Елена Рябченко
Так а если показатели ХГЧ и PAPP являются плацентарными, почему всех пугают всякими возможными аномалиями у плода, если они не в норме?
У меня ХГЧ повышен, вот сижу и думаю: идти или не идти? (к генетику)

Да фиг знает, так генетик сказала, изменения плаценты и маточный тонус так же отражаются на этих показателях Плюс ко всему по повышению ХГЧ определяют беременность на ранних сроках, когда о хромасомных аномалиях еще и речь никакая не идет, замечу, что ХГЧ у беременной женщины имеется не только в крои, но и в моче. Как можно тогда по этому показателю определять нарушения у плода? Но это мои размышления, может я и не права.
Я бы на вашем месте сходила для успокоения души и послушала бы что вам скажут.

Елена Рябченко
Так я наоборот боюсь, что мне душу разбередят, а не успокоят. Столько негатива здесь о наших генетиках понаписано
Вы к кому ходили?

Если честно, я уже не помню фамилию, в Центр материнства и детства. У вас только ХГЧ повышен, а ПАПП в норме? Есть ли у вас или у мужа в роду генетические аномалии? Ваш возраст? Вообще, правильность расчета зависит от точной массы тела, от точности срока беременности, если в одном из этих параметров будет неточность, то и ХГЧ будет не совсем верным.

Елена Рябченко
Да вроде всё в норме, и УЗИ в норме, в роду всё нормально. Мне 26, но вот насчет показателя веса - не думаю, что он учитывался... На направлении указывался предполагаемый срок и возраст, а вес не указывался. Он у меня, как говорится, "недостаточный"

Ну если по УЗи все в норме, возраст у вас хороший, в роду норма, то думаю, все у вас нормально. А ПАПП в норме?
Вообще, я когда сдавала эти анализы, у меня всегда спрашивали вес и его писали на бумажке с результатом. Может что-то изменилось? Вот именно, что пишут предполагаемый срок, а нужно более точно.

Елена Рябченко
Ну да, всё в хгч упирается. И по точному сроку потом пересчитали, всё равно выше нормы
Я в женской консультации сдаю анализы по полису, никогда никого вес не интересовал. Может, в других местах всё по-другому...

Прентальный скрининг (в России) - это научное исследование, эксперимент (как, кстати в свое время прививка корь-краснуха-паротит) (насколько я знаю такие анализы не везде в России обязательны) который нужен нашим врачам для написания умных статей, диссертаций и прочих трудов. Я ни в коем случае не призываю никого отказываться от обследования, я всего лишь делюсь мнением и опытом, а то как его применить личное доло каждого. Просто я считаю, что на данный момент вреда от этих анализов больше чем пользы имхо.

то есть и от прививки в свое время тоже было больше вреда, чем пользы? поэтому сейчас деток и прививают от этих болезней, да?

Для PAPP нужен вес. Для АФП и ХГЧ - не нужен. Важен точный срок для определения медианы.

Эти показатели СТАТИСТИЧЕСКИЕ. Т.е. предположим взяли у 1000 женщин кровь, у какого-то количества значения попадают на определенном сроке в заданный диапазон. А у кого-то не попадают, а потом у родивших из этой группы у детей нашил генетические отклонения. Анализируют, какие показатели были выше/ниже границ диапазона и таким образом набирают статистику, по которой вычисляют вероятности. Чем больше женщин обследовано, тем точнее расчеты вероятности, тем не менее вероятность - это всего лишь вероятность.
Т.е. генетики говорят о том, что определенная корреляция хромосомных нарушений с отклонениями гормонов от медиан есть, но жесткой математической зависимости выявить пока не могут.
ХГЧ - как один из показателей, кроме того, что по его количеству определяют беременность, еще и входит в список тех самых маркеров, но на определенном сроке.
Т.е. его количество в 6 недель ни о чем не говорит, кроме того, как формируется хорион, а вот на 9-12 неделе уже выявляется определенная статистическая зависимость вероятности патологий.

У меня был ХГЧ выше нормы, но при этом по УЗИ поставили тонус и угрозу (на 12 неделях) генетик сказала, что вероятность 95% это из-за угрозы. 5% оставила на общепопуляционный риск. прокол не предлагала.

Не все так просто. Я со своими анализами, тоже кстати плохими, бегала по генетикам, да интернет лопатила. Про даунов тоже пишут, что они не и дурачки вовсе. Синдром Тернера - Шершевского жизнь медом не сделает. Все при нем : и слабоумие имеет место быть, и пороки, и внешнее уродство и офигенные проблемы с психикой . Ну тут уж каждый сам решает. Но соберусь рожать второго ребенка побегу вприпрыжку на биопсию.

Кисулич*
Так вы тему почитайте несколько страниц ранее... биопсия выявляет тоже далеко не все синдромы. Они смотрят наиболее часто встречающиеся, а доля остальных - мала, поэтому тут тоже вероятности включаются.

tigra
Ну есть у меня тонус по УЗИ, может в этом и есть причина

Прививки это отдельная тема.

Скорее всего. Вы не болели ОРЗ, ОРВИ до 12 недель?

tigra
болела где-то в 5 - 6 недель. Но не слышала, чтобы это влияло на анализ... Сдавала-то в 11!

Перенесенное орви может сказаться на плаценте, т. . дать ее преждевременное старение, а это так же отражается на показателе ХГч.

Короче, все это шаманские танцы с бубнами!!!

И это тоже.
Но если было ОРВИ до 12 недель (без высокой температуры, т.е. ок.38 градусов) то генетик дает дополнительные 5% риска, т.е. ставят уже 10%.