Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 520 ]  Страница 15 из 26  Пред.1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 мар 2008
Сообщений: 4483
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 455 раз
krazavica писал(а):
Я знаю другую историю от людей которым доверяю, но рассказывать не буду, т.к. считаю, что нельзя судить не имея доказательств (ютуб таковым не считаю) никого.


ну судя по тому, что в связке администрация посёлка и милиция (отказались принимать заявление) и родственнички готовы кулаками отстаивать свои "права" на деток, то "это кому-то выгодно" :ti_pa:

самое первое что приходит в голову - на детях есть недвижимость, которую уже "попилили в мечтах"


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июн 2006
Сообщений: 4388
Откуда: Canada, Vancouver
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 167 раз
Приколка писал(а):
krazavica писал(а):
Я знаю другую историю от людей которым доверяю, но рассказывать не буду, т.к. считаю, что нельзя судить не имея доказательств (ютуб таковым не считаю) никого.


ну судя по тому, что в связке администрация посёлка и милиция (отказались принимать заявление) и родственнички готовы кулаками отстаивать свои "права" на деток, то "это кому-то выгодно" :ti_pa:

самое первое что приходит в голову - на детях есть недвижимость, которую уже "попилили в мечтах"

Зачем на детей "вешать" недвижимость?!? Целесообразность то?
И зачем администрации просто так нападать на бедного пОпика...? Может,таки стоит посмотреть информацию с другой стороны... Понятно, что т.з. самого священника показывает только одну сторону.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 20 май 2008
Сообщений: 232
Благодарил (а): 1 раз
Подумайте сами почему общественность Хороля не встает на его защиту?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 17 апр 2008
Сообщений: 7964
Изображений: 0
Откуда: край Земли
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 190 раз
Работаю в органах опеки, лично знаю специалистов Хорольского отдела. Ни за что не поверю, что они кидались с кулаками на священнослужтеля.
1979*27= Изображение
Я фея. Отколдую... нафеячу... ткну палкой... Недорого!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 янв 2008
Сообщений: 2452
Откуда: Владивосток, Баляева
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 27 раз
krazavica писал(а):
Подумайте сами почему общественность Хороля не встает на его защиту?

Какая общественность? Органы опеки? Потому что жители, соседи и прихожане все поддерживают эту семью.
Вот здесь собраны все материалы по эту делу в одном месте, есть ссылки на видеоматериалы http://www.mnogodetok.biz/index.php?showtopic=2851
А здесь все очень подробно и в хронологическом порядке собрано: http://russlugba.ru/proekty-rps/delo-xorolskogo-svyashhennika
А если этот батюшка не такой, как его показывают, и там происходит что-то страаааашное, из-за чего нужно отбирать детей, то где доказательства? Есть решения суда, будьте добры исполнять. И еще бы хорошо, если бы этих специалистов органов опеки наказывали за превышение служебных полномочий :men: А то детей, видите ли, они изъяли из семьи, разные постановления повыписывали на отмену усыновления, суды в результате проиграли, но никто за это так и не ответил :de_vil:
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Maruska 10 дек 2010, 11:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 мар 2008
Сообщений: 4483
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 455 раз
Maruska
понятно теперь
помощь нужна на оплату услуг адвокатов
кто-нибудь знает сколько стоит адвокат для защиты от государства?

реквизиты священника есть по ссылке выше


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 янв 2008
Сообщений: 2452
Откуда: Владивосток, Баляева
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 27 раз
Приколка
Вчера, 9 декабря должно было состояться первое слушание уголовного дела, возбужденного против иерея Александра Орехова. Интересно, что там было...
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 20 май 2008
Сообщений: 232
Благодарил (а): 1 раз
даже сказать нечего...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2010
Сообщений: 59
Благодарил (а): 1 раз
Цитата:
В Приморье состоялось первое слушание по уголовному делу против священника
04:51, 11.12.2010 | Приморский край


