Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 41 из 100  Пред.1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все об анализах на патологии - II
Сообщение Добавлено:  
Продолжаем обсуждать все вопросы и сомнения, касающиеся скринингов.
Начало здесь Все об анализах на патологии
Прежде чем задать вопрос - изучите информацию, изложенную ниже, возможно там уже есть ответ.
Данную информацию предоставила Хасина Мария Юрьевна, к.м.н., каф. биохимии ВГМУ (Apsara на ВМ).


Что такое пренатальная диагностика, пренатальный скрининг, группы риска?
Слово «пренатальный» означает «дородовый». Поэтому термин «пренатальная диагностика» означает любые исследования (ультразвуковые, кардиотокография, биохимические) позволяющие уточнить состояние внутриутробного плода. Они могут быть прямые, т.е. такие, при которых исследуют сам плод (УЗИ, кордоцентез) и косвенные – когда исследуют изменения в организме матери. Понятно, что методы пренатальной диагностики, сопряженные с риском осложнений беременности, должны применяться только в том случае, когда для их использования имеются веские показания. Для того, чтобы максимально сузить круг пациенток, нуждающихся в инвазивных (т. е. связанных с вмешательством в организм) методах пренатальной диагностики, используется выделение групп риска развития тех или иных проблем у внутриутробного плода.
Группами риска называется совокупность беременных, среди которых вероятность обнаружения той или иной патологии беременности выше, чем у всех. Существуют группы риска по развитию невынашивания беременности, гестоза (позднего токсикоза), различных осложнений в родах и т. д. Если женщина в результате обследования оказывается в группе риска по той или иной патологии, это не означает, что данная патология обязательно разовьется. Это означает только то, что у данной пациентки тот или иной вид патологии может возникнуть с большей вероятностью, чем у остальных женщин и врач должен относиться к ней бале внимательно. Таким образом, группа риска не тождественна диагнозу. Один из способов сформировать группы риска – провести скрининг.
Слово скрининг означает «просеивание». В медицине под скринингом понимают проведение простых и безопасных исследований большим группам населения с целью выделения групп риска развития той или иной патологии. Пренатальным скринингом называются исследования, проводимые беременным женщинам с целью выявления групп риска осложнений беременности. Частным случаем пренатального скрининга является скрининг по выявлению групп риска развития врожденных пороков у плода. Скрининг не позволяет выявить всех женщин, у которых может быть та или иная проблема, но дает возможность выделить относительно небольшую группу пациенток, внутри которой будет сосредоточена бо́льшая часть лиц с данным видом патологии.

На какие заболевания проводится скрининг?
В настоящее время рекомендуется проведение скрининга на следующие виды хромосомных болезней (ХБ) и врожденных пороков у плода:
• Синдром Дауна (трисомия по двадцать первой паре хромосом)
• Синдром Эдвардса (трисомия по восемнадцатой паре)
• Дефекты нервной трубки (spina bifida и анэнцефалия)
Это одни из самых частых врожденных инвалидизирующих заболеваний. Следует понимать, что эти заболевания являются основными. В ходе проведения УЗИ могут быть выявлены и другие врожденные пороги развития, а при проведении инвазивной ПД другие варианты ХБ. Во время инвазивной пренатальной диагностики определяют КАРИОТИП (количество и структуру хромосом) плода. Это позволяет диагностировать только ХРОМОСОМНЫЕ БОЛЕЗНИ, а отнюдь не исключают все возможные генетические заболевания.
Генетические заболевания могут быть моногенными - т.е. заболевание, связанные с мутацией в конкретном гене (фенилкетонурия, некоторые гемофилии, адреногенитальный синдром и т.п.) и мультифакторными - в которых гены создают только фон предрасположенности (атеросклероз, гипертоническая болезнь, болезнь Альцгеймера и т.п.). В роддоме новорожденный ребенок в нашей стране проходит скрининг еще на несколько генетических заболеваний: фенилкетонурия, муковисцедоз, галактоземия, адреногенитальный синдром и врожденный гипотирез (это не генетическое, но тоже очень опасное состояние).
Если в роду есть факт рождения детей с моногенным заболеванием, то помощь семье в рождении здорового ребенка это комплекс сложных медицинских мероприятий. Проводится медико-генетическое консультирование до зачатия, определяется % рождения больного ребенка (вспомните школьные задачки по генетике), потом проводится пренатальная диагностика (получение материала то же, а анализ другой - не кариотип, а исследование генов) для исключения заболевания.
Таким образом (я писала об этом не раз) ИПД исключает ТОЛЬКО патологию хромосом, ну и точно устанавливает пол плода (что также важно при диагностике болезней, сцепленных с полом). Полностью исключить любую генетическую патологию она не может (и нет такой задачи).


