова.
Когда в Одессе и Харькове средь бела дня пропадают журналисты, и никто не знает, в каких застенках им шьют политические дела, и живы ли они вообще, лидеры федеральных каналов спокойны и молчаливы как будды. А тут целая Станко, как же-с можно было не вступиться?
Между тем, известная грантоперерабатывающая контора, специализирующаяся на борьбе за права избранных журналистов и свободу отдельного слова, объявила – российский оператор Клян сам виноват, что его убили, проявил невнимательность и беззаботность.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: Украинские военные придумывают самые нелепые «отмазки» для оправдания своих преступлений
Похоже, даже самих украинцев проняло то, что они сотворили со станицей Луганская и деревенькой Кондрашовка. А жуткие фотографии оттуда разорванных в клочья и пополам украинскими снарядами и бомбами человеческих тел как никакие показания свидетельствуют о творимых украинскими карателями преступлениях против мирных граждан.
И украинские пропагандисты хунты, в погонах и без оных начали неуклюже оправдываться, пытаясь свалить свои преступления на чужие головы. Сначала говорили, что это, дескать ополченцы обстреляли станицу. Даже наши некий мифический «Град» ополченцев, якобы переданный им Россией. Потом, когда вертеться было дальше некуда, попытались свалить на российские ВВС, дескать прилетели самолеты со стороны границы, отбомбились и улетели. Ни доказательств, ни логики. И лишь один из командиров карателей, замкомандира батальона «Азов» Ярослав Гончар нехотя признал украинское авторство обстрела, да и то с оговорками.
- Я думаю, что имела место и ошибка пилотов, и обстрел со стороны… Я не исключаю ситуации, что имело место и первое, и второе, - заявил Гончар в эфире телеканала «112 Украина», но тут же осекся и быстро «поправился». - И не столько ошибка пилотов в стрельбе по мирному населению, сколько мы должны понимать, что террористы могут стрелять из населенных пунктов по вооруженным людям, могут стрелять из-за границы.
Ну да, все в стиле киевских дезинформаторов: Сашко Билый дважды застрелил себя в спину, в Луганске из ПЗРК попытались сбить кондиционер, в Одесе люди сами себя сожгли, а теперь вот и ополченцы сами расстреливают свои города и поселки. На своей земле, да еще и со своими родственниками в них. А теперь еще и Россия сама бьет по своим погранпостам на границе, конечно, завезя своих военных для этого на Украину.
Когда же вы перестанете так тупо врать, беря пример с Псаки? Или хотя бы научитесь это делать более умно, что ли? Честно говоря, меня удивляет долготерпение России (как государства) по отношению к бесчинствам хунты. Которая позволяет себе такое, за что другая страна уже давно бы огребла по зубам. Нам неудобно бить по «братскому» соседу? Окститесь, того братства давно уже нет. Там выросло поколение, мечтающее вырезать всех, кто живет в России. А подавляющая часть того населения воспринимает терпение оппонента как его слабость и не успокоится, пока не получит, как минимум, отрезвляющего леща.
С нами с: 11 янв 2010 Сообщений: 506 Благодарил (а):272 раза Поблагодарили:536 раз
Нацизм от обиды и бескультурья
В качестве протеста против родителей дети становятся теми, кого родители больше всего не любят. Наркоманами, пьяницами, готами и эмо. Так и украинцы от обиды и протеста становятся теми, кого больше всего не любят русские. Нацистами. Просто назло москалям.
Разумеется, для того, чтобы стать кем-то назло, нужна почва. На Украине таковая зрела давно. Фашизм, как известно, отрицает культуру. Он на этом построен. Вместо культуры человеку выдаётся набор алгоритмических убеждений. Именно поэтому нацисты начинали с того, что жгли книги на площадях. Отвергали культуру, накопленную человечеством, потому что, пока её не отвергнешь, принять правила фашизма невозможно.
Собственно, именно поэтому Украина 23 года кряду сваливается в нацизм. Она отвергает свою культуру (русскую, другой у неё нет), поэтому новые поколения (воспитанные без «москаля» Гоголя) легко подвержены фашистским убеждениям, что мы и наблюдаем в виде фашиствующих молодчиков, занимающихся фактическим самоуничтожением и во всех последствиях винящих москалей.
Нелишним будет напомнить, что и у нас в России идут похожие процессы. Сказывается культурный провал 90-х (отвержение советской культуры давало исторический разрыв и, как следствие, отвержение всей русской культуры, ибо советская является важной её частью), где культурой называли всякие мерзости (сейчас многие тоже пытаются назвать культурой пляски в храмах и прибивание гениталий к брусчатке Красной площади).
Собственно, именно на фоне падения культуры в середине и на исходе 90-х неонацизм был очень серьёзной проблемой нашей страны. Я лично парней в гриндерах и убийства приезжих на день рождения Гитлера помню очень хорошо. Процесс и проблема та же, что и на Украине (просто там она сегодня гипертрофирована) – отрыв от культуры.
Бескультурье есть лучшая почва для фашизма. Поэтому любые попытки некоторых рассказать о высокой культуре нацистских офицеров (сделать это пытаются даже наши деятели культуры вроде Михалкова) – глупость. Хорошие манеры и культура всё-таки не равны друг другу. Фашизм обеспечивает некоторый порядок, но при этом заменяет культуру на нечто обрядовое (факельные шествия и т.п.), возвращая человека к первобытному и бескультурному.
Культура формирует и ценности. Без неё они рассыпаются и перестают существовать либо заменяются симулякрами. Европейские ценности, например, основаны на европейской культуре (без неё либерализм вообще не смог бы состоятся). Она формирует и историческую общность, и её ценности. Неслучайно большинство цивилизаций (и соответственно, их ценности) строились на основе религий, что есть первые и самые старые культуры разных народов.
