Имя: Елена С нами с: 14 фев 2010 Сообщений: 10665 Изображений: 0 Откуда: Москва-Владивосток Благодарил (а):2827 раз Поблагодарили:397 раз
Пока дочитываю первую тему. Все хомячки буду вкладывать в первое сообщение. Итак поехали... делимся впечатлениями, ссылками и морально поддерживаем друг друга
Как полезно знать 1. Видов регистрации появилось целых два, чтобы удобнее было отличать понаехавших от коренных: Регистрация по месту жительства, - она же собственно прописка, она же постоянная регистрация. Тот самый штамп в паспорте. Регистрация по месту пребывания, - она же временная регистрация. Бумажка, в оригинале с печатями ФМС. Сегодня каждый, кто находится на территории страны, в обязательном порядке должен иметь регистрацию. Эта норма прописана в законе «О праве граждан РФ на свободу передвижения», принятом в 1993 году (ред. от 30.12.2012). *** Граждане, прибывшие в жилые помещения, не являющиеся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного периода подать заявление о регистрации в территориальное подразделение Федеральной миграционной службы (ФМС). *** Документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение: (как я поняла, законодательно не установлено разрешение собственника квартиры, только договор найма ) + можно подать через госуслуги (Переезд, миграция) http://epgu.gosuslugi.ru/pgu/ Предоставляется один из перечисленных документов: договор найма (поднайма), договор социального найма, свидетельство о государственной регистрации права собственности на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего жилое помещение. В случае регистрации на основании договора социального найма или свидетельства о государственной регистрации права на жилое помещение, граждане вправе не предъявлять данные документы, а только указать их в заявлении. В этом случае орган регистрационного учёта самостоятельно запрашивает сведения о документах в соответствующих инстанциях, а срок регистрации по месту пребывания увеличивается до восьми рабочих дней со дня подачи заявления.
2. Школа - берут без проблем
3. Сад - берут, но редко
4. ИНН - меняют по месту жительства, то есть постоянная регистрация
5. Полис - можно и Владивостокский
6. Снятие с учета в военкомате
7. Выписка из Владивостока (для себя сами вариант смотрите, описывала выше)
5. Правомерно ли требование сотрудника московской милиции при проверке документов, удостоверяющих личность гражданина, обязательного наличия у гражданина регистрации в Москве по месту жительства или по месту пребывания, а так же требования о предъявлении документов, подтверждающих прибытие или убытие гражданина в Москву и из Москвы, а так же подтверждающих пребывание гражданина в Москве на срок, не превышающий 10-дней?
Данный момент является ключевым во всей процедуре проверки документов, так как именно на незнании законодательных нюансов, связанных со всей совокупностью правовых актов гражданами и строится вся система милицейских поборов «за отсутствие регистрации» не только в Москве, но и во всей России. Именно в этом «месте» милиция ППС, да и все остальные «примазавшиеся» сотрудники милиции, о которых речь шла выше, самолично присвоила себе право проверять наличие регистрации, «налагать» и «взимать» на месте штраф за ее отсутствие, требовать от граждан «подтверждения» о нахождении в Москве на срок не превышающий 10 дней. В силу исключительной важности этого момента разберемся с ним подробнее. Административный Кодекс четко квалифицирует все виды административных правонарушений. ОН жестко регламентирует и разделяет должностных лиц и органы, правомочных составлять протоколы по тем или иным конкретным видам правонарушений, в одной стороны, и определяет органы и должностных лиц, правомочных налагать административные взыскания по установленным (зафиксированным в виде протоколов) фактам правонарушений, с другой стороны. Как уже указывалось выше, единственной статьей Административного Кодекса, в которой речь идет об ответственности о проживании без паспорта и регистрации по месту пребывания или жительства, является ст. 19.15. В соответствии с п. 9 части 2 статьи 23.3., рассматривать дела об административных правонарушениях по статье 19.15. от имени органов внутренних дел (милиции), указанных в части 1 той же статьи, вправе старшие участковые инспектора, участковые инспектора. То есть из всех служб милиции ТОЛЬКО служба участковых инспекторов вправе: во-первых, составлять протоколы по факту правонарушения по ст. 19.15., во-вторых, наряду с другими должностными лицами органов внутренних дел (о них речь будете идти ниже в соответствующем разделе), вправе рассматривать дела по ст. 19.15. и, соответственно, налагать предусмотренные в ней административные взыскания в виде официального предупреждения или штрафа до 1 МРОТ. Из указанного следует, что сотрудник Патрульно-постовой службы московской милиции или любого другого населенного пункта на улице города или любом другом общественном месте, а так же сотрудник любого другого подразделения милиции просто не уполномочен законом, во-первых, проверять наличие у гражданина регистрации по месту пребывания или жительства по ст. 19.15 и составлять по «факту нарушения» протокол, во-вторых, наложить на вас предусмотренное статьей административное взыскание ни в виде официального предупреждения, ни в виде штрафа, а тем более взыскать за это на месте штраф живыми деньгами. Данное действие с его стороны является прямым нарушением закона, за которое он должен нести предусмотренную ответственность, и которое в обязательном порядке надлежит обжаловать. Более того, если у вас проверяют документы на улицах города, в городском транспорте, в любом общественном месте, в помещении организаций и учреждений, в любом помещении, не относящемся к жилому сектору (офис фирмы, магазин и т.