Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 325 ]  Страница 7 из 17  Пред.1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Анитра писал(а):
Животное вырвали из его естественной среды обитания, заперли в клетку, заставили на потеху публике делать непонятные трюки Для чего все это? Зачем человеку разумному это варварство вообще нужно? Просто, чтобы посмотреть? А зачем, что это дает? Ну для чего детям смотреть на живых медведей, катающихся на коньках?

Многим людям нужны хлеб и зрелища, это главное, что за этим стоит это для них неважно. Главное, это их желание и удовольствие, вот и все.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 2068
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 275 раз
Солнечный денек писал(а):
А посмотреть на зверей можно в зоосадах

:a_g_a: Или в сафари-парке. Только в настоящем, а не псевдо-зоопарке, т.е. там, где животные действительно живут в своей естественной среде. Его, конечно, не найдешь за ближайшим углом, но, если очень хочется увидеть живого дикого зверя, то почему бы и не съездить


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 11 апр 2008
Сообщений: 3492
Изображений: 1
Откуда: Владивосток, Центр
Благодарил (а): 1216 раз
Поблагодарили: 225 раз
Солнечный денек писал(а):
ну а как она может быть не жестокой? как еще заставить животное слушаться и выполнять команды? Либо бить, либо голодом морить

здрасссти.....методы разные есть, кроме двух указанных Вами.

Анитра писал(а):
Не не любителей цирка, а не любителей представлений с животными. Прочие виды циркового искусства очень люблю и чрезвычайно уважаю акробатов, жонглеров, эквилибристов и т.д. за их нелегкий труд и за красоту, которую они приносят в наш мир.

а я не люблю акробатов, жонглеров и прочих....это везде есть, кроме цирка, много где можно увидеть....
выырвали...когда Вы последний раз видели зверей, вырванных из природы???? там все своего разведения или купленные от зоопарковых родителей...

Анитра писал(а):
Его, конечно, не найдешь за ближайшим углом, но, если очень хочется увидеть живого дикого зверя, то почему бы и не съездить

рассуждение почти на уровне человека с деньгами, способного поехать куда угодно....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
джулиана писал(а):
методы разные есть, кроме двух указанных Вами.

Какие методы? Уговоры и убеждения :-) ? Зверь будет упираться, не понимая чего от него хотят. Если настаивать - начнет огрызаться, а потом и попытается укусить и тыды. Вот тут то и начинается та самая "дрессура" :men:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Дрессура вообще вещь жестокая, где границы? Собак тоже дрессируют, и далеко не всегда мягко и играючи.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
tigra писал(а):
Дрессура вообще вещь жестокая, где границы? Собак тоже дрессируют, и далеко не всегда мягко и играючи.

Я против издевательств над любыми животными. Но дрессура собаки имеет хотя бы смысл - этот одомашненный хищник должен быть послушен. А какая цель у дрессуры диких животных? Издеваются на потребу жадной до зрелищ публики :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 19 май 2011
Сообщений: 2586
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 705 раз
Никто не дрессирует собачек мелких. Только больших. Которые, в принципе, могут дать отпор. Какой отпор может дать малюсенькая обезьянка?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Солнечный денек писал(а):
Но дрессура собаки имеет хотя бы смысл - этот одомашненный хищник должен быть послушен.

Ну тут можно философствовать долго.
Человек ведь тоже заводит собаку для чего? В основном, для потехи, реже - для охраны, еще реже - для службы. И там жестких методов хватает.
Зачем заводить собаку, если ее потом "мучить" дрессурой, это ведь логично вытекает из лозунгов про цирк без зверей.
Или маленькая обезьянка может так куснуть и сесть на шею, запросто. Тоже прирученный зверь, его делают послушным, да достаточно жестко, потому что это поток, там индивидуальных подходов не будет конечно.
А вообще на самом деле мне звери в цирке не особо интересны, может если только дельфины: они так весело и с удовольствием все делают. Хотя, может это специальное впечатление, создаваемое дрессировщиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Кристина
С нами с: 23 апр 2013
Сообщений: 1219
Откуда: Kuznetzova str
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 263 раза
botana
очень зря не дрессируют мелких. прям очень.
а про обезьянку... хм, на моих глазах малюсенькая обезьянка ободрала голову малёхонькой девочке.