Если вспомнить про роль культуры, то подводные камни, которые лежат для Украины на пути разрыва со всем русским, становятся очевидны. Ибо другой многовековой культуры, кроме русской, у Украины нет. Заменять Пушкина на первобытное «Бандера приде, порядок наведе», конечно, можно. Но это ведёт к первобытному бескультурию и, как следствие, нацизму.
Немалую роль здесь играет и процесс десоветизации, который всегда и неизбежно приводит к нацификации. Несколько лет назад я спорил с хорошим другом по поводу отношения к нашему советскому прошлому. Он целиком и полностью радел за то, что СССР – преступное государство и нужно это всем миром признать и покаяться.
Я тогда сказал ему, что признание СССР абсолютным злом неизбежно приведёт к реабилитации всего того, с чем СССР боролся. То есть, если СССР – зло, то нужно отдать должное всем, кто ему противостоял. В том числе и нацистам. Я утверждал, что десоветизация приведёт к тому, что фашизм поднимет голову, а друг крутил пальцем у виска.
Кто из нас был прав, показало время. Нацистская вакханалия на Украине началась с уничтожения памятников Ленину. Ненависть ко всему советскому достигла апогея и немедленно в моду вошли факельные шествия с портретом Бандеры. Нацисты сразу были признаны героями и поставлены на место героев советских. Кто бы что ни говорил, молодому поколению герои и примеры нужны всегда, и нужно десять раз подумать, прежде чем убирать с постаментов Сталина, Жукова, Будённого, Чапаева. Ведь Бандеры и Шухевичи только и ждут момента, когда освободится место.
Можно посмотреть, как к советскому прошлому относятся люди, дающие на Украине фашистам отпор (в том числе в Крыму). И как к нему относятся те, кто занимается пособничеством или соглашательством с бандеровцами. Как, наконец, к нему относятся макаревичи и прочие любители маршей мира (по факту – маршей капитуляции перед нацизмом). Угадать отношение тех или иных людей к советскому прошлому довольно просто, вспомнив, как они относятся к нацистскому перевороту на Украине. Зависимость будет обратной.
Пока единственное противоядие, придуманное человеком, которое действительно работает против нацизма и побеждает его – это советская идеология, коммунизм. Её выкашивание чревато проблемами, которые мы и наблюдаем на Украине. В России и Европе происходят те же самые процессы, только значительнее медленнее. Формальный нацизм, напомню, вскрывался и в Грузии, и в других постсоветских странах. Прибалтика своих нацистских наклонностей вообще не скрывает (запрет на русский язык при 44 процентах русскоязычного населения в Латвии, статус неграждан для русских и прочее).
Резюмирую. Рецепт возрождения нацизма довольно прост, как и дороги к нему. Обида на своих старших братьев, разрыв со своей тысячелетней культурой и историей, ненависть к СССР и открытая русофобия (для украинцев, кстати, и то, и другое есть ненависть к самим себе). На Украине весь набор выращивался последние 23 года (и даже раньше). Результат, разумеется, не заставил себя долго ждать. На окраине русского мира в полной рост встало то, с чем боролись наши общие предки. Нацизм в своей самой страшной и омерзительной форме.
ПРОВЕРЯЕТСЯ(информация проверяется,достоверности нет) _________________ Россия может начать миротворческую операцию на Украине в течении 48 часов. Есть основания
Вечером в четверг собеседник Znak.Com, близкий к руководству МИД сказал, что не исключает вариант начала миротворческой операции со стороны России на территории востока Украины в ближайшие два дня. Отсюда.
На днях постоянно идут переговоры о ситуации на Украине между Путиным и другими. Первые несколько разговоров были между Олландом, Меркель, Порошенко и Путиным.
Последующие уже без Порошенко. Значит с Порошенко уже обсуждать нечего. Напомню, давно уже все эксперты говорят, что в случае, если Меркель негласно поддержит Путина и не будет сильно осложнять жизнь, то Путин может решиться на введение войск на Украину.
Более того, пошла инфа о росте группировки авиации на приграничных аэродромах с Новороссией. Учитывая ошибки грузино-осетинского конфликта, Россия должна быстро подавить все воздушное сопротивление Украины для введение миротворческого контингента.
На самом деле для упрощения ситуации в Новороссии, Москве достаточно установить бесполетную зону в регионе. Поэтому нельзя исключать, что этим всё и ограничиться.
Вечером в четверг собеседник Znak.Com, близкий к руководству МИД сказал, что не исключает вариант начала миротворческой операции со стороны России на территории востока Украины в ближайшие два дня.
«Есть такой расклад… Ситуация тяжелая. Два дня назад Петру Порошенко (президент Украины) предложили «заморозить» конфликт в Донецкой и Луганской области на несколько месяцев, чтобы ополченцы и украинская армия взаимно прекратили огонь, Россия при этом не признает ни ДНР, ни ЛНР. Порошенко этот план не принял, каждый день гибнут мирные жители. Миротворческая операция со стороны России готова; если она состоится, то несколько российских частей просто возьмут в кольцо охраны крупные города, чтобы обеспечить безопасность мирным жителям», - сказал источник издания.
На вопрос о том, зачем тогда президент Владимир Путин обращался к Совету федерации с просьбой отозвать выданное в феврале разрешение на использование войск россии на территории Украины, источник ответил, что это было нужно для переговоров Путина в Австрии для демонстрации Порошенко доброй воли.
С нами с: 11 янв 2010 Сообщений: 506 Благодарил (а):272 раза Поблагодарили:536 раз
Гражданская война на Украине продолжается, и прекратится она не скоро. Судя по количеству желающих усмирить Донбасс силой, по их угрозам в адрес Порошенко только за то, что в рамках внешнеполитического маневра он объявил фиктивное перемирие, реально рассчитывать на прекращение боевых действий можно не раньше осени 2014 года и вряд ли позже января 2015-го.
Просто пока еще тепло и киевские войска страдают только от плохой нерегулярной кормежки и неадекватного руководства, они готовы воевать дальше. Телепропаганда обеспечивает восполнение потерь (которые по самым оптимистичным оценкам ополчения не превышают трех тысяч человек) новым зомбированным пушечным мясом, искренне считающим, что оно (мясо) отправляется на фронт защищать Украину от коварного Путина и громить Россию вплоть до Чукотки и Камчатки.
