Спасибо. Не так в том, что мы тут копья ломаем, а нашим детям-внукам это и не надо будет.

потребности ... может быть. А вот нравится или нет, думаю, в состоянии понять.

Верса
да при чем суп то?
я про то что прекрасно видно хочет ребенок именно обучаться до 5лет или нет.
это ж предполагает много чего.
мне просто реально непонятно зачем силой заставляют ребенка буквы учить если он не хочет.
силой усаживают и учат.
заставляют ходить на обучение чтению.
одно дело дети которые нуждаются в коррекциии.
другое дело обычные дети которые ходят по желанию родителей на обучение чтению и счету с 4-5 лет а начинают читать в 7.
также как и моя дочь которая никуда не ходила а просто проявляла интерес и зачитала сама к 7 годам.
в чем разница то?

Кстати, племянник у меня абсолютно нейротипичный ребенок. Даже смог поступить в Суворовское. Но...дальше не сложилось.

мдя... мамы мы такие.... в общем мамы..... На мой взгляд развивать конечно нужно, но всему свое время, ну согласитесь, какое то странное развитие иногда бывает, ребенок в три года уже читает, но при этом в памперсах, тут я бы поспорила по поводу развития. Хотя для своей мамы он без условно гений, или в пять прекрасно считает но закатывает грандиозные истерики в магазинах, у меня так же вопрос к развитию возникает.
Я больше вниманию уделяла навыкам, физическим умениям и поведению ребенка до пяти лет. А буквы мы в шесть выучили, за неделю и кулек любимых конфет. Пыталась раньше учить, правда без допинга, как в никуда, вообще ни чего не запоминала.

моя мама совершенно не собиралась учить меня ни буквам, ни чтению в мои 3,5 года.
она просто не отгоняла меня, когда сестра делала свои уроки в первом классе.
часто ее просто не было дома в этот момент.

сейчас в моей семье двое детсадовцев (2 и 4 года). ну и куча просто знакомых дошколят.
их никто не учит специально пользоваться ТВ пультом, телефоном, планшетом. но они умеют! и родители не против.
а если убрать все эти гаджеты и оставить кубики с буквами, магниты с буквами, шарики с буквами - они легко все это освоят с минимальной помощью родителей. а кто-то и без помощи, думаю.

я искренне не понимаю - почему именно буквы в этой теме камень преткновения?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

а вы у меня спросите с большой долей вероятности это нейрогенный мочевой пузырь.
и научиться им пользоваться гораздо сложнее, чем научиться читать.
некоторые люди всю жизнь энурезом страдают.
а еще есть дети, которые уже читают, но еще в коляске ездят.

Просто сейчас модно учить ребёнка читать рано. Поэтому долбят эти буквы чуть не с пелёнок (вообще-то с пелёнок) а они ребёнку не нужны.
Есть определённые этапы развития, когда ему требуются навыки, и он их осваивает по мере надобности.
Мой умел читать с 4 лет (мама постаралась экспериментатор, блин) а именно ЧИТАТЬ стал в 7 лет, когда стало интересно ему.
Он рассказывал стихи, Есенин, Пушкин запоминался прям мгновенно, 100 морских животных и т.д. при этом с пуговицами-шнурками, общением со сверстниками катастрофа.
Это, наверное, неизбежно, если ребёнок не ходит в садик, а мама вокруг кудахчет.
Я считаю, что делала все неправильно. Развивать надо, но развивать не целевыми программами, а для жизни: По мере надобности.

Верса
потому что тема о развитии до 5лет.
ну и разделились родители -считать ли обучение грамоте развитием?и если считать то нужно ли такое развитие до 5лет и что оно дает в дальнейшем.
как то обычное развитие в виде игр ,лепки,рисования у родителей сомнения не вызывает.потому что это такое обычное нормальное времяпровождение нынче.
ну это я так думаю.
на истину не претендую.

Согласна, что с долей вероятности, но не факт, что так оно и есть. Я привела как пример, но таких нюансов может быть масса.

это риторический вопрос.
я могу сказать, что это дало моему уже выросшему ребенку.
но и то очень приблизительно, потому что я не могу сравнить с этим же ребенком, только не умеющим читать до самой школы. эксперимент не чистый, увы.

но мне больше нравится думать, что всем хорошим в своей жизни она обязана не в последнюю очередь раннему умственному развитию (с моим непосредственным участием) хотя амбиций у меня было гораздо больше припасено.

это очень честный ответ

п.с. если она так же начнет заниматься ранним развитием своих детей - значит, я была права когда-то.
но к другим детям мой опыт не имеет совершенно никакого отношения

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Клеепа
вы думаете, что родители мечтают тратить бешеные деньги на памперсы до совершеннолетия?
я вас умоляю...

Верса
вы молодец что честно ответили.
но один пример действительно ни о чем к сожалению.
все дети разные.
и родители кстати тоже.
у меня вот вообще амбиций нет в отношении детей.
здоровы были бы всю жизнь и порядочными людьми выросли.
мне как родителю моих детей этого достаточно.
возможно потому что я ОЧЕНЬ настрадалась с астмой сама и с своим сыном.
я сама полжизни выживаю можно сказать и сына вытаскивала.
поэтому для меня здоровье важнее успешности.
вот как то так...

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
но развивать конечно надо.тут я за двумя руками и ногами.
тем более столько всего кругом,пособий,прописей,карточек,кубиков.
предлагать и предлагать и играть и развиваться.

да причем здесь памперсы, это как пример. И да, я знаю такую маму, ей проще памперс натянуть, чем объяснить ребенку куда какать надо. Так и говорит, что ломы, потом как нибудь. Вот так-вот, рассказывать и объяснять ломы, а упс... мыть нет.

