Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 2095 ]  Страница 83 из 105  Пред.1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 105След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
Мне ЛОр (платный) тоже сказала, что к антибиотикам проявляется устойчивость, а к антибактериальным - нет - как я поняла!! (мы ими теперь только и лечим - при всяком кашле, и начале ОРВИ, что отличается от лечения, которое назначает педиатр - Изофра, полидекса и т.д).
Как-то не посчитала нужным заводить разговор - о том, что же такое антибиотик и антибактериальный препарат - время все же идет, и пришли лечиться, а не лекции мне читать!
Может кто-нибудь сведующий в этом вопросе - в чем же отличается антибиотик и антибактериальный препарат при лечении носоглотки?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 окт 2007
Сообщений: 6510
Откуда: Вам бы там побывать
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 156 раз
annamai писал(а):
которое назначает педиатр - Изофра

Изофра сильный препарат, после него уже может ничего не помочь...а еще всю жизнь нужно как то излечивать сопли-кашель :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
annamai писал(а):
Как-то не посчитала нужным заводить разговор - о том, что же такое антибиотик и антибактериальный препарат

Это одно и то же. Антибиотик - сокращенное название от "антибактериальный препарат"
Например
Цитата:
Антибиотик пенициллин это одна из первых форм антибактериальных средств направленного действия, изобретенных человеком. Во время своего открытия это был мощный препарат
и т.д....
http://zdravstvuy.info/?p=1510
annamai писал(а):
как я поняла!! (

Вы неправильно поняли.

Может ваша врач имела ввиду бактериофаги?
Наименование препарата хотя бы?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
сульфацит-натрия

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
бактериофаги это отдельно - курсом каждые полгода, хотя в нашей ситуации рекомендовали - через 3 месяца повториь на данный момент, тк цепляются как "пиявки" эти коки!!

Добавлено спустя 47 секунд:
И все же - я поняла, что к антибиотикам проявляется устойчивость, а к антибактериальным - нет!

Добавлено спустя 40 секунд:
Однако в анотация х - пишется либо антибиотик либо антибактериальный - разница все таки есть.

Добавлено спустя 53 секунды:
didoha писал(а):
annamai писал(а):
которое назначает педиатр - Изофра

Изофра сильный препарат, после него уже может ничего не помочь...а еще всю жизнь нужно как то излечивать сопли-кашель :ps_ih:

Однако от педиатров т олько и слышишь - ой какой хороший препарат!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
annamai писал(а):
сульфацит-натрия

Альбуцид что ли?
Тогда сульфацил, по-моему, пишется.
Антибактериальный препарат - понятие шире, чем антибиотик, т.е. антибиотик - антибактериальный препарат. К антибиотикам у бактерий может развиваться резистентность, если неправильно лечить, но и естественно они более эффективны. Тут я уже углубляться не буду, т.к. не медик и заблужусь сразу, в самом начале :smile:
Антибактериальные препараты, которые еще называют "легкими антибиотиками" (альбуцид, хлорфиллипт и т.д.) действуют местно, и мешают жить только тем бактериям, которые "наверху", т.е. не попадает в кровь. Такие препараты неэффективны при борьбе с гнойной ангиной с температурой, а вот покапать, когда сопли зеленые или горло пополоскать в помощь - в принципе неплохо, т.к. они комплексно не действуют, видимо поэтому и не вызывают привыкания.
Т.к. эти препараты оказывают противомикробное действие (хоть и не такое сильное), они тоже называются анти- или противобактериальными препаратами.

Хотя я вот сейчас погуглила, народ пишет, что вызывает привыкание и альбуцид тоже...
Кому верить. :ne_vi_del:
одно знаю точно: если гнойная ангина и температура под 40, ни один врач не будет заниматься назначением хлорфиллипта или альбуцида, только а/б. и хорошо если попадет в то, к которому микроб чувствителен.
А вот на долечивание - нам и изофру назначали, только нафига она уже нужна, что с ней, что без нее зеленые сопли за неделю проходят.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
Конечно можно говорить много, тк мы не медики - Но когда темпа спала на 7 день и к тому же еще белые вкрапины на миндалинах были, прошли через два дня сами, а потом началось по-новой через 4 дня.
Когда у нас началась темпа - еще "грибов не было", они появились на 4 день после плохого состояния - сопли, темпа невысокая, кашель.
Те если бы начала лечение сразу по симптомам, без антибиотиков на 4 день - скорее всего до этого не дощло бы..
А к цефотаксиму - как не странно по анализам - бгемалиткок оказался чувствителен - и почему он не помог - для меня загадка!
А изофра и полидекса - нам теперь, "по-барабану")) - хоть закапайся!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
annamai писал(а):
Те если бы начала лечение без антибиотиков сразу - скорее всего до этого не дощло бы..

