"9 причин, по которым я уезжаю из России"

afelina

политическую темку перенесли сюда? :-)

belladonna писал(а):

но почему-то на этот раз верю википедии :-)

Уж чему верить,толко не Вики..сама туда статьи писала :-)

там все либо заказное,либо от простых людей

Tasya

Я не специалист по вопросам демографии, но вот одно для меня очевидно. Не важно, сколько детей в семье, важно чтобы этим детям и их родителям было комфортно жить в стране. Есть такое понятие "качество жизни", так вот в РФ оно на очень низком уровне. Конечно, отдельно взятый человек может его чуть-чуть повысить за счет наличия у него той или иной суммы денег: нет горячей воды - поставь бойлер, замучили соседи алкоголики-куряки - живи в частном доме за высоким забором, раздражают пробки - летай на работу на вертолете или найми водителя на крутой машине и езди по встречке, пришло время дочке школу идти - открой школу, и т.д. и т.п. но ведь есть вещи, которые ни за какие деньги не купишь: не купишь чистый воздух, не купишь чистое море, не купишь вежливое общение с тобой на почте (нет, конечно, на почту можно и домработницу отправить), но вот где гарантия, что не захочется тебе на почту или в магазин сходить (ради экзотики или ощущения "нормальной жизни", как Мишель Обаме, какое-то время назад), а тебе там не нахомят так, что тебе захочется вернуться в свою квартиру/частный дом за высоким-превысоким забором и не высовываться оттуда.

milita.ri

masha писал(а):

из Узбекистана?

Судя по Приморью, из него, родимого :ti_pa:

Lady Madonna

Tasya писал(а):

не купишь чистый воздух, не купишь чистое море

именно! скоро всё загадят ради наживы, защитников природы запугают и будем здесь жить, как говорил Дарькин, а сам уже в Париже, где все господа :ps_ih:

belladonna

Приамурская писал(а):

Опять нестыковочка

Дина, голуба.
Продолжая общаться в вашем ключе (пардон, на уровне моего сына) сообщу, что семья ШИШКИНЫХ, «самая многодетная» семья России, в которой 20 собственных детей уравновесит и меня, и Ха Енг и даже Вас

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Terabyte писал(а):

Человек всегда верит в хорошее. Даже больной раком, надеется, что ему помогут. А вообще, очень удобно верить в то, во что хочется верить.

так и есть.
а что плохого?

Приамурская

belladonna
голуба, похороните меня за плинтусом
ваши аргументы всегла полны воды, снобизма и - опять же: полны - отсутствия любых фактов. Вы уже просто неинтересны

belladonna

Приамурская писал(а):

отсутствия любых фактов

а ссылка?

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

masha писал(а):

а что собственно такого утешительного в этой статье?

там просто факт роста рождаемости :a_g_a:

я лишь об этом, заметьте

Lady Madonna

belladonna писал(а):

там просто факт роста рождаемости
я лишь об этом, заметьте

ничего такого не нашла
или вы об этом говорите?
С 1998 года отмечается постепенное улучшение показателей естественного движения населения страны вследствие чего миграционный прирост компенсировал всё большую долю потерей от естественной убыли. В отдельные месяцы 2009 и 2010 годов население России увеличивалось. В целом за 2011 год население страны впервые значительно возросло - на 188,9 тыс. чел. (или на 0,1%)

belladonna

masha писал(а):

ничего такого не нашла

вот видите, даже одну и ту же статью по-разному читаем :sh_ok:

я не про миграцию, я про ЕСТЕСТВЕННУЮ рождаемость, там графики есть справа

Добавлено спустя 33 секунды:
вставлять не помню как, лень разбираться.

Цитата:

Уж чему верить,толко не Вики

о, скажите это Анастасии :co_ol:

Верса

да уж, мигранты улучшают нам рождаемость за счет отрицания контрацепции и повышают качество жизни (у них ведь запросы ниже, ага)

а наши девушки-женщины уезжают на Запад и там счастливо рожают.
но, видимо, тоже воспринимаются там как "мигранты из третьего мира" (правда, белокожие, что должно аборигенов хоть как-то радовать).

Tasya

masha писал(а):

В целом за 2011 год население страны впервые значительно возросло - на 188,9 тыс. чел. (или на 0,1%)

Только вот не стоит еще забывать, что данные эти не точные, т.к. не все попадает в официальную статистику. Кто-нибудь может сказать, сколько людей просто молча уехали, не оформляя выезд на ПМЖ и не становясь на консульский учет за рубежом?

