Имя: Наталья С нами с: 04 мар 2009 Сообщений: 17221 Изображений: 181 Благодарил (а):2719 раз Поблагодарили:2014 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.
Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы. Спасибо. Шеф-редактор. Уважаемые участники общения в теме "Майдан. Украина"
С 8 марта говорить на эту политическую тему - мы станем по графику. С 7:00 до 23:00.
Пока не знаю, как долго это ограничение будет действовать.
Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга. Спасибо.
Более того, есть вероятность, что аналогичный сценарий Путин применит и по отношению к другим соседним странам, которые окажутся в ситуации острого кризиса. Помимо военных рисков такая стратегия будет означать перераспределение финансовых ресурсов страны в пользу агрессивной внешней политики.
на саммите украли, на чемпионате мира украли, на олимпиаде украли, и больше уже не проведёшь её в ближайшие годы, а воевать можно бесконечно
крали всегда...но вот в истории кто остаётся..амбиции у всех разные...мы все будем оценивать всё это по другому через пару-тройку лет...
Более того, есть вероятность, что аналогичный сценарий Путин применит и по отношению к другим соседним странам, которые окажутся в ситуации острого кризиса. Помимо военных рисков такая стратегия будет означать перераспределение финансовых ресурсов страны в пользу агрессивной внешней политики.
на саммите украли, на чемпионате мира украли, на олимпиаде украли, и больше уже не проведёшь её в ближайшие годы, а воевать можно бесконечно
крали всегда...но вот в истории кто остаётся..амбиции у всех разные...мы все будем оценивать всё это по другому через пару-тройку лет...
Да все уже было в истории и чем бы сейчас не прикрывали свершившееся, подлость ситуации, все равно будет очевидна для потомков, лет черз 20-30.
Приколка писал(а) 12 минут назад: Дашулькина мама писал(а) 43 минуты назад: Более того, есть вероятность, что аналогичный сценарий Путин применит и по отношению к другим соседним странам, которые окажутся в ситуации острого кризиса. Помимо военных рисков такая стратегия будет означать перераспределение финансовых ресурсов страны в пользу агрессивной внешней политики.
на саммите украли, на чемпионате мира украли, на олимпиаде украли, и больше уже не проведёшь её в ближайшие годы, а воевать можно бесконечно
крали всегда...но вот в истории кто остаётся..амбиции у всех разные...мы все будем оценивать всё это по другому через пару-тройку лет...
Да все уже было в истории и чем бы сейчас не прикрывали свершившееся, подлость ситуации, все равно будет очевидна для потомков, лет черз 20-30.
Кто-то вчера писал, что наше любимое занятие в последнее время-голову пеплом посыпать и самим себя ругать. Кроме нас, все хорошо поступили. Вот только мы какие-то гады...
Более того, есть вероятность, что аналогичный сценарий Путин применит и по отношению к другим соседним странам, которые окажутся в ситуации острого кризиса. Помимо военных рисков такая стратегия будет означать перераспределение финансовых ресурсов страны в пользу агрессивной внешней политики.
на саммите украли, на чемпионате мира украли, на олимпиаде украли, и больше уже не проведёшь её в ближайшие годы, а воевать можно бесконечно
Думаю там уже дело не только в украсть, годы то и идут, деньги с собой на тот свет не возьмешь, захотелось остаться в истории России не только как президент устранивший демократию и расплодивший в невероятном количестве коррупцию. Но поскольку, действует любой человек исходя из своего я, то и результат "оставания в истории" вышел соответствующий.
Кто-то вчера писал, что наше любимое занятие в последнее время-голову пеплом посыпать и самим себя ругать. Кроме нас, все хорошо поступили. Вот только мы какие-то гады...
Да все уже было в истории и чем бы сейчас не прикрывали свершившееся, подлость ситуации, все равно будет очевидна для потомков, лет черз 20-30.