По теме: цирк не люблю, во-первых считаю, что над животными издеваются. Во-вторых клоунов на дух не переношу :men: А животных предпочитаю смотреть на сафари-турах. Или на территории заповедников. И никак не в цирке или зоопарке.
Экс-свекровь работала когда-то в туб.диспансере. В то время в парк минного городка приезжал передвижной зоопарк. Мало того, что побывав там, на меня чуть депрессия не навалилась, ей-Богу, то как содержались животные у всех посетителей вызывало только лишь слёзы. Короче зоопарк этот был недалеко от больницы, так вот лев оттуда выл таааак, (ну не выл, ну издавал жуткий звук по ночам) что тёткам его до одури жалко было, и они как то ночью поперли туда мясо со столовки, овощи и творожную запеканку, и дали узбеку-сторожу, чтоб он хоть накормил зверей немного... Утром с дежурства свекровь пришла возмущенная, мол издеваются над животными, тогда еще скандал разгорелся про этот зоопарк. Там хозяин был чурка такой противный :ze_le_ny: в интернете еще потом писали про это, вроде оштрафовали его на много :co_ol:

Добавлено спустя 59 секунд:
tigra
У меня бывшая одноклассница работает в строящемся океанариуме на Русском :smile: Как раз занимается дрессурой котиков морских и дельфинов. Там жестокости - 0! Честно :rolleyes:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
tigra писал(а):
Человек ведь тоже заводит собаку для чего?

Тут всё проще. Собака - домашнее животное. Не дикое. И даже когда оно бездомное, то все равно живет рядом с людьми. В общем без людей это животное не может. Поэтому некоторая жесткость при дрессуре может быть оправдана (не путать с садизмом). В цирке же животные чаще дикие, не домашние. Зачем заставлять этих животных выполнять всякие трюки? Исключительно для "удовольствия" зрителей. Цели совершенно разные. Да и собак хозяева вроде не заставляют ездить на великах или еще что :-) Обычно от пса требуется понимание небольшого набора команд. Ну а такие, которые "на потребу публике", типа "дай лапу" или "песни под музыку" - это даже я в детстве научила дворовую дворняжку, без какого либо насилия, чисто за вкусняшки и ласку :-)

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Fata_Morgana писал(а):
И никак не в цирке или зоопарке.

зоопарк зоопарку рознь. Допустим у нас в Хабаровске в зоосаде на Воронеже животные содержатся вполне в приличных условиях. И практически все эти животные - со своей печальной историей. Специально их не отлавливали. Обычно привозят либо детенышей, у которых погибли-убиты родители, либо подранки, искалеченные, либо либо бывшие "цирковые". на пенсии. То есть на свободе эти животные не выживут никак. Этот зоосад с удовольствием посещают зрители, над живностью там не измываются.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2008
Сообщений: 162
Откуда: Луговая
Поблагодарили: 9 раз
Дрессура может быть разной, и не всегда жестокая дрессура приводит к лучшим результатам, чем специальные методы без жестокости. Почитайте к примеру Карен Прайор - Не рычите на собаку!
Отклонения от норм есть везде.
И мне очень интересно те кто написал что не любят цирк и детей своих туда не водят??? :du_ma_et:
Большинству детей нравятся именно выступления животных.
И я почему то считаю никакой уважающий себя и своих животных дрессировщик не допустит издевательства над ним.



За это сообщение автора Yul'ok поблагодарил: джулиана
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 30 июн 2012
Сообщений: 22732
Изображений: 2
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 1078 раз
Yul'ok писал(а):
Большинству детей нравятся именно выступления животных.

:a_g_a:
А в цирк без животных ходить никто не будет



За это сообщение автора M|A|R|I|N|A поблагодарил: джулиана
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
Yul'ok писал(а):
И я почему то считаю никакой уважающий себя и своих животных дрессировщик не допустит издевательства над ним.

Ладно, даже не обсуждая дрессуру. Вы себе представляете - как содержатся эти животные? Вся их жизнь - клетка. Это ведь не зоосад, где они в свободных вольерах. Там просто клетки. А уж когда цирк гастролирует....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Yul'ok писал(а):
Большинству детей нравятся именно выступления животных.