Клеепа
ну мой пример - нету у мамы денег на памперсы. есть возможность и время и желание объяснять ребенку, куда надо какать. а он не дорос хотя до гаджетов уже вполне дорос. читать, правда, еще не умеет
я к тому, что мозг может по разному развиваться.
и если нам со стороны кажется, что конкретного ребенка было бы проще научить пользоваться горшком, чем буквам - то это может быть не так. и это не единичный случай.

я вот читать научилась легко, а нарисовать уверенно и узнаваемо могу только квадратик ну не мой это талант. и можно было бы до бесконечности вместо букв учить меня рисованию - бесполезно.

так что мамам виднее, чем владмамам.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Чармиан
сложно...
у каждого свой ребенок и свой выбор. порой очень нелегкий.

А вот это не так.
Опыт личный: учась в школе, я не умела рисовать. Вообще карандаш в руке держать. За меня все время рисовали и чертили подружки. До 8 класса. Потом просто было без надобности.
А потом какой-то черт меня дернул поступить учиться в пед. На учителя нач.классов. И в расписании есть предмет - рисование. Серьезно. Прям рисование. Я рыдала навзрыд. Никогда не забуду первую работу: рисовали с натуры куб и цилиндр. По всем правилам. В руках только карандаш и резинка.
К середине 1го курса я поняла: научить рисовать можно кого угодно. Была бы цель.

Дальше. Есть у меня племянник родной. Так случилось, что некоторое время он жил у нас. Года в 4 я его кое-как научила рисовать звездочку, кружок. А в 6 лет записала его на кружок по рисованию. За компанию с моей дочкой. Чтоб присматривал. Ей всего 3 года было.
Через полгода у него стали получатся красивые рисунки. А через год его работы поехали на конкурс во Влад. А какой у него был красивый почерк. Девчонка не всякая так напишет.

Вот. Просто к рисованию у нас всегда в стране относились спустя рукава. Не умеешь и не надо.
А вот в педе нас научили, что каждый ребенок от рождения музыкант и художник. Нужно только помочь развить.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
А еще моя старшая учится в частной школе. Там предметное обучение. И изо ведет учитель изо. Я всегда восхищаюсь: как красиво рисуют дети. И ни 1-2 человека, а все. Ну понятно, что кто-то чуть лучше кто-то чуть хуже, но рисуют все. Вся школа.
Это огромная заслуга учителя.

Да, человек - другая ступень развития. Но с развитием цивилизации, человек многое утратил. Даже то, что сейчас доступно животным, нам, человекам разумным, требуются многочисленные костыли.
Пример, молодая мать-волчица ЗНАЕТ что делать с маленькими щенками. А человеческая современная мать сомневается, к книжкам/сайтам/врачам/психологам/специалистам по грудному вскармливанию постоянно обращается. Сама без костылей не может, и ребенка своего с рождения приучает к костыликам - к сосочкам-бутылочкам-ходункам и пр. А ведь это важнейшая функция - уход за младенцами, и тут мы, человеки, проигрываем даже тараканам.
Мы утеряли главные инстинкты, мы утратили способность выбирать супруга на всю жизнь, мы предпочитаем мутагенную и нездоровую городскую среду, пустую воду в пластике, безвкусную ГМО- еду в супермаркете, мы травим себя и своих детей многочисленными химическими препаратами, и травим свой собственный дом - Землю, мы убиваем детей в своем чреве и т.д. Можно продолжать еще долго.
Думаю, мысль понятна. Да, человек - другая ступень развития. Только на лицо - совместно с развитием цивилизации и технологий происходит деградация человека, который на столько же зависим от псевдонаук, на сколько мнит себя вершиной эволюции.

Вспомните период почемучки-дети засыпают родителей вопросами. Вот тут и надо ребенка заинтересовать книжками, сначала мама читает, показывает картинки-учит получать информацию+ различные передачи , сейчас много для маленьких. В этот период можно легко понять чем больше ребенок интересуется-техника, природа, животные и тд. Позже годам к 6-7 иногда к 5 ребенок сам заххочет что-то почитать, узнать. И он уже знает что информацию можно найти в книгах, маме останется только изучить самой книжные магазины и купить то, что ребенку интересно. Вот когда ребенок сам берет книгу и ему интересно, тогда и можно говорить об осознаном чтении.

Ну тут вы перегнули палку, конечно!! Очень немногие животные выбирают себе пару на всю жизнь! А по большей части этот партнер с ней только на период спаривания. ))) У нас тоже разные примеры бывают. Так что пример не удачный.


так что ж вы не покажете пример. Езжайте в тайгу, пейте воду из родников, живите в доме из сруба, выращивайте овощи без химии. А вы сидите тут ... и филосовствуете о высоком, хотя сами ... принадлежите к тем, кого ... порицаете.

Вам скучно что ли? Снова тему хотите раскачать? Ваши высказывания выглядят провоцирующе

не хотела никого провоцировать. Или обидеть!
просто не понимаю тех людей, кто пользуется "благами" цивилизации (микроволновкой, лифтом, машиной и т.д.), живет среди ее людей и гаджитов, и говорит : Боже! ЛЮДИ!!! Посмотрите вокруг себя, вы уничтожаете природу, себя, и традиции своих предков: ездить на лошади, ходить в туалет под куст и жить в землянке!! (или что-то в этом духе).

MyaFFka
если отвлечься от темы развития детей, то как раз именно Нася имеет определенное право писать про дом из сруба, воду из родника, отсутствие лифта и даже интернета часть года
так что хороший пример вам уже показан - можете двигаться следом

Нася, простите великодушно за вмешательство