Алгоритм пренатальной диагностики врожденных заболеваний плода и новорожденного
1. Ультразвуковое исследование:
Первое в 10-13 недель беременности (по дате менструации). Ультразвуковой скрининг, используемый для математической обработки рисков аномалий плода, проводится только 1 раз: в конце первого триместра беременности. В этом сроке в основном оценивается толщина воротникового пространства – еще один важный маркер хромосомной патологии у плода.

Второе в 20-24 недели (оптимально 22-23) и в 32-34 недели. В этот срок достигается максимальная эффективность УЗИ в выявлении врожденных пороков развития разной природы – до 80-85%. Помимо них оценивают наличие эхогенных маркеров хромосомных и внутриутробных болезней: мало- и многоводие, внутриутробная задержка развития, фетоплацентарная недостаточность и т.п.

Третье в 32-34 недели проводят с целью выявления врожденных пороков развития с поздним проявлением и функциональной оценки состояния плода. На этом этапе принимается тактика предстоящего родоразрешения.
Согласно одному из приказов в Приморском крае обязательным считается еще одно УЗИ на малом сроке – при постановке на учет.

2. Двойной биохимический скрининг I триместра беременности
Проводится в сроки беременности 10-13 недель, и проверяются следующие показатели:
• свободная β-субъединица хорионического гормона человека (св. β-ХГЧ)
• PAPP-A (pregnancy associated plasma protein A), связанный с беременностью плазменный протеинA
С помощью двойного теста в I триместре рассчитываются риск обнаружения у плода синдрома Дауна (T21) и синдрома Эдвардса (T18).

3. Тройной биохимический скрининг II триместра беременности
В сроки беременности 16 - 20 недель по последней менструации (рекомендуемые сроки: 16-18 недель) определяются следующие биохимические показатели:
• Общий ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ
• α-фетопротеин (АФП)
• свободный (неконъюгированный) эстриол
По этим показателям рассчитываются риск обнаружения у плода синдрома Дауна (трисомии 21), синдрома Эдвардса (трисомии 18), дефектов нервной трубки (незаращение спиномозгового канала (spina bifida) и анэнцефалия).
Расширенным вариантом теста является так называемый квадро тест второго триместра, включающий в себя 4 показателя: ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ, АФП, свободный эстриол и Ингибин А. Понятно, что точность квадро-теста II триместра выше, чем точность тройного теста II триместра.


Интерпретация данных и расчет риска
Самым ответственным этапом является интерпретация полученных данных и расчет риска рождения больного ребенка. Для вычисления рисков используется специальное программное обеспечение . Простое определение уровня показателей в крови недостаточно для того, чтобы решить, повышен риск аномалий развития, или нет. На первом этапе компьютерного обсчета цифры показателей, полученные при лабораторной диагностике, переводятся в так называемые MoM (multiple of median, кратное медианы), характеризующие степень отклонения того или иного показателя от медианы. На следующем этапе расчета производится поправка MoM на различные факторы (масса тела женщины, расовая принадлежность, наличие некоторых заболеваний, курение, многоплодная беременность, прием лекарственных препаратов и т. д.). В результате получаются так называемые скорректированные MoM. На третьем этапе расчета скорректированные MoM используются для расчета рисков. Программное обеспечение специальным образом настраивается под используемые в лаборатории методы определения показателей и реактивы. Наиболее точным расчет рисков аномалий плода бывает при использовании данных ультразвукового исследования, выполненного в 10-13 недель беременности.