осильте, плиз, например биографию Петра или Екатерины...там нет слов- подлость ситуации...у кого-то большие амбиции...но,точно знаю, что наши дети и внуки скажут спасибо за Крым в составе России...первым будет, конечно, Крым, а затем и все потянутся
С нами с: 07 фев 2008 Сообщений: 26577 Изображений: 238 Благодарил (а):2907 раз Поблагодарили:3878 раз
http://www.specletter.com/obcshestvo/20 ... -flag.html «Вы и вправду считаете, что у каждого крымчанина под подушкой российский флаг? Все ли русские крымчане хотят стать россиянами или жить в регионе со статусом протектората в фактически военных условиях? «Особая буква» выяснила, что далеко не все. Любое масштабное военное мероприятие — от начала Мировой войны до блокирования аэродрома — всегда сопровождается определенными информационными, пропагандистскими мерами. Пропаганда — это столь же важно в военных или приближенных к военным условиях, как снабжение войск горючим, боеприпасами и питанием. И, следует признать, официальная российская пропаганда работает четко — может быть, даже более четко, чем российская армия. Наши федеральные телеканалы записали все русскоязычное население Крыма в ярых сторонников присоединения полуострова к РФ, с нетерпением ждущих псковских десантников, кубанских казаков и прочие освободительные силы. Но на самом деле ситуация в Крыму, уже 22 года живущего под украинским флагом, далеко не так однозначна. Многие русские крымчане, несмотря на свой скепсис к Майдану и неприязнь к украинским националистам, не в восторге от идеи включения полуострова в состав России.
СИМФЕРОПОЛЬ
Алексей, 29 лет Я категорически против ввода российских войск. От кого Россия нас собралась защищать? От Киева? От Яценюка, Тягнибока, Яроша? От «Правого сектора»? От татар? Это вообще-то наши сограждане, такие же украинцы, как и я, мои родственники, соседи… Плохие или хорошие, но сограждане. Мы найдем способ с ними договориться. Да, мы недовольны итогами Майдана. Да, нам не нравится, что к власти фактически пришел запад страны. Да, мы желаем подтвердить особый статус Крыма, наш статус, нашу русскость. Но еще раз говорю, мы сами разберемся. Просто наши политики пользуются моментом, выкатывают Киеву жесткие условия, чтобы на выхлопе получить привилегии, сохранить свои посты (а так бы Турчинов уже всех поснимал). Просят максимум — получат чуть меньше. Вот и все. Ставят Киев в заведомо проигрышную ситуацию, заставляя его договариваться. Мы сами разберемся. Оставьте нас в покое! *** Сергей, 46 лет Россия наш традиционный союзник и партнер. Россия уже много лет является гарантом безопасности южных границ Украины. Пока российский флот стоит, в Крыму будет спокойно. И я не вижу ничего страшного в том, что именно Россия обеспечит порядок у нас тут. Кроме русских просто некому — в Киеве делят власть, они пока ничего не могут сделать с толпами западенцев, которые пользуются нестабильностью ситуации, мародерствуют. Нам они тут не нужны. Они никому нигде не нужны. И если в стране сейчас нет дееспособной милиции, то пусть российские солдаты нас защищают. Это же все временные меры. *** Федор, 26 лет Россияне нас явно неправильно понимают. Виной этому, наверное, ваше телевидение. Я его тоже смотрю и знаю, о чем говорю. У вас показывают, будто Крым отстаивает «законную власть Януковича», выступая против Майдана. Но это слишком поверхностный взгляд, если не сказать обман. Все сложнее. Вот я, например, все время был за Майдан, за интеграцию с Европой при сохранении нормальных отношений с Россией. Я ненавижу Януковича, который втащил всю Украину в коррупцию, в беспредел, отдал на разграбление Семье. И когда на Майдане к делу борьбы с Януковичем подключился «Правый сектор», я это в целом воспринял нормально — мне националисты не нравятся, но они нужны были стране, чтобы сбросить Януковича и Семью. Но теперь все по-другому. Теперь надо строить новую страну, а вместо этого теперешний Киев бросает в крайности. У меня и у многих других ощущение, что победил какой-то не тот Майдан, не демократический. Мы хотели свободы и демократии, а получили однобокую власть, представляющую интересы далеко не всей Украины, а только ее западной части. И поэтому Крым вспыхнул. И поэтому Крым добивается референдума, чтобы решить вопрос о своем будущем — либо мы с Киевом, но на условиях подтверждения своей автономии с сохранением русской идентичности, либо мы независимы вообще. Но хочу сразу сказать: у нас тут почти нет людей (ну за исключением некоторых групп в Севастополе), которые хотели бы быть в составе России. Насчет Кремля и его политики ни у кого иллюзий нет. Нам хватило Януковича — не надо нам еще и Путина. Максимум, на что крымчане готовы, — независимость при некоторой политической поддержке Москвы. Я лично поддерживаю