На 15-16 неделе сдала анализы АФП и ХГЧ. Первый 95 МЕ/мл (норма в 16 недель -16 -66), а второй - 86400 МЕ/мл (норма 20000-80000). Отправляют к генетикам. Так ли все плохо или есть варианты?
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Все об анализах на патологии https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=989&t=21221 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Nestory* [ 27 мар 2007, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Все об анализах на патологии |
На 15-16 неделе сдала анализы АФП и ХГЧ. Первый 95 МЕ/мл (норма в 16 недель -16 -66), а второй - 86400 МЕ/мл (норма 20000-80000). Отправляют к генетикам. Так ли все плохо или есть варианты?
|
|
| Автор: | Ромашка И [ 27 мар 2007, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Вета писал(а): На 15-16 неделе сдала анализы АФП и ХГЧ. Первый 95 МЕ/мл (норма в 16 недель -16 -66), а второй - 86400 МЕ/мл (норма 20000-80000). Отправляют к генетикам. Так ли все плохо или есть варианты?
ХГЧ делается до 12 недель!!!!!!АФП -с 16-18 неделю!!! |
|
| Автор: | kitti [ 27 мар 2007, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ничего не плохо 
сходить можно для успокоения у очень многих резуьтати этих анализов либо превышают либо наоборот ниже допустимых все это условно - и сроки могут не совпадать.. не переживайте 
|
|
| Автор: | kitti [ 27 мар 2007, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Ромашка И писал(а): Вета писал(а): На 15-16 неделе сдала анализы АФП и ХГЧ. Первый 95 МЕ/мл (норма в 16 недель -16 -66), а второй - 86400 МЕ/мл (норма 20000-80000). Отправляют к генетикам. Так ли все плохо или есть варианты? ХГЧ делается до 12 недель!!!!!!АФП -с 16-18 неделю!!! есть двойной скрининг тест - до 12 недель и тройной скрининг тест - во втором триместре а вообще в темаках уже обсуждали это |
|
| Автор: | Nestory* [ 25 апр 2007, 07:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Продолжение истории |
Привет всем беременюшкам! Здоровья Вам и Вашим деткам! После результатов АФП И ХГЧ (оба завышены на 16-й неделе), меня отправили к генетикам в Центр Материнства и Детства. Дескать, сходи, проконсультируйся, вдруг с детем что не так? У меня, почти как и у всех мамочек начался "легкий мандраж". А вдруг и правда, что-то не так и т.д. и т.п. Но 1,5 месяца "сохранения" в роддоме оставили свой след: не доверять всем анализам! А как я там сдавала 17 КС - это вообще клоунада, еще и заплатила из собственного кармана! В общем, позвонив мамочкам "со стажем", которые носят третьего ребенка, посидев в форуме Владмама и "Форумы Владивостока. Дети", я узнала много полезной информации и не пошла к генетикам. На что моя гинеколог сказала: "Не хочешь - и не надо" и благополучно забыла эту тему. Сейчас я жду следующей недели, чтобы пойти на УЗИ. Хочется знать, и кого же мы так ждем: мальчика или девочку? Хочу сказать Спасибо всем, чей опыт и знания мне помогают и поддерживают. И конечно же Ваше, девочки, общение в форуме. Всем счастья!
|
|
| Автор: | Малинка [ 05 июн 2007, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Скрининг во втором триместре (на генетические отклонения) |
Всем привет. Мне скоро предстоит сдать этот анализ вот хочу провести небольшой опрос и получить совет, кто и ГДЕ делал скрининг во втором триместре (кровь на АФП, ХГЧ и СЭ с 16 по 20 недели)? Первый тест (кровь на РАРР и ХГЧ) в 11 недель у меня не совсем хороший (делала в Юнилаб и пересдала в Центре Материнства). Где сдавать сейчас ума не приложу. 
|
|
| Автор: | Лолочка* [ 05 июн 2007, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я сдавала все это в Юнилабе, все в порядке. Юнилаб хорошая лаборатория, так что советую. |
|
| Автор: | Неничка [ 05 июн 2007, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я первый и второй анализ сдавала в центре охраны материнства и детства,тоже все в порядке.
|
|
| Автор: | Бугагашечка [ 05 июн 2007, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я первый сдавала в Юнилабе (был низкий папп по их данным), потом пересдавала в ЦМиД (все норм) и там же второй раз (тоже все хорошо). |
|
| Автор: | kitti [ 05 июн 2007, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В центре материнства и детства. анализы были не очень...ХГЧ зывышен.. ходила к генетику.. И послала всех лесом.. |
|
| Автор: | Малинка [ 06 июн 2007, 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я когда сдала первый раз в Юнилабе РАРР был понижен, пошла к генетику и она мне сказала пересдать у них (в Центре Материнства). Срок уже был критический для исследования, да и угроза у меня была, но я пересла. Так у них результат еще ниже. 
Девочки скажите предусмотрено ли бесплатная сдача этих тестов? Я что-то совсем забыла у врача спросить. |
|
| Автор: | Малинка [ 06 июн 2007, 08:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
aFINa, а ЦМиД где находится? Есть контакты? |
|
| Автор: | ane4ka [ 06 июн 2007, 08:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Малинка писал(а): Девочки скажите предусмотрено ли бесплатная сдача этих тестов? Я что-то совсем забыла у врача спросить.
по закону эти анализы мы должны сдавать бесплатно, но в ЖК где наблюдаемся, а так как сейчас в ЖК нет своих лабораторий, то приходится сдавать в платных клиниках, и тут к сожалению, этот закон не работает. |
|
| Автор: | Бугагашечка [ 06 июн 2007, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Малинка Это Центр Материнства и Детства
|
|
| Автор: | Anаstasiya**** [ 06 июн 2007, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="kitti"]В центре материнства и детства. анализы были не очень...ХГЧ зывышен.. ходила к генетику.. И послала всех лесом..[/quote] аналогично
|
|
| Автор: | ane4ka [ 06 июн 2007, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На самом деле, если бы у наших врачей, которые делают эти анализы и пренатальную диагностику было бы побольше опыта, может и не посылали их ни лесом, ни полем. Потому как всякие отклонения лучше выявить заранее, но, конечно не на сроке в 17 и более недель. |
|
| Автор: | Известная Кобра [ 06 июн 2007, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
aFINa писал(а): Малинка
Это Центр Материнства и Детства Если который на Уборевича, то его официальная аббревиатура ККЦОМД (Краевой клинический центр охраны материнства и детства). Или у нас другой есть?? А то так и запутаться можно.
|
|
| Автор: | ane4ka [ 06 июн 2007, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rain Belt писал(а): Если который на Уборевича, то его официальная аббревиатура ККЦОМД (Краевой клинический центр охраны материнства и детства). Или у нас другой есть?? А то так и запутаться можно.
это он и есть, просто официальную аббревиатуру фиг запомнишь, вот и сокращают как придется 
|
|
| Автор: | Малинка [ 06 июн 2007, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем, буду думать. Просто не хочется по 10 раз пересдавать. Хочется чтоб результаты были максимально достоверными. А то мне генетики уже предлагают пренатальную диагностику (через прокол живота), хотя по узи все хорошо 
|
|
| Автор: | ane4ka [ 06 июн 2007, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Малинка писал(а): Спасибо всем, буду думать. Просто не хочется по 10 раз пересдавать. Хочется чтоб результаты были максимально достоверными. А то мне генетики уже предлагают пренатальную диагностику (через прокол живота), хотя по узи все хорошо
не бойся, я делала пренаталку, это очень страшно но не больно, да и стрх потому. что не знаешь, что это такое. Вся процедура занимает 10-15 мин.и делается под контролем узи, а через 1,5-2 часа еще и контрольное узи. |
|
| Автор: | Apsara [ 06 июн 2007, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Малинка писал(а): Девочки скажите предусмотрено ли бесплатная сдача этих тестов? Я что-то совсем забыла у врача спросить. Сдача бесплатная планируется может быть только со следующего года по программе "Здоровое поколение". quote="Малинка"]А я когда сдала первый раз в Юнилабе РАРР был понижен, пошла к генетику и она мне сказала пересдать у них (в Центре Материнства). Срок уже был критический для исследования, да и угроза у меня была, но я пересла. Так у них результат еще ниже. .[/quote]
Ну а что они еще могут сказать? В силу того, что на первом скрининге были проблемы, то лучше сдавать не только биохимические исследования, но и проводить коррекцию МоМ и расчет индивидуального риска по программе Priska. А это можно сделать в Приморском крае только в Юнилабе. |
|
| Автор: | ane4ka [ 06 июн 2007, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Apsara писал(а): Ну а что они еще могут сказать?
В силу того, что на первом скрининге были проблемы, то лучше сдавать не только биохимические исследования, но и проводить коррекцию МоМ и расчет индивидуального риска по программе Priska. А это можно сделать в Приморском крае только в Юнилабе. а меня вот сразу на пренатальную отправили и стращали всяко, что будет, если не сделаю 
|
|
| Автор: | Лапкин* [ 06 июн 2007, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ха, меня тоже стращали при низком АФП. Главное, решить для себя вопрос - ты оставляешь беременность или нет. Если ответ положительный, то какая нафиг разница. А стращать - это генетики любят. |
|
| Автор: | ane4ka [ 06 июн 2007, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мне уже было поздно решать оставить или нет в 17 недель, да и вопроса то, собственно, и не стояло, просто нервы потрепали изрядно
|
|
| Автор: | сплюшка [ 06 июн 2007, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я сдавала дважды в Асклепии и в ЦОМД. Анализы идентичны - повышен ХГЧ. Ходила к генетику, очень пожилая женщина, которая пощупав мои мышцы (которыми я на тот момент гордилась) сказала, - ниточки и как таким рожать, все очень плохо, сначала УЗи потом ко мне будем думать что делать дальше... УЗИ было хорошее и я тоже послала всех лесом. Гинеколог сказала, что она очень грамотная, чуть ли не профессор, преподает... |
|
| Автор: | Известная Кобра [ 06 июн 2007, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
сплюшка писал(а): Я сдавала дважды в Асклепии и в ЦОМД. Анализы идентичны - повышен ХГЧ. Ходила к генетику, очень пожилая женщина, которая пощупав мои мышцы (которыми я на тот момент гордилась) сказала, - ниточки и как таким рожать, все очень плохо, сначала УЗи потом ко мне будем думать что делать дальше... УЗИ было хорошее и я тоже послала всех лесом. Гинеколог сказала, что она очень грамотная, чуть ли не профессор, преподает...
Забавно. Интересно, в чем для нее заключалась глубоко спрятанная и недоступная простым смертным связь между состоянием Ваших мышц и повышенным ХГЧ? 
|
|
| Автор: | Малинка [ 07 июн 2007, 08:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да то, что генетики по биохимическим анализам ничего конкретного не скажут, кроме наличия риска, это понятно. Просто пока у меня еще теплится надежда , что второй скрининг будет в норме. И страх скорее всего больше не перед процедурой амниоцентеза, а от результата. Носишь малыша 4 месяца, уже привыкаешь к мысли, что вот оно долгожданное чудо и не дай Бог что-то не так. На раннем сроке у меня была угроза и делать прокол тогда нельзя. Сейчас нужно пройти тройной тест и в случае чего в 20-25 недель идти на пренаталку. Воспитывать больного ребенка я морально не готова, а прерывание беременности для меня хуже смерти. Как все таки тяжело принимать такие решения.  А как они на таком сроке прерывают беременность кто-нибудь знает?
|
|
| Автор: | ane4ka [ 07 июн 2007, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Малинка, не переживай сильно, здесь очень много писали о том как правильно сдавать анализ на ХГЧ, так что вполне возможно, что резльтат просто был неверен. В любом случае, удачи тебе со сдачей анализов, пусть все у вас будет отлично
|
|
| Автор: | Черника [ 07 июн 2007, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
сдавала анализ АФП и ХГЧ на сроке 17 недель, после трехдневной специальной диеты в Юнилабе, анализы были хорошие, пришла с ними к генетику в центр материнства и детства, срок уже был 19-20 недель, на консультацию, меня гинеколог отправила, показываю ей эти анализы, а врач мне и говорит, мы с юнилабом не работаем, и их анализы для нас не показатель. На мой вопрос что делать, отвечает, сдавайте у нас. На мои разговоры по поводу сроков, диеты и всего прочего, ответ: сдавайте все равно, мы разберемся. Сдала, анализы стоили на сто рублей больше чем в Юнилабе, бог с ними, и на приеме мне показываю бумажку написанную от руки, что у меня низкий АФП. И началось, что у меня родится больной ребенок и что я буду всю жизнь его лечить, и что мне нужно срочно к пренатологу....Что я испытала, не трудно представить. Пошли уже с мужем к пренатологу, показываю ей сначала юнилабовские анализы, она и спрашивает а вы зачем ко мне пришли, я показываю их анализы, на что она мне отвечает "Странно, а зачем вы пересдавали. Я не знаю, что с вами делать" "Ну если хотите давайте сделаем амниоцитоз(кажется так)" и стала рассказывать про эту процедуру...Тут мой муж встал, забрал меня...и мы ушли...гинеколог в консультации сказала, ни в коем случае ничего не делать...Вот интересно, как отразилась неделя бессоницы и нервотрепки, которую я пережила между приемами генетика и пренатолога на моем здоровье и на здоровье моего ребенка. Извините что так много написала, просто вспомнила и понесло. Все у вас должно быть хорошо, здоровья вам и вашему детенышу. |
|
| Автор: | Sonechka [ 07 июн 2007, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если отправят к генетику в Материнство и детство, то там они заставят пересдавать у них. Так мне сказала генетик с центра. Почему-то анализам с Юнилаба у них доверия нет. А анализ платный и недешевый. |
|
| Автор: | Известная Кобра [ 07 июн 2007, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sonechka писал(а): Если отправят к генетику в Материнство и детство, то там они заставят пересдавать у них. Так мне сказала генетик с центра. Почему-то анализам с Юнилаба у них доверия нет. А анализ платный и недешевый.
Почему-то? Потому что им же надо дать заработать _своей_ лаборатории.
|
|
| Автор: | Малинка [ 07 июн 2007, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой девочки спасибо за отклики. А мне ведь тоже после Юнилаба генетик сказала пересдать у них в ЦОМиД, без какой либо подготовки, хотя у меня как раз угроза была, лежала на сохранении и таблеток кучу всяких пила и капельницы. Видимо там действительно такая методика - раскрутить народ. Поэтому я и засомневалась куда податься во второй раз. А что это за диета такая перед сдачей анализа?  Можно поподробнее. Единственное что мне сказала мой гинеколог перед первым тестом 3 дня на пить лекарст никаких (хотя я на утрожестане вынашиваю и его совсем так резко нельзя бросать, так что решили его оставить) и не есть "красные" продукты.
А когда я позвонила в ЦОМиД, то тетечка из регистратуры прям такая участливая попалась. Говорит, обязательно отменить прием любых препаратов, так как анализ очень чувствительный и на него могут повлиять любые факторы. А врачи там ни генетик ни пренатолог ни словом не обмолвились.
Уже думаю, что на форуме больше информации можно получить, чем от них. |
|
| Автор: | Малинка [ 07 июн 2007, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"GadiNa" написала: все отклонения показывает УЗИ[/quote] Что самое интересное мне генетик сказала, что на узи генетические отклонения не увидешь и если даже все ок (как у меня получилось на узи), еще не факт что малыш здоров. Хотя мне замеряли воротниковое пространство (норма), назальную косточку (тоже норма) и все это вроде как не в счет....
|
|
| Автор: | Малинка [ 07 июн 2007, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ!!!! |
|
| Автор: | Черника [ 08 июн 2007, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GadiNa писал(а): Малинка писал(а): Что самое интересное мне генетик сказала, что на узи генетические отклонения не увидешь и если даже все ок (как у меня получилось на узи), еще не факт что малыш здоров. Хотя мне замеряли воротниковое пространство (норма), назальную косточку (тоже норма) и все это вроде как не в счет.... ИМХО,беременность,бесплодие и вобще тема деток это просто клондайк для врачей,а то ,что наговорила эта особа(генетик),это её работа раскручивать на деньги,а будущей мамочке жить с этими думками оставшийся срок...генетики могут только предпологать а ,так как это в нашей стране только развивается, опыты как раз ставят на нас очередных беременных. Повторюсь это моё личное мнение. Малинка , а вам я желаю незаморачиваться ,носить свою беременность как флаг и думать ,что у вас будет самый желанный самый умный и красивый ребёночек иначе быть не может:)Посмотрите на мужа ,посмотрите на себя ,я просто уверенна что вы оба красивые ,здоровые люди,какие могут быть отклонения,даже и не думайте !!! Вы знаете, мне врач в консультации так и сказала, что кто-то диссертацию пишет, а вы как подопытные кролики. |
|
| Автор: | Черника [ 08 июн 2007, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу диеты: я уже точно не помню, но точно нельзя, лекарства, витамины, кальций, кажется лук, бананы и мед, это как-то связвно с поджелудочной и печенью...уже забыла все....Потому как АФП может показать проблемы мамы с печенью либо поджелудочной...Что и было в момем случае |
|
| Автор: | Известная Кобра [ 08 июн 2007, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лапкин писал(а): Ха, меня тоже стращали при низком АФП. Главное, решить для себя вопрос - ты оставляешь беременность или нет. Если ответ положительный, то какая нафиг разница. А стращать - это генетики любят.
В глаз тому, кто стращал. Низкий АФП чаще всего говорит о неправильно поставленном сроке беременности. Редко кто отслеживает овуляцию тестами. А она может быть вовсе не в привычный 14-15 день цикла! У меня при всех остальных нормальных анализах был низкий АФП. Врач взяла калькулятор, стала считать какие-то медианы, расспрашивать меня про цикл подробно. В итоге сказала, что, скорее всего, была поздняя овуляция. Смотрите-ка на них - "УЗИ не всегда показывает отклонения".. а тьфу!.. его тогда делать заставляют?!! Если честно, я на генетический скрининг 2го семестра пошла только, чтобы не конфликтовать с врачом. Мне было совершенно фиолетово, что там он покажет. Ни у меня, ни у мужа в роду не было никаких генетических отклонений. С чего им взяться у ребенка?! GadiNa очень права про Клондайк. Бог им судья, таким "врачам". Тьфу, блин.. разозлилась.. |
|
| Автор: | ane4ka [ 08 июн 2007, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rain Belt писал(а): Смотрите-ка на них - "УЗИ не всегда показывает отклонения".. а тьфу!.. его тогда делать заставляют?!!
+1 |
|
| Автор: | Малинка [ 09 июн 2007, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Решила сдавать в Юнилабе, пойду 15 числа. Единственное не знаю, что мне делать с утрожестаном? Отменять еще рано. Если сдам кровь на фоне приема утрожестана интересно, как он может повлиять на результат???
|
|
| Автор: | Известная Кобра [ 09 июн 2007, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Малинка писал(а): Решила сдавать в Юнилабе, пойду 15 числа. Единственное не знаю, что мне делать с утрожестаном? Отменять еще рано. Если сдам кровь на фоне приема утрожестана интересно, как он может повлиять на результат???
Не знаю, насколько это правда. Но читала, что так как Утрожестан - полный аналог естественного прогестерона, он никак не отражается на анализах. (Мне дексаметазон (гормон) не отменяли). Мне врач сказала не пить три дня поливитамины только, не есть красного, жирного, сладкого и цитрусов. Со сладким было сложнее всего.
Да и помидоров хотелось уж очень с апельсиновым соком. |
|
| Автор: | shunya* [ 11 июн 2007, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
советую сдать в тафи-диагностике и в центре матер-ва и детства (мой анализ юнилабский оказался полной туфтой - и потом еще и врачи в ЖК и в центре матер-ва и детства отметили, что юнилабу не очень-то и доверяют), если бы я раньше знала об этом...поэтому и пришлось делать кордоцентез.
|
|
| Автор: | Малинка [ 13 июн 2007, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой сдала все таки в Юнилабе сегодня. Надеюсь в субботу получу результат. Всем спасибо за советы.
|
|
| Автор: | сплюшка [ 13 июн 2007, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Про мышцы беременность и генетика... У меня просто телосложение спортивное, а с генетической точки зрения, да и с любой другой есть женщины кому природой заложено рожать. Может сумбурно написала, у генетика глаз наметан и она видет более репродуктивно способные экземпляры
|
|
| Автор: | Малинка [ 18 июн 2007, 08:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Получила результаты теста.