Алгоритм поведения при выявлении изменений в репзультатах биохимического скрининга:

1. Уточнить срок беременности по УЗИ. В связи с тем, что расчет МоМ и риска сильно зависит от правильности выбранной неделе расчета, то эта задача стоит первостепенной. В разных медицинских учреждениях качество и стандартизированность выполнения УЗИ сильно колеблется. Особенно это касается определения срока беременности по КТР плода. В общем и целом в России рекомендуют использовать нормограммы Медведева М.В. (2001г). КТР является единственным объективным способом оценки срока беременности. Причем тут тоже необходимо правильно понимать понятие «срок». Для правильной оценки риска концентрация маркеров должна соотноситься именно с размером плода, а не с календарным сроком наступления беременности, даже если он известен до минуты (как в случае ЭКО).
2. Рассчитать риск рождения ребенка с патологией с учетом корректирующих факторов. Этот пункт стал самым сложным, т.к. лаборатории ЛПУ, которые выполняют «бесплатные» (по тарифам ФОМС и родовым сертификатам) анализы не могут что либо качественно рассчитать, т.к. это не предусмотрено используемыми реактивами. Из этого следует вывод, что если есть основания, то сдавать надо сразу в «хороших» местах платно, где возможность правильной оценки результатов гарантирована.
3. Если риск оказался высоким, то следующим этапом идет консультация генетика и обсуждение вариантов дальнейшей диагностики.
4. После генетика, даже при исключении хромосомных болезней, необходима консультация лечащего доктора (акушер-гинеколога), т.к. изменение маркеров указывает не только на генетическую, но и на акушерскую патологию, поэтому дальнейшее наблюдение должно быть более тщательным и внимательным.


Наиболее часто задаваемые вопросы:
1. Влияет ли диета, прием лекарств и витаминов на результаты скрининга?
Нет никаких литературных данных о том, что диета или прием витаминов может влиять на результаты данных исследований. Путаница пошла от устаревшего теста 17-ОКС мочи, на который сильно влияли продукты, способные даже незначительно изменять цвет мочи. На анализы пренатального скрининга это никак не распространяется. Кровь желательно сдавать натощак (жиры в крови могут немного завысить результат в некоторых аналитических методиках, но не занизить).
Лекарственные препараты (особенно гормональные) значительно изменяют результаты исследований, поэтому информацию об их приеме необходимо указывать при сдачи и делать перерасчет риска с учетом данного факта. Это возможно только в программе Prisca. Отменять препараты за 3 дня НЕ НАДО. В день сдачи крови они пьются после забора крови.
2. Влияет ли простуда, угроза. токсикоз на результаты скрининга? Да, влияют. Что касается инфекционных заболеваний, то если плод (плацента) тоже пострадали в результате вирусной инфекции, то это изменит результат и будет свидетельством внутриутробной инфекции. Если вирус к ним не попал, то ОРВИ не влияет на результат. Угроза и токсикоз являются патологией беременности, поэтому изменения уровней гормонов будет адекватно отражать состояние плода и иметь клиническое значение.
3. Надо ли пересдавать измененные показатели, если позволяет срок? Вообще по литературным данным – не надо, но если Вы сдавали «бесплатные» анализы и лаборатория не может их интерпретировать (рассчитать риск правильно с учетом всех данных), то можно и пересдать в хорошей лаборатории.
4. Можно ли исключить необходимость консультации генетика и ИПД у женщин старше 35 лет с помощью анализов? Нет, нельзя. По приказам МЗ РФ и ДЗ ПК у женщин этого возраста ИПД должна выполняться обязательно.
5. Как влияет многоплодная беременность на результаты скрининга? Само многоплодие значимо изменяет все показатели, кроме того, искомая патология может быть только у одного из плодов. Поэтому многоплодие является относительным противопоказанием к скринингу, а если он проводится то расчет риска обязателен, причес в такой программе, где заложены данные коррекции относительно многоплодной беременности.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Синдро́м Стенда́ля
Аватара пользователя
С нами с: 26 мар 2012
Сообщений: 2544
Откуда: Мск
Благодарил (а): 632 раза
Поблагодарили: 298 раз
Shelest писал(а):
Карась
интересно, а что должно вызвать выкидыш при проколе?