Отца Александра обвиняют в нанесении побоев
ВЛАДИВОСТОК. 10 декабря. ВОСТОК-МЕДИА - В Хорольском районном суде состоялось первое слушание «дела Хорольского священника».
Мировой суд приступил к рассмотрению уголовного дела против иерея Александра Орехова, настоятеля храма Рождества Богородицы поселка Хороль. Многодетный священник, семья которого насчитывает 9 несовершеннолетних детей, обвиняется местным органом опеки и Суслиной И.В. в нанесении 29 июля 2010 года удара в лицо 16-летней Татьяне Паскарь, сестре Сережи Паскаря (11-летнего подопечного отца Александра).
Как сообщают Русская правовая служба и Объединенный общественный комитет в защиту семьи, детства и нравственности, сам отец Александр и его свидетели настаивают на противоположной картине событий: сотрудницы органа опеки в своем кабинете напали на священника, нанесли множественные удары и вырвали клок волос.
Отметим, что если отец Александр будет признан виновным, органы опеки получат веские основания, чтобы отнять у него не только двух приемных, но и семи родных детей. Попытки изъятия из семьи двух находящихся на попечении мальчиков уже неоднократно предпринимались органами опеки, но каждый раз суд детей возвращал.
Однако рассмотрение дела на первом заседании было отложено за невозможностью явки ряда участников процесса. Дата очередного заседания будет объявлена позже.

http://www.vostokmedia.com/n91594.html

А почему не дается версия , о том что будет со свидетелями по делу со стороны обвинения, если будет доказана
невиновность и правота священника? Помнят ли все свидетели , что дача заведомо ложных показаний карается законом? И можно ли будет всех лжесвидетелей лишить родительских прав на столь же веских основаниях , как это только что прозвучало по отношению к о.Александру?
Иными словами: если о.Александр виновен , то это веское основание лишить его детей!?
А если виновны работники опеки , устроившие побои священнику, то это веское основание лишить их
детей!?

Слово "веским" лучше было бы взять в кавычки авторам статьи.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2010
Сообщений: 59
Благодарил (а): 1 раз
Между прочим , кажется судимость пока что не являлась на Руси основанием для лишения родительских прав даже у отъявленных преступников , убийц и прочее. А теперь информацию подают таким образом, как-будто это само собой разумеется: локтем заехал- отобрать детей.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Марина
С нами с: 20 май 2006
Сообщений: 10187
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 1474 раза
Поблагодарили: 1241 раз
Хиония писал(а):
если отец Александр будет признан виновным, органы опеки получат веские основания, чтобы отнять у него не только двух приемных, но и семи родных детей.


Нет, на родных детей лишают прав только за преступления против этих же детей или супруга.
А вот приемным родителей могут стать только люди, не имеющие судимость за преступления против жизни и здоровья людей.
Но, полагаю, это учитывается только ДО назначение опеки и передачи детей в семью, а не тогда когда дети уже живут в семье, сложились отношения и привязанность между членами семьи.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_4.html
Статья 39. Освобождение и отстранение опекунов и попечителей от исполнения ими своих обязанностей
Опекун или попечитель может быть освобожден от исполнения своих обязанностей по инициативе органа опеки и попечительства в случае возникновения противоречий между интересами подопечного и интересами опекуна или попечителя, в том числе временно.
....
3. В случаях ненадлежащего выполнения опекуном или попечителем лежащих на нем обязанностей
Я - Марина. Писать лучше на Изображение, а не через ЛС.
Усыновление в Приморье
Консультации по усыновлению и опеке: 8-800-700-88-05, звонок бесплатный.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2010
Сообщений: 59
Благодарил (а): 1 раз
Marigel, вот и я о том же. Вольно или невольно, но Российское Информационное Агенство ВостокМедиа
вводит читателя в заблуждение, по поводу "веских" оснований.
Жаль , что заметка не имеет имени автора, человека ,который вполне возможно настроен сочувствующе к о. Александру , но неудачно выразившего свое беспокойство. :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2010
Сообщений: 59
Благодарил (а): 1 раз
К сожалению у меня есть веские основания беспокоиться, что ЮЮ(которой как бы нет) таки есть.
27-28 ноября в Питере состоялся съезд омбудсменов Российской Федерации. На нем побывала представительница родительского движения. Вот что она пишет: “Срочно распространите информацию! Это уже не шутки! Это намного серьёзней чем мы предполагали!”.