ХГЧ у меня 2,18МОМ при норме от 0,5 до 2 МОМ . То есть повышен. АПФ и Эстриол в норме. Я уже настраиваюсь потихоньку на кордоцентез. Но смогу его сделать только через 3 недели. Трясусь, как осиновый лист. К своему врачу через неделю. Поговорю еще с ней, но никакой уверенности у меня уже нет (в голове только дурные мысли). Что блин за засада с этими анализами.
|
|
| Автор: | ane4ka [ 18 июн 2007, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Малинка, не расстраивайся, мне говорили что у меня что то не в порядке, хотя и ХГЧ и PAPPA были нормальные результаты. У тебя небольшое превышение, а кордоцентез та еще процедурина . В общем, решать, конечно, тебе, в любом случае, удачи вам с малышом.
А я так боялась делать прокол, что когда легла на стол, меня стало так трясти, что стол ходуном ходил, всю бригаду врачей напугала 
|
|
| Автор: | Малинка [ 18 июн 2007, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ane4ka писал(а): У тебя небольшое превышение, а кордоцентез та еще процедурина
. А я так боялась делать прокол, что когда легла на стол, меня стало так трясти, что стол ходуном ходил, всю бригаду врачей напугала Ой, ane4ka, расскажите, пожалуйста поподробнее, как делают кордоцентез, как врачи (я так понимаю в центре Материнства и Детства), сколько ждать результат. И как самочувствие после этого? И на каком сроке вы делали? Я, конечно, еще очень сомневаюсь делать или нет, но ходить еще 4 месяца в неведенье, тоже мало хорошего. |
|
| Автор: | ane4ka [ 18 июн 2007, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне делали не кордоцентез, а плацентоцентез. У меня вообще получилась ситуевина, я когда сдала уже этот анализ, мне сказала лаборант, что оптимальнее всего делать было до 14 недель или после 20, а у меня было 17 делала мне прокол врач пренатолог Капацинская О.В., мне она понравилась, хорошая тетечка, зашла проведать до и после процедуры, взяла материал с первого раза(некоторых девочек другая врач колола несколько раз). Кордоцентез это забор крови из пуповины, мне как раз пренатолог сказала что это более сложная процедура. Результат я ждала 2 недели, так как мне было сказано что с моими показателями непонятно зачем я вообще пришла к ним ( повышен ТВП), процедура длиться недолго, после этого я пробыла у них 2 часа, потом контрольное узи и уехала домой, правда дома 2 дня лежала. Процедура тоже делается под контролем узи.
|
|
| Автор: | Малинка [ 18 июн 2007, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, ane4ka, твой рассказ меня немного успокоил
|
|
| Автор: | ane4ka [ 18 июн 2007, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
если нужна подробная информация, пиши в личку или по асе |
|
| Автор: | shunya* [ 19 июн 2007, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Малинка, если хотите, то можете опубликовать здесь мой рассказик, который я вам отправила, подправьте только там, чтобы было более кратко - я думаю, что чем дальше, те больше девочек будут спрашивать об этих процедурах. у меня просто нет времени, лежу в дородовом - домой на ночь и помыться. |
|
| Автор: | Малинка [ 19 июн 2007, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девчоночки, всем привет. Большое спасибо за отзывы. Особенно ane4ka и shunya. Рассказ обязательно опубликую. Думаю править его не стоит, очень уж подробно все. А я все таки решилась на кордоцентез. Завтра пойду записываться к пренатологу. Надеюсь, и мне будет, что рассказать хорошего.
|
|
| Автор: | Малинка [ 20 июн 2007, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это письмо мне прислала shunya, она разрешила его опубликовать,
Может будет полезно для тех, кому интересна данная тема и опыт девочек, которые уже прошли все испытания. shunya, написала: У меня был снижен ПАПП (первый анализ в почти 12 недель был в норме 1,6 МОМ – сдавала в ТАФИ, но не сдала одновременно ХГЧ-не хватило денег, а лаборант не сказала. что сдавать нужно эти 2 анализа одновременно), поэтому через 4 дня пересдала 2 анализа в юнилабе – дело было перед Новы годом, поэтому результат получила только через 12 дней, ПАПП был снижен 0,31 МОМ при норм. ХГЧ. Т.к. срок уже был 14 недель, пересдавать анализ не имело смысла. Врач сказала, что юнилабу вообще не доверяет, лучше надо было сдавать в центре матер-ва и детства (по-моему, так лучше сдать одновременно и в тафи и в ЦМиД – т.к. пока получишь результаты, срок выйдет и перепроверить не будет возможности), потом сдала тройной тест – в ЦМиД – все в норме, но врач все равно решила отправить меня на прием к генетику в ЦМиД, я пошла, уверенная, что генетик просчитает все варианты, риск типа маловероятен и т.д. Генетик (не Сергеева, а на Ф фамилия) сказала, что нужно сделать УЗИ на 22 неделе, там посмотрят хорошо врачи, и если что-то будет, то они увидят. А еще, т.к. моя беремн-ть возникла на отмене орал. Контрацептива – сходить на прие к фармацевту – что некоторые таблетки дают тоже вероятность синдрома Дауна (почему-то все врея говорилось только об этом заболевании, хотя ПАПП может указать на кучу других хромос. Болезней!) - я как дурочка пошла на платный прием к фармацевту, где девочка за 450 руб. покопошилась в интернете, забила название моих таблеток, посмотрела из чего состоят и что может быть, если в конских дозах принять эти таблетки (учитывая, что я пила по 1 таб. В день, вообще-то))) – что есть тоже риск Син. Дауна. По УЗИ – все в норме, но генетик стала давить на меня, что мол, 0,5% это тоже риск, короче довела меня она, я сказала, что подумаю (хотя такого соотношения анализов как у меня у нее еще не встречалось). Я думала 2 недели, потом решила сделать кордоцентез, т.к. просто не могла успокоиться и спать, решила, что просто так надо и все. Пошла на прием к пренатологу в ЦМиД – прием опять же платный (из-за того, что я наблюдалась в платной клинике!), она все спокойно мне рассказала, как это делается, что не больно и т.д. Я больше боялась за риск выкидыша, т.к. бер-ть моя была планированной и очень желанной. Пренатолог Капацинская назначила дату, сказала сколько будет стоить (у меня получилось 3900 – 300 рублей палата за 2 дня+ операция), я приехала в день анализа, утром (можно было ночевать заранее, но я была дома), утром нужно позавтракать, а то ляль будет активный очень. Потом нам сделали по уколу какого-то успокаивающего+ношпа. Потом по очереди в кабинет, там ложишься на высокую кушетку, под контролем УЗИ ищется часть пуповинки, наиболее близко расположенной к коже, делается укол новокаина, потом прокол иголкой длинной и под узи слелдт, чтобы попасть в пуповину в сосуд или вену, потом берут кровь, и заклеивают пластырем место укола. Мне не могли попасть в пуповинку, т.к. она все время ускользала. По ощущениям: прокол вообще не чувств-ся, мне немного потягивало живот (как при начинающихся месячных), когда в пуповину иголку вводили (или может это когда матку прокалывали), но абсолютно терпимо, я глаза закрыла и все. Все заняло минут 7-10. потом лежишь на своей кровати 2 часа, потом всех ведут на контрольное узи, смотреть – нет ли кровотечения, или еще чего. И можно домой. Анализ был готов через 2 недели (хотя сначала обещали дня 4), при моем-то сроке в 23 недели, я их там чуть не убила, сказала. Что мне тогда смысла не было все это делать, если результат будет только в 25-26 недель. Попросила их поторопиться. Вышла от них, сразу стало спокойно как-то, что я это сделала. А потом я вообще забила на получение результата, и только через 3 недели решила сходить и забрать (хотя, у них был мой номер сотового, чтобы связаться. Как только будет готов анализ), пришла – пренатолога тогда не было, я пошла к лаборанту – она меня вспомнила. Сказала. Что они мне еще недели 2 назад звонили, искали, не дозвонились – что я им чего-то там не доплатила (как раз до той итоговой суммы 3900 – в кассе что-то не учли), лаборант сказала оплатить и сказала мне результат, что пол – женский, хромос. аномалий нет. Я даже как-то не удивилась, не обрадовалась, и только потом как стала спускаться по лестнице – до меня дошло, аж голова закружилась, все-таки потрясение было)))) вот. Поэтому, если вы для себя решили, что лучше знать заранее о аномалии, или не мучиться до родов о том, есть или нет – наверное, лучше сделать. К тому же для меня решающим был какой-то пост на каком-то форуме про эти все анализы. И какая-то девочка написала, что у нее с подругой были почти одинаково плохие анализы ПАПП, и они решили не делать инвазивную диагностику, подруга родила здорового, а она нет. Поэтому до сих пор корит себя за то, что подарила ребенку жизнь, но не дала здоровье. Решать только вам, мои все родственники были против, это было только мое решение, ведь растить его мне. знаю, что по направлению от ЖК или девочек из края - анализ этот стоит 1000 руб. или дажде бесплатно. |
|
| Автор: | ane4ka [ 20 июн 2007, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фамилия генетика Филонова, мы тоже были у нее, и нас так же пугали Дауном, про другие даже не вспомнила, а так как я была с мужем, то говорилось все для него, на меня она даже не смотрела. А Капацинская действительно хороший врач, все спокойно и подробно объяснила, сама делала проколи после манипуляции заходила проведать своих девочек. |
|
| Автор: | hochyzamuj [ 11 июл 2007, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ДЕВОЧКИИИИ!Тема обсуждалась 3 месяца назад,а у меня она актуальна сейчас,ХГЧ повышен,сходила к генетику,там меня ребенком дауном пугали,сказали колоть живот. Не стоит ведь правда? У вас же всё хорошо сейчас,через 3 месяца? |
|
| Автор: | HaYeng [ 11 июл 2007, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
hochyzamuj а УЗИ вам что показывает? |
|
| Автор: | Alexna** [ 11 июл 2007, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
hochyzamuj, меня тоже пугали... прокалывать или нет дело ваше конечно, но эти анализы часто дают ложно-плохие результаты |
|
| Автор: | veterok [ 11 июл 2007, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | АФП и ХГЧ |
У меня тоже был повышенный ХГЧ, при этом АФП и св. эстриол были в -норме (недель 17-18 было), правда меня никто не запугивал, я сама пыталась навести панику, но врачи меня успокоили. И все нормально! Действительно, говорят, что все эти показатели довольно относительны, я вот в свое время все-таки напугалась, и собиралась анализы пересдавать, но как-то не получилось, потом сходили на УЗИ, и окончательно успокоились. Может, попробовать пересдать в другой лаборатории? |
|
| Автор: | Nestory* [ 24 июл 2007, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://forums.vl.ru/read.php?31,768078, ... msg-769684 Вот ссылочка |
|
| Автор: | Apsara [ 24 июл 2007, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Вета писал(а): На 15-16 неделе сдала анализы АФП и ХГЧ. Первый 95 МЕ/мл (норма в 16 недель -16 -66), а второй - 86400 МЕ/мл (норма 20000-80000). Отправляют к генетикам. Так ли все плохо или есть варианты?
Если рассуждать о пренатальной диагностике врожденных пороков, то результаты необходимо оценивать в МоМ - расчетная единица, которая должна уложиться в диапазон от 0,5 до 2. В Вашем случае на 85% не правильно установлен срок беременности. Необходимо рассчитать МоМ после уточнения срока по УЗИ. Изолированное и не очень большое повышение ХГЧ чаще всего говорит о начале развития фетоплацентарной недостаточности. А ее необходимо лечить. Уже во вторую очередь - пороки, их и исключает генетик. Порядок и сроки прохождения обследований по пренатальной диагностике можете почитать здесь: http://www.vladmama.ru/index.php?newsid=1177934505 |
|
| Автор: | Зая [ 24 июл 2007, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Обследование на предмет аномалий включает в себя целый комплекс - УЗИ, анализ на гормоны, пункцию матки.Больший вклад это УЗ исследования, но признаки появляются только после 20 недели.Пренатальный скриниг не дают точной информации о том будет ли синдром Дауна или нет. Но.... генетиков хороших во Владивостоке как не было так и нет. |
|
| Автор: | мама Яна [ 24 июл 2007, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По-моему АФП сдают в 16 недель и, если есть сомнения, в 20 недель повторяют. Правда нормы для каждого срока разные, нужно внимательно смотреть и консультироваться у хорошего врача. А вообще анализ такой неточный, что даже удивляюсь, зачем его всем сейчас назначают без показаний. Обычно его всегда сдавали после 30 лет и с генетическими проблемами в семье. |
|
| Автор: | Джейси [ 24 июл 2007, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мама Яна писал(а): А вообще анализ такой неточный, что даже удивляюсь, зачем его всем сейчас назначают без показаний. Обычно его всегда сдавали после 30 лет и с генетическими проблемами в семье.
Патамушта это живые деньги ))) К тому же, будет анализ плохой (а уж он будет, будет), авось уговорят еще и на амниоцентез - курочка по зернышку
Я для себя уже решила, что в следующий раз - ни-ни. Нервы целее будут. |
|
| Автор: | Tayna [ 01 авг 2007, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Подскажите... |
Девочки, подскажите. А если у меня уже 14 неделя пошла а Первый тест (кровь на РАРР и ХГЧ) в 11 недель я не сдавала, то в 14 недель его уже поздно сдавать???? |
|
| Автор: | ane4ka [ 01 авг 2007, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Tayna, а тебе врач не назначала эти анализы сдавать ? Вообще-то, они сдаются до 14 недель включительно. Так что еще есть время, но к ним готовиться надо, за 3 дня отменить прием ВСЕХ лекарственных препаратов, не есть и не пить красного, рыбу, цитрусовые. Только тогда можно сказать что анализ будет более менее достоверный. А еще на РАРР надо приходить спокойной и не запыхавшейся, тогда он дает более четкий результат. В любом случае, удачи. |
|
| Автор: | Tayna [ 01 авг 2007, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Просто я а учет еще только собираюсь вставать - то моя врач ушла в отпуск, то записывать меня не хотели (я правда и не говорила о беременности, просто пыталась записаться). Сегодня должна была на прием пойти, но дождь такой - не пошла, позвонила в консультацию, они сказали, что у них день сокращенный (хорошо, что все-таки не пошла). Перезаписали на следующую неделю. Но будет уже 15 неделя (по акушерскому сроку, но по овуляции у меня сейчас не 14 неделя идет, а 11) - вот я и переживаю - не поздно ли уже делать эти анализы? |
|
| Автор: | Малинка [ 02 авг 2007, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Tayna, ты двойной тест можешь и без направления сдать. Главное знать свой срок (акушерский), вес на момент сдачи, и вперед. Хоть в Юнилабе, хоть в ЦОМиД. Или где тебе удобно. Ну и готовиться к анализу, как писала Аня. 14 неделя это край. Дальше анализ не информативен. И еще хорошо в этот период узи сделать (там постотрят воротниковое пространство). Удачи. |
|
| Автор: | Apsara [ 02 авг 2007, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Tayna писал(а): Просто я а учет еще только собираюсь вставать - то моя врач ушла в отпуск, то записывать меня не хотели (я правда и не говорила о беременности, просто пыталась записаться). Сегодня должна была на прием пойти, но дождь такой - не пошла, позвонила в консультацию, они сказали, что у них день сокращенный (хорошо, что все-таки не пошла). Перезаписали на следующую неделю. Но будет уже 15 неделя (по акушерскому сроку, но по овуляции у меня сейчас не 14 неделя идет, а 11) - вот я и переживаю - не поздно ли уже делать эти анализы?
Сдавать двойной уже совершенно поздно и бессмысленно. Последний срок - 13 недель и 5 дней. Поэтому не стоит тратить время и деньги. Теперь только тройной через 3 недели сдавать надо (св. В-ХГЧ, АФП, Св. Эстриол). Готовиться специально к этим анализам не надо (подготовки требует только исследование 17-ОКС мочи). Только если беременная получает гормональные лекарства (например, по поводу угрозы), то это тоже нужно сообщить при сдаче. А если эти лекарства за 3 дня отменить в целях подготовки, то беременность с такой подготовкой модно потерять, не говоря уж о том, что показатели получатся некорректными, т.к. эти анализы изменяются при угрозе и любых других трофобластических изменениях |
|
| Автор: | Оленька [ 06 авг 2007, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
почитала форум и увидела много негатива по отношению к генетикам..за что же вы их так, бедных.? очень грамотные специалисты. Просто вы же должны понимать что такое наука генетика, это не клиницисты, они консультируют, но не лечат. Их основная задача дать прогноз.если кто-то резко из них выражается, то лучше пойти к другому врачу, по направлению из ЖК прием бесплатный (по крайне мере так было в прошлом году).Не нужно по одному молодому доктору судить о всех. Я знаю, что Сергеева и Пронина одни из лучших и опытных генетиков.а насчет анализов из Юнилаба....Я как то была на конференции по пренатальной, так там краевой генетик Воронина В.Г. подвергла большим сомнениям результаты Юнилаба, поскольку у них московские нормативы, а для каждого региона нужно рассчитывать свои. а это сделали в асклепии и ЦоМДе. Поэтому генетики при плохих Юнилабовских результатах и РЕКОМЕНДУЮТ пересдать в центре, а вовсе не из за корыстных целей и на той же конференции было сказано, что за 5 лет после процедуры на раннем сроке (биопсии хориона) не было НИ ОДНОГО осложнения! Так что думайте, в конце концов последнее слово всегда остается за женщиной.
|
|
| Автор: | KATENOK [ 08 окт 2007, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, не слушайте врачей! У меня тоже ХГЧ был очень завышен. Меня отправили в центр Материнства и детства к генетику где мне сказали что у меня высокий риск родить ребёнка дауна. Предложили сделать пренатальную диагностику и сказали что таким семьям как мы беременность прерывают на любом сроке, а срок уменя был 24 недели.