С наступлением холодов боевой дух падает. Это испытала на себе в 1941 году даже самая дисциплинированная и профессиональная (на тот момент) армия Третьего рейха. Чтобы остановить ее развал, Гитлер вынужден был отдать свой приказ «Ни шагу назад» на восемь месяцев раньше Сталина.
Катастрофу украинской армии таким приказом предотвратить не удастся. Хотя бы потому, что к осени подконтрольные Киеву регионы, ныне являющиеся более-менее надежным тылом карательных войск, в полной мере познают «преимущества» пустых полок в магазинах. Хлеб, соль, спички, уже пропадают из продажи в Умани, Харькове, Сумской области, сокращается ассортимент товаров (хоть пока и не критически) в магазинах Киева. К тому же времени население будет уже несколько месяцев платить за коммунальные услуги по европейским тарифам, впридачу к сократившимся в полтора-два раза зарплатам, росту безработицы, падению покупательной способности гривны и отсутствию дополнительных источников дохода. Ну и количество гробов, пришедших с фронта, увеличится. Да и потеря «доблестной» карательной армией новых территорий весьма вероятна.
От молниеносного разгрома в течение месяца-двух Киев может спасти только ограниченность военных ресурсов ополчения. В гражданской войне на Украине противостоят друг другу армии численностью в 15-30 тысяч человек и их увеличение выше 40-50 тысяч представляется невозможным из-за ограниченности внутренних ресурсов (более крупные вооруженные силы просто нечем будет кормить и станет невозможно обеспечивать оружием, боеприпасами и пополнением). То есть, как наступление Юго-Востока, так и развал карательной группировки, скорее, будут относительно медленными.
Это значит, что постоянно будет сохраняться возможность международного посредничества с целью достижения компромиссного мира. Причем, по мере ослабления карателей и усиления антифашистских сил это посредничество будет все более востребованно Киевом. То есть, велик риск, что ни одна сторона гражданского конфликта на Украине не сможет достичь полной победы.
Мы, однако, уже писали о том, что столкновение на Украине есть гражданская война лишь по форме. На деле это – как вьетнамская или афганская, иракская или сирийская войны – столкновение геополитических игроков. В данном случае – России и США. Значит, и условия мира на Украине, – а любая война рано или поздно заканчивается миром, – мы должны рассматривать не с точки зрения победы/поражения Киева или Союза народных республик, а с точки зрения соответствия долгосрочным интересам России и США.
Отметим, что война – игра с ненулевой суммой. В ней может оказаться один победитель и один проигравший, могут победить обе стороны и могут обе проиграть, вне зависимости от конкретного исхода боевых действий. Когда мы утверждали ранее, что США уже проиграли на Украине, мы исходили из аксиомы великого Сунь Цзы, учившего: «Самая лучшая война - разбить замыслы противника; на следующем месте - разбить его союзы; на следующем месте - разбить его войска. Самое худшее - осаждать крепости». Путин не стал на Украине «осаждать крепости», он предоставил возможность громить карательные войска силам ополченцев, союзы США постепенно разваливаются, хоть и не без помощи, но без видимого участия России. Зато замыслы Вашингтона на Украине были уничтожены практически моментально: 1. Российский флот не удалось вытеснить из Крыма. 2. Украину не удалось превратить в антироссийский таран. 3. Россию не удалось заставить платить за украинскую стабильность, возложив таким образом на нее содержание на своих границах американского вассала-банкрота. 4.Россию не удалось заставить послать войска на материковую Украину, вступив таким образом в конфронтацию с ЕС, что давало бы США возможность сохранить наиболее важный из своих союзов и разрушить как существующие, так и только намечающиеся союзы России в Европе.
С этой точки зрения США действительно уже проиграли. Однако война продолжается, и подпитывают ее именно США, толкающие Киев на все новые провокации и зверства. Почему?
Как мы уже отметили, война – игра с ненулевой суммой. Проигрыш одного – не обязательно выигрыш другого. США, проиграв сами, пытаются не дать выиграть России. Выиграть не в вопросе свержения киевской хунты. Это проблема времени, а не принципа. США пытаются не дать России выиграть послевоенный мир.
Здесь мы переходим от определения Сунь Цзы к определению Лиддел Гарта, который в своем учении о Стратегии непрямых действий утверждал: «Цель войны - добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения». Вот этого лучшего состояния мира с российской точки зрения и не хотят допустить США. Поэтому сегодня центр конфликта постепенно переносится с линии огня на паркет залов международных конференций. Военные действия еще долго будут на первом плане. Еще несколько долгих месяцев люди будут оплакивать погибших и с напряжением следить за передвижением линии фронта, но результат войны уже предрешен, а борьба идет за результат мира. Она уже началась. Как в свое время борьба за формат мира после Второй мировой войны велась в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Когда проходили первые две конференции, еще не была разгромлена Германия, а третья состоялась до военного поражения Японии.
С какими же проблемами столкнется (уже сталкивается) Россия в ходе переговоров о послевоенном устройстве Украины?
Первая и главная проблема. Украинского государства уже нет, но признать его ликвидацию сразу крайне трудно с международно-правовой точки зрения. Впервые исчезает государство-основатель ООН. Исчезает оно в ходе гражданской войны, когда противостоящие стороны имеют лишь условную легитимность и ни одна из них не признается полностью легитимной всем международным сообществом. Сохранение этого государства желательно с точки зрения международно-правовой, но невозможно с точки зрения финансово-экономической. Ни у кого из глобальных игроков, как и у всех их вместе взятых, нет ни ресурсов, ни желания годами (если не десятилетиями) содержать Украину, прежде, чем ее удастся хоть как-то стабилизировать политически и перевести на финансово-экономическую самоокупаемость.