ответ на такой вопрос лучше всякой из нас вам подскажет научная статья в интернете. думаю не стоит тут искать проф консультации.
говоря научным языком существует два вида прокола - это амниоцентез и кордоцентез.
амниоцентез - пункция околоплодного пузыря с забором небольшого количества околоплодных вод (срок беременности 15 -18 недель);
кордоцентез - забор крови из пуповины плода (срок беременности с 20-ой недели).
вот тут нашла научную статью по данным методам инвазивной диагности, попросту говоря проколу
Инвазивная диагностика(биопсия хориона, амниоцентез, кордоцентез)
единственное советую хорошо изучить все, прежде чем решать делать или нет.
учитывая срок беременности, вашей сестре наверное предложат кордоцентез.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 19 фев 2011
Сообщений: 1040
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 78 раз
Shelest
Вот цитата из первого сообщения данной темы:
Lilit писал(а):
Как влияет многоплодная беременность на результаты скрининга? Само многоплодие значимо изменяет все показатели, кроме того, искомая патология может быть только у одного из плодов. Поэтому многоплодие является относительным противопоказанием к скринингу, а если он проводится то расчет риска обязателен, причем в такой программе, где заложены данные коррекции относительно многоплодной беременности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Юля
С нами с: 10 мар 2012
Сообщений: 6513
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 439 раз
Shelest писал(а):
сдавала в консультации. но будет пересдавать в юнилабе

правильно пусть пересдаст. Как мне заявила моя врач из консультации , где я делала хгч, что они сами не очень довольны реактивами или как они там называются. :ne_vi_del: единственное что меня на пересдачу направили когда было уже поздно


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Екатерина
С нами с: 19 фев 2012
Сообщений: 180
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Девочки, всем привет. У меня тоже результаты первого скрининга были нехорошие, хгч завышен в 2 раза. На узи в 12 недель была у Ширина, он успокоил, рассказал, насколько все эти показатели неинформативны и т.д. Я, соответственно, успокоилась и решила, что тройной тест сдавать не буду, дабы нервы не мотать лишний раз, тем более показатели узи все в норме. Но! Сегодня 16 недель, была на внеплановом узи у неизвестного мне врача, и она мне поставила повышенную эхогенность кишечника, что по ее мнению может свидетельствовать о хромосомных аномалиях. Ну и теперь я, конечно, опять впала в полное уныние, не могу успокоиться. Не обратила бы даже внимания на эту эхогенность. но в совокупности с прошлым повышенным хгч...В общем, может кто сталкивался с подобным..Я так понимаю, что тройной тест придется все-таки сдать...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Синдро́м Стенда́ля
Аватара пользователя
С нами с: 26 мар 2012
Сообщений: 2544
Откуда: Мск
Благодарил (а): 632 раза
Поблагодарили: 298 раз
katDS писал(а):
была на внеплановом узи у неизвестного мне врача

я бы для начала сходила с этим результатом к своему врачу, проконсультировалась бы с ней, а потом наверное к известному мне узисту и перепроверила данный диагноз.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Dr. Valery
С нами с: 15 окт 2011
Сообщений: 589
Поблагодарили: 19 раз
katDS
лучше сдайте, пока не поздно. И действительно сделайте узи например в центре МИД.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Екатерина
С нами с: 19 фев 2012
Сообщений: 180
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
так и планирую, естественно. здесь спрашивала мнения тех, кто с этим столкнулся. а пока пришла к тому, чтобы сдать тройной этот тест и съездить с результатами к ширину, потому как нашим местным врачам-узи не особо доверяю

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Shuga писал(а):
katDS
лучше сдайте, пока не поздно. И действительно сделайте узи например в центре МИД.