Я вылетела оттуда в истерике меня муж не мог успакоить чтоб узнать что случилось пол часа. Только говорить начинала рыдания душили. В общем заработала угрозу. А от пренатальной диагностики отказалась. Сейчас Тёмачке почти четыре месяца и всё у нас хорошо!
|
|
| Автор: | Nestory* [ 09 окт 2007, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скажем так, что слушать врачей надо, только через слово или два. И не забывать, что они (не все, конечно) руководствуются либо коммерческими соображениями, либо подстраховывают себя родных. И не секрет, что сейчас у врачей есть негласная договоренность либо с аптеками, куда нас направляют за дорогущими лекарствами, либо с медцентрами. |
|
| Автор: | PRANSU [ 19 ноя 2007, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, не слушайте вы этих генетиков и врачей. У меня все анализы были плохие и в 12 недель и потом тоже (не помню во сколько недль сдавала). И к генетику я три раза ходила и анализы по сто раз пересдавала и везде все было плохо. Мне предложили проколоть живот, но зная какие могут быть последствия, я не решилась. Ходила и мучилась всю беременность, а вдруг с малышкой что то не так. Родила 27 сентября здоровенькую девочку. Все хорошо. Не слушайте вы их, все у вас будет хорошо. У всех все так индивидуально, у всех разные организмы и эти все анализы, я считаю, полная ерунда. Только мамомкам нервы портят и смуту в голову нагоняют. Все плохие мысли проч! всем благополучных родов и здоровеньких деток! |
|
| Автор: | Arfa [ 19 ноя 2007, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
меня тож с ХГЧ направляли к генетику в центр материнства. Девушка-генетик, очень приятная, успокоила меня, сказала, что в россии такая практика и хоть она не видит во мне угрозы рождения дауна, но должна предложить мне колоть, так сказать пузо, а сама тут же говорит, что мне это не надо, что на ее практике ни одного случая с таким анализом как у меня плохого не было. Пришлось официально отказ писать. И еще. если ХГЧ сдавала в юнилабе, то надо пересдать в цетре материнства. В юнилабе они не в момах его расчитывают из-за этого он немного завышен! Вполне возможно, что с анализом все нормлально. И НЕ НАКРУЧИВАЙ СЕБЯ!!! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО. Желаю здоровья тебе и ребеночку!!! |
|
| Автор: | EXOTICA [ 26 ноя 2007, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня PAPP был низкий. Тоже все кричали надо колоть живот - я не далась:) Родилась прекрасная дочь.. А мама моя разрешила себе живот проколоть (ей 41 было когда она была беременна), и потом еле доносила беременность, но мальчику сейчас почти 5 лет и все прекрасно! А когда я первый раз сдала, мне сказали, что возможно в лаборатории ошиблись и мне надо пересдать анализ. Их ошибка мне стоила лишних 700 рэ! Если есть угроза даунизма, то УЗИ покажет, а отдельно просто взятый анализ не говорит о патологии!!! Нужен комплекс иследований для постановки диагноза! Например, тот же PAPP когда низкий, это свидетельствует о угрозе невынашивания а не только патологии. |
|
| Автор: | anetaz07 [ 23 янв 2008, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Низкие показатели скрининга |
Мне 25 вес 57 Я сдавала скрининг в 12.3 недель в Юнилабе все показатели очень занижены ХГЧ 0.15 Мом РАРР 0.06 Мом. На узи все ок. Воротниковое пространство 1.9. Носовая Кость норм. КТР 51 мм. Расчитали риски Трисомия 21+NT 1:856. трисомия 21 1:596. Возрастной риск 1:935. Трисомия 18+NT 1 :50 - высокий риск. Девочки у кого было нечто подобное откликнитесь. Как детка. Уже крыша едет. Надо к генетику к какому не знаю . |
|
| Автор: | kitti [ 23 янв 2008, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
anetaz07 про генетика я вам написала в ветке нужно успокоиться во первых все оч индивидуально. раньше эти тесты вообще не делали..только в последние годы начали. еще работать и работать над ними поищите на Вм инфо про ХГЧ также много инфо в инете у меня например постоянно завышены показатели.. в первую беремнность ходила к Ворониной, это генетик краевой наш на консультацию во вторую беременность просто написала отказ от посещений, т.к. ничего нового не услышу..имхо |
|
| Автор: | Apsara [ 24 янв 2008, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
anetaz07 Направление только одно. Краевая медико-генетическая консультация в краевом клиническом центре специализированных видов медицинской помощи (бывший материнства и детства). Вы из Находки - звоните, записывайтесь зараннее. Биохимический скрининг только отнес Вас в группу риска по рождению ребенка с синдромом Эдварса. Окончательный диагноз может поставить только анализ от самого малыша. Удачи Вам. Пусть малыш будет здоров! |
|
| Автор: | Apsara [ 24 янв 2008, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Катя, тут другой случай. Это не случайное повышение маркеров и не их "гуляние". Это именно то, ради чего принята у нас на государственном уровне вся программа. Они ведь прошли все по максимуму и даже риск посчитали. Признаков трисомии 18 на УЗИ не видно вообще, в отличии от синдрома Дауна (по воротниковой зоне и носовой кости). Результаты говорят о высоком риске. Это значет, что при таких показателях 49 детишек абсолютно здоровы и только 1 болен. А уж продолжать обследование или нет решать только маме. А нам только кулачки держать за то, чтобы он оказался одним из 49. |
|
| Автор: | kitti [ 24 янв 2008, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Apsara ясно Маш так ей к Ворониной на прием все таки? надеюсь все будет хорошо.. |
|
| Автор: | Тетчер [ 24 янв 2008, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мне кажется не обязательно к Ворониной. Можно к любому другому. Там их несколько. |
|
| Автор: | anetaz07 [ 24 янв 2008, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я записалась к Воронину на завтра и теперь трясусь как низнаю кто. Боюсь ужас. Я ему анализы сказала он сказал что они ненормальные ЖУТЬ Буду завтра перездавать. Как он вообще врач адекватный или нет. |
|
| Автор: | Гаечка [ 24 янв 2008, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пересдавать двойной тест вам уже поздно, его делают до 13 недель, в 16 недель делается тройной. Он тоже показывает отклонения, если они есть. А вы к анализу готовились? Соблюдали диету? Это тоже может повлиять. |
|
| Автор: | anetaz07 [ 24 янв 2008, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Он мне наговорил какуето хрень и сказал больше ничего не пить хотя я утром магне6 и витамины выпила у меня завтра получается 12.7 недель вообще не знаю мне муж сказал что все ок они мол только деньги вымагают но я для личного спокойствия хочу хотя бы чтоб мне обьяснили почему низкие показатели Ой блин трясет как грушу |
|
| Автор: | ley [ 24 янв 2008, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
anetaz07 писал(а): Он мне наговорил какуето хрень и сказал больше ничего не пить хотя я утром магне6 и витамины выпила...
Странный подход.... То, что врач просит выпонить перед сдачей анализа ( а тем более повторного!!!) надо внимательно выслушать, а может даже и записать, и уж тем более выполнить!!! Так этот анализ ОЧЕНЬ ко всему чувствителеню И если врач говорит за 3 дня соблюдать строгую диету, не пить никаких препаратов, то так и надо сделать. А так совершенно непонятно, чего вы ожидаете и от пересдачи и от консультации.... |
|
| Автор: | kitti [ 24 янв 2008, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да в 16 недель вы будете сдавать тройной скрининг тест А что помешало записаться вам к самой Ворониной?? его матери Оч опытный врач
я была пару раз и у того и другого, есть с чем сравнить..имхо |
|
| Автор: | HaYeng [ 24 янв 2008, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ley мне врач сказала просто ни чего не пить из витамин и лекарств 3 дня и все. ни какой диеты |
|
| Автор: | ley [ 24 янв 2008, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
haeng** Странно... Меня помимо этого попросила не есть ничего провокационного: сюда она отнесла все яркое, цитрусовое, морепродукты, копчености, ограничить сладкое и тд и тп. Короче говоря, диета, близкая к диете кормящей мамочки
|
|
| Автор: | Кисулич* [ 25 янв 2008, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я когда у Воронина консультировалась, спрашивала, влияет ли метипред и утрожестан на ХГЧ, он мне сказал, что так сильно не влияет. Мне гинеколог перед сдачей говорила их не отменять. Так вот первый анализ ХГЧ у меня был 11,4 ( при норме до 2), а второй, когда я самостоятельно отменила их и пресдала 4,4. Вот и вывод,влияет или нет. Все очень идивидуально. Воронин всю консультацию мне про даунов рассказывал, да цифрами пугал, адругой генетик сказала, что они при таких показателях скорее замершую беременность подразумевают, нежели дауна. |
|
| Автор: | kitti [ 25 янв 2008, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ley писал(а): Странно... Меня помимо этого попросила не есть ничего провокационного: сюда она отнесла все яркое, цитрусовое, морепродукты, копчености, ограничить сладкое и тд и тп. +1 Кисулич писал(а): Воронин всю консультацию мне про даунов рассказывал, да цифрами пугал
+1 ХГЧ 4.2 |
|
| Автор: | Известная Кобра [ 26 янв 2008, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Низкие показатели скрининга |
anetaz07 писал(а): Мне 25 вес 57 Я сдавала скрининг в 12.3 недель в Юнилабе все показатели очень занижены ХГЧ 0.15 Мом РАРР 0.06 Мом. На узи все ок. Воротниковое пространство 1.9. Носовая Кость норм. КТР 51 мм. Расчитали риски Трисомия 21+NT 1:856. трисомия 21 1:596. Возрастной риск 1:935. Трисомия 18+NT 1 :50 - высокий риск. Девочки у кого было нечто подобное откликнитесь. Как детка. Уже крыша едет. Надо к генетику к какому не знаю .
А рост у Вас какой при таком весе? Точно помню, что какие-то показатели (а вот их не помню) генет.скрининга зависят от веса беременной. Перестаньте пугаться и ребенка не пугайте. Как можно доверять тесту, показания которого зависят от того, что Вы позавчера слопали, например, два кило апельсинов или выпили 3 чашки кофе или съели две шоколадки?
|
|
| Автор: | кипяток [ 05 мар 2008, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | низкий хгч |
девочки кто сталкивался с этим? по узи у меня 26-27 нед врач ставит 24 недели на 17-18 сдала анализ на альфафетопротеин - норма а В-ХГЧ свободный - низкий!! врачиха отправляет к гинетикам, говорят там они всем советуют протыкать!!! но по узи же у меня больше недель!! значит вобще никуда не годится? врач говорит что ничего чтрашного но к генетикам отправил. сейчас пороюсь в нете. КТО ТАКОЕ ПЕРЕЖИЛ ПОДСКАЖИТЕ КАК У ВАС БЫЛО
|
|
| Автор: | Olga_mama [ 05 мар 2008, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Главное не паникуй! Все это ерунда на постном масле! У меня было тоже самое. Меня пугали ребенком-дауном, я так сильно расстроилась из-за этого, что не могла ни есть, ни спать. Тоже перелистала всю что можно было в инете. Была у генетиков, считаю, что зря потратила целую 1000 р. Меня тоже хотели проткнуть, но не мы не согласились. Потом сделала УЗИ, ходили с мужем, посмотрела на свое сокровище и успокоилась. Думаю, что у меня проблема была в неправильно поставленном сроке. Ребенок родился на 42-43 неделе. А еще важно перед сдачей этих анализов придерживаться диеты. |
|
| Автор: | Tootsy* [ 05 мар 2008, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Olga_mama +10000000000! Диета должна быть обязательна, за 2-3 дня до анализа не есть ничего красящего- мандарины-апельсины-морковь, на момент сдачи анализа - находиться в состоянии покоя, то есть если ты до этого пробежишься пешочком на 8ой этаж - все уже, анализ не достоверный. Это важно! |
|
| Автор: | кипяток [ 06 мар 2008, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
может пересдать попробовать? но у меня по узи уже 27 недель а по врачу 24 
|
|
| Автор: | kitti [ 06 мар 2008, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кипяток писал(а): может пересдать попробовать? уже поздно пересдавать в 16-18 недель максимум отдыхайте больше и не переживайте посмотрите инфо на вМ у многих показатели двойного и тройного скрининг теста отличаются от нормы.. кипяток писал(а): врач ставит 24 недели
пусть ставит что хочет сами то как считате, у кого узи делали вам скоро на сл узи в 32 неделе. вот и посмотрите |
|
| Автор: | Tropika [ 06 мар 2008, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня был низкий ХГЧ, а АФП в норме. Учитывая первую змерзшую беременность, генетик настаивала на проколе. Я отказалась, т.к. для себя решила, что на таком сроке аборт делать не буду, не важно кто родится, буду любить даже если даун. На УЗИ после все было нормально. Эти анализы зависят от очень многих факторов и поэтому очень часто не информативны. |
|
| Автор: | кипяток [ 07 мар 2008, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
пусть ставит что хочет сами то как считате, у кого узи делали |
|
| Автор: | кипяток [ 07 мар 2008, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кипяток писал(а): пусть ставит что хочет сами то как считате, у кого узи делали kitti писал(а): пусть ставит что хочет
сами то как считате, у кого узи делали |
|
| Автор: | кипяток [ 07 мар 2008, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
узи у ширина делала 2 раза все в норме и личико показал но я вроде уже успокоилась спасибо всем за поддержку я ее все равно любить буду(дочку)
|
|
| Автор: | PRANSU [ 07 мар 2008, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не слушай никого! у меня было тоже самое, ходила к гинетикам 3 раза, говорили даун может быть, говорили колоть живот. все разы были анализы плохие, но я отказалась. меня там уговаривали. мучилась всю беременность. Родилась здоровенькая дочка. только нервы мамочкам с этими анлизами потрят! удачи вам и ребеночку! |
|
| Автор: | tushka [ 25 мар 2008, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кипяток, у меня та же ситуация АФП - 1мом, ХГЧ - 0.41мом при норме от 0.5мом.. тоже переживаю.. но врач к генетику не отправляла.. сказала, что это угроза и может быть потом назначит гинипрал.. а вы что нибудь выяснили? |
|
| Автор: | Evgeshka* [ 02 апр 2008, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня была у генетика по этому поводу, так что свежи воспоминания! На фоне остальных нормальных показателей тройного теста низкий ХГЧ указывает на возможную угрозу и все. Отправлять на прокол пуповины при только низком ХГЧ они начали год назад, когда нашли патологию у женщины, у который был такой случай, но там вообще очень низкий ХГЧ был, что-то вроде 0,03. До этого никого никуда не дергали!!! Поэтому мне так изящно предложили анализ пересдать, голову не заморачивать, я только бумажку подписала, что отказываюсь от проверки проколом, никто не расстроился, они просто обязаны предложить, а вы уже сами смотрите. Была у Филоновой в ККЦОМД, с направление из консультации - бесплатно!!! Удачи!!! |
|
| Автор: | Анет [ 03 апр 2008, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всем привет у меня тоже низкий ХГЧ.Перездаю уже третий раз. результат жду к 15апреля первый раз выяснилось что неправильный срок. соответственно неправильно рассчитали. второй раз даже не знаю почему. мне назначили курантил25 теперь его пропила и сдаю 3-й раз |
|
| Автор: | Lelka* [ 07 апр 2008, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кипяток Я щас переживаю. Хотя, чем дальше в чем, тем больше по фиг )) У меня РАРР-А был занижен, а ХГЧ завышен на 12-13 неделях (из-за угрозы), 18го иду на бесплатный прием к генетикам. Так они стоят от 600 до 1,5 тыс. рубликов. А если с консультации направляют, то бесплатно (имейте ввиду, ибо траты реальные получаются). Потом я пересдала ХГЧ и АФП. Оказалось норма ХГЧ, АФП... А вот эстриол завышен немного, что свидетельствует о :
может быть следствием заболеваний печени, почечной недостаточности. Но и при крупном плоде, многоплодной беременности – двойне эстриол также повышается. Всю инфу беру отсель: http://www.policlinica.ru/analiz1.html Так что, не заморачивайтесь. Я сейчас вот на антитела к краснухе сдала, врачи ТАКОЕ наговорили, что хоть стой хоть падай. И у всех разные ответы
|
|
| Автор: | Анет [ 07 апр 2008, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мне слава богу врач нормальный попался. по крайней мнере не какого негатива у меня нет от посещения жк. хотя наслушавшись подруг о отношении врачей к беременным как пугают всякими разностями как настойчиво предлагают при малейшем отклонении делать аборт очень долго боялась идти вставать на учет |
|
| Автор: | Анет [ 17 апр 2008, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Третий раз перездала анализ. ХГЧ опять низкий. Дали направление в Центр Материнства и Детства. |
|
| Автор: | Apsara [ 17 апр 2008, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анет, если хотите - напишите мне более подробно в личку результаты анализов, сроки и т.п. Я посмотрю - скажу свое мнение. Если снижен только ХГЧ и все - вероятней всего это фето-плацентарная недостаточность, которую должен лечить нет такого слова!. |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 07:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Меня опять пугают... Надоело |
Вот и опять кончилась моя спокойная пора наслаждения беременностью. Сходила я к заведующей консультации просто для того, чтобы перевестись от Щербининой к Никишиной (ЖК №7)... И наслушалась про свои сроки и анализы такого, что захотелось мы спрятаться куда нибудь в норку и не вылазить до августа. Вот зачем то ей понадобилось посмотреть мои результаты. Оказывается, все мои походы к генетикам, как сказала зав. конс. это гадание на картах. Что генетики ничего у нас не знают так же как и Ширин и Беликов, а она в этих вопросах собачку съела и не одну. Ну и намекнула, чтобы я эту бумажку с результатами и консультацией себе в попу засунула и пережевала. Вопрос: какого простите ху... дожника меня гинеколог настойчиво отправляла к генетикам в КЦМОД на консультацию к ним? Какого спрашивается ляда я сдавала все эти тесты двойные/тройные? По словам генетика: УЗИ норма 12-13 недель Двойной в норме. тройной тоже у меня в норме, сделан в генетической лаборатории, проверен генетиком. Дан ответ что риск минимален. Что никаких проколов пуповины или еще каких то вмешательств не требуется. Что все ХОРОШО! |
|
| Автор: | La gata del mar** [ 29 апр 2008, 07:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
таак..меняйте врача и клинику:( пипец какой то... посоветую сходить в двнц к зав отд Лехнер я там наблюдаюсь - не у нее а у врача костеша - никогда меня не пугали - хотя в первую б тройной тест тоже плавал чуть выше нормы.. а вообще - меньше врачам верьте - это бизнес (в смысле беременные и дети) и ещё какой.. |
|
| Автор: | GT-girl [ 29 апр 2008, 08:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka Дорогая приветик! Прекращай переживать!!! Я тоже там наблюдалась, мне вообще сказали что я ребёнка не выношу, что всё капец, да тебе аборт только делать и всё (при чём вечно меня пугали заразами и тем что мне ещё только 18 )!!! Ни чего прекрасного человечка родила, наше счастьеце!!! Всех врачей в узду и по хорошему просто смени врача Всё будет хорошо, растите большенькими!!!!
|
|
| Автор: | Не, опытная [ 29 апр 2008, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka писал(а): Зав конс. отрицает все эти ответы и говорит что на фоне утрожестана хороших анализов быть не может. и скорее всего, они у меня или завышены или занижены. И что у меня ОГРОМНЕЙШИЙ РИСК родить ребенка с патологией. хрень какая-то. я сама пила утрожестан ужас скока времени. ттт - дитю 2,5 года скоро - усе нормально. и во время Б. анализы были тож нормальные. пошла бы она в сад. Lelka писал(а): Оказывается, все мои походы к генетикам, как сказала зав. конс. это гадание на картах. Что генетики ничего у нас не знают так же как и Ширин и Беликов, а она в этих вопросах собачку съела и не одну.
чего ж они тада ваще отправляют к генетикам, за нехилые баппки? а говорить так об этих двух врачах - крайне нелепо, мягко выражаясь. |
|
| Автор: | Manana [ 29 апр 2008, 08:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это точно врачи любят попугать, при этом толком и на доступном языке не объяснить чего опасаться. Лучше все эту информацию просто отбросить, и самой внутренне быть уверенной что с лялечкой все хорошо. А все эти тесты и прочее, только для подстраховки врача. Я вообще поражаюсь нашей мидицине, нет чтобы наоборот беременной женщине нести позитив, они доводят порой просто до истерик, и от этого точно хуже и ребенку и маме. |
|
| Автор: | GT-girl [ 29 апр 2008, 08:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Manana +1 вот это точно, я когда ушла к другому врачу, она мне каждый раз, при моих страхах и переживаниях говорила: Да не переживайте, больше положительных эмоций, идите что нить вкусненькое съеште, вот это я понимаю настрой!!! да даже если что то не оч хорошо, ну всякое бывает, нужно же нормально человеку объяснить ситуацию и пути её решения, всё таки беременная женщина более восприимчива!!! |
|
| Автор: | Джейси [ 29 апр 2008, 08:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka писал(а): Спросила, есть ли патологии в семье. Я сказала что нет.