Совместными усилиями России, США и ЕС, с подключением международных организаций проблемы можно было бы как-то решить, но, как было указано выше, США пока не готовы к конструктивному диалогу, и внутренняя ситуация в Америке, а также ее глобальные экономические интересы, практически не оставляют надежды, что Вашингтон перейдет на украинском направлении от конфронтации к конструктиву. То есть, можно предположить, что все будут не против сохранить (хотя бы на время) формальное единство украинского государства, но при этом каждый глобальный игрок будет готов содержать, стабилизировать и поддерживать только своих клиентов (по примеру двух Корей, двух Вьетнамов, двух Германий).
Вторая проблема вытекает из первой и заключается в том, что так называемые проевропейские (на деле проамериканские) политики на Украине все, как один замарали себя сотрудничеством с украинскими нацистами. Они все поголовно принимают участие в строительстве (пусть и неудачном) тоталитарного нацистского государства. Они все замараны в крови мирного населения Донбасса. Они все несут ответственность за неконституционное использование армии против мирного населения, без введения чрезвычайного или военного положения. И, что самое страшное, они успели испачкать в крови огромное количество обычных граждан – кого-то (участников карательных рейдов) в прямом смысле, кого-то (группы медиа-поддержки и оболваненное население) опосредованно. Кроме того, в неонацистский заповедник превращена Западная Украина.
Между тем согласиться с сохранением на территории хотя бы части Украины неонацисткого русофобского режима, мечтающего о реванше, Россия не может. Да и Европе это не выгодно. Именно ее неонацисты уже обвиняют, а чем дальше, тем больше будут обвинять, в отсутствии полноценной поддержки своих «евроустремлений», а значит в «предательстве» и «сговоре с Москвой». Но США пока не проявляют готовности окончательно отказаться от поддержки неонацистов, и можно предположить, что постараются (в своих интересах) сохранить этот раздражитель для России и ЕС, этот потенциальный источник конфликта хотя бы в Западной Украине. Полным разгромом вооруженных формирований неонацистких боевиков эта проблема не решается. В случае сохранения (хотя бы в западноукраинских областях) неонацистов в политике (а то и во власти) формирование новых отрядов боевиков – дело времени. Между тем денацификация Западной Украины возможна только в случае введения внешнего управления и системной идеологической, административной и полицейской работы.
Третья проблема: решение об отказе от претензий на Крым может принять только переучрежденное украинское государство, то есть, вновь созданное на конфедеративных основах новыми субъектами в новых границах. Действующая Конституция Украины запрещает государственным органам принимать решение об изменении территориального устройства без вынесения вопроса на всенародный референдум (а собрать большинство за отказ от Крыма на референдуме будет крайне проблематично). К тому же снятие крымской проблемы невыгодно тем же США. Да и ЕС с удовольствием сохранил бы этот рычаг если не давления на Россию, то выторговывания у нее каких-нибудь дополнительных уступок.
Таким образом, на сегодня реальны два варианта мирного урегулирования.
Первый предполагает начало конструктивных переговоров при международном посредничестве, которые в идеале должны привести к созданию конфедеративного украинского государства (скорее всего, временного, для обеспечения бескровного развода в течение трех-пяти лет). Сложность его реализации проистекает из того, что Киев не готов отказаться от контроля над теми территориями, которые пока им не потеряны.
Неонацисткие боевики, составляющие костяк карательной группировки, не готовы без боя отступить и признать Союз народных республик (или Новороссию) равноправной договаривающейся стороной. США все четыре месяца, прошедшие после государственного переворота в Киеве, демонстрируют готовность воевать до последнего украинца и оставить России и ЕС территорию в состоянии гуманитарной катастрофы, с уничтоженной экономикой, разрушенной средой обитания населения больших городов и вооруженными бандами, контролирующими каждая свой регион или населенный пункт. Киевские власти слепо подчиняются США и не имеют сил для нейтрализации собственных неонацистских боевиков, которых они признали легальными вооруженными формированиями. Для конституционного переустройства страны понадобится длительный период стабилизации, восстановления и разоружения боевых отрядов, в течение которого внешние силы должны будут обеспечить военный, полицейский и административный контроль над территорией, а также огромные финансовые вложения в обеспечение социальной стабильности и постепенное восстановление экономики.
Поэтому такой вариант сегодня представляется маловероятным. Реализуемым он может стать только в том случае, если все задействованные игроки, включая США, окажутся готовы к конструктивному диалогу и взаимодействию в деле установления мира и при этом будут иметь общий согласованный взгляд на желательное новое устройство украинского государства и его перспективы в ближайшие 5-10 лет (включая необходимость полной денацификации).
Также необходима готовность всех участников к честному долевому участию в восстановлении экономики и социальной сферы Украины. Наконец необходимо будет иметь согласованную позицию по вопросу наказания военных преступников. Но здесь Киев продолжает официально обвинять ополченцев в том, что они сами обстреливают свои города, бомбят их при помощи отсутствующей у ополчения авиации и убивают своих собственных детей. То есть стороны конфликта имеют диаметрально противоположное представление о том, кто есть военный преступник. В случае суда над ключевыми фигурами действующей киевской власти неизбежным образом публично вскроется и будет юридически зафиксирована роль США в организации как государственного переворота в Киеве, так и геноцида населения Донбасса.
Второй вариант предполагает наступление армии Юго-Востока, освобождение не только Новроссии, но и всего правобережья, кроме (возможно) Зазбручья или только Галиции, создание нового правительства (основания те же, что и для свержения Януковича и «избрания» Порошенко – старая власть сбежала, страшась восставшего народа), проведение новых выборов, легитимация таким образом новых высших органов государственной власти, принятие новой Конституции и на ее основе либо переучреждение, либо ликвидация украинского государства.
Слабым местом данного варианта является Галиция, которая в таком случае не просто захочет самостоятельности, но и будет считать себя последним сохранившимся остатком независимой Украины, а все остальные территории - оккупированными. США и ЕС (или только США) вполне могут поддержать такой подход. Кроме того, он опять таки не гарантирует наказания военных преступников, которые могут сбежать в Галицию и там чувствовать себя героями.
