Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 93 из 100  Пред.1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все об анализах на патологии - II
Сообщение Добавлено:  
Продолжаем обсуждать все вопросы и сомнения, касающиеся скринингов.
Начало здесь Все об анализах на патологии
Прежде чем задать вопрос - изучите информацию, изложенную ниже, возможно там уже есть ответ.
Данную информацию предоставила Хасина Мария Юрьевна, к.м.н., каф. биохимии ВГМУ (Apsara на ВМ).


Что такое пренатальная диагностика, пренатальный скрининг, группы риска?
Слово «пренатальный» означает «дородовый». Поэтому термин «пренатальная диагностика» означает любые исследования (ультразвуковые, кардиотокография, биохимические) позволяющие уточнить состояние внутриутробного плода. Они могут быть прямые, т.е. такие, при которых исследуют сам плод (УЗИ, кордоцентез) и косвенные – когда исследуют изменения в организме матери. Понятно, что методы пренатальной диагностики, сопряженные с риском осложнений беременности, должны применяться только в том случае, когда для их использования имеются веские показания. Для того, чтобы максимально сузить круг пациенток, нуждающихся в инвазивных (т. е. связанных с вмешательством в организм) методах пренатальной диагностики, используется выделение групп риска развития тех или иных проблем у внутриутробного плода.
Группами риска называется совокупность беременных, среди которых вероятность обнаружения той или иной патологии беременности выше, чем у всех. Существуют группы риска по развитию невынашивания беременности, гестоза (позднего токсикоза), различных осложнений в родах и т. д. Если женщина в результате обследования оказывается в группе риска по той или иной патологии, это не означает, что данная патология обязательно разовьется. Это означает только то, что у данной пациентки тот или иной вид патологии может возникнуть с большей вероятностью, чем у остальных женщин и врач должен относиться к ней бале внимательно. Таким образом, группа риска не тождественна диагнозу. Один из способов сформировать группы риска – провести скрининг.
Слово скрининг означает «просеивание». В медицине под скринингом понимают проведение простых и безопасных исследований большим группам населения с целью выделения групп риска развития той или иной патологии. Пренатальным скринингом называются исследования, проводимые беременным женщинам с целью выявления групп риска осложнений беременности. Частным случаем пренатального скрининга является скрининг по выявлению групп риска развития врожденных пороков у плода. Скрининг не позволяет выявить всех женщин, у которых может быть та или иная проблема, но дает возможность выделить относительно небольшую группу пациенток, внутри которой будет сосредоточена бо́льшая часть лиц с данным видом патологии.

На какие заболевания проводится скрининг?
В настоящее время рекомендуется проведение скрининга на следующие виды хромосомных болезней (ХБ) и врожденных пороков у плода:
• Синдром Дауна (трисомия по двадцать первой паре хромосом)
• Синдром Эдвардса (трисомия по восемнадцатой паре)
• Дефекты нервной трубки (spina bifida и анэнцефалия)
Это одни из самых частых врожденных инвалидизирующих заболеваний. Следует понимать, что эти заболевания являются основными. В ходе проведения УЗИ могут быть выявлены и другие врожденные пороги развития, а при проведении инвазивной ПД другие варианты ХБ. Во время инвазивной пренатальной диагностики определяют КАРИОТИП (количество и структуру хромосом) плода. Это позволяет диагностировать только ХРОМОСОМНЫЕ БОЛЕЗНИ, а отнюдь не исключают все возможные генетические заболевания.
Генетические заболевания могут быть моногенными - т.е. заболевание, связанные с мутацией в конкретном гене (фенилкетонурия, некоторые гемофилии, адреногенитальный синдром и т.п.) и мультифакторными - в которых гены создают только фон предрасположенности (атеросклероз, гипертоническая болезнь, болезнь Альцгеймера и т.п.). В роддоме новорожденный ребенок в нашей стране проходит скрининг еще на несколько генетических заболеваний: фенилкетонурия, муковисцедоз, галактоземия, адреногенитальный синдром и врожденный гипотирез (это не генетическое, но тоже очень опасное состояние).
Если в роду есть факт рождения детей с моногенным заболеванием, то помощь семье в рождении здорового ребенка это комплекс сложных медицинских мероприятий. Проводится медико-генетическое консультирование до зачатия, определяется % рождения больного ребенка (вспомните школьные задачки по генетике), потом проводится пренатальная диагностика (получение материала то же, а анализ другой - не кариотип, а исследование генов) для исключения заболевания.
Таким образом (я писала об этом не раз) ИПД исключает ТОЛЬКО патологию хромосом, ну и точно устанавливает пол плода (что также важно при диагностике болезней, сцепленных с полом). Полностью исключить любую генетическую патологию она не может (и нет такой задачи).