- Несчастные случаи на стройке были? - Нет. - Будут! (с)
какая прекрасная, добрая и эрудированная женщина. апплодирую стоя. она не предложила после этого у нее платно наблюдаться? ))))) |
|
| Автор: | Shine* [ 29 апр 2008, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka Посмотри личку, я тебе сообщение отправила. |
|
| Автор: | Оля Е [ 29 апр 2008, 08:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тоже наблюдалась в этой конс, но у Борисовой, врач хорошая, но когда ушла в отпуск, заменила другая, тут и началась нервотрепка , мне показалась просто ненависть к беременным...За 4 посещения у меня не только волосы дыбом встали, но и поднялось давление ... От слов , что ребенок родится уродом , генетическое не совпадение с мужем( хотя сыну почти 16 было), нашли опухоль плаценты . В итоге провела 2 месяца на сохранении , родила красавицу , и вполне здорового ребенка... Не обращайте на них внимания , если анализы и все показатели хорошие , наслаждайтесь беременностью... А если есть возможность , смените врача...Здоровья и удачи вам... |
|
| Автор: | GT-girl [ 29 апр 2008, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оля Е Сорри за офф: но я просто болдею от ваших линеечек, сыну 18 а доче 2 вообще так классно!!! у меня сейчас тётя ждёт дочу, а сыну 14, ну так мне нравится такая разница!!!
|
|
| Автор: | venta [ 29 апр 2008, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, всем привет! Я новенькая на форуме, вот почитала про эти генетические экспертизы не могу не присоединиться к всеобщему возмущению: некоторые врачи просто циники - такое впечатление что за годы работы вообще разучились уважать других (тем более беременных). И насколько знаю от своих знакомых особенно этим славится 7-ая консультация:(( У меня тоже первый тест был плохой отправили к Ворониной - она мои анализы посмотрела улыбнулась и сразу сказала что врачи просто перестраховываются, да низкие показатели ХГЧ и ТБГ но такое бывает. Правда я потом все-таки у нее пересдала и второй анализ был уже в норме. Этих обиженных теток в консультации лучше вообще не слушать: медицину они вообще уже забыли, новых методик не приемлют, просто завидуют другим врачам (у которых карьера удачнее сложилась и они пользуются авторитетом и уважением) и Вашей молодости и счастью. |
|
| Автор: | мама Яна [ 29 апр 2008, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На этом сроке все равно уже ничего не сделаешь... ребенка все рожать... так что не стоит слушать фантазии какой-то врачихи.... она что? дельный метод предлагает что ли? если нет, то расслабляйтесь и верьте в лучшее. все, что могли, уже сделали. теперь только ждать и надеяться остается. |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да я перешла к другой. она мне с первого раза в душу запала. Завтра иду на прием. При разговоре с заведующей она не присутствовала. Так что задам те же вопросы. |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну что самое смешное, так это когда я легла на кушетку чтобы мне живот померяли и сердце послушали он у меня НАЧАЛ ДВИГАТЬСЯ! Еле поймали. Сердце как пламенный мотор, ляль движется, живот растет. Врача то я вчера поменяла. За этим и шла к зав. консультацией. А! Забыла! Она еще сказала, что они должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО мне проколоть пуповину и посмотреть что там. ))
|
|
| Автор: | Emerald* [ 29 апр 2008, 09:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне очень жаль таких врачей, и очень больно за наших беременных! Откуда столько негатива у таких "врачей" в адрес молодых красивых беременных женщин?! Милая Lelka если не смените врача, неизвестно до чего они там договорятся, получите еще столько негатива и неприятных эмоций. Руки в ноги - и бежать. Думать о хорошем, набираться сил, мечтать о малыше и забить на этих старых стерв! Если есть возможность идите в Счастливое материнство. Раз в этой консультации такая заведующая, чего хорошего ждать от персонала? Ух прямо зла не хватает! нажаловаться на них надо в Крайздрав или какой-нибудь надзорный орган! |
|
| Автор: | ane4ka [ 29 апр 2008, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka успокойся и наслаждайся беременностью. Мне вообще на первом узи в этой консультации сказали что у меня будет Даун и нужно идти на аборт. Ну, сходите, сделайте биопсию хориона. Но вряд ли все хорошо. И только из за повышенного ТВП. А врач у меня была нормальная, не без закидонов, но и не кошмарила сильно. Поменяй врача. Все у вас будет хорошо. |
|
| Автор: | HaYeng [ 29 апр 2008, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka ой, Ольга, гасмешила. мне тоже на ВКК заведующая ЖК так орала, что я тройной не сдала и что плацента уплотнена. что все, пипец! ребенок с патологией! можно идти веревку мылить. в сад их всех. при этом зав.р.д. сидела и ржала. потом объяснив мне, что все нормально. что бы в голову ни чего не брала. не парься. |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 09:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Emerald* К сожалению я ушла от Станкевич с ЭКО и со Счастливого Материнства от Шутки. Ибо у меня сейчас большой напряг с деньгами. А ЖК к счастью или несчастью находится рядом с домом, в 50ти метрах. |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А врача я поменяла. Завтра иду к другой. Вчера сказала что не пойду больше к Щербининой. Меня спросили, " А к кому хотите"...Я грю очень хвалят Никишину, пойду к ней... Она мне "Ну идите"... |
|
| Автор: | весна [ 29 апр 2008, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
venta писал(а): не могу не присоединиться к всеобщему возмущению: +100
некоторые врачи просто циники - такое впечатление что за годы работы вообще разучились уважать других (тем более беременных). Этих обиженных теток в консультации лучше вообще не слушать: медицину они вообще уже забыли, новых методик не приемлют, просто завидуют другим врачам (у которых карьера удачнее сложилась и они пользуются авторитетом и уважением) и Вашей молодости и счастью. |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.dilamed.ru/press.php?press_id=22 Во! Я валяюсь с наших врачей... |
|
| Автор: | Эсти* [ 29 апр 2008, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka А кто там сейчас заведующая? Раньше была вполне адекватная тетенька,я за период Б тоже врачей меняла,общалась с зав частенько,мне очень нравилась,но уже много времени прошло,может другая уже . А по теме. Поменьше внимания на их запугивания,не беспокойте своего лялика. Я вот не пойму,это у врачей в крови или от зависти. Постоянно обгадить специалистов из платной консультации,типа они вообще ничего не соображают,а все умные-только в ЖК сидят. Также у меня мама недавно пошла к зубному по полису,так ей наговорили всякой фигни,про зубы,которые она в "Блеске" делала,что плохо сделано и материал некачественный и т.д и т.п |
|
| Автор: | Эсти* [ 29 апр 2008, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
упс...повтор |
|
| Автор: | kara [ 29 апр 2008, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka, прочла твой пост и аж зло взяло! Я тоже наблюдалась у Щербининой - она просто зверюга по сравнению с другими врачами, все время перестраховывается, назначает ненужные лекарства, разницу я почувствовала когда она в отпуск на 2 месяца ушла и меня отдали Никишиной - ну просто небо и земля! никакой нервотрепки! А заведующая тоже меня отчитывала как девочку, запугивала, как сейчас понятно совершенно необоснованно!
|
|
| Автор: | Масёпка [ 29 апр 2008, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka А у кого ты сейчас? |
|
| Автор: | Лапочка [ 29 апр 2008, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот просто диву даюсь, откуда беруться такие, пардон, дебильные врачи!!! Мне кажется такие нотации из уст врача свидетельствуют о крайнем непрофессионализме и желании самоутвердиться засчет запугиванияи унижения того, кто в данной ситуации слабее. Видя как у беременной женщины начинают трястись губы, а на глазах слезы наворачиваются, они чувствуют свое превосходство и некую власть. Это ненормально для настоящего врача, настоящий врач заботится не только о физическом здоровье, но и о душевном покое своего пациента и даже самый страшный диагноз преподносит так, чтоб больному казалось, что это не страшнее ОРЗ и вполне излечимо. А когда врач толкает человека к отчаянью и страху, значит, он и не собирается его лечить, а хочет посмотреть как он будет корчится и мучительно дохнуть от какого-нибудь фурункула умоляя его врача-всемогущего сохранить ему ничтожному пациентишке жизнь. ИМХО, таких врачей нельзя слушать, лучше сразу в глаз плевать, посылать лесом, пусть там с белками и пр. самоутверждаются! Оленька, бей им в гычу, знаю, ты сможешь, а то они тебе весь кайф от беременности порушат!;) |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Масёпка Завтра иду к Никишиной. %0) |
|
| Автор: | ane4ka [ 29 апр 2008, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Эсти* отвечу за Lelka, заведующая там сейчас Торговицкая Ирина, если не ошибаюсь, Петровна. Мне, кстати, повезло, моя врач сама подсуетилась и больничный и сертификат я получила уже подписанными
|
|
| Автор: | kasa [ 29 апр 2008, 15:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka, удачи!!! И ой, ошибочка вышла!, что ввела тебя в заблуждение, мне назначали консультацию инфекциониста, а не иммунолога. Сории:oops: Сегодня была в 7-ке, там нет иммунолога..... |
|
| Автор: | Emerald* [ 29 апр 2008, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
То, что Лапочка написала, тонко подметив их психологию, называется емким словом - САДИЗМ. А ведь действительно беременностью наслаждаться бы надо, она в среднем 1-2 раза в жизни бывает. А эти садюги даже не ведают, что творят. Ничего, все мысли и слова материальны, им воздастся в старости
|
|
| Автор: | Эсти* [ 29 апр 2008, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ane4ka ane4ka писал(а): заведующая там сейчас Торговицкая Ирина, если не ошибаюсь
Ну она же и была,у меня о ней сложилось хорошее мнение. Я и после Б у нее была на приеме не раз.Я к ней попросилась сама на прием,она не отказала,наблюдала меня по эрозии и после прижигания. Странно,может что-то в ней годами изменилось. Какой я ее запомнила,такие поступки у меня с этим человеком не очень ассоциируются.
|
|
| Автор: | ane4ka [ 29 апр 2008, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Эсти* я с ней вообще не сталкивалась, видела ее мельком в коридоре и табличку на дверях. |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kasa А мне сказали что это одно и то же. Щербинина выписала бумажку на прохождение иммунолога и назвала его инфекцианистом. |
|
| Автор: | Lelka* [ 29 апр 2008, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Неее... Я не хочу больше к заведующей попасть. Ну как так, генетик же знает свое дело! А она опровергает полностью его слова. |
|
| Автор: | Ласточка [ 29 апр 2008, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оль, да плюнь ты на эти все эти тесты, скрининги, как я тебе говорила. Несколько лет назад их вообще беременным не делали, а сейчас столько анализов новых понапридумывали, лишь бы деньги из нас выкачать, да нервы помотать. Я поняла, что с врачами надо соглашаться, а делать как считаешь нужным, ну, а если спросят, то под дурочку косить
Я не делала ни двойной, ни тройной тест, т.к. в 1-ю Б. таких тестов вообще не было, не стала заморачиваться и в этот раз, да и денег жалко на все эти лишние анализы, лучше я что-нибудь более полезное для себя и малыша приобрету. А врачихе своей сказала, что : на двойном тесте - у меня просто туго сейчас с деньгами, на что она только вздохнула, а когда пришло время сдавать тройной, у меня была отмазка, что я в это время лежала в роддоме, на сохранении и мне некогда было бегать сдавать этот анализ, на что ей оставалось только развести руками и попросить меня написать в моей карте, что я с последствиями ознакомлена, претензий к ней не имею и поставить свою роспись, что я с удовольствием сделала и вопрос был исчерпан.
Так, что с врачами надо быть похитрее
|
|
| Автор: | lipka [ 01 май 2008, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, а мне вот как раз так сказали сдать" Усеченным вариантом теста является так называемый двойной тест второго триместра, включающий в себя 2 показателя: ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ и АФП. Понятно, что точность двойного теста II триместра ниже, чем точность тройного теста II триместра." а "свободный (неконъюгированный) эстриол не говорили". Может пойти сдать отдельно или всё только вместе сдаётся? |
|
| Автор: | Tamaravvo [ 21 май 2008, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Неопытная писал(а): Зав конс. отрицает все эти ответы и говорит что на фоне утрожестана хороших анализов быть не может. и скорее всего, они у меня или завышены или занижены. И что у меня ОГРОМНЕЙШИЙ РИСК родить ребенка с патологией.
Я практически два месяца пила утрожестан и все анализы в норме. так как и УЗи. Генетик, конечно, пренатальный скрининг советует (хотя и не шибко настаивает), а врач-гинеколог наоборот - говорит, не стоит себя пугать и делать лишних телодвижений. И потом, пренатальный скрининг, как мне объяснила генетик в КЦМОД, делают до 20-ти недель. |
|
| Автор: | ANNika* [ 23 май 2008, 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | тест |
всем привет! скрининг - вещь чуткая, сдавать надо с подготовкой (3 дня сэкс и физ покоя, не есть красящих продуктов, не пить витамины и прочее)- это во-первых, во-вторых, на фоне угрозы результат может быть неверным. и в третьих, когда я отказалась сдавать эти тесты, моя врач Мироненко из конс.№1, мне ни слова не сказала против, хотя она очень внимательна по отношению к каждой беременной. зато произнесла фразу:" любая беременная женщина, даже с хорошими результатами 2 и 3-ого тестов может родить лялю с паталогией!!! Заяем же тогда нас мучают? Чтобы было больше абортов!? |
|
| Автор: | Юльсан [ 28 май 2008, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой девочки была сегодня у генетика, напугала она меня жутко, и взбесила окончательно. Я поняла какое это выягивание денег, потому что анализ нужно обязательно перездать у них, УЗИ тоже нужно лучше все го у них делать, да и генетика платный прием первый 1000 рублей, а второй 600, при этом она мне не хотела для врача выписку на первом приеме писать, сказала вот придете на второй тогда и напишу. И вообще я не понимаю смысла этих анализов если они напрямую зависят от срока а срок все: врач, УЗИ и генетик ставят разный, УЗИ 11 недель, Врач 12-13, а генетик вообще сказала что 15, разумеется результат не может быть точным раз они срок точно, не определяют. Короче я решила что к генетику больше не пойду, что же это за врач такой который беременную до слез доводит. |
|
| Автор: | ANNika* [ 30 май 2008, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ничего не понимаю!!! У генетика прием может быть [highlight=red]бесплатный[/highlight], если врач-гинеколог даст направление определенного образца с номером. Сама лично с таким ходила бесплатно, только вот анализы из других лабораторий они и вправду не принимают. УРОДЫ! Считают, что раз готова рожать, значит, денег - куры не клюют. Не обращайте внимания!!! Все будет хорошо!!! |
|
| Автор: | GadiNa [ 31 май 2008, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я вобще эти все анализы,тесты непроходила,в своё время ,все они делаются после 12 недель,аборт уже незделаеш, а нервы нет такого слова! маме береч надо,я считаю когда мама сама желает или назначать ,когда есть опастность типа, папе больше 50 лет ,маме больше 35 ,были случаи в роду и тд. Самое смешное эти все анализы должны проходить бесплатно и по желанию,а у нас наверное мало гинетического"сырья"для экспериментов по этому такой пресинг и давление со стороны врачей,запугать б мамочку ничего нестоит. А в жк эти бумашки "на***ть".Только бы бабла побольше высосать и постебаться хорошеничко,кто сказал ,что беременностью наслаждаться надо? А вот нате...чтоб жизнь малиной неказалась! При всём при том ,гарантии никто недаёт, до последнего носишь сюрприз. Так уш лучше носить этот сюрприз и наслаждаться им ,а не нервно трястись и думать кто тама ,с такими сумашедшими заключениями?! 
Самое сешное ,что вот эти бумашки в рд никому ненужны ,там рожают все и всех
Ето всё чистое ИМХО!
|
|
| Автор: | Alarma [ 05 июн 2008, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka писал(а): Emerald*
К сожалению я ушла от Станкевич с ЭКО и со Счастливого Материнства от Шутки. Ибо у меня сейчас большой напряг с деньгами. А ЖК к счастью или несчастью находится рядом с домом, в 50ти метрах. А что, других ЖК в городе нет? Я езжу на Чуркин в тройку, только бы у своего "врача" не наболюдаться... Нормально по полису бесплатно попала к хорошему доктору, забот не знаю... |
|
| Автор: | lipka [ 06 июн 2008, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно, будущей маме нужно беречь нервы, но лучше сделать всё возможное, чтобы не трястись вторую половину беременности, что ребенок может быть с патологией. На узи всё равно не увидишь, есть сбой в хромосомномном наборе или нет. Тоже была у генетика БЕСПЛАТНО от ЖК, она очень спокойно и подробно мне всё объяснила, а не орала, как пишут некоторые. Сказала, какие анализы нужно сдать для пренатальной диагностики. И всё . Дело только за мной. Конечно, раньше таких двойных и тройных тестов, может, и не было, но никто и статистику не читал из высказавшихся здесь, какой процент детей рождалось с какими-нибудь отклонениями. |
|
| Автор: | Zolushka [ 07 июн 2008, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, точность анализов в наших лабораториях оставляет желать лучшего... Моей маме в Асклепии год назад неправильно определили группу крови и резус, и это перед предстоящей операцией! Хорошо, что она знала их раньше, но нужна была "бумажка" для врачей. Сказала, что это не ее данные - пересдала бесплатно. А что уж говорить о более чувствительных показателях?!!!.. |
|
| Автор: | Оленька [ 05 июл 2008, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ANNika писал(а): только вот анализы из других лабораторий они и вправду не принимают. УРОДЫ! Во-первых, не принимают анализы только определенных лабораторий (из Асклепия, например, пересдавать не просят), поскольку программа расчета нормы стоит московская, а для каждого региона должны быть свои нормы. И сколько не просили, ни доказывали, чтобы врачи пересмотреть значения нормы - реакции никакой. А поскольку генетик прежде чем вынести вердикт о проведении пренатальной диагностики должен быть уверен в достоверности самих анализов, поэтому и направляют пересдать в "надежные" лаборатории. MamashaKurazh писал(а): олько бы бабла побольше высосать и это неправда. Лично врачу-генетику с вашего платного анализа ничего не идет, а вот гинекологи в ЖК имеют от частных лабораторий процент, вот и гонят народ туда. (разу оговорюсь, что не все занимаются "тупо" зарабатыванием, но, к сожалению, есть такие врачи и их не так уж и мало). Ласточка писал(а): Несколько лет назад их вообще беременным не делали, а сейчас столько анализов новых понапридумывали, лишь бы деньги из нас выкачать, да нервы помотать.
Если врач не может спокойно без запугивания объяснить необходимость скрининга - меняйте его. Не генетики придумали этот скрининг, на это есть приказ минздрава, причем государство оплачивает половину стоимости анализа (на самом деле он стоит гораздо дороже) именно для предотвращения рождения детей с патологией. Просто каждый думает, что меня эта проблема никогда не коснется...А потом женщины, родившие "ни такого как все" ребенка грозятся судом, что видите ли их врачи не смогли убедить и объяснить необходимость всех процедур...и в детские дома снова поступают отказники Грустно и печально от того, что беременная женщина хоть и несет ответственность за ребенка, но в момент принятия важного решения слушает кого угодно, только не специалиста в этой области, и слышит только то, что ХОЧЕТ слышать, а не то что НУЖНО слышать...
P.S/ возможно я на данный момент до сих пор нахожусь под сильным впечатлением от посещения д,дома с "не такими как все" детьми... |
|
| Автор: | Оленька [ 05 июл 2008, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
проводить коррекцию МоМ и расчет индивидуального риска по программе Priska. А это можно сделать в Приморском крае только в Юнилабе. Недавно вернулась из Питера и там сказали, что эта программа работает только для местности, где она была разработана, так что для Приморского края она может давать ошибочные результаты
|
|
| Автор: | Оленька [ 05 июл 2008, 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лапкин* писал(а): решить для себя вопрос - ты оставляешь беременность или нет. Если ответ положительный, то какая нафиг разница.
Только почему то после рождения ребенка с патологией эта уверенность женщины куда-то пропадает. Если бы меня лично спросили оставлю ли я себе того же Дауненка честно скажу - незнаю. Скорее всего нет. И многие меня могут осудить, но нужно не играть в благородство на словах, а представлять реальность на самом деле. |
|
| Автор: | Оленька [ 05 июл 2008, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Черника писал(а): Вы знаете, мне врач в консультации так и сказала, что кто-то диссертацию пишет, а вы как подопытные кролики.
я уверяю вас, никто не пишет по этим данным диссертации, уже про все давно написано...просто когда сказать пациентке нечего (в основном из-за непонимания проблемы, ведь генетика довольно таки молодая наука и не все ее еще понимают до конца), вот и говорят что попало. |
|
| Автор: | Charming Brunette [ 06 июл 2008, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лолочка* писал(а): Юнилаб хорошая лаборатория, так что советую.
не по теме но, я в этом сомневаюсь!!! эти ....... поставили мне вич+ на 38 неделе беременности! типа перепутали или еще что-то! просто слов нет от таких "специалистов"! вот и думай после такого куда идти и что скажут.....просто страшно! |
|
| Автор: | Lelka* [ 09 июл 2008, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я делала первый в Юнилабе на 12ти неделях. А тройной только в Центре Материнства. Говорят у них точнее. |
|
| Автор: | ANNika* [ 10 июл 2008, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
все эти анализы - лотерея повезет-не повезет!!! и решаться на них Вам самим! Мне вот муж запретил сдавать, сказал " что будешь делать в случае отклонений? на вызывание пойдешь?" я в ответ "неТ!!!" на том и порешили. 
|
|
| Автор: | Оленька [ 13 июл 2008, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ANNika писал(а): Мне вот муж запретил сдавать, сказал " что будешь делать в случае отклонений? на вызывание пойдешь?" я в ответ "неТ!!!" на том и порешили.