п.), требования подтверждения наличия московской регистрации являются абсолютно незаконными!!! Так как согласно части 1 ст. 27 Конституции РФ, каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться и выбирать место пребывания и жительства на территории РФ. Положения Конституции РФ являются непосредственно действующими и имеют прямое действие и высшую силу на всей территории России, поэтому всякие ссылки на местные законы и нормы со стороны сотрудников милиции являются неправомерными уже только по одним перечисленным обстоятельствам и могут быть обжалованы в любую инстанцию, в том числе в суд. Сотруднику милиции, настаивающему на каких-то особых московских законах и правилах, можно прямо заявить, что он нарушает Конституцию РФ и понесет за это ответственность, а так же настаивать на этом мнении, чтобы вам при этом не возражали и чем бы не грозили. Помимо этого указанная конституционная норма конкретизирована и расширена в Законе РФ «О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ» и истолкована в Постановлениях Конституционного Суда РФ № 9-П от 4.04.96г. и № 4-П от 2.20.98г. Так в Постановлении КС РФ № 4-П от 2.02.98г. отмечается, что регистрация в РФ носит уведомительный характер. Но при этом, несмотря на то, что такое уведомление является не только правом, но и обязанностью гражданина, сам по себе факт регистрации или отсутствия таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части 2 ст. 3 закона РФ «О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ», не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод, предусмотренных Конституцией РФ. Согласно Федерального Конституционного Закона РФ «О Конституционном Суде РФ», постановления КС РФ обжалованию не подлежат, имеют прямое действие на всей территории РФ, действуют непосредственно, не требуют толкования каким-либо органами или должностными лицами, вступают в силу с момента провозглашения в зале заседания. Тем не менее, московская милиция, при активной моральной и нормативной поддержке московских властей, продолжает заниматься фактическим нарушением Конституции РФ, Постановлений Конституционного Суда РФ и федерального законодательства. На практике система аргументов милиции выглядит так. Сотрудник милиции ссылается на соответствующие положения Правил регистрации, принятые Правительством РФ и правительствами Москвы и Московской области, согласно которым гражданин, прибывший в данную местность на срок свыше 10-ти дней обязан зарегистрироваться по месту пребывания. Такая же норма содержится и в упомянутом выше Федеральном законе. Именно этим обстоятельством в нарушении положений Конституции РФ, Закона РФ и Постановлений КС РФ, сотрудники милиции требуют обосновать или подтвердить свое присутствие в Москве на срок менее 10-ти суток. Для этого они требуют предъявлять билеты на транспорт с датами прибытия и убытия, командировочные удостоверения, путевые листы у водителей и т.п., что является незаконным, так как в уже упомянутом Постановлении КС РФ № 4-П от 2.02.98г. сказано, что «срок нахождения в том или ином месте временного пребывания должен определяться самим гражданином. Его установление государством недопустимо, поскольку означает ограничение волеизъявления при выборе места пребывания». При этом по смыслу Закона РФ «О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ», определение гражданином места своего пребывания и срока нахождения в нем не обязательно связано с наличием соответствующего жилого помещения в качестве мест пребывания». Более того, новый Кодекс РФ об административных правонарушениях законодательно закрепил такую норму, как «Презумпция невиновности». Именно от этой нормы сейчас воет вся милиция, так как теперь юридически изначальная «правота» милиции в любых ее действиях и требованиях и необходимость «оправдываться» перед милицией у граждан осталась в прошлом. Статья 1.5. Кодекса РФ об административных правонарушениях с аналогичным названием стоит того, чтобы процитировать ее полностью: «1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные нарушения, в отношении которых установлена его вина. 2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело. 3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность. 