Алгоритм пренатальной диагностики врожденных заболеваний плода и новорожденного
1. Ультразвуковое исследование:
Первое в 10-13 недель беременности (по дате менструации). Ультразвуковой скрининг, используемый для математической обработки рисков аномалий плода, проводится только 1 раз: в конце первого триместра беременности. В этом сроке в основном оценивается толщина воротникового пространства – еще один важный маркер хромосомной патологии у плода.

Второе в 20-24 недели (оптимально 22-23) и в 32-34 недели. В этот срок достигается максимальная эффективность УЗИ в выявлении врожденных пороков развития разной природы – до 80-85%. Помимо них оценивают наличие эхогенных маркеров хромосомных и внутриутробных болезней: мало- и многоводие, внутриутробная задержка развития, фетоплацентарная недостаточность и т.п.

Третье в 32-34 недели проводят с целью выявления врожденных пороков развития с поздним проявлением и функциональной оценки состояния плода. На этом этапе принимается тактика предстоящего родоразрешения.
Согласно одному из приказов в Приморском крае обязательным считается еще одно УЗИ на малом сроке – при постановке на учет.

2. Двойной биохимический скрининг I триместра беременности
Проводится в сроки беременности 10-13 недель, и проверяются следующие показатели:
• свободная β-субъединица хорионического гормона человека (св. β-ХГЧ)
• PAPP-A (pregnancy associated plasma protein A), связанный с беременностью плазменный протеинA
С помощью двойного теста в I триместре рассчитываются риск обнаружения у плода синдрома Дауна (T21) и синдрома Эдвардса (T18).

3. Тройной биохимический скрининг II триместра беременности
В сроки беременности 16 - 20 недель по последней менструации (рекомендуемые сроки: 16-18 недель) определяются следующие биохимические показатели:
• Общий ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ
• α-фетопротеин (АФП)
• свободный (неконъюгированный) эстриол
По этим показателям рассчитываются риск обнаружения у плода синдрома Дауна (трисомии 21), синдрома Эдвардса (трисомии 18), дефектов нервной трубки (незаращение спиномозгового канала (spina bifida) и анэнцефалия).
Расширенным вариантом теста является так называемый квадро тест второго триместра, включающий в себя 4 показателя: ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ, АФП, свободный эстриол и Ингибин А. Понятно, что точность квадро-теста II триместра выше, чем точность тройного теста II триместра.


Интерпретация данных и расчет риска
Самым ответственным этапом является интерпретация полученных данных и расчет риска рождения больного ребенка. Для вычисления рисков используется специальное программное обеспечение . Простое определение уровня показателей в крови недостаточно для того, чтобы решить, повышен риск аномалий развития, или нет. На первом этапе компьютерного обсчета цифры показателей, полученные при лабораторной диагностике, переводятся в так называемые MoM (multiple of median, кратное медианы), характеризующие степень отклонения того или иного показателя от медианы. На следующем этапе расчета производится поправка MoM на различные факторы (масса тела женщины, расовая принадлежность, наличие некоторых заболеваний, курение, многоплодная беременность, прием лекарственных препаратов и т. д.). В результате получаются так называемые скорректированные MoM. На третьем этапе расчета скорректированные MoM используются для расчета рисков. Программное обеспечение специальным образом настраивается под используемые в лаборатории методы определения показателей и реактивы. Наиболее точным расчет рисков аномалий плода бывает при использовании данных ультразвукового исследования, выполненного в 10-13 недель беременности.