Для сведения: на прошлой неделе родился еще один Дауненек у женщины, которая написала отказ от пренатальной (показания были: возраст матери+биохимические маркеры). скорее всего от него откажутся...так делают практически со всеми подобными детками...А ведь женщина, подписав отказ, решительно была настроена на рождение ребенка, что бы не случилось...И в этом году это уже не первый случай. P.S. Ни в коем случае не хочу никого пугать, просто хочется открыть глаза на некоторые вещи, о которых многие молчат или не хотят понимать. |
|
| Автор: | *Rina** [ 16 июл 2008, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: это её работа раскручивать на деньги,а будущей мамочке жить с этими думками оставшийся срок...генетики могут только предпологать а ,так как это в нашей стране только развивается, опыты как раз ставят на нас очередных беременных.
на самом деле есть негласное распоряжение всех отправлять на пренаталку, им нужен материал для исследований. |
|
| Автор: | *Rina** [ 16 июл 2008, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька писал(а): ANNika писал(а): Мне вот муж запретил сдавать, сказал " что будешь делать в случае отклонений? на вызывание пойдешь?" я в ответ "неТ!!!" на том и порешили. у женщины, которая написала отказ от пренатальной (показания были: возраст матери+биохимические маркеры). скорее всего от него откажутся...так делают практически со всеми подобными детками...А ведь женщина, подписав отказ, решительно была настроена на рождение ребенка, что бы не случилось.... вот именно возраст матери!!!! вы посмотрите девочек от 20-30 отправляют поголовно. при малейшем отклонении, от ворониной выходят все перепуганные. не буду спорить, но так нельзя |
|
| Автор: | Оленька [ 16 июл 2008, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rina** писал(а): вот именно возраст матери!!!!
вы посмотрите девочек от 20-30 отправляют поголовно. при малейшем отклонении, от ворониной выходят все перепуганные. не буду спорить, но так нельзя Возраст матери это один из показаний на ПД, также к показаниям относятся изменение биохимических маркеров (PAPP-A, ХГЧ, АФП, эстриол), УЗИ маркеры. Плюс к этому могут направить при возрасте отца старше 45 лет...Откуда сведения что поголовно направляют? И что есть негласное распоряжение? Девочки, милые, я сама работаю на ПД и честно вам скажу, что ни я, ни врачи по ПД не получаем от вас дополнительных денег, помимо зарплаты государственной. Можете верить, а можете нет. вы оплачиваете только расходный материал. Поэтому нам абсолютно не выгодно брать всех подряд, это же огромный и ответственный труд смотреть эти анализы. Зачастую народа так много, что результат выдаем недели через 2...Сами порой плачем от такой нагрузки. Соглашусь, что есть показания, ради которых могли бы и не направлять женщин, НО врачи действуют согласно приказу о проведении пренатальной диагностики. Был уже горький опыт в практике, когда женщина пришла на прием к генетику в 34г, а на момент родов ей исполнялось 35лет. Так вот ей ПД не предложили и она родила ребенка с патологией Вы бы только знали как свернули всем кровь! только потому, что на момент родов ей исполнялось 35 лет, а значит это показание для ПД. Так что не судите генетиков, они тоже люди подневольные. Единственное что печалит, так это возрастание с каждым годом и процента выявления патологии при ПД и процент рожденных детей с ней же. И зачастую играет именно факт отказа от обследований. Хочу вот открыть ветку консультации генетика здесь, на форуме. Как вы думаете она нужна?
|
|
| Автор: | Оленька [ 16 июл 2008, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька писал(а): не получаем от вас дополнительных денег, помимо зарплаты
Как то совсем категорично получилось Платно услуги оказываются женщинам, которые сами захотели сделать ПД (есть такие), либо хотят сделать как можно быстрее процедуру (без очереди). Все остальные берутся на бюджетные места
|
|
| Автор: | alya* [ 16 июл 2008, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька писал(а): Хочу вот открыть ветку консультации генетика здесь, на форуме. Как вы думаете она нужна?
конечно нужна!!!
|
|
| Автор: | *Rina** [ 16 июл 2008, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька писал(а): Хочу вот открыть ветку консультации генетика здесь, на форуме. Как вы думаете она нужна?
а вы врач генетик? так объясните почему женщину 23 лет , отец ребенка 25, оба без вредных привычек. По узи угроза а так все ок, и только при низком хгч отправляют на пренаталку??? наблюдалась платно, консультация у ворониной была платная. она после ворониной рыдала 2 дня!!!. потом послала всех лесом у меня все знакомые были беременные до 30 лет, всех отправляли на прокол. я только этот возраст имела ввиду |
|
| Автор: | Poker Face [ 16 июл 2008, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька Оленька Считаю,что не просто нужна,а НЕОБХОДИМА! Многим девочкам эти анализы нервов подпортили,потому что спросить было не у кого. Хорошая идея! |
|
| Автор: | *Rina** [ 16 июл 2008, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
кстати моя подруга беременность наблюдает в японии, ей 28 мужу так же, никаких таких анализов она не сдавала |
|
| Автор: | Оленька [ 16 июл 2008, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rina** писал(а): при низком хгч
Я выше писала, что изменение биохимических маркеров является показанием для ПД. Вот вам и ответ. Зачастую генетики "перестраховываются" и просят пересдать анализ в нашей лаборатории, поскольку расчет риска идет относительно наших стандартов (я имею в виду приморских, а не московских, какие выдают другие лаборатории). Еще один ОЧЕНЬ важный момент - точный срок беременности, вот тут целая проблема встает, т.к. УЗИ говорит одно, женщина уверенна в другом и в результате путаница в результатах, поскольку расчет МОМ идет относительно срока. Rina**, написала в личку
|
|
| Автор: | *Rina** [ 16 июл 2008, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька писал(а): Rina** писал(а): при низком хгч Я выше писала, что изменение биохимических маркеров является показанием для ПД. Вот вам и ответ. Зачастую генетики "перестраховываются" и просят пересдать анализ в нашей лаборатории, поскольку расчет риска идет относительно наших стандартов (я имею в виду приморских, а не московских, какие выдают другие лаборатории). Еще один ОЧЕНЬ важный момент - точный срок беременности, вот тут целая проблема встает, т.к. УЗИ говорит одно, женщина уверенна в другом и в результате путаница в результатах, поскольку расчет МОМ идет относительно срока. Rina**, написала в личку она сдавала у вас
а насчет срока многие вообще не знают когда беременность наступила тогда какой срок берут во внимание? по узи или акушерский пока в личке ничего не нашла
|
|
| Автор: | Lelka* [ 18 июл 2008, 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Только, пожалуйста, чтобы у этого генетика башка на месте была, а не ж... Как у всех. |
|
| Автор: | Евгения_С [ 18 июл 2008, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я сдавала генетику в центре охраны материнства по направлению ЖК 25 апреля (врач ставила срок беременности 12-13 недель), на узи по записи попала только 14 мая. Когда получала результат генетики - сразу пошла к их врачу-генетику, т.к. испугалась огромных результатов, заплатила денежку, фамилию врача не помню, но она мне все объяснила, сказала, что без узи этот анализ не информативен, и рассказала, как посчитать эти самые Момы после моего узи. Когда мне сделали первое узи, оказалось, что мой гинеколог ошибся в сроке на 2!!! недели т.е. первый анализ на генетику я сдавала в 14-15 недель, так что пришлось бегом пересдавать ее по новой. Я села и сама пересчитала старый анализ исходя их тех значений, что давались в табличке, и как до этого научила генетик, оказалось, что все нормально. Кстати генетик сказала, что Папп - это больше анализ для гинеколога, а не для генетика (честно говоря, не знаю почему). |
|
| Автор: | Lelka* [ 19 июл 2008, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот почему то по МОИМ рассчетам у меня все правильно, чем по рассчетам генетика и гинеколога. |
|
| Автор: | Оленька [ 19 июл 2008, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka писал(а): а не ж... Как у всех.
У кого у всех? Как вы определяете ж....или голова у врачей? |
|
| Автор: | Евгения_С [ 19 июл 2008, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я так думаю, что нужно в один день сдавать и первое узи и генетику, тогда можно правильно просчитать результат. Ну и конечно, соблюсти все рекомендации по диете перед генетикой, а то получится как с каким- то анализом (по моему на сифилис): съела утром бутербродик с масло и красной рыбкой - будь добра пересдай еще раз, а то результат будет "условно положительным"
Нужно нашим врачам в консультиции сделать перечень анализов и сроков в которые надо все сдавать и отдавать на руки каждой беременяшечке, что бы девочки могли сами во время все делать и заранее готовиться к тому или иному анализу. А то придешь, как всегда, то слишком поздно, то уже рано...
|
|
| Автор: | Оленька [ 19 июл 2008, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Евгения_С писал(а): Нужно нашим врачам в консультиции сделать перечень анализов и сроков в которые надо все сдавать
у врачей этот список есть, и приказ минздрава есть по этому поводу, одному Богу известно почему зачастую гинекологи нарушают сроки сдачи биохимических маркеров... |
|
| Автор: | Евгения_С [ 19 июл 2008, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да потому что приказ и перечень на руках у врачей, а вот посещения тебе врач назначает не всегда вовремя, да и со сроками часто пролетает, т.к. реальный срок может показать только первое узи, вот и путаница происходит. А так при постановке на учет давали бы каждой девочке распечаточку: что, когда, где и как, и уже девочки могли бы сами контролировать хоть что-то
У врачей ведь нас много, они не успевают за всеми следить, а мы у себя одни
|
|
| Автор: | Оленька [ 02 авг 2008, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Евгения_С писал(а): давали бы каждой девочке распечаточку: что, когда, где и как,
Ну такая идея есть - сделать буклет информационный, загвоздка будет в том, что я эти буклеты раздам в консультации, а вот продолжать их производство сами они навряд ли будут, а контролировать все консультации это нереально. В нашем центре, я надеюсь, такие информационные листы будут в свободном доступе. Только в центре же не все бывают... Может здесь такое информационную страничку сделать? например завести отдельно тему именно с информацией для беременных? Правда незнаю, уважаемые модераторы, можно подобную тему заводить? |
|
| Автор: | Евгения_С [ 02 авг 2008, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Было бы здорово, а в консультациях повесить объявление с адресом сайта, что бы девочки могли сами распечатать себе информациию. И врачам полегче, девочки будут уже с анализами приходить и можно будет более оперативно выявлять проблемы и не бегать потом высунув язык с этимим анализами и обследованиями. |
|
| Автор: | Apsara [ 11 авг 2008, 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька писал(а): Евгения_С писал(а): давали бы каждой девочке распечаточку: что, когда, где и как, Ну такая идея есть - сделать буклет информационный, загвоздка будет в том, что я эти буклеты раздам в консультации, а вот продолжать их производство сами они навряд ли будут, а контролировать все консультации это нереально. В нашем центре, я надеюсь, такие информационные листы будут в свободном доступе. Только в центре же не все бывают... Может здесь такое информационную страничку сделать? например завести отдельно тему именно с информацией для беременных? Правда незнаю, уважаемые модераторы, можно подобную тему заводить? А вам не приходило в голову, что это сделано давно? И информационные листы в консультациях у врачей, и пренатальный алгоритм, который выдается в жк беременной и вклеивается в карту. И информационный лист на Владмаме тоже имеется: http://www.vladmama.ru/index.php?newsid=1177934505 |
|
| Автор: | Оленька [ 11 авг 2008, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Apsara писал(а): А вам не приходило в голову, что это сделано давно? И информационные листы в консультациях у врачей, и пренатальный алгоритм, который выдается в жк беременной и вклеивается в карту.
И информационный лист на Владмаме тоже имеется: Apsara если честно, то я не видела инфо на Владмаме, спасибо, что дали ссылочку. Думаю, некоторые мамочки о ней тоже не знают, раз задают вопросы. А то что в жк выдают листы - я тоже знаю, у меня немного другая есть задумка по буклетам, в котором информация о сроках скрининга будет лишь дополнением к основной теме п.д. Если есть что-то подобное, то скажите где взять и посмотреть, поскольку лично мне, когда я ходила беременной, никто ничего подобного не давал. Вот и хочется как то улучшить информационную ситуацию, оглядываясь на свой опыт
|
|
| Автор: | Nатуле4ка [ 13 авг 2008, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, у меня на первом анализе был завышен РаРР, пересдавала за 900 рэ, предлагали к пренатологу, я отказалась. Оказалось потом, срок неправильно определили. Сейчас второй раз сдала, уже ХГЧ завышен, опять говорят в пренатологу, пересдайте. Такое ощущение стойкое вот действительно, что все это делается только для того, чтоб высосать денег из несчастных мамаш, которые на все готовы ради своей будущей крошки. Сколько у меня таких знакомых девочек, с этими анализами нервы треплют, поэтому лучше не обращать внимание лишний раз. |
|
| Автор: | Оленька [ 13 авг 2008, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nатуле4ка писал(а): был завышен РаРР повышение уровня PAPP - не показания для пренатальной диагностики. я уже писала в другой теме, что никто из вас деньги "высасывать" не собирается. Кто идете по показаниям оплачивает только расходные материалы, врачам ваши деньги не идут, нам идет тоько дополнительная работа, которая не всегда, к сожалению и вашему удивлению, нам оплачивается Очень обидно читать подобные вещи от женщин, за которых каждый раз трясешься и несешь ответственность. Не врачи придумали этот биохимический скрининг, есть приказы, согласно которым они работают. Только вот в последнее время женщины "умнеют", посылают всех лесом, но с каждым годом количество рожденных детей с патологией растет. Последние данные: только за последний месяц родилось 6!!! Даунов, из них двое женщин отказались от пренатальной диагностики....Вот вам печальная статистика. EXOTICA писал(а): угроза даунизма, то УЗИ покажет
В том то и дело, что Дауна на УЗИ не видно, можно только порок сердца обнаружить, если он есть. И почему здесь говорят только о Даунах, ведь исключается не только этот синдром, но и другие.. |
|
| Автор: | Nатуле4ка [ 14 авг 2008, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька , у меня свои причины так думать. Конечно, не все такие. Когда я сдала первый анализ с повышенным РАРРом, спрашивала у своих врачей, что это означает и насколько серьезно. Мне только сказали: "Это у всех почти так, съездите к генетику. Анализ означает аномалия врожденного развития". Больше никаких пояснений не добилась. В результате волнений и переживаний по этому поводу легла на сохранение с болями. Сразу после выписки из больницы поехала к генетику. К слову, дорогу я переношу очень плохо, сразу матка приходит в тонус, болит низ живота и всю дорогу едешь и боишься за малыша, как ему, наверное, тоже плохо. Так и вышло (до Владивостока 300 км почти). В итоге результат анализа такой из-за того, что мне на 2 недели завысили срок беременности. После поездки (через 4 дня после выписки) я пришла в больницу с трехдневными болями и тонусом из-за поездки, но меня на сохранение не взяли, сказав, что меня только что вылечили. Не представляете, как мне было обидно. Обратилась в другую больницу, где меня положили на сохранение. Повторный анализ, где у меня повышен ХГЧ, я сдала как раз в эти дни, полные нервотрепки. Как мне сказала генетик, анализ на маркеры весьма условный, и на его результаты могут влиять различные факторы (тонус, питание, стресс и т.д.). При таких условиях идти на пренатальную диагностику я не хочу, потому что она потом создает угрозу для дальнейшего течения беременности. Я больше беспокоюсь не за результаты анализа на ХГЧ, а за последствия пренатального анализа. Какова вероятность наличия у моего будущего ребенка каких-то пороков развития, если анализ неточен и не полностью достоверен, я и мой муж молодые и здоровые и в поколениях наших семей нет ни физических, ни психических отклонений ни у кого? |
|
| Автор: | Yuleshna* [ 14 авг 2008, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кто скажет, о чем говорит пониженный ХГЧ на фоне всех остальны абсолютно нормальных показателей? |
|
| Автор: | LERO [ 14 авг 2008, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне врачи говорили , что еси есть угроза , то он понижен . |
|
| Автор: | Yuleshna* [ 14 авг 2008, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
KISJ Тоже говорят, но в чем эта "угроза"? Куда бежать, что делать? |
|
| Автор: | LERO [ 14 авг 2008, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Yuleshna Может постараться хоть както снизить тэмпы работы , ну хоть немного .
|
|
| Автор: | Оленька [ 14 авг 2008, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nатуле4ка писал(а): не только сказали: "Это у всех почти так, съездите к генетику. Анализ означает аномалия врожденного развития".
Так это же гинекологи сказали, а не генетики! Вот среди них есть те врачи, которые не совсем точно понимают необходимость анализов. Если у вас постоянно матка в тонусе, то НИКТО вас не возьмет на пренатальную диагностику, поскольку высокий риск осложнений. Врачи же в этом не заинтересованы. А биохимические маркеры действительно очень чувствительны к различным параметрам, поэтому при интерпретации анализа нужно учитывать все. |
|
| Автор: | Оленька [ 14 авг 2008, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Yuleshna писал(а): о чем говорит пониженный ХГЧ
Понижаться может при одном из хромосомных синдромов (не Даун и на УЗИ обычно выявляются маркеры этого синдрома), также при курении во время беременности снижается уровень ХГЧ |
|
| Автор: | Yuleshna* [ 14 авг 2008, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька Можно, пожалуйста еще по-подробней. Не курю, не пью, веду здоровый образ жизни. Т.е. УЗИ даст ответ на всем сомнения? |
|
| Автор: | Оленька [ 14 авг 2008, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Yuleshna писал(а): Т.е. УЗИ даст ответ на всем сомнения?
УЗИ прояснит ситуацию. По алгоритму при заниженном ХГЧ нужно еще УЗИ, если там будут найдены какие-либо отклонения, то тогда нужно будет обратиться к врачу пренатологу. А у вас какое значение ХГЧ? Насколько сильно оно снижено? |
|
| Автор: | Молли [ 15 авг 2008, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Анализы АФП и ХГЧ |
Уважаемые мамы-противницы пренатальной диагностики. Удивляюсь беспечности, с которой вы даете подобные советы. У вас были плохие анализы и вы родили здорового ребенка? Слава Богу, что вам повезло! Но, как совершенно справедливо заметила Оленька, везет далеко не всем. Дауны рождались и продолжают рождаться. Сначала буд. мамы с плохими анализами гордо отказываются от пренаталки, а потом уже с рожденными больными детьми возращаются к генетикам и рыдают. Причем случается, что плачут и папы, совершенно растерявшиеся от свалившегося на них горя. Часть семей отказывается от таких детей. Вы не считаете, что женщина должна сделать все возможное, чтобы предотвратить рождение ребенка-инвалида? Я еще понимаю, если она живет в глухой деревне, где ей просто не сказали о такой возможности. Но знать, иметь плохие анализы и не сделать... Не представляю, что должна чустовать мать, отказавшаяся от пренаталки и родившая больного ребенка. Могла предотвратить и не сделала... А гинеколог, советующий не делать пренатальную диагностику при плохих анализах, - это вообще нонсенс. Мало того, что она по своей темноте и глупости грех на душу берет, так она еще и нарушает прямые указания Минздрава. Таким врачом не гордиться надо, а бежать от него. |
|
| Автор: | копейка [ 15 авг 2008, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Молли т.е., как я понимаю, даунизм можно не начальной стадии вылечить? (ой, ошибочка вышла!, просто я в этом вопросе полный профан) |
|
| Автор: | Yuleshna* [ 15 авг 2008, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Много инфо по анализам, расшифровке и ньюансах. http://www.policlinica.ru/analiz1.html Полезно. В своем случае, увидела, что прописаны совсем другие нормы. Мой анализ как раз по ним проходит, как хороший. |
|
| Автор: | Молли [ 15 авг 2008, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нельзя его вылечить. Но можно предотвратить рождение ребенка-инвалида - прервать беременность. Я далеко не сторонник абортов, но это - особый случай. Зачастую дауны рождаются с пороками сердца и другими серьезными патологиями. Одни живут какое-то количество лет и более-менее социально адаптированы, другие умирают в младенчестве от этих самых патологий. Думаю, что мамы таких малышей дорого бы заплатили за то, чтобы в свое время сделать эту пренатальную диагностику и не родить их. |
|
| Автор: | Молли [ 15 авг 2008, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Yuleshna писал(а): В своем случае, увидела, что прописаны совсем другие нормы. Мой анализ как раз по ним проходит, как хороший.