“Недавно два дня провела на конференции ювенальщиков. Правда теперь они себя так не называют. Это теперь так называемый институт уполномоченных по правам ребенка. Поэтому объясню, что стоит за словами президента. Он - движет ювенальные технологии во все законы и подзаконные акты. Это политика тотального надзора и контроля всех семей.

Конкретно по технологиям:
1) Главный упор - на выявление скрытого насилия в семье (это так называемые раннекризисные семьи - т.е. все мы с вами). Потому что, насилие для них - это шлепок, окрик, навязывание своей воли, пренебрежение нуждами ребенка (неделание прививки - это пренебрежение нуждами, постная пища - тоже пренебрежение нуждами, нужник на улице - вы недостойный родитель, отсутствие живого участия к ребенку, некомпетенция молодых родителей, нехватка средств и т. п. абсурд - это все жестокое обращение). Это все виды насилия и жестокого обращения в семье.

Поэтому они рассматривают 2 вопроса: Есть ли жестокое обращение в семье? Нужно ли сохранять такую семью для ребенка? Всем семья присваиваются 2 категории: родители-преступники, родители, требующие сопровождения. Теперь вводятся нормативные акты для воспитателей, учителей, врачей - они все являются первичными специалистами по выявлению насилия в семье. Они теперь обязаны доносить в милицию, опеку. За недоносительство - уголовная ответственность. Выявляют они насилие по словам, поведению и внешнему виду. Будет обследована каждая семья с детьми. Создают кураторов семей.

Если вы обратились за помощью в соцорганы - вам сразу присваивают статус социальнокризисной семьи, со всеми вытекающими.

Вся диспансеризация и осмотры направлены на выявление жестокости и составление досье на ребенка и семью.

По детям, позвонившим на телефоны доверия, вычисляются семьи, и им сразу присваивается категория социально опасной для ребенка по жестокому обращению.

Вся модернизация поликлиник, детсадов, соцопеки, школ встраивается и перестраивается для этого.

Теперь по заявлению РОО * Право ребенка*: это социальный патронат семьи. Когда вы только растите ребенка, а воспитание его занимается соц. работник. С каждой семьей будет заключен *добровольный* договор. Если вы не согласны на кураторство, то вы не имеете право и на своего ребенка. Его отнимают. Вот так!”

Для иллюстрации вышесказанного приведем пример, который написала жительница Москвы: “Вообще Московская область огромное поле деятельности для ювеналов. Здесь она введена и идёт полным ходом. Вот пример: все травмпункты обязаны сообщать о любых травмах ребёнка (будь то “сбитые коленки или хомячок укусил”- дословно слова следователя) в опеку и в РОВД, по факту обращения в этот травмпункт. РОВД АВТОМАТИЧЕСКИ заводит уголовное дело на родителей и вызывает на допрос в качестве обвиняемого. И там ты доказываешь, что не верблюд и ребёнка не избиваешь и не истязаешь, а всего лишь “хомячок укусил”. Параллельно следователь задаёт вопросы : место работы родителей, зарплата родителей, жилищные условия, отношения с соседями, есть ли у ребёнка своё спальное и рабочее место, сколько комнат в квартире и сколько проживает человек, как получил травму, откуда как-где-когда упал и т.д. Потом вызывают на допрос других членов семьи, в том числе и детей. Заканчивается всё обследованием органами опеки жилищных условий. Если их всё устраивает, то уголовное дело закрывают, если есть к чему прицепиться, значит дело набирает обороты. Чем всё это может закончится можно себе представить…”