Поэтому реализация даже такого силового варианта лежит в плоскости наступления вплоть до западной границы и полной ликвидации неонацизма на Украине. Однако для столь глубокой и сложной операции необходима добрая воля ЕС. Брюссель, после ухода Баррозу, Эштон и Ван Ромпея, конечно, станет более сговорчивым, но до такой степени сменить свою позицию в считанные месяцы он не сможет. Тем более, что уходящая евробюрократия оставила своим преемникам гирю на ногах в виде соглашения об ассоциации Украины и ЕС.
Следовательно можно ожидать, что после активизации боевых действий, неизбежной по окончании несостоявшегося «перемирия», к которой готовятся обе стороны, в течение какого-то времени (месяц-два) карательная группировка потерпит катастрофическое, но не окончательное поражение, а армия Юго-Востока возьмет под свой контроль значительную (возможно, даже большую) часть, но не всю территорию Украины. В этот момент, с целью не допустить окончательного военного поражения Киева, ЕС и США должны будут выступить с мирными инициативами, добиться совместно с Россией окончательного прекращения огня, введения международных миротворческих сил и начала переговоров об окончательном урегулировании. В таком случае неофициальный раздел Украины по демаркационной линии практически предопределен.
Помешать урегулированию подобного рода могут только действия неонацистских боевиков. Благодаря оголтелой пропаганде войны киевскими СМИ, их численность серьезно выросла. Они являются идеологически мотивированными и, в отличие от украинской армии, которая, как всегда спокойно перейдет на сторону победителя, вряд ли смирятся с тем, что у них «забирают» часть (скорее всего, большую) Украины. Они способны как на государственный переворот на оставшихся подконтрольными киевскому режиму территориях и установление диктаторского военного режима, подобного поздней петлюровщине, так и на начало партизанской войны против миротворцев (включая европейцев и американцев, которых они будут считать предателями).
Таким образом, как видим, все варианты компромиссного мирного урегулирования, с которыми готова и может согласиться Россия, упираются в невозможность для неонацисткого режима в Киеве и его боевых отрядов согласиться на мир и не стать при этом объектами уголовного преследования за военные преступления. Вторым фактором риска является позиция США и (в несколько меньшей мере) ЕС, которые пытаются при помощи мирных инициатив окончательно легализовать киевский режим, формализовать его признание на всей территории страны (пусть и условное признание), сохранив свое частичное влияние на ситуацию на Украине. А саму Украину, - как крайне нестабильную территорию, требующую от России постоянного внимания и тяжелых финансово-экономических и военно-политических затрат.
В результате можно сделать вывод, что более-менее приемлемый послевоенный мир на Украине для России невозможен либо без полноценной и всеобъемлющей военной победы Юго-Востока (что реализуемо), либо без коренного изменения позиций руководящих кругов ЕС и США (что проблематично в случае ЕС и почти нереально в случае США).
Исходя из изложенного, политическая ситуация диктует следующий формат военных действий:
Первый этап – быстрый разгром основной группировки карателей в районе Изюма и максимально быстрое и глубокое продвижение в направлении Киева и в целом правобережья, оставляя в тылу потенциальные центры сопротивления вроде Днепропетровска. Целью является не только и не столько захват максимальной территории до того, как Запад успеет выступить с посреднической инициативой, но и стимуляцию украинских силовиков и бюрократии к переходу на сторону новой власти, чтобы можно было заявить, что хунта потеряла доверие народа и ее никто не поддерживает (зеркальное отражение ситуации с Януковичем). Это этап первоначальной легитимации власти Союза народных республик в качестве всеукраинской
Второй этап – после посреднических инициатив Запада – прекращение огня по схеме Порошенко (заявление есть, а прекращения нет). Проведение ограниченных операций по зачистке территории в собственном тылу и дальнейшему продвижению на Запад (предлог – народные восстания против хунты в ее тылу).
Третий этап – после выхода, как минимум, на линию Збруча, – начало реальных переговоров как с беглой хунтой напрямую, так и с западными посредниками. От хунты необходимо добиться заявления о сепарации Западной Украины (или только Галиции). С которым можно согласиться, если оно будет подтверждено на референдуме, по примеру тех, которые прошли в Донецке и Луганске. Запад же должен признать де факто власти Союза народных республик законными представителями всей остальной Украины.
Если эти три этапа будут удачно пройдены, то дальше начнется самый длинный и сложный, но уже мирный этап окончательной международно-правовой легализации новой геополитической реальности. Запад должен будет признать новую власть в Киеве де юре, равно как и ее право отказаться от соглашения об ассоциации и вступить в ТС и ЕАЭС (интеграция непосредственно в Россию, хоть и желательна, но представляется почти нереализуемой на данном этапе). В обмен Россия и новая Украина могут не только признать отделение Галиции в составе 3-7 областей, но и согласиться с любой ее будущей судьбой, начиная от интеграции в ЕС по частям (путем вхождения в состав соседних государств) и заканчивая формализацией ее в качестве нового члена ООН.
Единственное требование, которое в данном случае не может быть снято и поддержку которого со стороны ЕС (или части его членов) можно было бы обеспечить – денацификация Западной Украины под международным контролем и трибунал над военными преступниками. В таком случае, даже если США спрячут часть своих «особо ценных» клевретов (хоть надежнее было бы их убить), политические силы Западной Украины уже никогда не смогут претендовать на всеукраинское представительство, а, следовательно, опасность попыток неонацистского реванша будет сведена к минимуму.
В целом же надо отметить, что для России главной проблемой сегодня является не физическая победа на Украине, которая практически уже решена, а именно достижение мира, который был бы лучше, чем довоенный, хотя бы с точки зрения России. Именно с этим связаны сложные внешнеполитические маневры российского руководства, а также его отказ от быстрого военного урегулирования украинского кризиса силами российской армии.