сохранение целостности Украины при широчайшей автономии Крыма. В этом смысле я против ввода российских войск в Крым. То, что нам нужно было, Кремль и так уже сделал — взял под контроль вокзалы и другие стратегические объекты, обеспечил спокойствие на улицах: чтобы ни татары, ни агрессивные русофилы не били друг другу лица. Этого нам более чем достаточно. И вроде как российские офицеры говорят, что такой план им и спущен из Москвы — быть милицией на время нестабильности. Но не дай бог Путин введет войска. Тогда будет всем плохо. Нам больше, чем кому бы то ни было. И кстати, никаких пророссийских митингов в Крыму особо нет. Вернее, есть митинги, на которых выходили жители Севастополя с российскими паспортами. То есть россияне, по тем или иным причинам живущие на Украине, вышли на улицу решать судьбу чужой страны. Мы, местные, от этого немного в шоке. Это, мягко говоря, перебор. Но потом мы поняли, в чем дело. Я точно понял. Российским телеканалам нужны были определенные кадры — и они их получили. Сами подумайте: откуда вдруг в украинском Крыму появилось столько российских флагов и георгиевских ленточек? Вы и вправду считаете, что у каждого крымчанина под подушкой лежит российский флаг? *** Анна Владимировна, 54 года Единственное, кого мы теперь боимся, — это Российская армия. Это же просто страшно, когда по городу ходят солдаты в камуфляже и с автоматами. В Киеве даже меньше страшно. Я вот только что оттуда приехала, была у дочки. В Киеве молодчиков в масках (они с щитами и дубинками, но не с автоматами) почти не осталось, везде милиция. А у нас какая-то оккупация. Я уважаю Россию, я русская. Но я не хочу войны. Я не хочу, чтобы у нас тут заправляла Российская армия. Уж лучше «Беркут», чем русские войска. «Беркут» наш, а российские солдаты — чужие. Это в Севастополе к ним привыкли, а у нас тут в Симферополе нет. Не надо вводить войска. Какое будущее должно быть у Крыма? Автономия, конечно же. Мы хотим, чтобы новые украинские власти подтвердили наш статус. Лично я отделяться не хочу. Как мы все такие независимые будем жить? Россия нам денег не даст. *** Алексей, 41 год Я против ввода войск из России. И вообще почти не встречал тех, кто это поддерживает. По крайней мере в Симферополе. В Севастополе такие есть. Прежде всего те, кто кормится на российском флоте, кто обслуживает российских моряков. Они надеятся, что вместе с русскими солдатами в Крым придут и русские деньги. И они на этом тоже заработают, присосутся к потоку шальных денег. Севастопольские власти тоже на это рассчитывают. Некоторые из них. Большинству же из чиновников уже стало страшно. Когда они заявили несогласие со сменой власти в Украине, они просто хотели набить себе цену, показать Киеву, кто в Крыму главный. Грубо говоря, добивались того, чтобы их оставили на своих постах. А сейчас, когда запахло жареным, они напугались. У нас в Симферополе все вообще иначе. Мы тут никогда особо не хотели быть в составе России. Нам достаточно автономии. Татары более конкретны — им в Европу хочется. Ну так с татарами мы договоримся, не впервой. СЕВАСТОПОЛЬ
Анатолий, 39 лет Я только три года, как получил украинское гражданство. До этого был россиянином, служил на Черноморском флоте. После увольнения с флота решил остаться в Крыму в качестве полноправного украинца. Мне не нравится «Правый сектор», я ненавижу Яроша, который призывает на помощь чеченского террориста Умарова, я не в восторге от Турчинова, Яценюк вообще какой-то юродивый, Янукович ворюга... Но даже при Януковиче здесь в Крыму и в целом на Украине жить лучше, чем в России. Мне ль не знать. На Украине можно делать свое дело. В России, если ты хоть что-то заработал, к тебе обязательно придут с «просьбой» поделиться. Поэтому я против того, чтобы Крым стал Россией. Те, кто этого хочет, просто ничего не понимают. Они не понимают, что их вольнице, к которой они тут все на Украине привыкли, просто придет конец. А ввод войск — это уже интервенция. Разве Москва просто так готова потратиться, не получив за это хоть что-то… *** Владимир, 37 лет Россия в Крыму была, есть и будет. Лучшего момента, чтобы оформить это как следует, и быть не может. Мы долго терпели украинскую власть со всеми ее вывертами. Что это за власть такая, которая каждые пять лет находится на грани революции? Которая не умеет себя защитить от националистов, дает пацанве с палками себя свергнуть. Янукович оказался слабаком и трусом. Спрятался за спиной Владимира Владимировича Путина. Все это нам надоело. Мы русские и хотим быть с Россией. Мы хотим стабильности, нормального развития, нормального будущего для своих детей. Киев этого нам дать не может. Сейчас там заправляют люди Тимошенко, завтра придут другие, послезавтра — третьи. Так это все и будет. Бардак полный. У меня