4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.» Именно поэтому граждане не обязаны предъявлять какие-либо доказательства длительности своего пребывания в Москве в виде каких-либо дополнительных документов, тем более когда такие требования предъявляются гражданину на улице или в любом другом общественном, а не жилом месте. Эти доказательства должна собрать и представить милиция тому органу или должностному лицу, которое и примет решение о привлечении за допущенное правонарушение к ответственности. И добровольно по собственной наивности или глупости облегчать милиции ее обязательную работу не надо. Фактически, одной только этой статьи достаточно, чтобы раз и навсегда прекратить какие бы то не было требования со стороны сотрудников милиции в отношении наличия или отсутствия московской регистрации и доказывания гражданами сроков их пребывания в Москве. Спустя какое-то время так и будет. Пока же надо быть готовыми к тому, что милицию в обязательном порядке надо ставить на место, так как ей соблюдение принципа «Презумпции невиновности» крайне не выгодно и не нужно. Поставить милицию в рамки закона, переломить психологическую инерцию изначальной правоты любого требования милиции и необходимости оправдываться в своей невиновности по любому пустяку можно лишь активно защищая себя от незаконных требований и претензий милиции. Вторым «по степени важности» для милиции аргументом вины гражданина, не имеющего Московской регистрации при проверке его документов в общественном месте, до 1 июля 2002 года являлись положения ст. 178 «Проживание без паспорта и прописки» Кодекса об административных нарушениях РСФСР. В новом Кодексе этой статье соответствует практически идентичная ей по сути уже упомянутая выше статья 19.15. «Проживание гражданина РФ без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации», согласно которой «проживание или пребывание гражданина РФ, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до 1 МРОТ (в наст. вр. МРОТ=100 руб.)». По инерции ВСЕ московские милиционеры продолжают использовать этот «аргумент» для поборов с граждан. Этот «аргумент» является абсолютно неправомерным и по «субъективному составу правонарушения» по ст. 19.15., так как в данной статье Кодекса речь идет именно о проживании, то есть доказанном факте пребывания или проживания гражданина в течении определенного периода времени и в определенном жилом помещении. Улица, общественное место, нежилое помещение не являются по определению местом, где гражданин «проживает», тем более к общественным местам никак не применимо понятие периода такого «проживания», так как проверка осуществляется разово и случайно и для милиционера и для гражданина. Помимо этого, как уже указывалось выше, в соответствии с п. 9 части 2 ст. 23.3 Кодекса РФ об административных правонарушениях, рассматривать дела об административных правонарушениях, а значит и составлять по ним протоколы по ст. 19.15 Кодекса, вправе старшие участковые инспектора, участковые инспектора, но ни в коем случае не сотрудники ППС. Более того, ни из прежней редакции статьи 178, ни из действующей ст. 19.15, при буквальном прочтении не следует, что такое проживание требует регистрации по месту фактического пребывания или проживания гражданина. То, что имелось в виду прежде и подразумевается теперь, не является буквально установленной законом нормой. Из буквального прочтения этой статьи следует, что проживающий гражданин должен в принципе иметь регистрацию по месту жительства или пребывания где-нибудь в России и не более того. В Кодексе РФ об административных правонарушениях присутствует понятие «События и состава административного правонарушения», именно при наличии «события и состава» производство по делу может быть начато и именно эти «событие и состав» правонарушения, в соответствии с частью 2 ст.28.2. Кодекса РФ об административных правонарушениях, в обязательном порядке должны быть указаны в протоколе об административном правонарушении. Согласно части 1 и 2 ст. 24.5. Кодекса РФ об административных правонарушениях, производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии, в том числе, хотя бы одного из следующих обстоятельств: отсутствие события правонарушения; отсутствие состава административного правонарушения. В случае попыток применения ст. 19.15. при проверке документов на улице и в общественных местах и событие, и состав правонарушения ОТСУТСТВУЮТ и, в соответствии с упомянутой выше статьей, производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое подлежит прекращению, а сотрудник ППС милиции делает это неправомерно, так как на ППС милиции данная функция не возложена. В случае, если сотрудник милиции продолжает настаивать на том, что такое нарушение по указанной статье имеет место, проверяя документы в общественном месте, пытается составлять протокол, осуществить привод в отделение милиции, использовать силу и т.п., он однозначно совершает противоправные, наказуемые по закону действия, которые в безусловном порядке должны быть для этого обжалованы. Опыт посетителей нашего сайта, использовавших наши рекомендации для мотивировки в своих жалобах на такие действия сотрудников милиции является однозначно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ!!! По факту составления протокола милицией метрополитена и вынесения письменного предупреждения жителю Волгограда за «проживание без регистрации» по прежней ст. 178 КоАП РСФСР, прокуратурой метрополитена это решение милиции было признано незаконным и отменено, а сотрудники милиции, участвовавшие в этих действиях, вплоть до начальника отдела милиции привлечены к дисциплинарной ответственности.