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования.
Андрей Макаревич категорически не согласился с вхождением Крыма в состав России, чем вызвал шквал критики со стороны как простых людей, так и его же коллег "по цеху". В этом коротком интервью мы попытались выведать у Андрея Вадимовича истинные причины его позиции по Крыму.
Корр. Но если крымчане не хотят возвращаться в состав Украины, то как быть с этим? А.М. А это не должно вас волновать. Люди могут быть и не согласны, но земля чужая. Её надо вернуть и забыть всё, что произошло, как страшный сон.
Потрясающий ответ Корр. Многие связывают вашу позицию по Крыму с наличием винного бизнеса в Крыму, а не с вашими политическими взглядами. А.М. У меня никогда не было никаких винзаводов в Крыму. Это моя человеческая позиция
Цитата: Открытое письмо Андрею Макаревичу на статью « Про мерзость» от Юго - Востока Украины БИЗНЕС МАКАРЕВИЧА В КРЫМУ, КОТОРЫЙ ЕМУ ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ ТЕРЯТЬ!
Факты. Винодельческая компания «Андрей Макаревич» (Город: Симферополь | область адрес: ул. Кечкеметская 96тел/ф: +38 (0652) 26-99-22 , 54-24-24, 54-26-28) предлагает высококачественную продукцию, воплощающую лучшие традиции виноделия Крымского полуострова. Вина, выпускаемые компанией, изготовляется из виноматериалов лучших винодельческих совхозов Крыма — это «Массандра», «Коктебель», «Солнечная долина», «Бурлюк» и других, что позволяет компании разливать вина широкого ассортимента, отвечающего самым изысканным запросам потребителя: «Кагор», «Каберне», «Мускат Южнобережный», «Мускат Таврический», «Мускатель Массандра розовый», «Мускатель Массандра черный», «Солнце в бокале», «Портвейн розовый Алушта», «Портвейн белый крымский», «Ай-Серез» и другие.
Вот и вся мадридская тайна. После отделения Крыма вся винодельческая отрасль полуострова должна быть национализирована,чтобы приносить доход в казну Крыма, а не в частные руки.
И Макаревич всеми силами пытается этому воспрепятствовать.Поздравляем Андрей! Бизнесмен и в вас победил человека… а жаль… вы когда-то были человеком…
Свежие слухи из Донецка. Правда - нет - не знаю. За что купил за то продал. В ополчение уже кого попало не берут - только с боевым опытом, причем с солидным. Ополченцы из РФ тоже фильтруются, теперь вот с украинскими то же самое. А желающих - много. Так что обращения Стрелкова вроде как или действие таки возымели или являются военной хитростью - в людях недостатка нет. Второе - приехало дофига иностранцев. Много сербов. Их местные считают самыми боевыми ибо опытные, идеологически заряженные и вежливые. Приехали евреи из Израиля. Тоже с боевым опытом (что неудивительно), и в своей амуниции, качество которой вызывает зависть окружающих. Так что не все евреи как Коломойский. ) Реально очень много кавказцев. Скопом их именуют "чеченцами", но кто они достоверно неизвестно. В общем, быстро это все на закончится, увы. Это с одной стороны, а с другой... Ну я думаю вы понимаете... Да и еще - многие в Донецке пребывают в святой уверенности, что в конце июля ситуация изменится (уж не знаю каким образом, учитывая теперешнее соотношение сил) и ополчением будет нанесено два удара - Харьков, и юг, до Одессы. Насчет источника не пытайте - просто молодые ребята из Донецка, ничего высокопоставленного и осведомленного. Слухи...
Последний раз редактировалось ЁлкаЗелёная 04 июл 2014, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
С нами с: 11 янв 2010 Сообщений: 506 Благодарил (а):272 раза Поблагодарили:536 раз
Украинцы бегут в Россию: гнев, страх, желание остаться ("The Wall Street Journal", США) Озлобленность украинских беженцев в России демонстрирует, насколько серьезны стоящие перед Киевом вызовы. Пол Сонне (Paul Sonne)
Дмитриадовка, Россия — Когда собаку соседа убило артиллерийским огнем, стало понятно: пора уходить. В конце мая Оксана Васильева находилась на кухне своего дома на улице Коминтерна в украинском городе Славянск, когда ее район начали обстреливать. Она велела детям бежать на улицу, а затем согнала их в подвал.
Когда они вышли из подвала, оказалось, что пострадал соседний дом. Погибла соседская рыжевато-коричневая собака — ее труп был насажен на поломанные остатки металлического забора. После этого женщина села на эвакуационный автобус и уехала в Россию.
«Я не собираюсь возвращаться, — говорит 36-летняя Оксана Васильева, стоя у однокомнатного домика, который она сейчас делит с матерью и дочерьми, в летнем лагере на Азовском море, превращенном в лагерь беженцев. — Это мертвый город».
Васильева — одна из десятков тысяч людей, которые бежали в Россию из расположенных на юго-востоке Украины Донецкой и Луганской областей за два с половиной месяца, прошедшие с тех пор, как начались бои между пророссийскими сепаратистами и украинскими силами.
Многие из них возмущены, обижены и испуганы. Они хотят остаться в России, как бы им ни было страшно начинать жизнь заново едва ли не с нуля.
По данным ООН, с начала года 110 тысяч украинских беженцев перешли российскую границу и еще 54 тысячи покинули свои дома и отправились в другие регионы Украины.
Среди бежавших в Россию ощущается явная озлобленность, наглядно демонстрирующая раскол в украинском обществе, который не будет преодолен, даже если правительство сумеет взять под контроль удерживаемые сепаратистами территории. Беженцы из Украины в палаточном лагере в Ростовской области
На юго-востоке Украины многие чувствуют отчуждение от западной половины страны, культурно и экономически ориентирующейся на Европу. Российская пропаганда усиливает этот раскол, утверждая, что русскоговорящее население Украины стало украинцами лишь случайно.