Вот так вот они там про нас совещаются. Это я к тому. Что сегодня вы не защищаете соседа, а завтра сами станете жертвой. :no:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2010
Сообщений: 59
Благодарил (а): 1 раз
Изображение

А что. Видеообращение от священника есть, а другая сторона что не может снять видеобращение Татьяны Паскарь и выложить в интернет. А еще лучше всем собраться за чашкой чая поговорить в присутствии всех
троих детей (приемных) . Кто где с кем хочет жить. Ведь мальчики и правда уже большие. А самой Тане 16 лет.Скоро она станет совершеннолетняя и сможет сама просить опеку над детьми. И вообще надо почаще друг к другу в гости ходить. Где там Таня Паскарь. :) У нее есть компьютер?Хочется ее тоже услышать. Кстати журналист, который снимал видеосюжет давно мог бы навестить и семью Тани, для объективности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июн 2006
Сообщений: 4388
Откуда: Canada, Vancouver
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 167 раз
Хиония писал(а):
К сожалению у меня есть веские основания беспокоиться, что ЮЮ(которой как бы нет) таки есть.
27-28 ноября в Питере состоялся съезд омбудсменов Российской Федерации. На нем побывала представительница родительского движения. Вот что она пишет: “Срочно распространите информацию! Это уже не шутки! Это намного серьёзней чем мы предполагали!”.:


"представительница движения" - ОБС, пардон. Это называется переварили своими предвзятыми изначально "мозгами" и выдали на "кон", а остальные готовы это "глотать".

Нет в России ЮЮ! Закон - не принят. А все остальное - вольные интерпритации людей, которые подчас бывают очень предвзяты. Я бы таки рассмотрела и т.з. другой стороны об этом съезде, а не просто взгляд одной дамы, изначально предвзятой.

Кто-то где-то кому-то что-то сказал, а потом это пересказал. Это даже не стенограмма. Потом, не забывайте - правозащитники могут иметь свое мнение об этих процессах, могут его высказывать - но они никакой законодательной властью не обладают... и, кстати, испонительной - тоже. Их функции - наздорные.

Про РОО * Право ребенка*: - вы откуда это взяли? Вы закон читали? Или опять чья-то вольная интерпритация выложенная на форуме.
Вот собственно, информация об этой программе из первых рук от директора РОО «Право ребенка» Бориса АЛЬТШУЛЕРА
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=10730

По-моему только очень богатое воображение могло понять эту программу так, как вы описали

Ну надо же как-то критически оценивать поступающую информацию и понимать, как, вообще, - функционирует государственный аппарат.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2010
Сообщений: 59
Благодарил (а): 1 раз
Anastasya, скажите пожалуйста , как Вы относитесь к тому , что в Европе и Америке детей усыновляют педерасты.
Кстати как ситуация с этим вопросом в Канаде?
http://www.youtube.com/watch?v=rKKsIu9oUrI


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Хиония писал(а):
Anastasya, скажите пожалуйста , как Вы относитесь к тому , что в Европе и Америке детей усыновляют педерасты.
Кстати как ситуация с этим вопросом в Канаде?
http://www.youtube.com/watch?v=rKKsIu9oUrI

А какая связь, простите, данной темы с заданным вами вопросом Анастасии?


Вернуться к началу
   
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 324
Поблагодарили: 3 раза
Цитата:
Еще никто не доказал
Будет надо - докажут моментально (пример доказательств - "опасность" правого руля)
Цитата:
Если это не угрожает здоровью ребенка, не препятствуют его учебе, социализации,

У нас есть гражданские институты , способные выявить степень угрозы?
Или выявлять будут лишь заинтересованые в получении финансирования под "возрастающюю угрозу"
Цитата:
органы управленческие, правоустанавливающие, принимающие решения
?
Цитата:
Проблема нынешних органов опеки и попечительства в том, что они не приспособлены в чем бы то ни было разбираться, вникать в ситуацию, просто поговорить

Цитата:
"Социальное сопровождение семьи во всем мире осуществляется исключительно на добровольной основе

Например в Хабаровске "добровольно" значит вот так :
Цитата:
Хабаровским школьникам раздали анкеты, со слишком подробными вопросами об их родителях. Помимо того, где работают, дети должны указать, сколько получают, чем занимаются в свободное время их родители.