Последний раз редактировалось Дипломница 06 сен 2013, 10:42, всего редактировалось 8 раз.
50-70% везде было. Я Соне в терранове вещей набрала, которые за 3 недели до НГ тоже со скидками были по 600-700 стали по 200-300... В Коллинзе. Короче в Вегасе во всех магазинах по 70% были. Я ща поеду посмотрю что там сейчас, может, все бесплатно раздают
С нами с: 13 дек 2007 Сообщений: 122 Откуда: Хабаровск-Владивосток-Москва Благодарил (а):15 раз Поблагодарили:9 раз
HoroShaya скажите, вы у ПИКа в Левобережном брали? На каком этапе застройки дом был? Вовремя сдали?
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: По распродажам, девочки, могу посоветовать в период распродаж совершать покупки в интернет магазинаx: у той же Зары, Йошо, Бершки есть интернет магазины. Доставка по москве бесплатная от двуx тысяч рублей и наличие естественно будет лучше, чем в любом магазине в реале.
Имя: Наташа С нами с: 12 апр 2009 Сообщений: 5083 Изображений: 2 Откуда: Москва Благодарил (а):321 раз Поблагодарили:489 раз
zara Да, в Левобережном. Сдали с небольшой задержкой - около 3х месяцев. Брали на этапе котлована.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: У этого же застройщика родители мужа строили дом в Новокуркино, тоже на нулевом этапе - там, правда, подороже, но сроки относительно выдержаны.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Лена_П писал(а):
может, все бесплатно раздают
Дадите знать, если чЁ!
За это сообщение автора HoroShaya поблагодарил: zara
С нами с: 13 дек 2007 Сообщений: 122 Откуда: Хабаровск-Владивосток-Москва Благодарил (а):15 раз Поблагодарили:9 раз
HoroShaya как выезд с левобережного? Вы как добираетесь: авто или маршрутка? и дальше метро... большие пробки? Я выбираю между левобережным и красногорском... Как в вашем районе инфраструктура: сады, школы? Довольны в целом? Как качество домов у ПИКа? У вас панель? Еще скажите, у вас договор долевого? У пика много проектов жск, страшно туда вляпаться
Имя: Наташа С нами с: 12 апр 2009 Сообщений: 5083 Изображений: 2 Откуда: Москва Благодарил (а):321 раз Поблагодарили:489 раз
zara Районом не очень довольна - в первую очередь из-за пробок (( Ждем сдачи дороги на Питер, надеемся это облегчит дорогу ((( Езжу на машине. Что на машине, что на маршрутке сейчас надо выйти из дома до семи - в семь самый пик выезда с района и можно закиснуть в пробку минут на сорок. Через нас Долгопрудный весь едет. Но есть альтернатива - платформа недалеко, минут 20 ходьбы. В части инфраструктуры в самом Левобережном мало что есть - пару более-менее приличных суперов, салонов красоты, но я этим не пользуюсь, езжу в Химки или в Москву. Из плюсов - со школой нет проблем - две большие старые и к сентябрю сдается новая прямо на Совхозной (в районе новостроек), садик под окнами, в старом фонде тоже три садика, в коттеджах есть частный, сколько стоит - не знаю ((( До Меги/ОБИ/ИКЕЯ и т.