Сам президент Владимир Путин в какой-то момент заговорил на языке сепаратистов, назвав в апреле использовавшимся в царские времена термином «Новороссия» такие регионы, как Донецкая и Луганская область, переданные Украине в 1920-х годах советской властью. «Зачем они это сделали — Бог их знает», — заявил он в эфире российского телевидения.
Новое прозападное правительство Украины пока не смогло ни убедить местных жителей в обратном, ни завоевать их доверие.
В результате часть переходящих российскую границу беженцев убеждена, что задача украинских сил — не нейтрализовывать сепаратистов, а заставлять таких людей, как они, покидать страну. На устах у многих слово «чистка», регулярно встречающееся в новостных репортажах на российском государственном телевидении.
«Для них мы всегда были москалями», — говорит Васильева. Москали — это оскорбительное украинское наименование русских.
Она, как и многие другие, завидовала, когда Россия взяла под контроль Крым, и надеялась, что ее регион тоже станет российским. «Мы всегда считали себя русскими», — утверждает она.
Те, кто придерживается других взглядов, обычно бегут в другом направлении. Такие западные украинские города, как Киев, Харьков и Днепропетровск, также пытаются сейчас справиться с потоком беженцев. Опросы, проводившиеся до восстания, демонстрировали, что многие из жителей юго-востока хотели, чтобы регион остался в составе Украины.
Украинский президент Петр Порошенко гарантирует амнистию всем, кто сложил оружие и не совершал тяжких преступлений, однако многие беженцы не верят его обещаниям.
Некоторые беженцы в России опасаются, что украинские власти, если они вернут себе контроль над территорией, начнут преследовать местных жителей, голосовавших в мае на сепаратистском референдуме, или наказывать друзей и родственников повстанцев.
Украина обвиняет Россию в том, что она преувеличивает число беженцев (спикер верхней палаты российского парламента в прошлом месяце назвал цифру, почти вчетверо превышающую оценку ООН), а также в том, что Москва разжигает кризис, поддерживая сепаратистов. В ответ российские чиновники критикуют Украину и ее западных союзников, утверждая, что они игнорируют гуманитарный кризис, вину за который Москва возлагает на украинских военных.
Больше всего беженцев в российской Ростовской области, граничащей с зонами, где конфликт принимает самые тяжелые формы.
По сведениям местного управления российского Министерства по чрезвычайным ситуациям, на 26 июня в регионе зарегистрировано 15 802 беженца с Украины, причем более 6 тысяч из них — дети. При этом, вероятно, многие просто не зарегистрировались.
Большинство беженцев живут у друзей, родственников или волонтеров, однако более 3,6 тысячи человек разместились в предоставленном государством жилье, в частности — в институтских общежитиях и в летнем лагере «Дмитриадовка», где живет и Васильева.
Летние лагеря зачастую не годятся для зимнего проживания, поэтому осенью беженцам придется переезжать. Однако пока трудно сказать, куда.
Технически украинцы могут находиться в России не более 90 дней подряд. Россия объявила, что она планирует изменить правила, однако новые нормы до сих пор не ясны.
Помимо трудоустройства людей, главным образом, волнует вопрос о том, смогут ли они осенью устроить детей в школы. Среди беженцев у многих есть дети школьного возраста.
Российские чиновники уже направляют их в другие регионы, в том числе на неспокойный Северный Кавказ.
Многие из украинских беженцев уже утратили надежду на то, что их родные города могут быть восстановлены.
«Даже если это возможно, я не знаю, сколько лет на это понадобится», — говорит Васильева о восстановлении Славянска, города, в котором она прожила всю жизнь. Она собирается взять своих дочерей, одной сейчас 14 лет, а второй — 6, и мать, и попробовать начать жизнь заново где-нибудь в России. Где именно, она еще не знает.
Всего несколько месяцев назад она выбирала одежду для первого дня своей младшей дочери в школе и думала, какое высшее образование будет получать старшая. Теперь, по ее словам, она рада постели, воде и работающему туалету. «Кто знал, что жизнь так повернется», — пожимает она плечами.
С нами с: 07 дек 2007 Сообщений: 5067 Откуда: Владивосток, район Школьной Благодарил (а):1791 раз Поблагодарили:1834 раза
Керри заявил, что Порошенко вопреки мнению США продолжил карательную операцию на юго-востоке Украины. Керри откровенно лжет, потому что именно он распорядился продолжить убийство мирных людей, чтобы не позволить Путину вывести ситуацию в мирное русло и придать максимальной гласности всё, что там происходит.
Но интересно, зачем Керри врать? Во-первых, США формально отмежевываются от большой крови в… зоне карательной операции. Во-вторых, они по умолчанию уже всё сваливают на Порошенко. Дескать, он нас не слушает и продолжает курс на истребление собственного народа. Для Порошенко это очень тревожный звоночек.
Он, Порошенко, барбос на поводке США. Не более того. Наступит время, и этого барбоса объявят взбесившимся и пристрелят...
Имя: Елена С нами с: 16 дек 2006 Сообщений: 50226 Изображений: 572 Откуда: Заря Благодарил (а):2527 раз Поблагодарили:6062 раза
Канада намерена передать Украине два десятка самолетов CF-18A
Кнадское правительство предлагает передать украинским военным около двух десятков боевых самолетов CF-18A.
Об этом сообщают в социальных сетях канадские чиновники и даже российский англоязычный телевизионный канал Russia Today
Отмечается, что эти 20 самолетов могут быть переданы украинской стороне безвозмездно, так как они являются списанными из военно-воздушных сил Канады в связи с закупкой новых самолетов нового поколения.
В придачу Канада предлагает отправить десяток специалистов в Украину для обучения украинских пилотов и обслуживания самолетов.