Если есть сомнения в квлификации врача (неправильно интерпретирует анализы) - так сходите к другому, сходите к зав.отделением. Пусть они подтвердят Вашу правоту, но не отмахивайтесь от этого. |
|
| Автор: | копейка [ 15 авг 2008, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
а какая гарантия, что при плохом анализе ребенок родиться дауном? А если с ним все нормально, а его на аборт, это наказуемо для врача? |
|
| Автор: | Оленька [ 15 авг 2008, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
копейка писал(а): а какая гарантия, что при плохом анализе ребенок родиться дауном? А если с ним все нормально, а его на аборт, это наказуемо для врача? Что вы подразумеваете под плохим анализом? результат пренатальной диагностики или сывороточные маркеры беременных? Пренатальная диагностика дает 98% точного результата. Даже в случае прерывания беременности можно провести верификацию анализа (исследуется уже плодный материал). Молли писал(а): Нельзя его вылечить. Но можно предотвратить рождение ребенка-инвалида - прервать беременность. Я далеко не сторонник абортов, но это - особый случай. Зачастую дауны рождаются с пороками сердца и другими серьезными патологиями. Одни живут какое-то количество лет и более-менее социально адаптированы, другие умирают в младенчестве от этих самых патологий. Думаю, что мамы таких малышей дорого бы заплатили за то, чтобы в свое время сделать эту пренатальную диагностику и не родить их.
Очень грамотно пишите, вы врач?
|
|
| Автор: | Молли [ 16 авг 2008, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька Родственник врача
МГК forever! |
|
| Автор: | Nатуле4ка [ 16 авг 2008, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скажите пожалуйста, каковы последствия пренатальной диагностики для последующего теченя беременности. Мне, скорее всего, предстоит ее пройти через неделю и я очень растеряна и боюсь за малыша. |
|
| Автор: | Оленька [ 16 авг 2008, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nатуле4ка, у вас какой срок беременности? если будет биопсия, то осложнения самые минимальные (у нас за несколько лет не было ни одного осложнения, т-т-т ) При кордоцентезе (после 20 нед)риск выше, это процедура по взятию материала более сложная (все будет зависеть от расположения пуповины, если она находится удобно для взятия крови, то и сам процесс занимает минимальное количество времени). Самое главное настроить себя на то, что все будет хорошо, врачи у нас опытные. если вдруг будет какая то угроза беременности, то процедуру проводить не будут. Я уверенна, что все будет хорошо! Чтобы долго не ждать результата, то можете в личку написать свою фамилию и я вас посмотрю в первую очередь и сразу сообщу о результате
|
|
| Автор: | Молли [ 16 авг 2008, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Моя близкая подруга и дальняя знакомая делали пренатальную диагностику. Заранее, естесственно, сильно боялись, поскольку звучит угрожающе - колоть живот иголкой под наблюдением УЗИ. После процедуры спросила их про ощущения. Дальняя знакомая с удивленным видом сказала: думала, будет ГОРАЗДО хуже. Подруга сказала, что единственным болезненным ощением была инъекция обезбаливающего препарата в живот. Ну так это и стоматологи делают, когда мы ходим зубы лечить. Обе хорошо доносили детей, все нормально. Так что не бойтесь. |
|
| Автор: | Nатуле4ка [ 17 авг 2008, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оленька у меня сейчас 20-21 неделя. На 22 августа я записалась на УЗИ и к генетику, будет 21-22 недели. Я знаю, что скажет врач записываться на диагностику. Не знаю, что делать, записаться сразу на 22.08 же? Только генетик у меня в 16-15... |
|
| Автор: | Оленька [ 17 авг 2008, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nатуле4ка писал(а): Оленька у меня сейчас 20-21 неделя. На 22 августа я записалась на УЗИ и к генетику, будет 21-22 недели. Я знаю, что скажет врач записываться на диагностику. Не знаю, что делать, записаться сразу на 22.08 же? Только генетик у меня в 16-15...
Ну, во-первых, сразу вас никто никуда не возьмет. Нужно будет сдать определенные анализы, поскольку вас положат в стационар (чтобы подготовить к самой процедуре и наблюдать за состоянием после нее). А во вторых, вас отправят к пренатологу, чтобы записать вас на определенное число, поскольку забор материала происходит строго по вторникам и четвергам. |
|
| Автор: | Nатуле4ка [ 18 авг 2008, 08:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Этого я не знала, хорошо, что предупредила
|
|
| Автор: | Apsara [ 19 авг 2008, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Yuleshna писал(а): В своем случае, увидела, что прописаны совсем другие нормы. Мой анализ как раз по ним проходит, как хороший.
При оценке результатов необходимо ориентироваться только на те нормы, которые у Вас написаны в бланке результатов исследования. Разные лаборатории используют разные методы, реактивы, а следовательно выводят свои нормы, которые тоже могут меняться. Поэтому нельзя оценивать свои результаты по нормам из справочной литературы |
|
| Автор: | Yuleshna* [ 19 авг 2008, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Apsara писал(а): Yuleshna писал(а): В своем случае, увидела, что прописаны совсем другие нормы. Мой анализ как раз по ним проходит, как хороший. При оценке результатов необходимо ориентироваться только на те нормы, которые у Вас написаны в бланке результатов исследования. Разные лаборатории используют разные методы, реактивы, а следовательно выводят свои нормы, которые тоже могут меняться. Поэтому нельзя оценивать свои результаты по нормам из справочной литературы Подозревала, что именно так и есть. |
|
| Автор: | Марьянка [ 28 авг 2008, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я когда ходила на УЗИ в 7-ку, там узист мне сказала, что срок мне ставит по зачатию, и акушерский где-то на 10-12 дней будет больше. А у Ширина в Юнилабе узи сразу настроено на акушерский срок, т.е. 40 недель и они спокойно рассчитывают все по своим референтным нормам. А мамочки типа меня, потом сдают в Юнилаб анализы и есс-но в пределы референтные потом не влазят, либо они завышенные либо заниженные. Я уж так поносилась с этим завышенным прогестероном, который вообще беременным не показан для сдачи. Не влияет он на беременность, только на зачатие. Зато три недели глотала стероид метипред..... ужос... пока не получила достаточно информации о 17 ОН прогестероне. кстати у беременных в норме до 5,5. Вопчем я к тому девоньки, что надо сначала узнать, по какие срокам лаборатория референтные пределы рассчитывает...а то лишние расстройства только... |
|
| Автор: | кипяток [ 12 сен 2008, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
привет всм!! нам уже 3 с хвостиком! все классно! девчка моя клевая. правда родились с пневмонией. вылечились. зубы в 3 месяца вылезли. в море куплись . щеки отличные.не дауны. и никуда я не ходила ни к гнетикам ни пересдавать. так что спасибо всем!!! |
|
| Автор: | lipka [ 16 сен 2008, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки и мы родились Был снижен АФП на 0,01. Чуть было не сделала прокол, но не стала. У нас родился весёлый куклёныш Здоровенький,ттт
|
|
| Автор: | Lelka* [ 16 сен 2008, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня скакали ХГЧ и РАРР... Милая куколка родилась. Вон, лежит и кряхтит
|
|
| Автор: | БатерфляйКА [ 16 сен 2008, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я только сдала, результаты завтра... страшноооо! Жуть!
|
|
| Автор: | kra$otka [ 16 сен 2008, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lelka* Привет!!! Расскажи хоть, как ваши дела... Как доча??? 
|
|
| Автор: | kra$otka [ 16 сен 2008, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лисёнка Когда я первый раз сдавала ХГЧ ужасно волновалась, но этот показатель был у меня даже повышен... Моя врач думала, что двойня будет, но УЗИ показало, что ляля одна!!! |
|
| Автор: | БатерфляйКА [ 17 сен 2008, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я так понимаю, что лучше уж чтобы результаты были чуть завышены, чем занмжены? |
|
| Автор: | Apsara [ 17 сен 2008, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лисёнка писал(а): Я так понимаю, что лучше уж чтобы результаты были чуть завышены, чем занмжены?
Не лучше! Результаты должны быть от 0,5 до 2 МоМ |
|
| Автор: | Фафа [ 17 сен 2008, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мда - а как же мы раньше без всяких хгч ходили беременеными... а мамы нашы - без узи вообще и ничего рожали детей здоровеньких... |
|
| Автор: | БатерфляйКА [ 17 сен 2008, 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Apsara ну я вообще с этим не сталкивалась... |
|
| Автор: | Apsara [ 23 сен 2008, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фафа писал(а): мда - а как же мы раньше без всяких хгч ходили беременеными...
а мамы нашы - без узи вообще и ничего рожали детей здоровеньких... Ну рожали, конечно... У меня бабушка 17 у мамы родилась, выжили до взрослого правда 7 только... |
|
| Автор: | БатерфляйКА [ 23 сен 2008, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фух, результаты получила, сказали шикарные
|
|
| Автор: | Yuleshna* [ 23 сен 2008, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лисёнка Поздравляю! Айда к болтушку!!! |
|
| Автор: | Lelka* [ 26 сен 2008, 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
kra$otka да все нормуль
|
|
| Автор: | Оленька [ 06 окт 2008, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, тепрь все вопросы по биохимическим маркерам и не только можно задать заведующему генетической консультации Воронину Сергею Владимировичу, он в конце августа открыл он-лайн консультацию. |
|
| Автор: | Олюсик [ 13 окт 2008, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
Девчата всем привет,у меня такая неприятность,первый двойной тест делала в ЦЗМиД был повышен Папп,по первому узи все показания в норме,пересдала в юнилабе все в норме.На прошлой неделе делала тройной тест АФП в норме,свободный эстриол тоже,вот только повышен Хгч(2,67 Мом)не должен привышать 2 мом.Я настолько растроенна этими показаниями сил нет...врач сказала есть 2 варианта плюнуть на эти результаты,так она уверенна что у меня все хорошо или идти к генетику выбор за мной так сказать.Просто я прочитала что много что влияет на показания данного вида анализа,его делают по узи,но на узи у меня тоже не был поставлен точный срок а был таков 11-12 недель,т.е врач тоже отталкиваясь от них может не точно посчитать сдачу моего анализа?Я совсем запуталась девчата подскажите что делать?Спасибо заранее за ответы. |
|
| Автор: | Олюсик [ 14 окт 2008, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девчата всем привет,у меня такая неприятность,первый двойной тест делала в ЦЗМиД был повышен Папп,по первому узи все показания в норме,пересдала в юнилабе все в норме.На прошлой неделе делала тройной тест АФП в норме,свободный эстриол тоже,вот только повышен Хгч(2,67 Мом)не должен привышать 2 мом.Я настолько растроенна этими показаниями сил нет...врач сказала есть 2 варианта плюнуть на эти результаты,так она уверенна что у меня все хорошо или идти к генетику выбор за мной так сказать.Просто я прочитала что много что влияет на показания данного вида анализа,его делают по узи,но на узи у меня тоже не был поставлен точный срок а был таков 11-12 недель,т.е врач тоже отталкиваясь от них может не точно посчитать сдачу моего анализа?Я совсем запуталась девчата подскажите что делать?Спасибо заранее за ответы. |
|
| Автор: | Arfa [ 14 окт 2008, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Олюсик, а где вы сдавали ХГЧ? Я сдавала в юнилабе и 2 раза ХГЧ был повышен. Третий раз после генетика сдавала с матернстве и детстве, там ХГЧ норма. Тоже жутко переживала по началу, но генетик оказалась очень милой женщиной, ласково поговорили, пришли к выводу, что никаких доп.анализов сдавать я не буду, она сказала, что по ее мнению ничего страшного со мной не будет, правда, согласно Российскому законодательству она обязана была мне предложить... ой, забыла как называется процедура... в общем взять анализ из пуповины... в общем, написала я отказ от этого и все. Малыш родился здоровым
|
|
| Автор: | Олюсик [ 14 окт 2008, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Фрида я сдавала в Юнилабе анализы,потому что первый тест делала в центре материнства там был папп был повышен,потом пересдала его в юнилабе все было в норме,поэтому тройной тест сразу пошла сдавать в юнилаб надеясь на такой же положительный результат.А вот к генетикам как то совсем идти не хочется ведь все равно запугают,бедные девчата кто с этим сталкивается, а вам здоровья крепкого))) |
|
| Автор: | lipka [ 15 окт 2008, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
Как и сказал ваш врач: или плюнуть на них или к генетику. Я сначала ревела, потом решила не думать о них, потом пошла к генетику, решила уже прокол делать, даже так серьёзно настроилась, а потом ещё сходила на узи 2ое и Ширин меня немного успокоил, хотя я понимаю, что генетика-это не узи. Поэтому часто думала об этом анализе, но в итоге у нас родился здоровый малыш, чего и вам желаю Кстати, и у меня считали не точно по срокам.
|
|
| Автор: | Apsara [ 16 окт 2008, 07:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
Олюсик писал(а): Девчата всем привет,у меня такая неприятность,первый двойной тест делала в ЦЗМиД был повышен Папп,по первому узи все показания в норме,пересдала в юнилабе все в норме.На прошлой неделе делала тройной тест АФП в норме,свободный эстриол тоже,вот только повышен Хгч(2,67 Мом)не должен привышать 2 мом.Я настолько растроенна этими показаниями сил нет...врач сказала есть 2 варианта плюнуть на эти результаты,так она уверенна что у меня все хорошо или идти к генетику выбор за мной так сказать.Просто я прочитала что много что влияет на показания данного вида анализа,его делают по узи,но на узи у меня тоже не был поставлен точный срок а был таков 11-12 недель,т.е врач тоже отталкиваясь от них может не точно посчитать сдачу моего анализа?Я совсем запуталась девчата подскажите что делать?Спасибо заранее за ответы. Если Вы в Юнилабе тройной тест сделали, то нужно посчитать риски в программе Приска. Для этого у своего лечащего врача (его подпись и печать обязательна) Вам необходимо заполнить у направительный бланк-анкету, в котором должны быть указаны возраст, вес, результаты УЗИ (дата проведения, КТР, ТВП, срок, ФИО врача УЗД) для точного расчета срока беременности, отмечены дополнительные корректирующие факторы (прием лекарственных препаратов, эндокринные заболевания и т.п.). Если риск рождения ребенка с генетической патологией по результатам данного расчета превысит 1:250 – Вам будет показана консультация генетика для решения вопроса о дальнейшем обследовании. А если Вы поподете в зеленую зону (что вполне вероятно при перерасчете сроков и т.п.), то к генетику можно не ходить (при условии, что на момент родов Вам меньше 35 лет. Данное исследование можно провести ретроспективно по имеющимся результатам за дополнительную плату, т.е. кровь пересдавать не надо. |
|
| Автор: | Олюсик [ 16 окт 2008, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
Apsara Спасибо большое за информацию,только я не совсем поняла где делать именно просчет в программе,в самом Юнилабе? |
|
| Автор: | Олюсик [ 16 окт 2008, 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
lipka спасибо
|
|
| Автор: | lipka [ 16 окт 2008, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
Олюсик, этот расчёт делают в Юнилабе. НО моё направление мой гинеколог порвала и сказала, что у меня и так всё хорошо, но сомнения и мучения всё равно были до последнего |
|
| Автор: | Олюсик [ 16 окт 2008, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
lipka еще раз большое спасибо
|
|
| Автор: | lipka [ 17 окт 2008, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
| Большое пожалуйста.