Да, конечно, пришла в себя и решила так и сделать. Спасибо


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Синдро́м Стенда́ля
Аватара пользователя
С нами с: 26 мар 2012
Сообщений: 2544
Откуда: Мск
Благодарил (а): 632 раза
Поблагодарили: 298 раз
katDS
я почитала в инете статьи про эхогенность кишечника, пишут что
Цитата:
Этот признак также принято рассматривать как косвенный признак («маркер») хромосомной патологии плода, что может быть связано с наличием кишечной непроходимости (анатомического дефекта) или общей вялости кишечника вследствие гипоксии (недостатка кислорода). Но это нечастая ситуация.


Цитата:
Не стоит сразу переживать. Для подтверждения этого диагноза вам будут назначены дополнительные анализы и УЗИ. Гиперэхогенный кишечник у плода диагностируют у каждой второй беременной на ранних сроках. Тем более что техника может подводить и показывать результаты неточно. Гицперэхогенный кишечник у плода довольно тяжело определить в связи с тем, что критерии его определения не точны. Еще одной причиной является сама техника, так как свойства экрана различны и некоторые просто не позволяют заметить патологию. Поэтому сделайте повторное исследование на другом оборудовании с большим разрешением.

Цитата:
Иногда подобные результаты могут свидетельствовать о наличии внутриутробных инфекций, поэтому не стоит пренебрегать помощью специалистов. В некоторых случаях этот диагноз может свидетельствовать о наличии непроходимости кишечника плода. В большинстве случаев эти признаки пропадают к концу беременности, поэтому не паникуйте до консультации с генетиком.

Цитата:
Иногда гиперэхогенный кишечник выявляется у абсолютно нормальных плодов, и при УЗИ в динамике этот признак может исчезать.

так что сначала к врачу и перепроверить у хорошего специалиста. удачи!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Екатерина
С нами с: 19 фев 2012
Сообщений: 180
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Спасибо большущее. Почитала тоже про эхогенность, и на самом деле так все неоднозначно. Эх, сделаю тест тройной - отпишусь обязательно


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Dr. Valery
С нами с: 15 окт 2011
Сообщений: 589
Поблагодарили: 19 раз
katDS писал(а):
Спасибо большущее. Почитала тоже про эхогенность, и на самом деле так все неоднозначно. Эх, сделаю тест тройной - отпишусь обязательно

обязательно:) мне почему то кажется Ширин вас успокоит:) здорового вам малыша и легкой беременности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Екатерина
С нами с: 19 фев 2012
Сообщений: 180
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Shuga писал(а):
katDS писал(а):
Спасибо большущее. Почитала тоже про эхогенность, и на самом деле так все неоднозначно. Эх, сделаю тест тройной - отпишусь обязательно

обязательно:) мне почему то кажется Ширин вас успокоит:) здорового вам малыша и легкой беременности.

За это я Ширина и люблю )) Умеет нас паникерш угомонить невозмутимостью своей )