И другие вопросы спрашивать о которых, в общем, не принято. Причем в бумажке четко указано, что если ее не заполнить, ребенка не допустят к занятиям.

Да и в самой статье прямо сказано :
Цитата:
– Значит, у людей есть основания бояться органов опеки, и критика их работы справедлива? Тогда настораживает и такая официальная статистика: суды удовлетворяют 92-94 процента исков о лишении родительских прав.
– Правильно настораживает


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июн 2006
Сообщений: 4388
Откуда: Canada, Vancouver
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 167 раз
Хиония писал(а):
Anastasya, скажите пожалуйста , как Вы относитесь к тому , что в Европе и Америке детей усыновляют педерасты.
Кстати как ситуация с этим вопросом в Канаде?
http://www.youtube.com/watch?v=rKKsIu9oUrI


вы о чем? В общем, и в России одинокий гражданин может усыновить ребенка - его сексуальную ориентацию при этом никто не тестирует. Вы предлагаете тест на гомосексуальность при усыновлении проводить? Так такого нигде нет... В общем, и в России человек с такой ориентацией может родить или усыновить ребенка.

Какое отношение это, вообще, имеет к ЮЮ? Или вы о гомосексуальных семьях? Это не к ЮЮ - а к вопросу о том, разрешены гомосексуальные браки в данной стране или нет.

Если интересно сравнение по странам - почитайте в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1% ... 0%BC%D0%B8
вообще, тут все достаточно подробно описано -в том числе, приводятся ссылки на научные исследования о том, какие в таких семьях вырастают дети. Нет научных данных, которые бы говорили - что это приносит какой-то вред ребенку. Почитайте! Гомосексуалистом ребенок от этого не становится. Так что по этому поводу сокрушаться - если это не наносит вред ребенку? А, в общем, все разговоры об этом вреде - домыслы, научные исследования этого не подтверждают.

В любом случае - этот вопрос имеет смысл только в странах, где разрешены однополые браки. Для России этот вопрос бессмысленный - так как любой одинокий гражданин может усыновить ребенка, если он отвечает определенным критериям, его сексуальную ориентацию при этом тестировать не будут.

В любом случае - это НЕ ЮЮ, это совсем из другой области регулирования. В проекте закона об ЮЮ в РФ об этом ни слова! Не мешайте, пожалуйста, в одну кучу теплое и мягкое.


Последний раз редактировалось Anastasya 17 дек 2010, 23:36, всего редактировалось 3 раза.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июн 2006
Сообщений: 4388
Откуда: Canada, Vancouver
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 167 раз
Лауреат писал(а):
Цитата:
Еще никто не доказал
Будет надо - докажут моментально (пример доказательств - "опасность" правого руля)
Цитата:
Если это не угрожает здоровью ребенка, не препятствуют его учебе, социализации,

У нас есть гражданские институты , способные выявить степень угрозы?
Или выявлять будут лишь заинтересованые в получении финансирования под "возрастающюю угрозу"
Цитата:
– Значит, у людей есть основания бояться органов опеки, и критика их работы справедлива? Тогда настораживает и такая официальная статистика: суды удовлетворяют 92-94 процента исков о лишении родительских прав.
– Правильно настораживает

Учите мат. часть - т.е. читайте законодательную базу, начните - с семейного кодекса. Например с причин, по которым могут лишить родительских прав - там все достаточно четко определено - процедура, причина, и "гражданские институты".
И тогда эти вопросы отпадут сами собой - там все написно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 520 ]  Страница 15 из 26  Пред.1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]