Uta

Факт повышения уровня рождаемости в последнее десятилетие - неоспорим, да. Но, как бы нам не хотелось, это никак не повлият на кризис демографии в ближайшие годы. Читать надо аналитические статьи, чтобы понять это.
Вот, например, хороший анализ http://www.marketologi.ru/lib/berezin/demography.html

Цитата:

Рождаемость в России будет расти еще 3-4 года, а затем начнет неуклонно снижаться

По итогам 2007-го года число родившихся в России детей вырастет по сравнению с прошлым годом примерно на 7% и составит 1 миллион 600 тысяч. Это будет максимальное значение за последние 15 лет. По сравнению с минимальным значением 1997-го года (1 млн. 280 тысяч), количество рожденных детей в 2007-м году возрастет ровно на 25%. В следующем, 2008-м году рождаемость, скорее всего, еще немного вырастет, и будет расти до 2010-го года, когда число рожденных детей может составить 1,75-1,85 млн. человек. Казалось бы можно начинать аплодировать демографической политике российского правительства, давшей в столь короткие сроки столь впечатляющие результаты. Но, два обстоятельства не позволяют специалистам, знакомым с основами демографической науки, зайтись в вероподданическом восторге. Во-первых, для простой компенсации числа ежегодно умирающих россиян необходимо, чтобы рождаемость устойчиво превышала два миллиона человек в год. В противном случае компенсировать «естественную убыль» (это такой научный термин) населения может только массовая миграция в Россию в объеме нескольких сотен тысяч человек, ежегодно.
.....
Сейчас в активный репродуктивный возраст входит достаточно многочисленная когорта женщин, рожденных в середине 80-х годов прошлого века. Естественно, рождаемость должна была возрасти на 12-15%. Еще 15-20% роста обеспечивается улучшением экономической ситуации. Собственно, это никакой не рост, а сего лишь прекращение дествия фактора, дополнительно толкавшего рождаемость вниз в 90-е годы. Через десять лет на смену относительно многочисленной когорте женщин 80-х годов рождения придет очень малочисленная когорта женщин 90-х годов. Если к тому времени не удастся сменить модель рождаемости, при которой основной вклад в деторождение делают двадцатилетние, то настанут действительно тяжелые времена. В том смысле, что падение рождаемости до уровня в 1,3-1,1 миллион новорожденных в год будет очень затяжным – на 15-20 лет.

Так что belladonna права на сегодняшний момент.
Про материнский капитал - не надо забывать, что программа не вечна. Правительство продлило ее действие вроде до 2016 года. Но и способов получения реальных денег я пока для себя не вижу.

Приамурская

beladonna
навскидку - лень в грязи копаться
"9 причин, по которым я уезжаю из России"
"9 причин, по которым я уезжаю из России"

Tasya

Верса писал(а):

но, видимо, тоже воспринимаются там как "мигранты из третьего мира" (правда, белокожие, что должно аборигенов хоть как-то радовать).

Вы знаете, по собственному опыту скажу, что "аборигенам" совершенно все равно какого цвета кожа и откуда человек приехал, здесь другие "требования" к человеку, а вот многие люди, приехавшие из РФ, так и не могут прекратить делить весь мир на "касты", что очень заметно при обсуждении на форумах иммигрантов вопросов, связанных, например, с тем, в каком месте города селиться ("нет, там жить не надо, там китайцев/индусов/арабов" полно" - вот это очень по-русски)

Evachka

Uta писал(а):

Сейчас в активный репродуктивный возраст входит достаточно многочисленная когорта женщин, рожденных в середине 80-х годов прошлого века. Естественно, рождаемость должна была возрасти на 12-15%. Еще 15-20% роста обеспечивается улучшением экономической ситуации. Собственно, это никакой не рост, а сего лишь прекращение дествия фактора, дополнительно толкавшего рождаемость вниз в 90-е годы. Через десять лет на смену относительно многочисленной когорте женщин 80-х годов рождения придет очень малочисленная когорта женщин 90-х годов.

Собственно то, о чем я писала выше, если сегодняшняя рождаемость и заслуга гос-ва, то советского в прошлом. Так что не надо ордена путинскому режиму вешать!

belladonna

Evachka писал(а):

Так что не надо ордена путинскому режиму вешать!

про путина ни слова не было сказано.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Приамурская
я не поняла вас, увы.
что хотите сказать-то? :du_ma_et:

и , кстати, у меня ещё не наступил климакс..

Верса

Tasya писал(а):

Верса писал(а):

но, видимо, тоже воспринимаются там как "мигранты из третьего мира" (правда, белокожие, что должно аборигенов хоть как-то радовать).

Вы знаете, по собственному опыту скажу, что "аборигенам" совершенно все равно какого цвета кожа и откуда человек приехал, здесь другие "требования" к человеку, а вот многие люди, приехавшие из РФ, так и не могут прекратить делить весь мир на "касты", что очень заметно при обсуждении на форумах иммигрантов вопросов, связанных, например, с тем, в каком месте города селиться ("нет, там жить не надо, там китайцев/индусов/арабов" полно" - вот это очень по-русски)

весьма спорно! :-)