Не факт. :-( Ангина очень опасная штука.
Мне всю жизнь ангину лечили без а/б.
Врагу не пожелаешь. Две недели в лежку высоченнойс температурой, а теперь даже температура не поднимается, привыкла.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
Так у меня двое - один с грибами на 4 день, второй просто красное горло (у него иммунитет лучше) - двоих проколола. Факт - не факт - а можно было сразу обрабатывать горло и капать в нос - но только не аб. У нас ведь еще ВЭБ - который кстате ( прочитав инфу) не приняв во-время меры, дает ангину..


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Гондурасская королевская змея
Аватара пользователя
С нами с: 13 авг 2010
Сообщений: 29787
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1745 раз
annamai
annamai писал(а):
Вот читала - страницу 56 - пишут что ангина коковая лечится антибиотками и темпа спадает на 3 день!
У нас все по-другому было - последний раз болели - в горле "грибы" гнойные - антибитик колола - темпа спала только на 7 - последний день укола! И как это понимать?

То есть,грибковая ангина была?Так никто не лечит грибковые инфекции антибиотиками - на фоне такого лечения состояние только усугубляется.Для этого существуют противогрибковые средства.Поэтому антибиотики вам и не помогли.А гемолитический стрептококк просто удачно подсел на подготовленную почву - это,видимо,суперинфекция была.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
Да еще вспомнила - как и Вы - мой ребенок, у которого иммунитет ниже - первые два дня без темпы был с "грибами" (поясню - сначала была темпа когда сопли появились, потом спала когда грибы появились, через два дня держалась 38,8 - сбивала водкой, тк жаропонижающие помогали на меньший период чем по инструкци и так до 7 дня уколов).
Честно говоря - хочется стать медиком и хоть как-то понять что же происходит с организмом ребенка!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
annamai писал(а):
первые два дня без темпы был с "грибами"

Что такое с "грибами"? Это миндалины на них "похожи стали" или имеется ввиду грибковое поражение, подтвержденное анализами?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
Да у нас еще и грибок был - это когда уже на 4 день после уколов сдали анализ, про который я говорили - обнаружили бетагемолиткок и грибок. Этот препарат как его - кандид - полторы недели мазали - все под смарку, время только длилось.
Помогло - озвучу - Миромистин, через час Бетадин, и так 3 раза в день, еще Лизобакт, физраствор без комментариев, интерферон тоже!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Гондурасская королевская змея
Аватара пользователя
С нами с: 13 авг 2010
Сообщений: 29787
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1745 раз
annamai
В вашем случае надо было сразу дифлюкан назначать(или его аналоги),потому что местно лечить такую генерализованную грибковую инфекцию дохлый номер.Ну,и заканчивается всё присоединением бактериальной флоры.Что у вас и произошло.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
Миндалины стали с белым налетом на 4 день после уколов, но говорю, что вкрапины прошли через 2 дня после уколов ( при этом горло было розовое, педиатр говорит - Да не обращайте внимание на эти точки! Еще добавлю - у второго, у которого иммунитет лучше - как-то недавно появилась точка белая и как бы при сосалась к миндалинам, я ее попыталась ковырнуть ложкой - не получилось. черезе 2 дня из сада забираю, смотрю вгорло - а крапины нет - зато красная как язвочка), те через 2 дня появился налет и мы побежали сдавать мазок!

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Грибы - те гнойная ангина, они выглядят как грибы на миндалинах Простите.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
НЕ-ЛЕ
Даже добавить нечего.

annamai писал(а):
Честно говоря - хочется стать медиком и хоть как-то понять что же происходит с организмом ребенка!!