в конце концов дочка растет… Русский язык? Ну да, мы говорим по-русски и не желаем переучиваться. Но такой проблемы особо нет на самом деле. Это не главная проблема. Главная проблема — отсутствие стабильности. Культурные различия с Западной Украиной? Это серьезная проблема. Не все они, конечно, «бандеровцы», но вообще чужие, да. Особенно вот эти, из «Правого сектора». Пусть сидят у себя, к нам не лезут. Хотя пока тут русская армия, и не полезут — боятся. Так что путь русская армия будет, пока референдум не состоится. А там посмотрим. *** Елена, 41 год Тут по российскому телевидению показывают, что в Севастополе просто все поголовно за вступление Крыма в Россию. И «Беркут» все поголовно любят. Это все неправда. Никто не считает «Беркут» героями. Мы не вчера родились и знаем о наших ментах достаточно, чтобы понимать — «беркутовцы» не ангелочки с крыльями. Это вы там, в России, ничего не понимаете, не знаете про Врадиевку, про другие страшные случаи произвола нашей милиции. И про Россию нам все ясно. Конечно, русские — наши братья. Нам хочется дружить с Россией больше, чем с Евросоюзом. Но это должна быть дружба, а не одна семья — гордая, но бедная. Мы в целом жили неплохо последние 10 лет. Менять ничего особо не нужно. Выгнали Януковича — хорошо. Пришли к власти западенцы — это не очень здорово, но терпимо. Нам просто нужно, чтобы Киев подтвердил, что мы по-прежнему можем говорить по-русски, остаемся автономией и так далее. А потом придет к власти Тимошенко, и опять все будет нормально. *** Николай Степанович, 71 год Надо прогнать фашистов из Киева, бандеровцев и прочих нацистов! Они хотят запретить русских, продать нас полякам… (кричит неразборчиво)… сделать наших женщин проститутками… Мы войну выиграли, а эта сволота снова рвется к власти!!! Только Россия сможет выгнать эту банду из страны, советские солдаты… *** Сергей, 25 лет Я понимаю так, что Владимиру Путину нужно было от вашего парламента добиться законного обоснования размещения войск в Крыму, которое состоялось еще в пятницу. То есть войска уже введены, в общем-то, но по-тихому. А теперь как бы ввод обосновали. Так что ничего не изменилось и в дальнейшем, считаю, не изменится. Это же все политические игрища. Крым — это Украина. И реально никто не хочет, а тот, кто хочет, то не верит, что статус Крыма изменится на независимый. Была автономия — станет еще более широкой. Российская армия просто выступает гарантом этого, попутно наказывая новые украинские власти за… За все, короче, что они уже успели натворить. Скоро все утихнет. Правительство Яценюка выпросит у России кредит. США и Германия убедят Москву не делать резких движений. Все стороны научатся договариваться. Войны не будет!
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11608 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
Цитата:
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что Вашингтон и еще ряд стран намерены добиваться изоляции России в случае использования ею вооруженной силы на территории Украины. Политолог Сорайя Сепапур-Ульрих считает, что США снова используют политику двойных стандартов, и именно Вашингтон и их союзники несут большую ответственность за сегодняшнюю ситуацию на Украине.
Добавлено спустя 9 минут 33 секунды: Я может, озадачу любителей по стенать про диктатуру и ужас- ужас- ужас в России- матушке, но рейтинги Путина (с событиями в Крыму) взлетели как никогда (читаю много различных форумов, даже кто не очень поддерживал, сейчас прям респект ставят)
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
С нами с: 08 апр 2008 Сообщений: 7390 Откуда: Город мечты Благодарил (а):15 раз Поблагодарили:213 раз
Штрихом к портрету: сейчас в Питере киевские телевизионщики проводят кастинги для юмористической программы, съемки которой запланированы на 15 апреля. Они уверены, что все состоится по плану. Люди просто продолжают работать. Единственная проблема у них на сегодня, это безнал, но выкручиваются.
«Вы и вправду считаете, что у каждого крымчанина под подушкой российский флаг?
Так и хочется ответить - да! Мы дебилы! (Не вам, автору статьи) Ясен перец, не все довольны.. Но есть такое понятие как корпоративная этика... Если решение не принято, можешь сколько угодно спорить и отстаивать свое мнение...но, если решение принято, Либо присоединяйся, либо уходи... А не называй остальных дураками...
С нами с: 10 апр 2006 Сообщений: 4562 Изображений: 1014 Благодарил (а):1082 раза Поблагодарили:2118 раз
Прошу всех вернуться к новостям, оставив позади обсуждение политических симпатий и пристрастий. Этот пост - предостережение, поскольку мы с вами вновь возвращаемся к спорам "кто прав". Далее будут предупреждения. Не хочу к этому прибегать. Спасибо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.