Алгоритм поведения при выявлении изменений в репзультатах биохимического скрининга:

1. Уточнить срок беременности по УЗИ. В связи с тем, что расчет МоМ и риска сильно зависит от правильности выбранной неделе расчета, то эта задача стоит первостепенной. В разных медицинских учреждениях качество и стандартизированность выполнения УЗИ сильно колеблется. Особенно это касается определения срока беременности по КТР плода. В общем и целом в России рекомендуют использовать нормограммы Медведева М.В. (2001г). КТР является единственным объективным способом оценки срока беременности. Причем тут тоже необходимо правильно понимать понятие «срок». Для правильной оценки риска концентрация маркеров должна соотноситься именно с размером плода, а не с календарным сроком наступления беременности, даже если он известен до минуты (как в случае ЭКО).
2. Рассчитать риск рождения ребенка с патологией с учетом корректирующих факторов. Этот пункт стал самым сложным, т.к. лаборатории ЛПУ, которые выполняют «бесплатные» (по тарифам ФОМС и родовым сертификатам) анализы не могут что либо качественно рассчитать, т.к. это не предусмотрено используемыми реактивами. Из этого следует вывод, что если есть основания, то сдавать надо сразу в «хороших» местах платно, где возможность правильной оценки результатов гарантирована.
3. Если риск оказался высоким, то следующим этапом идет консультация генетика и обсуждение вариантов дальнейшей диагностики.
4. После генетика, даже при исключении хромосомных болезней, необходима консультация лечащего доктора (акушер-гинеколога), т.к. изменение маркеров указывает не только на генетическую, но и на акушерскую патологию, поэтому дальнейшее наблюдение должно быть более тщательным и внимательным.


Наиболее часто задаваемые вопросы:
1. Влияет ли диета, прием лекарств и витаминов на результаты скрининга?
Нет никаких литературных данных о том, что диета или прием витаминов может влиять на результаты данных исследований. Путаница пошла от устаревшего теста 17-ОКС мочи, на который сильно влияли продукты, способные даже незначительно изменять цвет мочи. На анализы пренатального скрининга это никак не распространяется. Кровь желательно сдавать натощак (жиры в крови могут немного завысить результат в некоторых аналитических методиках, но не занизить).
Лекарственные препараты (особенно гормональные) значительно изменяют результаты исследований, поэтому информацию об их приеме необходимо указывать при сдачи и делать перерасчет риска с учетом данного факта. Это возможно только в программе Prisca. Отменять препараты за 3 дня НЕ НАДО. В день сдачи крови они пьются после забора крови.
2. Влияет ли простуда, угроза. токсикоз на результаты скрининга? Да, влияют. Что касается инфекционных заболеваний, то если плод (плацента) тоже пострадали в результате вирусной инфекции, то это изменит результат и будет свидетельством внутриутробной инфекции. Если вирус к ним не попал, то ОРВИ не влияет на результат. Угроза и токсикоз являются патологией беременности, поэтому изменения уровней гормонов будет адекватно отражать состояние плода и иметь клиническое значение.
3. Надо ли пересдавать измененные показатели, если позволяет срок? Вообще по литературным данным – не надо, но если Вы сдавали «бесплатные» анализы и лаборатория не может их интерпретировать (рассчитать риск правильно с учетом всех данных), то можно и пересдать в хорошей лаборатории.
4. Можно ли исключить необходимость консультации генетика и ИПД у женщин старше 35 лет с помощью анализов? Нет, нельзя. По приказам МЗ РФ и ДЗ ПК у женщин этого возраста ИПД должна выполняться обязательно.
5. Как влияет многоплодная беременность на результаты скрининга? Само многоплодие значимо изменяет все показатели, кроме того, искомая патология может быть только у одного из плодов. Поэтому многоплодие является относительным противопоказанием к скринингу, а если он проводится то расчет риска обязателен, причес в такой программе, где заложены данные коррекции относительно многоплодной беременности.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 сен 2008
Сообщений: 5617
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 223 раза
МамаОксик писал(а):
Думаю отказаться вообще даже идти туда
Гинеколог сказала, что после 36 лет обязательно посещение генетика, вроде как не отвертишься