|
|
| Автор: | Apsara [ 18 окт 2008, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: низкий хгч |
Олюсик Да, в Юнилабе. Но анкету-направление нужно заполнить у своего врача. |
|
| Автор: | Galunya [ 21 окт 2008, 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, у меня таккая ситуация. Пошла в пятницу к Ширину на УЗИ, он сказал, что все хорошо у нас и спросил вы уже сдавали анализы РАРР и ХГЧ? Я говорю, нет в понед. Он говорит у вас срок 12-13 нед, давайте скорее. Я спустилась в их лабораторию, в регистратуре меня радостно взяли и сказали а сдавайте прям щас. Я говорю, но я позавтракала, на что мне отвтеили это не имеет никакого значения, такие вещи не просмотрят. Вчера забрала анализы, а там такое!!! Половина завышена, др. половина занижена. Хочу завтра пересдать на голодный желудок. Скажите, как все так сдается на голодный и по срокам по М или по О? |
|
| Автор: | Заичка [ 21 окт 2008, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
У моей подружки был тоже самое, все показатели внорме, а ХГЧ повышен. Она сходила в Центре Материнства к генетику (фамилия на М, Милованова, или что-то в этом духе). Она ей объяснила, что по результатам ХГЧ патологию не ставят, т.к. вначале нужно определить от чего он повышен, и зачастую, это бывает из-за каких-то внутренних болезней у мамы, к ребёнку не имеет ни какого отношения. Не волнуйтесь. p.s. сама жду результатов этих анализов в среду. |
|
| Автор: | Олюсик [ 21 окт 2008, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Заичка скорее всего подружка ходила к Милкиной в центр материнства,я у нее тоже была на прошлой неделе,успокоила она меня в принципе вот сделаю узи у Ширина и к ней опять схожу,чтобы узи посмотрела так что вы тоже не переживайте,потому что хгч вообще противный вид исследования,она мне сама так сказала- я как генетик его бы вообще не сдавала и вообще только в приморском крае его сдают 2ой раз в тройном тесте,а везде только один в первом.И остальные показатели должны быть низкие при высоком Хгч,так что на него может повлиять все что угодно,вплоть до сокращения матки в момнет сдачи анализа, а она у беременных до 7 раз в день сокращается Удачи вам
|
|
| Автор: | Заичка [ 21 окт 2008, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Точно, Милкина... Ну, вот и хорошо, что ХГЧ-это не главное. Учту при получении своих результатов. |
|
| Автор: | gnome** [ 21 окт 2008, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, для оптимизма.... Первый тест сдавала в Юнилабе, папп был сильно занижен, а хгч завышен, я плюнула на все эти анализы. Второй тест не делала. Дочка родилась у меня нормальная, на радость папе и маме. |
|
| Автор: | gnome** [ 21 окт 2008, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Galunya Не мучайся, у меня именно такие показатели и были. Я больше ничего не сдавала, дабы поберечь свои нервы и здоровье ребенка. С малышкой моей все нормально в итоге |
|
| Автор: | Олюсик [ 21 окт 2008, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Len_a спаибочки
|
|
| Автор: | Олюсик [ 21 окт 2008, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Galunya столько писала вам писала и меня выкинуло ,вообщем так,конечно все это уж больно не приятно, сама не давно сдавала эти анализы я правда уже тройной тест делала в котором не множко был завышен хгч,а в первом тесте все было в норме,но к генетику все же пришлось сходить.Так вот,то что вам сказали сдавать прям сразу это полный пипец,так как этот анализ сдается во первых в точные сроки(если же не точный срок поставлен результаты буду не те),за 3 дня перед сдачей этого анализа нужно исключить из своего рациона питания все цветное,всякие витамины и лекарства если принимаете,и сдается он натощак как и все обычные анализы(и это знают как врачи так и лаборантки),просто я в очередной раз убеждаюсь в том,что им лишь бы деньги содрать.По поводу пересдачи смысла уже нет,так как он сдается с 8 по 12 неделю(позже он теряет смысл особенно показатель папп а он очень важен на первом этапе,это мне и врач мой и генетик говорили,да и сама я лично читала про эти анализы различную инфу)единственное что вам остается это ждать тройного теста,который я больше чем уверенна вас обрадует главное не переживайте,если будут какие то вопросы пишите я вам обязательно отвечу
|
|
| Автор: | green [ 21 окт 2008, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я сдавала анализы ХГЧ, РАРР и делала УЗИ в один день. Поставили 12 недель. ХГЧ при этом был в 2 раза превышен. Остальное в норме. На прошлой неделе (16-17 недель) сдала тройной тест. 2 в норме, а ХГЧ аж в 3 раза превышает. Сдавала в Юнилабе. Очень сильно переживаю т.к. возраст 31год и первый ребенок. Предыдущая беременность была замершая. Хочу пойти к хорошему узисту. Мне не так важен пол и срок (когда роды). Главное, чтобы рассмотрели (если есть) паталогию. Как я поняла, таких врачей в городе очень мало. Посоветуйте, пожалуйста. |
|
| Автор: | Alexna** [ 21 окт 2008, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ой у меня со вторым то же самое было, все эти тесты показывали, что у меня то ХГЧ повышенный, то при повторном аналиже АФП был повышен, я вся издергалась, ничего в итоге родился наш малыш и все нормально, так что не изводите себя попусту, если остальные показатели УЗИ и т.д. в норме))) |
|
| Автор: | Олюсик [ 21 окт 2008, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
green конечно ваше состояние понятно ,хороший узист по мнению многих компетентных врачей нашего города с кем мне приходилось общаться это Ширин,он действительно первый врач нашего города который проходил многие курсы повышения квалификации да и вообще занялся диагностикой Узи в нашем городе,он видит паталогии на ранних сроках.Мнгоих успокаивает девченок которые приходят к нему с такими анализами,вам конечно нужно к нему сходить,но в первую очередь вам нужно обратиться к генетику конечно и рассказать ему про первую беременность причины итд и конечно к генетику надо идти с результатами анализов она просчитает все просмотрит и прийдет к решению.Не переживайте,все будет хорошо
|
|
| Автор: | Олюсик [ 21 окт 2008, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Alexna** спасибо за поддержку
|
|
| Автор: | green [ 22 окт 2008, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Ходила я к генетику, сказала пока не переживать надо подождать УЗИ. Но так как мне сделали первое УЗИ....Врач принимал 5 минут из них 3 мин. показывал студентам. Сегодня обязательно запишусь к Ширину. Почитала про него - больше положительных отзывов. Говорят только со сроками ошибается, но в моем случае это не важно:) |
|
| Автор: | lipka [ 22 окт 2008, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
У меня наоборот Ширин точно срок сказал, имеено число совпало, а вот 3 УЗИ делала в консультации, там позже на неделю поставили. |
|
| Автор: | Олюсик [ 22 окт 2008, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
green ну тогда тем более не отчаивайтесь ,только к нему заранее надо записываться на начало ноября запись ведется с понедельника 20.10,сама записалась к нему на ноябрь
|
|
| Автор: | *Яна_83* [ 22 окт 2008, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Привет девочки! Первый раз сдавала анализы на сроке 12-13 нед. в Юнилабе РАР ниже нормы был пересдала в Центре Материнства все было в норме. Потом в Центре Материнства и детства сдала АФП оказался завышен. Пошли к генетику когда начали разбираться оказывается лаборантка напутала и неправильно посчитала. Два УЗИ в норме при чем 2-ое делала у Ширина. Зато наревелась я от души. И так бывает. |
|
| Автор: | Galunya [ 22 окт 2008, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Олюсик большое вам спасибо. А срок у меня по УЗИ совпадает с М, но я никак не могла заБ во время М, а это неделя! Так что реальный срок как минимум на неделю меньше. поэтому я надеюсь, что с пересдачей успела. А скажите еще, если Ширин сказал, что на УЗИ все хорошо, то это более достоверно, чем анализы или все таки анализы более достоверно? green мы были у Ширина, мне очень понравился. Когда я вышла и отдала 1500 мне было понятно за что. Все подробно рассказал, отвечал доходчиво на все вопросы. На второе УЗИ только к нему. |
|
| Автор: | Оленька [ 22 окт 2008, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Galunya писал(а): если Ширин сказал, что на УЗИ все хорошо, то это более достоверно, чем анализы или все таки анализы более достоверно? нужно сдавать все в совокупе, т.к. УЗИ может показать только видимые пороки, если они есть (вы обратите внимание на последнюю строку в заключении узи, там они пишут, что не исключают наличие мелких пороков, которые не могут быть увиденны на аппарате), а биохимические анализы могут "отреагровать" на какие-то изменения в развитии плода. Однако отклонение от нормы тоже не 100% показатель того, что с беременностью что-то не в порядке, т.к. маркеры очень чувствительны к различным факторам. Следовательно биохимический анализ плюс заключение узи и беседа с женщиной дадут более полную картину о развитии беременности. |
|
| Автор: | Apsara [ 23 окт 2008, 07:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Galunya писал(а): Девочки, у меня таккая ситуация. Пошла в пятницу к Ширину на УЗИ, он сказал, что все хорошо у нас и спросил вы уже сдавали анализы РАРР и ХГЧ? Я говорю, нет в понед. Он говорит у вас срок 12-13 нед, давайте скорее. Я спустилась в их лабораторию, в регистратуре меня радостно взяли и сказали а сдавайте прям щас. Я говорю, но я позавтракала, на что мне отвтеили это не имеет никакого значения, такие вещи не просмотрят. Вчера забрала анализы, а там такое!!! Половина завышена, др. половина занижена. Хочу завтра пересдать на голодный желудок. Скажите, как все так сдается на голодный и по срокам по М или по О? Скиньте мне в личку фамилию и дату сдачи. Я посмотрю. |
|
| Автор: | Apsara [ 23 окт 2008, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Олюсик писал(а): Galunya столько писала вам писала и меня выкинуло ,вообщем так,конечно все это уж больно не приятно, сама не давно сдавала эти анализы я правда уже тройной тест делала в котором не множко был завышен хгч,а в первом тесте все было в норме,но к генетику все же пришлось сходить.Так вот,то что вам сказали сдавать прям сразу это полный пипец,так как этот анализ сдается во первых в точные сроки(если же не точный срок поставлен результаты буду не те),за 3 дня перед сдачей этого анализа нужно исключить из своего рациона питания все цветное,всякие витамины и лекарства если принимаете,и сдается он натощак как и все обычные анализы(и это знают как врачи так и лаборантки),просто я в очередной раз убеждаюсь в том,что им лишь бы деньги содрать.По поводу пересдачи смысла уже нет,так как он сдается с 8 по 12 неделю(позже он теряет смысл особенно показатель папп а он очень важен на первом этапе,это мне и врач мой и генетик говорили,да и сама я лично читала про эти анализы различную инфу)единственное что вам остается это ждать тройного теста,который я больше чем уверенна вас обрадует главное не переживайте,если будут какие то вопросы пишите я вам обязательно отвечу 1. Исследования по программе пренатального скрининга не требуют специальной подготовки. Кровь сдают утром, натощак. О приеме лекарственных препаратов (особенно гормональных) необходимо сообщить дополнительно при сдаче крови и заполнении анкеты для компьютерной обработки результатов с помощью программы Prisсa. Соблюдения диеты требовали устаревшие методы гормонального исследования беременных, имеющие большие погрешности. Современные методы диагностики этого не требуют. 2. Двойной тест сдается в срок 10 недель — 13 недель 6 дней от 1 дня последней менструации, или при КТР плода от 45 до 84 мм. 3. Рекомендация сдавать кровь натощак основана на том, что если в крови присутствует пищевые жиры, то при выполнении исследования это может дать погрешность. Конкретно на уровень РАРР и ХГЧ предварительный прием пищи не влияет. Вообще, мы рекомендуем для избежания всевозможных погрешностей сдавать кровь натощак или предупреждаем о возможных погрешностях. Для того, что бы разобраться в ситуации, мне нужна информация от Galunya. Если наш регистратор допустил неточность - мы примем соответствующие меры. Я не думаю, что исследования прийдется пересдавать. |
|
| Автор: | Galunya [ 23 окт 2008, 08:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara Доброе утро! Я вам скинула в личку. |
|
| Автор: | LERO [ 23 окт 2008, 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara Подскажите пожалуйста !могла ли дискенизия желчевыводящих путей (было небольшое ухудшение с тошнотой и рвотой ) + нагрузка на печень большим кол-вом утрожестана и многих других препаратов + вечерняя здача крови (ессно на сытый желудок ), повлиять на АФП превышение на 0,3 ед. ХГЧ и Эстриол норма . Всё делала в вашей лабе . |
|
| Автор: | Apsara [ 24 окт 2008, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
KISJ Конечно, могло. Из всего, что Вы перечислили наиболее значимым можно считать не нагрузку на печень, а сам утрожестан и то состояние (угроза, как я понимаю), по поводу которого Вы его принимаете. А Вы почему сдавали кровь не натощак? |
|
| Автор: | LERO [ 24 окт 2008, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara писал(а): Конечно, могло. Спсибки ! Apsara писал(а): А Вы почему сдавали кровь не натощак? Ну в Этой клинике мне сказали , что необязательно натощак ! Я почти все анализы сдаю не натощак ! |
|
| Автор: | Apsara [ 24 окт 2008, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Дорогие будущие мамы! Хочу еще раз отметить, что все гормональные исследования лучше сдавать утром, натощак. Не потому, что прием пищи существенным образом влияет на результат (уровень РАРР, ХГЧ и т.п. не зависит от приема пищи), а потому, что так исследование будет качественней и меньше шансов аналитической погрешности. Специальную диету соблюдать не надо. Отменять лекарства тоже. Ситуацию у Galunya мы взяли на контроль. Результаты она сама расскажет, если захочет. На все Ваши вопросы я по-прежнему готова ответить в личке или здесь: http://www.vladmama.ru/index.php?newsid=1175825106 |
|
| Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 окт 2008, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
А я вот вообще проигнорировала эти два анализа - и хгч, и папп получилось так, с одной стороны, а с другой, не очень-то и хотелось. А сейчас вас почитала, и засомневалась... может, надо было?.. |
|
| Автор: | Amenaza [ 25 окт 2008, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я сдавала эти 2 анализа на 11-12 нед,но результаты так и не попали до моего вреча-потеряли...на 13-14нед узнала,что их нет,просила снова выслать...Теперь у меня 14-15 нед..К врачу записана на след нед... Уже даже и знать не хочется,какие результаты этих анализов 
|
|
| Автор: | Скорпион [ 03 ноя 2008, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, объясните мне, на учет я еще не встала, пытаюсь сама разобраться что и когда делать, насколько я поняла, то первый раз на патологию смотрять по УЗИ до 12 недель, а кк я должна считать эти 12 недель, по первому дню последних критических дней или по дню зачатия?Спасибо. |
|
| Автор: | Скорпион [ 03 ноя 2008, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, объясните мне, на учет я еще не встала, пытаюсь сама разобраться что и когда делать, насколько я поняла, то первый раз на патологию смотрять по УЗИ до 12 недель, а кк я должна считать эти 12 недель, по первому дню последних критических дней или по дню зачатия?Спасибо. |
|
| Автор: | Mitsubachi [ 03 ноя 2008, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
девочки, а как мне объяснили, на уровень всяких гармонов влияет и наше самочувствие и настроение...мне сама генетик сказала - перед сдачей маркеров надо прям сутки покоя...и тогда будут анализы действительные))) короче спокойствие , только спокойствие! и все будет хорошо 
|
|
| Автор: | Mitsubachi [ 03 ноя 2008, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
все врачи считают с первого дня последних критических) |
|
| Автор: | Скорпион [ 03 ноя 2008, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tobeezzz писал(а): все врачи считают с первого дня последних критических) Спасибо
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 03 ноя 2008, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А я вообще считаю, что эти анализы не нужны, ошибок через один, а мамочки бедные нервничают!!! Мне самой в 12 недель поставили, что у меня 40%, что ребенок будет даун, 10%-урод, 7%- с отставанием в психич развитии, 3% еще чего-то, забыла уже... А генетик сказала спокойненько так, вы мол вынашивайте, в 22 недели сделаем кордоцентез, а потом если что простимулируем.... а может к тому времени он и сам у вас выкинется.... КАКОГО ВАМ???!!!! Я 3 дня в истерике провела, хорошо муж и умный доктор мозги вправили! Родила отличного парня, а ведь могла..... подумать страшно.... |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 04 ноя 2008, 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Перед сдачей анализов надо отменить все витамины за 3 дня, идти сдавать на голодный желудок (вообще ничего!!!!). Когда сдаешь анализы они должны в направление отметить возраст, вес, начало последних месячных и если есть УЗИ (дата прохождения его и срок) потому как при расчетах все эти показатели очень важны. Мне гинеколог сказал (платный). А еще генетики всех стращают и отправляют на прокалывание которое между прочем не бесплатное, а стоит около 6 тыс.руб. А УЗИ по их мнению вообще фигня мол типа просто лялю посмотреть и выявление показателей только 50%. А вот прокол говорят более точно покажет. Но 100% гарантию не дает. Вообщем как могут так деньги и тянут с нас бедных мамочек и есчо и нервы мотают.
|
|
| Автор: | Mitsubachi [ 04 ноя 2008, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
а это прокалываениеещё и опасно! говорят после него 50% выкидышей и случается! и осложнения всякие...мне хотели назначить, но я отказалась, повторные анализы показали, что и у меня и малыша все в порядке.
|
|
| Автор: | Скорпион [ 04 ноя 2008, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Yarilochka писал(а): А я вообще считаю, что эти анализы не нужны, ошибок через один, а мамочки бедные нервничают!!! Я бы с радостью не делала их, но мне уже 36 лет и подстраховаться нужно Яна_83 писал(а): А вот прокол говорят более точно покажет Вот прокол я точно не буду ни за какие коврижки делать, столько ужасов про последствия начиталась Девочки, еще хотела спросить, вы линеечки себе ставите по акушерскому сроку или со дня зачатия? |
|
| Автор: | Fiu [ 04 ноя 2008, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tobeezzz на самом деле риск в пределах 7-10%. хотя и это не мало... Скорпион считают гинекологи акушерские недельки - это по первому дню последней менструации. и вам нужно сделать в 12 первое узи, в 12-14 двойной тест, в 16-18 тройной тест, в 20-24 второе узи, а потом и на учет можно и про проколы - нужно понять что ты делать-то будешь с результатом если он ттт покажет гадости - вариантов не много.... исходя из этого и решать - колоться или нет.... меня по дурному анамнезу слали к генетику - даже не ходила - отказ написала. все равно вынашивала бы и рожала. |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 04 ноя 2008, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А мне генетик сказал мол если даже сдать анализы повторно и они будут хорошие это мол все равно никто глаза не закроет на первые анализы и ты все равно будешь в черном списке.
|
|
| Автор: | *Яна_83* [ 04 ноя 2008, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Скорпион А линеечки сам комп ставит просто забиваешь первый день последних месячных и все. |
|
| Автор: | Скорпион [ 04 ноя 2008, 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Fiu писал(а): считают гинекологи акушерские недельки - это по первому дню последней менструации. Спасибо, главное, что я поняла, что мне уже нужно записаться на УЗИ, чтобы успеть его сделать до 12 недель Про двойные и тройные тесты я не еще не читала, но обязательно найду по ним информацию. Яна_83 писал(а): и ты все равно будешь в черном списке. А я уверена, что все у меня будет отлично, потому что слишком интересно я забеременела, и раз ее Величество Судьба так круто решила повернуть мою жизнь, то значит все получится классно. Яна_83 писал(а): А линеечки сам комп ставит На разных сайтах они разные, где-то и по дню зачатия считает, но я уже исправила свою линейку как положено
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 05 ноя 2008, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Скорпион Если бы эти анализы еще и информативными были на самом деле, а то ведь можно и не подстраховаться, а истеричкой стать от таких прогнозов, как у меня, например, были... И ведь все хорошо , ребеночек здоровым родился, а червячок сомнения до конца беременности был, хотя мне мозги регулярно вправляли по этому поводу. Не думаю, что такие переживания нужны были мне и сыночку. А вообще в мире все после 30 рожают, это норма
|
|
| Автор: | *Яна_83* [ 05 ноя 2008, 07:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Yarilochka Полностью согласна. А сколько мам на аборты отправляют....
|
|
| Автор: | Скорпион [ 05 ноя 2008, 07:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Yarilochka Вы все правильно пишете, врачи жуткие перестраховщики, постараюсь получить от них меньше негативных эмоций, буду сама принимать решения насчет тех или иных анализов с помощью ваших советов опытных мамочек
|
|
| Автор: | Регул [ 05 ноя 2008, 08:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Скорпион писал(а): Про двойные и тройные тесты Девоньки, а что это такое?
|
|
| Автор: | Apsara [ 05 ноя 2008, 08:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, приходите к нам на встречу. Расскажу все и про двойные тесты и про тройные и как надо готовиться, и когда надо пугаться, а когда нет, и на что внимание следует обратить, а что делать не обязательно. http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1049653 Жду всех желающих!
|
|
| Автор: | Alenka_ribka [ 05 ноя 2008, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Привет всем!Да ох уж эти анализы на маркеры... специально напридумывали чтобы беременным лишние нервы и деньги тратить...я первый раз сдавала в 8-9 недель у меня РАРР был завышен...врач к которой платно ходила в Санас сказала чтобы я вставала в консультацию на учет и там меня отправят к генетику...мол это не норма...в консультации неплохая вроде врачиха...по крайней мере пока отрицательных эмоций не вызывает...она сказала типо все нормально... потом когда делала тройной тест АФП был в норме а ХГЧ слегка понижен... 0.39 при норме от 0.5МОМ...ну она меня отправила на консультацию к генетику...кстати я ходила тоже к Милкиной...в центре материнства и детства такое впечатление что только она одна и принимает...что она сказала то же самое что ХГЧ зависит от срока...от сокращений матки и даже от того что надо три дня не пить до анализов витамины...короче я пересдала там у них второй раз было 0.44... единственное что она мне сказала(у меня было 18-19 недель) сходите на узи если все в порядке то нормально если что то не понравится придете...ну если сильно волнуетесь могу выписать направление на пренатальную диагностику(прокол)...я сказала что делать эту фигню не буду... на узи в 22 недели Ширин сказал что все в норме...только выкинула полторы тысячи за прием и пересдачу анализов...конечно лучше перебдеть чем недобдеть...но все же сильно доверять и сразу паниковать не следует...Всем беременным нужен только позитивный настрой!!! |
|
| Автор: | Оленька [ 06 ноя 2008, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tobeezzz писал(а): а это прокалываениеещё и опасно! говорят после него 50% выкидышей и случается! и осложнения всякие.интересно кто так говорит? скажите фамилию доктора, не бойтесь, из-за таких неграмотных специалистов потом рождаются детишки с патологией, которую можно было прервать на раннем сроке. И это не выдумки врачей-генетиков, это реальность жизни. в этом году родилось уже больше 10 детишек с синдромом Дауна, которые сейчас находятся в детском доме без родительской ласки, без домашнего тепла. А все потому, что некоторые "умные и жалостливые" врачи-гинекологи пугают женщин процедурой кордоцентеза или биопсии хориона. Потом сами же женщины, прошедшие через процедуру удивляются насколько она безболезнена, что их больше в консультации пугали, да подружки на лавочке дольше охали и отговаривали идти на это. Яна_83 писал(а): а стоит около 6 тыс.руб это стоимость определения пола плода. Если есть показания, то стоимость меньше (оплачиваются только расходные материалы и пребывание в палате). Fiu писал(а): на самом деле риск в пределах 7-10%. хотя и это не мало. На самом деле риск 2%, у нас он меньше (особенно при биопсии хориона) Яна_83 писал(а): А мне генетик сказал мол если даже сдать анализы повторно и они будут хорошие это мол все равно никто глаза не закроет на первые анализы и ты все равно будешь в черном списке. Девочки, а почему вы не пишете фамилии тех генетиков и гинекологов которые говорят вам эти глупости? Ну чтобы другие знали к кому стоит идти, а к кому нет. А вообще я хочу сказать, что беременная женщина слышит то, что хочет слышать. если ей перед приемом того же генетика "промыли" мозги "доброжелатели, то какую бы хорошую информацию не говорили врачи не будут услышаны и поняты, а если в информации будут содержаться еще и негативные нотки (например то, что у женщины просто повышен РИСК рождения ребенка с патологией), то женщина такого врача просто пошлет лесом. Я с этим не раз сталкивалась, поэтому знаю что говорю. А если, не дай бог, после родов возникнут проблемы, то бегут все куда? опять же к этим ненавистным врачам, и они ненавистны уже потому, что не смогли в свое время убедить и доказать, что нужно было делать чтобы данной проблемы не было. В итоге врачи все равно виноваты, при любом раскладе. И это печально. Apsara писал(а): Девочки, приходите к нам на встречу. Расскажу все и про двойные тесты и про тройные и как надо готовиться, и когда надо пугаться, а когда нет, и на что внимание следует обратить, а что делать не обязательно. Всем советую сходить на эту встречу, надеюсь, что вам грамотные специалисты ответят на все вопросы и развеют мифы в которые многие верят. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 07 ноя 2008, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Вот я думаю, неужели я, когда была беременной, "хотела" услышать то, что в итоге услышала? Я полностью с вами согласна, что врач говорит только о степени риска, но во-первых очень важно, КАК это сказано, а во-вторых давать маме справку, где написано, что ее малыш будет на 60% с паталогиями (Все в подробностях- каждой- свой показатель в %), когда еще не было никаких кордоцентезов и биопсий, по меньшей мере - неэтично..."не беспокойтесь, может за 10 недель он у вас сам выкинется"- это по-моему бесчеловечно...