Не каждому дано, и даже тем, кто называет себя и имеет диплом врача. :-(

Сама каждый раз дергаюсь и врача нашего дергаю, выспрашиваю все до мелочей и звоню каждые полчаса. Лучше перебдеть, как говорится.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
генерализованную грибковую инфекцию
Ну просвятите и в этом вопросе - что это? и как с этим бороться, какие симптомы?
грибковая понятно - но генерализированаая???
Куда педиатр со скорой помошью и инфекцией смотрят(((

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Как Вы определили что это она - по моим сообщениям?
Анализы не берем в счет, тк сдавали мы их после лечения - считаем 7 дней аб+10 дней кандид+анализ+результат 7 дней = итого24 дня (((

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Через почти месяц выяснена причина и то благодаря моему "конченному" терпению))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 май 2006
Сообщений: 2627
Откуда: Владивосток, Луговая
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 148 раз
annamai писал(а):
в чем же отличается антибиотик и антибактериальный препарат?

Антибиотик в исходной классификации - это исключительно природный антибактериальный препарат, в отличие от синтезированных человеком, то есть понятие "АБ препарат" шире, чем "антибиотик":
Цитата:
Традиционно антибактериальные препараты делятся на природные (собственно антибиотики, например пенициллин), полусинтетические (продукты модификации природных молекул, например, амоксициллин или цефазолин) и синтетические (например, сульфаниламиды, нитрофураны). В настоящее время такое деление потеряло актуальность, так как ряд природных антибиотиков получают путем синтеза (хлорамфеникол), а некоторые препараты, называющиеся антибиотиками (фторхинолоны), de facto являются синтетическими соединениями.

http://www.antibiotic.ru/antibiotics.php
К природным антибиотикам устойчивость у бактерий, естественно, выше - они человечеству уже давно известны, поэтому ученым и приходится постоянно работать над разработкой новых синтетических АБ препаратов, человеческой популяции еще незнакомых.
Сын 2002
Дочь 2008


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Гондурасская королевская змея
Аватара пользователя
С нами с: 13 авг 2010
Сообщений: 29787
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1745 раз
annamai
annamai писал(а):
Ну просвятите и в этом вопросе - что это? и как с этим бороться, какие симптомы?
грибковая понятно - но генерализированаая???

Генерализованная инфекция - это инфекция,распространившаяся по всему организму.То есть,сначала был просто локальный очажок - те самые белые точки,которые не снимались ложкой,а при насильственном удалении оставляли язвочки.
В начале болезни (и при хорошем иммунитете) хорошо помогают препараты местного действия - тот же кандид,бетадин,хлорфиллипт в масляном растворе.
Но в вашем случае инфекция распространилась в организме - и начался воспалительный процесс с подъёмом температуры,интоксикацией и прочими "прелестями".Антибиотики только усугубили процесс.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 сен 2009
Сообщений: 2399
Изображений: 2
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 294 раза
Большое спасибо что разъяснили!
Надеюсь мамам другим эта информация будет полезна!
Те во -время не был поставлен правильный диагноз, а лечила по схеме - физраствор, полидекса и т.д. Чем все и усугубила, а когда вызвала педиатра, так еще и колоть сказала.
Получается, что врач права была - к антибиотикам бактерии со временем становятся устойчивы, а к синтетическим - нет! (говоря простым языком)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Гондурасская королевская змея
Аватара пользователя
С нами с: 13 авг 2010
Сообщений: 29787
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1745 раз
annamai
У вашего ребёнка обычная ОРВИ была,с насморком?
А для чего полидексу сразу назначили?Это комбинированный препарат,он содержит местные антибиотики и дексаметазон.Этот гормон тоже может спровоцировать развитие кандидоза.А кандиды - грибки,имеющиеся у всех на слизистых оболочках,просто при нормальном иммунитете они не разрастаются до ненормальных количеств.
Ослабленный иммунитет,инфекция - факторы риска.
Вам бы,по хорошему,к иммунологу грамотному обратиться.Простая вирусная инфекция не лечится такими сильными препаратами.
Бактерии со временем приобретают устойчивость и к синтетическим,и к природным антибиотикам.
Ваша проблема была не в том,что бактерии обладали устойчивостью.Вашего ребёнка изначально лечили не тем.Потому что ошиблись с диагнозом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 2095 ]  Страница 83 из 105  Пред.1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 105След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]