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Оксана
С нами с: 27 дек 2013
Сообщений: 251
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 14 раз
я уже ее заранее предупредила, что не пойду к генетику - сразу сказала, когда она только намекнула.. На ее вопрос почему - я ответила, что не хочу выслушивать массу приятных вещей о том, что там ребенок с отклонениями - я просто прошла этот кошмар уже (мне тогда тоже по возрасту пришлось идти - 36 было)!! И ей сказала все, что думаю вообще о генетиках и этих разговорах ни о чем - ведь это всего лишь предположения... В прошлую беременность после первого скрининга меня послали так к генетику - я сходила, наслушалась, а после второго скрининга с плохими результатами снова пытались отправить - из-за показаний опять на консультацию - так я прямо в кабинете гинеколога от руки написала отказ, что даже не пойду записываться туда, не то, что на прием - этот мой отказ она вклеила в большую карту - это для них документ нужен, что мама сама отказалась.. Жестко мы тогда разговаривали, но зато от меня потом отстали и больше не пытали этим всем...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
А у меня вообще обхохочешься обстановочка. Сдала кровь на второй скрининг 3 февраля. Сегодня была у врача - анализы до сих пор не готовы.Будут готовы 25 февраля. Я фигею просто с этой лаборатории!!! Такой важный анализ и они его месяц делают!!!! Там уже будет 22 неделя. Они о чем вообще думают??!!
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Оксана
С нами с: 27 дек 2013
Сообщений: 251
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 14 раз
Sandrin писал(а):
А у меня вообще обхохочешься обстановочка. Сдала кровь на второй скрининг 3 февраля. Сегодня была у врача - анализы до сих пор не готовы.Будут готовы 25 февраля. Я фигею просто с этой лаборатории!!! Такой важный анализ и они его месяц делают!!!! Там уже будет 22 неделя. Они о чем вообще думают??!!

а это где так долго делают анализ? Помню, в прошлую беременность 3 дня делали второй скрининг - причем в разных лабораториях (я 2 раза пересдавала его) - и там и там быстро сделали


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
МамаОксик писал(а):
а это где так долго делают анализ? Помню, в прошлую беременность 3 дня делали второй скрининг - причем в разных лабораториях (я 2 раза пересдавала его) - и там и там быстро сделали


ЖК Ленинского района на цирке.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Оксана
С нами с: 27 дек 2013
Сообщений: 251
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 14 раз
Sandrin писал(а):
ЖК Ленинского района на цирке.


Я сдала в Первомайской 1 скриниг -мне вообще сказали , что за день сделают, но я продублировала еще платно - в Юнилабе - там 4 дня делают.. Что-то срок 1 день как-то смутил меня..в прошлую беременность ни один скрининг за день не делали... ':roll:'


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 апр 2011
Сообщений: 4735
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 454 раза
~Taisiya~ писал(а):
Гинеколог сказала, что после 36 лет обязательно посещение генетика, вроде как не отвертишься

Она имела ввиду, что после 35 лет независимо от результатов скринингов и УЗИ рекомендуется посещение генетика.

Если вы чего-то не хотите, то вас заставить никто не может. если не хотите - пишете отказ и все, а все угрозы - это пустые слова.

Я В эту беременность пропустила первый скрининг. Не очень-то и хотела сдавать, но все же поехала, а у лаборатории в ЖК режим работы поменялся. А потом уже и срок прошел. Завтра к врачу, будет ругаться, наверное :ne_vi_del:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Оксана
С нами с: 27 дек 2013
Сообщений: 251
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 14 раз
Elen4ik писал(а):
если не хотите - пишете отказ и все

Абсолютно +10000000000000000 !!!! :co_ol: :co_ol: :co_ol:
В прошлую беременность я так и сделала, жаль, что не сразу - как дурочка пошла, слушала там всякие ужасы... А сейчас сразу откажусь идти к генетику..


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
МамаОксик писал(а):
Что-то срок 1 день как-то смутил меня..в прошлую беременность ни один скрининг за день не делали... ':roll:'


Не знаю как насчет одного дня, но вот месяц смотреть кровь??!! Вот что там можно целый месяц смотреть? :ne_vi_del: Её за месяц можно, наверное, на всю таблицу Менделеева разложить, каждый эритроцит, лейкоцит и даже ядрышки пересчитать... :ps_ih: В вампиров они на этой крови играются чтоли... ':roll:'
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 сен 2008
Сообщений: 5617
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 223 раза
МамаОксик писал(а):
если не хотите - пишете отказ и все

Абсолютно +10000000000000000 !!!!
я так и поняла! Девчонкам в свое болтушке уже жаловалась
Эти скрининги от многих факторов зависят, а они их указывают неверно, вес у меня в оба раза не совпадал как мин на 4 кг, срок я так до сих пор и не поняла какой у меня, +- неделя, две, на бланке крови была написана раса европеоидная, надо было еще написать что я заслуженная балерина Владивостока тогда уж.
все эти клиники да поликлиники план выполняют, а я себе бошку свернула думками.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Sandrin писал(а):
Такой важный анализ и они его месяц делают!!!!