Моего сына (не вру, честно) ВООБЩЕ не впечатлили номера с обезьянами, собаками и даже хищниками.
А от номеров с попугаями просто пищал, ну и дельфины, это впечатления потрясающие.
А медведь - хоть он курит, хоть на лисапеде - даже не запомнил. Друг сына (вместе ходим в цирк) - то же самое.
Я так и сделала вывод - что детям не особо-то интересны эти номера со зверями, кувыркающимися где-то далеко на арене.
Приезжал цирк шапито с передвижным зоопарком - зря ходили, попросил уйти быстрее и покататься на каруселях.
Не особо им и интересно на обезьян этих замученных смотреть.
Хотя.... Есть же статистика, что животные в зоопарках и цирке в основной массе живут гораздо дольше, чем в естественной среде. И размножаются при этом, от сильно плохой жизни что ли?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2010
Сообщений: 16039
Благодарил (а): 3250 раз
Поблагодарили: 948 раз
:de_vil: не пойду в цирк! никогда и ни за что!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Оксана
С нами с: 13 янв 2009
Сообщений: 3354
Откуда: Владивосток, Первая речка
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 270 раз
M|A|R|I|N|A писал(а):
А в цирк без животных ходить никто не будет

Почему-то ДюСолей не испытывает недостатка в зрителях...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Мне тоже всега так жалко животныз в цирках, зоопарках и прочих местах. Животные должны жить на воле в своей естественной среде обитания!
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 авг 2009
Сообщений: 4466
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 212 раз
Солнечный денек писал(а):
Да и собак хозяева вроде не заставляют ездить на великах или еще что Обычно от пса требуется понимание небольшого набора команд. Ну а такие, которые "на потребу публике", типа "дай лапу" или "песни под музыку" - это даже я в детстве научила дворовую дворняжку, без какого либо насилия, чисто за вкусняшки и ласку

Да-да, вот только хотела написать! Любит у нас народ подменять понятия и оправдывать свои плебейские развлечения. Сравнить любимую домашнюю собаку и, скажем, слона, которого заставляют становиться на голову или на одну ногу при том, что их скелет на это не рассчитан, это больно и вредно...

Насколько прекрасны и величественны животные в природе, настолько же они унижены, жалки и нелепы, прыгая по тумбам и кружась в дебильном костюме. Мне стыдно и больно на это смотреть, хочется поскорее уйти и не видеть лицемерные морды дрессировщиков, знающих, какой ценой был отрепетирован этот танец. Я честно не понимаю, как нормальному умственно развитому человеку это может нравиться. Детей нужно воспитывать мыслящими и сопереживающими людьми, а не пичкать лживой мишурой, за которой - боль ни в чем не повинных живых существ.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
MamaKsusha писал(а):
Почему-то ДюСолей не испытывает недостатка в зрителях...

+1000. Но для того, чтобы сделать что-то подобное, нужно иметь талант и фантазию, это вам не медведь на самокате.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
джулиана писал(а):
где детям увидеть животных вживую?? только каритнки и видео??

что изменится в жизни вашего ребенка от созерцания полудохлого жирафа в клетке? я вот многих животных вообще не видела вживую до сих пор, и что?



За это сообщение автора Лесавка поблагодарил: Lenchous
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2010
Сообщений: 16039
Благодарил (а): 3250 раз
Поблагодарили: 948 раз
Fata_Morgana писал(а):
передвижной зоопарк.
прибить за такое издевательство мало!!!!!! :de_vil:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 авг 2009
Сообщений: 4466
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 212 раз
Fata_Morgana
я тоже этот зоопарк в Минном парке видела, правда, только снаружи. Клетки очень маленькие, и про душераздирающие стоны подтверждаю, их издалека было слышно. А ещё эта передвижная камера пыток у нас гостила до ноября, уже морозы начались, можно представить, как "классно" было животным, живущим обычно в теплом климате. Хотя наверное, им уже всё равно, они в таких условиях с ума натурально сходят и головой об решетку бьются.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 325 ]  Страница 7 из 17  Пред.1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]