Справка „Прессы Украины”: McDonnell Douglas CF-18 Hornet - многоцелевой истребитель Канадских королевских военно-воздушных сил, разработанный на базе американского истребителя-бомбардировщика F/A-18 Hornet. Производился компанией McDonnell Douglas в 1982-88 годах, всего выпущено 138 самолетов. Во время эксплуатации неоднократно участвовал в боевых операциях: война в Персидском заливе, бомбардировки Югославии и международная военная операция в Ливии.
Всего во время эксплуатации канадские военно-воздушные силы потеряли 18 CF-18 Hornet. Хотя эти самолеты трижды принимали участие в военных действиях, они не понесли ни одной боевой потери.
Имя: Елена С нами с: 16 дек 2006 Сообщений: 50226 Изображений: 572 Откуда: Заря Благодарил (а):2527 раз Поблагодарили:6062 раза
Цитата:
Президент Петр Порошенко выбрал кандидатуру Валерия Гелетея на должность министра обороны по принципу личной преданности. Об этом в комментарии Gazeta.ua сказал военный эксперт Алексей Арестович.
"У нас все назначения после 2004 года делаются по принципу личной преданности и партийных квот. - отметил эксперт - Гелетей - бывший милиционер, затем был начальником управления государственной охраны. Что он понимает в проведении военных операций?"
Арестович отметил, что сейчас на Донбассе идут боевые действия, управлять которыми может только профессионал.
"И ставить министра, которому придется объяснять особенности проведения военных операций - это не самое лучшее решение. Министром обороны должен быть военный. Или нужно было оставлять Коваля, или назначать, например, Кабаненко. Среди военных есть не менее 50 профессионалов, которые могли бы возглавить Минобороны. Если бы было введено военное положение, то командующим бы стал начальник Генштаба. На эту должность Порошенко назначил генерал-лейтената Виктора Муженко. Вот он хороший специалист. На своем месте ", - сказал Арестович.
Напомним, что 3 июля Верховная Рада Украины назначила Валерия Гелетея министром обороны. Перед тем депутаты освободили и.о. министра обороны Михаила Коваля с занимаемой должности.
Канада намерена передать Украине два десятка самолетов CF-18A
а чего не США? Ах ну да, они ж взывают к перемирию на самом деле, напоминают о семейственности украинцев - вон сколько бабушек поехали навестить. Злости не хватает. Реально, надо не с Киевом вести переговоры, а сразу с Вашингтоном. Тогда кровопролитие сразу по всему миру прекратится. Девочки, показывают в Канаде про погибших детей. Только что с крестной мужа разговаривала. Она сама родом из У., жила долгое время во Владивостоке, а потом вслед за детьми в Канаду перебралась. ей очень жаль восточную Украину, радуется за Крым, и абсолютно зла на западенщину. Говорит, уже в 2000 году, когда она там была, явно чувствовались антироссийские настроения, но это там было всегда, просто тщательно укрывалось. Она приходит в ужас от того, как ее внукам в школе преподают историю ВОВ. А про Францию наоборот говорит, что там есть улицы, скверы с названиями сталинградская, жукова и т.д. Вот где, говорит, чтят и хранят память о том, кто воевал и сложил голову во второй мировой
Имя: Елена С нами с: 16 дек 2006 Сообщений: 50226 Изображений: 572 Откуда: Заря Благодарил (а):2527 раз Поблагодарили:6062 раза
Как только стрельба в Украине закончится, я уверен, начнется необыкновенный духовный подъем, - Макаревич
Андрей Макаревич уверен, что в Украине начнется духовный подъем, как только закончится стрельба.
Об этом российский музыкант сказал в интервью журналу "Новое время", отвечая на вопрос о том, что изменилось в Украине после Майдана, передает УНИАН.
"Для того, чтобы увидеть перемены невооруженным взглядом, нужно прежде всего, чтобы прекратилась стрельба. Как только она закончится, я уверен, начнется необыкновенный духовный подъем. Потому что люди почувствуют, что с этого дня они живут в новой стране и не хотят повторять ошибок прошлого.
И у них есть шанс, возможность построить эту страну с нуля. Это интереснейшая задача", - сказал музыкант.
Макаревич сравнил Украину с Грузией, где, по его словам, люди живут небогато, но они воодушевлены свободой. При этом, Макаревич опасается длительной неприязни между Россией и Украиной из-за аннексии Крыма. Но он также отмечает, что все проходит.
Немцов ревнует Путина, ведь он был перывм фаворитом Ельцина и мог оказаться его наследником, но не оказался
а стал мужем Дуни
решила почитать про Немцова
образование- это конечно хорошо! в любом правительстве люди все очень образованные;), однако же образование не наделяет людей другими человеческими качествами!
Ранее был известен как первый губернатор Нижегородской области (1991—1997)[3]. Затем Немцов перешёл на работу в Правительство России в качестве министра топлива и энергетики (1997) и первого заместителя председателя правительства (1997—1998). В 1997—1998 годах также входил в Совет безопасности Российской Федерации. в 1990 году он был избран народным депутатом РСФСР, в 1993 году избран в Совет Федерации ФС РФ, в 1995—1997 гг. являлся членом Совета Федерации по должности губернатора. В 1999—2003 годах — депутат Государственной думы Федерального Собрания РФ, где занимал должности заместителя председателя Госдумы и руководителя фракции СПС. После 2003 года работал в бизнесе и был внештатным советником президента Украины.
в 90-х Немцова всё устраивало, и не поднимал народ на революцию с призывами "Ельцин уходи! ты не знаешь свой народ")) и выборы его все устраивали
Цитата:
Егор Холмогоров: Страна, которая жила в 90-е годы, хорошо помнит участие Немцова в фальсификации президентских выборов при Ельцине
и жизнь была просто очень "демократическая"и т.д. - с бандитским беспределом во главе. А сейчас всё ему бедолаге не так, скоро будет как Валерия Ильинична, помешались на своей ненависти к Путину и совку)) Немцов считает, что уже осенью крымчане будут петь "Путин – х**ло" http://obozrevatel.com/politics/87503-u ... emtsov.htm либераторы- демократоры))
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.