да какой там важный, лажа полная


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
ВечноСонная писал(а):
да какой там важный, лажа полная


Ну по важнее общего анализа мочи, который они как раз за сутки делают.. :smile:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Sandrin писал(а):
ВечноСонная писал(а):
да какой там важный, лажа полная


Ну по важнее общего анализа мочи, который они как раз за сутки делают.. :smile:

да тут как сказать, общий анализ мочи может показать наличие белка, следовательно проблемы с почками со всеми вытекающими
а от скрининга только страха много и головной боли, специалисты что-то там высчитывают, но в основном с погрешностями


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
ВечноСонная писал(а):
да тут как сказать, общий анализ мочи может показать наличие белка, следовательно проблемы с почками со всеми вытекающими
а от скрининга только страха много и головной боли, специалисты что-то там высчитывают, но в основном с погрешностями


Ну в моче тоже могут быть погрешности...смотря как и куда её собрать. :nez-nayu: Девчонке в роддоме баночку их дали..видимо плохо стерилизованную.. Там столько всего высеялось!!! :-) Потом она со своей пересдала - норм. Так что это тоже очень не точный анализ.. :smu:sche_nie:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 13 апр 2011
Сообщений: 12828
Изображений: 0
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 560 раз
Sandrin писал(а) 11 фев 2014, 21:51:
Девчонке в роддоме баночку их дали.

:-) Я эту баночку с мылом мыла, а потом еще и кипятком обдала и анализы были :co_ol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
Алю писал(а):
:-) Я эту баночку с мылом мыла, а потом еще и кипятком обдала и анализы были :co_ol:


А вот она не догадалась помыть. :-) Так её сразу забрали на верхние этажи. На следующий день всё было в норме.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 13 апр 2011
Сообщений: 12828
Изображений: 0
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 560 раз
Sandrin писал(а) 12 фев 2014, 08:27:
А вот она не догадалась помыть

А я всем своим соседкам говорила, чтобы мыли, иначе у одной девушки заподозрили проблемы с почками после анализа с такой баночкой, а это серьезно


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Sandrin писал(а) 11 фев 2014, 21:51:
ВечноСонная писал(а):
да тут как сказать, общий анализ мочи может показать наличие белка, следовательно проблемы с почками со всеми вытекающими
а от скрининга только страха много и головной боли, специалисты что-то там высчитывают, но в основном с погрешностями


Ну в моче тоже могут быть погрешности...смотря как и куда её собрать. :nez-nayu: Девчонке в роддоме баночку их дали..видимо плохо стерилизованную.. Там столько всего высеялось!!! :-) Потом она со своей пересдала - норм. Так что это тоже очень не точный анализ.. :smu:sche_nie:

я к тому, что сам анализ поважнее скрининга, а то что у нас любой анализ могут неправильно расписать, то тут уже вина либо одной, либо другой стороны


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Оксана
С нами с: 27 дек 2013
Сообщений: 251
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 14 раз
ВечноСонная писал(а) 11 фев 2014, 21:48:
от скрининга только страха много и головной боли, специалисты что-то там высчитывают, но в основном с погрешностями


+1000000000000000!!! :co_ol: :co_ol: :co_ol:

План делают, деньги, финансирование за это получают, а генетики всех на прокол склоняют, потому как если все начнут отказываться - встанет вопрос о целесообразности их существования как специалистов... А все их слова - не более, чем предположения и догадки, как и трактовка результатов скринингов крови... Никто никогда не узнает, где была истина в этом анализе - всегда есть вариант сказать в итоге, что ведь это был всего лишь расчет рисков..
По моче хоть однозначно воспалительный процесс видят, если результат плохой..и лечат потом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
МамаОксик писал(а) 12 фев 2014, 11:58:
По моче хоть однозначно воспалительный процесс видят, если результат плохой..и лечат потом.


У меня моча никогда не показывает воспалительный процесс. Она у меня всегда в идеале, хотя при этом в мазке всегда лейкоцитов до 30 и выше. У меня даже, когда аппендикс лопнул и два дня плавал во мне, моча при этом была идеальна. Ни единого лейкоцита!!! Поэтому моче я вообще не доверяю. Вот анализ крови всегда покажет.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 93 из 100  Пред.1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]