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Сердце Владмамы
Сердце Владмамы
С нами с: 12 апр 2006
Сообщений: 2315
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 320 раз
Мама Лиззи
как у Вас дела?
Задать вопрос мне можно здесь
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 25 окт 2011
Сообщений: 389
Изображений: 3
Откуда: Находка
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 42 раза
Девочки, вот и я узнала результаты PAPP. Все не было времени выбраться за результатами, а они оказались немного занижены. Всю ночь потом не спала-переживала. А ведь акушерка сразу мне сказала не переживай либо поела что-то с высоким содержанием белка, либо просто срок не правильно поставили, дала направление на УЗИ. Кое-как до субботы дожила, сделала УЗИ. Врач сказала, что срок действительно меньше на неделю, выходит PAPP я в 8нед.сдала, ребеночек для своего срока нормально развивается, вообщем успокоила, сказала придти через 2 нед.-сейчас еще не всё видно. Что-то не припомню чтоб я так с первой беременностью носилась. Как-то все тихо,мирно шло своим чередом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Екатерина
С нами с: 19 фев 2012
Сообщений: 180
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Девочки, как и обещала сообщаю результаты тройного теста...Честно говоря, только получила, сижу на них смотрю и нахожусь в полной прострации... Судите сами:
B-ХГЧ свободный - 8,78 (норма 0,5-2,0)
АФП - 0,81 (норма 0,5 -2)
эстриол - 0,4 (норма 0,5 - 2,0)
Конц-ция в-ХГЧ своб. значительно повышена. Конц-ция св.эстриола снижена.Рекомендован компьютерный расчет риска ВПР в сертифицир. программе Prisca 5 с учетом результатов УЗИ ( ТВП, назальная кость), веса, возраста, вредных привычек и др. факторов коррекции.
Я предполагала, что хгч может быть повышен, как и на двойном тесте, но чтобы так...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 11 сен 2009
Сообщений: 12608
Откуда: ул. Русская
Благодарил (а): 1952 раза
Поблагодарили: 2139 раз
katDS писал(а):
Я предполагала, что хгч может быть повышен, как и на двойном тесте, но чтобы так...

У меня со вторым тоже ХГЧ был очень высокий 9 с чем то МОМ (сдавала в Юнилабе), через пару дней пересдала в ЦОМиД - ХГЧ был в норме :ne_vi_del:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Синдро́м Стенда́ля
Аватара пользователя
С нами с: 26 мар 2012
Сообщений: 2544
Откуда: Мск
Благодарил (а): 632 раза
Поблагодарили: 298 раз
katDS писал(а):
Я предполагала, что хгч может быть повышен, как и на двойном тесте, но чтобы так...

а вы дюфастон или утрожестан принимаете?

nevest@ писал(а):
через пару дней пересдала в ЦОМиД - ХГЧ был в норме

я не пересдавала, изначально делала в ЦОМиДе - результат 5,9 (норма 0,5-2)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Екатерина
С нами с: 19 фев 2012
Сообщений: 180
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
а вы дюфастон или утрожестан принимаете?

Нет, не принимаю уже больше года


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Екатерина
С нами с: 19 фев 2012
Сообщений: 180
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Девочки, привет. Перерыла уже весь интернет, вообще нигде не встретила такого сумасшедшего показателя хгч. Только форумчанка nevest@ вселяет надежду, с таким же показателем..Начинаю с ума сходить, не буду дожидаться приема у своего врача, побегу вне очереди. Отпишусь завтра


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Синдро́м Стенда́ля
Аватара пользователя
С нами с: 26 мар 2012
Сообщений: 2544
Откуда: Мск
Благодарил (а): 632 раза
Поблагодарили: 298 раз
katDS писал(а):
Перерыла уже весь интернет, вообще нигде не встретила такого сумасшедшего показателя хгч

я находила на одном форуме, девушка писала, что хгч превышал в 10 раз!! родился здоровый малыш
и много где писали что и в 5 раз превышал... нормально все с детишками :smile:


Последний раз редактировалось Карась 11 сен 2012, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Екатерина
С нами с: 19 фев 2012
Сообщений: 180
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 4 раза
Карась писал(а):
я находила на одном форуме, девушка писала, что хгч превышал в 10 раз!! родился здоровый малыш


Ну вот, еще одна маленькая приятная новость для меня ) спасибо) читаю как раз первую тему про патологии, ищу подобные примеры


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 41 из 100  Пред.1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]