п близко, на Ленинградке есть ТЦ на любой вкус - одежда, мебель, продукты. По пути из Москвы Капитолий с Ашаном и кинотеатр IMAX. Самое главное - тут есть где гулять! После Владика я прям кайфую: рядом пруд и аккуратной маленькой набережной (на НГ народ там шашлыки делал), можно до канала прогуляться, в сторону Долгопрудного прям луга ))), но это пока дорогу не сдали. Рядом Химкинский лес - в общем гуляй-не хочу))) И много для детей - и спортсекции в школах и арена Химки рядом (мой уже может ездить), и и физтех в Долгопрудном, там много допкурсов. В самом левом берегу есть языковые курсы. и вполне себе приличные частные клиники - я уже зубы лечила и к окулисту ходила - и цена и качество В общем за свои деньги вполне себе район Конечно дорога много значит, поэтому, мы уже смотрим другие варианты, но это пока далекая перспектива)))
С нами с: 13 дек 2007 Сообщений: 122 Откуда: Хабаровск-Владивосток-Москва Благодарил (а):15 раз Поблагодарили:9 раз
HoroShaya вот и мне в пике сказали, что сдача дороги упростит жизнь ну и плюс метро все ждут, но от левобережно до метро вероятно все равно далеко будет. У меня в самиx Xимкаx друзья живут, очень довольны: ездят на жд, машину не берут: говорят это выxод.
Имя: Наташа С нами с: 12 апр 2009 Сообщений: 5083 Изображений: 2 Откуда: Москва Благодарил (а):321 раз Поблагодарили:489 раз
zara Метро будет на Дыбенко, это далеко (минут 25, а то и больше) и надо будет пешком идти по автомосту через МКАД Метро обещают в 2015 году, а новую дорогу сдадут в сентябре 2014. Еще из плюсов района - остановки удобно расположены и вглубь новостроек уже поставили остановки, т.е. пустят допмаршрут, скорее всего, т.е. не надо далеко ходить пешком. И в целом контингент вполне себе нормальный - молодых много, в основном семейных. Людей из дружественных республик не прям ужОс, но есть, конечно, и в основном армяне. Они держат магазины придомовые и т.п. Из минусов - дорога новая близко к домам. В общем я могу еще много чего написать - если что то конкретное интересует - спрашивайте!
Добавлено спустя 41 секунду: Кстати, на НГ гуляли по району, выдели Фанкарго белую с 25 регионом))) Земляки
Добавлено спустя 11 минут 37 секунд: Ну и с Химками Левый берег не сравним((( Там вся инфраструктура развита, аккуратно все, чистенько, но когда мы били в Химкинских новостройках в 2007 году (ул. Молодежная, у нас там родственники живут) -там тоже такая же глина кругом была. В общем, со временем обживется райончик)))
С нами с: 14 мар 2007 Сообщений: 3469 Откуда: Влк.=> Мск.СЗАО Благодарил (а):654 раза Поблагодарили:612 раз
Лена_П писал(а):
50-70% везде было. Я Соне в терранове вещей набрала, которые за 3 недели до НГ тоже со скидками были по 600-700 стали по 200-300... В Коллинзе. Короче в Вегасе во всех магазинах по 70% были. Я ща поеду посмотрю что там сейчас, может, все бесплатно раздают
вот где счас супер распродажа, так это у меня дома имущество распродаю хотела млин оптом, типо спальня вся за 30))) но началоооось... кароч по одной штучке растаскивают) но так даже выгоднее) может кто хотел детям хомяка?? есть клетка клевая со всякими приблудами) нидорого! чет клетка зависает)))
Имя: Наташа С нами с: 12 апр 2009 Сообщений: 5083 Изображений: 2 Откуда: Москва Благодарил (а):321 раз Поблагодарили:489 раз
ARISHA Где шторы заказывали? Мне нужно что бы ко мне приехали,я так поняла, к вам дизайнер приедет?
Добавлено спустя 6 минут 24 секунды: Лена_П Понятно! В общем заманивают тех,у кого деньги остались покупать то что не выгребли те,кто до нг деньги тратил
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.