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 07 ноя 2008, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Yarilochka писал(а): Если бы эти анализы еще и информативными были на самом деле, а то ведь можно и не подстраховаться, а истеричкой стать от таких прогнозов, как у меня, например, были... И ведь все хорошо , ребеночек здоровым родился, а червячок сомнения до конца беременности был, хотя мне мозги регулярно вправляли по этому поводу. Не думаю, что такие переживания нужны были мне и сыночку Я настолько забила себе голову своим заниженным ХГЧ, что после родов первой фразой был вопрос врачу "а он хоть с человеческим лицом?" УЖАААС! Сейчас и вспоминать страшно эти дни перед монитором в поисках утешений в инете и переживания, переживания, переживания... Немогу сказать однозначно, нужен ли этот тест, но надо знать, что он не информативен на паталогии на 100%. А если Ширин сказал на УЗИ, что все ок, то все действительно ок. По себе сужу. |
|
| Автор: | Apsara [ 07 ноя 2008, 08:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мамулечка-красотулечка писал(а): Я настолько забила себе голову своим заниженным ХГЧ, что после родов первой фразой был вопрос врачу "а он хоть с человеческим лицом?" УЖАААС! Сейчас и вспоминать страшно эти дни перед монитором в поисках утешений в инете и переживания, переживания, переживания... Немогу сказать однозначно, нужен ли этот тест, но надо знать, что он не информативен на паталогии на 100%. А если Ширин сказал на УЗИ, что все ок, то все действительно ок. По себе сужу. ХГЧ входит в программу пренатального скрининга, но это не анализ на патологии!!! Это основной гормон первой половины беременности и маркер любого патологического процесса в полости матки (закономерно, что он изменяется при беременностью плодоб с хромосомной болезнью). Снижение ХГЧ в 99% случаев - показатель фетоплацентарной недостаточности, зачастую единственный ранний и до явных клинических проявлений. Таким образом, снижение ХГЧ должно в первую очередь настраивать беременную и ее врача не на поиск генетической патологии (она элементарно исключается рассчетом риска), а на детальное обследование - поиск инфекции, наблюдение за тонусом матки, профилактика угрозы прерывания и гипоксии плода. У подавляющего большинства беременных, у которых возникли тяжелые, а зачастую критические ситуации на последних неделях беременности и в родах в обменной карте можно найти изменения в показателях пренатального скрининга, по поводу которых не выполнялось ни каких действий. На УЗИ, к сожалению, не возможно увидеть количество кислорода и питательных веществ, которые поступают к плоду. Когда изменения доходят до видимых на УЗИ (задержка внутриутробного развития, преждевременное старение плацента, взвеси в водах и т.п.) сделать что-то уже практически не возможно, т.к. это не обратимо. Конечно такой малыш родится (чаще всего), и даже компенсирует быстро свой ПЭП и будет относительно здоров, НО каким бы он был и каким бы был его мозг, если бы формировался в условиях достаточного количества кислорода? Как часто будет болеть? Где учиться в училище в Кукуевке или в Гарварде? Сколько проживет 60 лет или 95? Здоровы ли будут ваши внуки (дети дочки), яичники которой со "спящими" яицеклетками формировались в условиях плацентарной недостаточности? Или у нас задача родить только живого и с "человеческим лицом" и считать ее выполненной? С таким подходом можно вообще не сообщать врачам о своей беременности и вызывать скорую при появлении схваток, хотя некоторые и этого не делают... Зачем тогда везде и всюду ругать врачей за исполнение своего долга и служебных обязанностей? |
|
| Автор: | Galunya [ 07 ноя 2008, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Всем советую сходить на эту встречу, надеюсь, что вам грамотные специалисты ответят на все вопросы и развеют мифы в которые многие верят. почему же эти грамотные специалисты говорят, что никакой диеты соблюдать не нужно перед сдачей анализов. Хотя меня генетик 100% заверил, что надо сдавать и за 2 дня не пить витамины и тд... в любой лаборатории. Только специалисты в платных лабораториях говорят о том, что хоть на сытый желудок... |
|
| Автор: | Apsara [ 07 ноя 2008, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Галина, мы достаточно подробно обсудили с Вами эту проблему. Утверждаем, т.к. диета не влияет на уровень этих показателей. И Ваши повторные результаты тому прямое подтверждение. Иначе беременности бы просто прерывались от съеденных помидоров или лишней таблетки витаминов!!! Мы пытались задавать вопросы по диете ведущим специалистам Москвы (перинатального центра, например) они либо не понимают этих вопросов, а когда до них доходит суть - они очень долго веселятся! Могу еще раз задать этот вопрос Бахареву В.А. (профессор, руководитель медико-генетической лаборатории НЦ Акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН) на телеконференции 26 ноября по этим вопросам, если хотите. Еще раз говорю, что объяснение изменненных маркеров приемом накануне витаминов, помидоров, красных яблок и т.п. можно расценивать только как попытку заставить женщину пересдать за свой счет эти исследования в лаборатории, угодной данному врачу. Тут я присоединюсь к Оленьке и попрошу тоже озвучивать конкретные фамилии этих генетиков, что бы мы могли как-то решать эти вопросы и подобные необоснованные рекомендации не уходили "в народ"! |
|
| Автор: | LERO [ 07 ноя 2008, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Apsara писал(а): С таким подходом можно вообще не сообщать врачам о своей беременности и вызывать скорую при появлении схваток, хотя некоторые и этого не делают... Зачем тогда везде и всюду ругать врачей за исполнение своего долга и служебных обязанностей? +10000000000 Зачем , лучше и скорую невызывать ведь и раньше в поле рожали ! |
|
| Автор: | Lenchous [ 07 ноя 2008, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Apsara писал(а): попрошу тоже озвучивать конкретные фамилии этих генетиков, Мне Воронина из ЦОМиД говорила, что пить витамины, есть красное, заниматься сексом и ещё что-то, не помню уже, нельзя перед сдачей этих анализов за 2-3 дня. Причём на пересдачу меня отправили в 14 недель, насколько я знаю, на этом сроке этот тест уже не информативен, но несмотря на это потом отправили на биопсию хориона. |
|
| Автор: | Galunya [ 07 ноя 2008, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Apsara Вы тогда решите с генетиками из ЦОМД этот вопрос, потому что они все в один голос это утверждают и кстати, когда они увидели такую разницу в результатах, то усомнилась в их достоверности. И в очередной раз, когда направили на тройной тест, то 10 раз напомнили, что нужно соблюдать диету. |
|
| Автор: | Исида [ 07 ноя 2008, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
из опыта: работала в свое время в родильном доме психологом. Так вот была женщина... И обещали ребенка с патологией... Ей муж посоветовал спокойно ждать и ничего не делать. Я как психолог только и успевала снимать тревогу. Родилась девочка. Я пришла навестить их в палату. Она сидит и плачет. Здоровая говорит. Я и сейчас как вспомню на глаза слезы. Я тогда сама была беременна и решила для себя что не буду эти анализы сдавать. Так вот в первую беременность обошлись без всего вообще. Теперь вторая к концу подошла и только на УЗИ ходила 2раза. И то показания были. |
|
| Автор: | Оленька [ 07 ноя 2008, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Yarilochka писал(а): ."не беспокойтесь, может за 10 недель он у вас сам выкинется"- это по-моему бесчеловечно.. Совершенно с вами согласна, что так говорить нельзя, мне интересно какой генетик вам это сказал. вы пишите, не стесняйтесь. Также я полностью согласна, что о степени риска нужно уметь говорить так, чтобы не напугать женщину. Я не присутствую на консультациях и не слышу как консультируют наши врачи, я могу только предположить кто и что может сказать. Только своему опыту я знаю, что есть категория женщин, которых нужно в категорической форме консультировать, иначе не поймут. Вот пример: у женщины на УЗИ порок легких, ее направляют на п.д., генетик рассказывает зачем это надо, как происходит процедура, а в глазах женщины видно полное непонимание и вообще ощущение, что она "витает" в облаках. Когда ее спросили все ли ей понятно, она ответила, что ничего не ясно. Врач тогда сказала просто, что если вы не сходите на манипуляцию у вас родится ребенок с патологией. Женщина согласилась. Результат оказался и в самом деле с патологией, беременность прервали. и это не единичный случай. К сожалению. Или свежий пример: сегодня пришла девушка за результатом исследования после замершей беременности, при мне врач-лаборант ей все рассказала, сказала кто был по полу, что делать дальше. девушка вышла, а через пару секунд забегает в кабинет ее мама и с предъявляет претензию, что ничего дочери не рассказали, не написали, за что они заплатили тогда. вот что тут скажешь? пришлось и маме объяснять повторно все. Поэтому люди есть разные. со стороны легко осуждать пока лично не столкнешься с поведением самих пациентов.Yarilochka писал(а): во-вторых давать маме справку, где написано, что ее малыш будет на 60% с паталогиями (Все в подробностях- каждой- свой показатель в %) если вы имеете ввиду степень риска по биохимическим маркерам, то, к нашему великому стыду и сожалению, у нас нет программы расчета риска. она есть в лаборатории "Юнилаб", где помимо срока учитываются и другие параметры, которые могут повлиять на результат. Если имеете ввиду какую то другую спарвку, то напишите что именно хотите видеть, мы учтем это в своей работе. Apsara писал(а): Еще раз говорю, что объяснение изменненных маркеров приемом накануне витаминов, помидоров, красных яблок и т.п. можно расценивать только как попытку заставить женщину пересдать за свой счет эти исследования в лаборатории, угодной данному врачу. Если честно, то я не занимаюсь биохимическими маркерами . наш врач-лаборант по скринингу звонила в медико-генетический центр неонатального скрининга в Москве, где стоит то же оборудование, что и у нас (оно отличается от частных лабораторий), ей сказали, что их личные наблюдения показали зависимость маркеров от диеты. Но это не официальные данные. Вы можете этот вопрос задать заведующему МГК Воронину С.В., он консультирует на страничке on line консультаций, думаю он сможет рассказать больше. Когда я была беременной я ничего не сдавала  , просто сразу пошла на биопсию хориона и все, зато потом голова не болела почему у меня такие или иные показатели Всем беременным желаю крепких нервов, здоровья и уверенности в том, что все будет хорошо.
|
|
| Автор: | *Яна_83* [ 07 ноя 2008, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Это конечно все понятно, что так бывает. Вот например в моем конкретно случае просто лаборант сделал ошибку и показания расчитал по другому анализу в Центре материнства и детства это как??? А когда это все выяснилось генетек да бы оправдать платный прием начал выискивать разные отклонения. Например посчитав работу за компьютером чем то очень страшным, вы мне скажите кто сейчас за компьютером не работает???? А потом и вовсе начала расчитывать мне сроки беременности почему-то прибавив мне 1,5 недели несмотря на результат по срокам УЗИ и выискивать поталогию, по её данным я забеременнела либо за пару дней до месячных либо в первый день месячных. Вот это как понять мне скажите????
|
|
| Автор: | Оленька [ 07 ноя 2008, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Яна_83 писал(а): Вот это как понять мне скажите???? Я еще раз повторяю просьбу называть фамилию генетиков. То что Вы пишите это,конечно, не приемлемо для врача. Если не хотите на всеобщий суд выносить проблему, то напишите, пожалуйста, в личку, будем проводить беседы Яна_83 писал(а): Вот например в моем конкретно случае просто лаборант сделал ошибку и показания расчитал по другому анализу в Центре материнства и детства это как??? Даже не знаю, что сказать в оправдание Врач-лаборант по скринингу очень внимательная, поэтому Ваш случай меня удивил...понятно, что права на ошибку мы - врачи - не имеем, но иногда нужно учитывать и человеческий фактор, в конце концов все люди, слава богу, что Вы со всем разобрались. Я со своей стороны могу только извиниться
|
|
| Автор: | *Яна_83* [ 08 ноя 2008, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Фамилию врача я толком не запомнила, потому как это было единичное посещение и мы с мужем ходили в состоянии шока. Меня вот интересует вопрос почему во Владивостоке находятся генетики только в Центре материнства и детства???? И если приносишь им результаты анализов с других мед.центров они их не рассматривают и отправляют на сдачу анализов только в свою лабораторию???? |
|
| Автор: | Ярилочка [ 08 ноя 2008, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Я бы написала фамилию, но что-то вышибло напрочь ( я ведь эту справку "заветную" выбросила, заглянуть туда боялась сначала, потом забыть старалась быстрее, видно получилось...) Да еще и 3 года прошло уже, даже больше... Была в Центре охраны материнства...
|
|
| Автор: | Дикарка [ 08 ноя 2008, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
В первую беременность сдавала всё как положено (ТТТ никаких отклонений не было), сейчас на все анализы на потологии пишу отказы. Они платные, поэтому заставлять их сдавать Вас никто не будет. Причины отказа: 1. Эти анализы не дают 100% гарантии, но в случае отклонения от нормы дают 100% нервотрёпку. 2. Получая плохой результат, Вас отправляют дальше на подтверждение или опровержение результата, что тоже не бесплатно. 3. Болезни, выявленные при помощи этих анализов не лечаться, единственный выход - прерывание беременности. Я думаю немногие женщины пойдут на прерывание на сроках в 30 недель. Поищите в интернете: известны тысячи случаев, когда при плохих анализах и бесконечном запугивании врачей рождались абсолютно здоровые дети и наоборот. Вот получишь плохой результат, пойдёшь со страху и под давлением врачей на прерывание, а потом всю жизнь думай: правильно сделала или нет. Так что мой совет, лучше ОТКАЗ от этих анализов. Их всего два: на 12 неделях и на 30. Если вдруг анализ всё-таки показал плохой результат, то посылайте нафиг всех врачей с их советами и запугиваниями. Вам надо спокойствие и только спокойствие. Это ТОЛЬКО ВАШ ребёнок и решение можете принимать ТОЛЬКО ВЫ!!! Поэтому прежде чем что-то предпринять очень хорошо подумайте. |
|
| Автор: | Fiu [ 08 ноя 2008, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
M@rishk@ писал(а): анализов. Их всего два: на 12 неделях и на 30 а что вы сдаете на 30 неделях? в консультации протокол сдачи пренатального скрининга 12-14 и 16-18 недель.... а на 30 нед делается узи, вернее 32-34... хотя это верно M@rishk@ писал(а): Болезни, выявленные при помощи этих анализов не лечаться, единственный выход - прерывание беременности. Я думаю немногие женщины пойдут на прерывание на сроках в 30 недель просто нужно для себя решить этот вопрос до сдачи тестов...
|
|
| Автор: | Оленька [ 08 ноя 2008, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
M@rishk@ писал(а): Их всего два: на 12 неделях и на 30. А можно поинтересоваться какие анализы нужно сдавать в 30 нед?
|
|
| Автор: | Дикарка [ 08 ноя 2008, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Выше написали в 16-18 недель, извините за ошибку, просто это всё так давно было. Но дело даже не в сроках, а в самом подходе. Я думаю разница между прерыванием в 30 или в 20 недель уже не существенная, даже исходя из влияния на здоровье женщины (духовная сторона даже не обсуждается, т.к. я вообще не приемлю аборт на любых сроках, а это уже другая тема) |
|
| Автор: | Оленька [ 08 ноя 2008, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Яна_83 писал(а): Меня вот интересует вопрос почему во Владивостоке находятся генетики только в Центре материнства и детства???? И если приносишь им результаты анализов с других мед.центров они их не рассматривают и отправляют на сдачу анализов только в свою лабораторию???? Генетики находятся только в центре охраны материнства и детства поскольку там находится единственный в приморском крае медико-генетический центр, ближайший только в Хабаровске. Я с вами не согласна с тем, что мы не рассматриваем анализы других лабораторий, у меня на пренатальной диагностике много женщин с результатами частных клиник. просто вам генетик при плохих анализах рекомендует пересдать в другой лаборатории для подтверждения или исключения предыдущих результатов. Обычно рекомендуют сдавать у нас, т.к. в нашей лаборатории вычеслены нормы для приморского края, поскольку каждый регион обладает своими особенностями и нормативами. Нормы, принятые, например в Москве, не приемлемы для нас, если расчет вести по московским показателям, то результат будет не точным. За другие лаборатории врач-генетик не отвечает, а за свою - да. Мы же постоянно сверяем результаты биохимического скрининга с выявленной патологий после пренатальной диагностики и видим, что маркеры срабатывают. Мы отслеживаем этих женщин, а с результатами других лабораторий работать сложнее. А на пересдачу анализа врач-генетик направляет не для того, чтобы дать заработать лаборатории, а для того, чтобы перед тем как отправить женщину на пренатальную диагностику лишний раз убедиться в ее необходимости. |
|
| Автор: | Оленька [ 08 ноя 2008, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
M@rishk@ писал(а): Я думаю разница между прерыванием в 30 или в 20 недель уже не существенная, даже исходя из влияния на здоровье женщины Очень даже большая разница и именно речь идет о здоровье женщины. |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 08 ноя 2008, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Получается анализы делают все кому не лень, а в случае чего идти все равно в Центр материнства и детства для консультации. |
|
| Автор: | Оленька [ 09 ноя 2008, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Яна_83 писал(а): Получается анализы делают все кому не лень, а в случае чего идти все равно в Центр материнства и детства для консультации. Анализы на биохимические маркеры делают многие частные лаборатории. Могу предположить почему: назначают их всем беременным женщинам, а их в городе много. Вот и посчитайте: каждая женщина сдает за время беременности минимум по 4 маркера (не считая случаев пересдачи), средняя одного маркера 300 руб (где-то больше,где-то меньше, в зависимости от стоимости и качества реагентов). Это же "золотая" жила. вот и получается, что делают все кому не лень, а ответственность в итоге несут гинекологи и генетики, т.к. в случае отклонения от нормы им приходится иметь дело с женщинами и объяснять что к чему. А лаборатория просто выдала результат и все, никаких контактов с пациентами. |
|
| Автор: | Скорпион [ 09 ноя 2008, 08:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька насколько я Вас поняла, то лучше идти сдавать анализы сразу в Центр материнства и детства? |
|
| Автор: | Lenchous [ 09 ноя 2008, 08:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): речь идет о здоровье женщины. Да, только не всегда это так Я после родов уже узнала, что лишь по одному анализу нельзя предполагать отклонения, другие факторы тоже должны учитываться. А ещё узнала, что в 14 недель биопсию хориона делать уже опасно, а мне легко сделали, причём, УЗИ у меня было отличное, мне 27 лет было, в роду ни одной ЗБ, выкидыша, ребёнка с аномалиями, у моей мамы 6 детей, все здоровые, по линии папы ребёнка тоже, никаких отклонений. |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 09 ноя 2008, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Так я про это же и говорю. Как говорится собрали машину, а она не едит все претензии к тому кто придумал машину. Капец |
|
| Автор: | Оленька [ 09 ноя 2008, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Скорпион писал(а): Оленька насколько я Вас поняла, то лучше идти сдавать анализы сразу в Центр материнства и детства? Я не могу навязывать свое мнение и говорить, что наша лаборатория самая лучшая. У каждой есть свои плюсы и минусы, просто если вдруг будут отклонения от нормы и женщина по направлению врача-гинеколога прийдет к генетику, то скорее всего вас отправят на пересдачу именно в нашу лабораторию. Еще раз повторюсь, что за результаты мы несем ответственность, у нас "тупо" анализы не делаются. Не по наслышке знаю, что некоторые частные лаборатории даже не смотрят в правильный ли срок сдает женщина маркеры (например могут сделать PAPP в 16 или 5 нед. и ничего лаборантов не смутит), а потом эта женщина не знает что с полученными результатами делать. Поэтому выбор где сдавать анализы остается только за самими пациентами. |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 09 ноя 2008, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Apsara писал(а): ......ХГЧ входит в программу пренатального скрининга, но это не анализ на патологии!!! .............Или у нас задача родить только живого и с "человеческим лицом" и считать ее выполненной? Господи, как все сухо и шаблонно. Я прекрасно понимаю предназначение тройного скиринга, просто делюсь впечатлениями на понятном многим языке. И ХГЧ мной был назван "показателем на паталогии" не случайно, так как во время наблюдения, не раз врачами повторялась фраза, что показатель ХГЧ может говорить о паталогиях, таких как Даун, Синдром Патау и др....., да, конечно, и в том числе, как показатель фетоплацентарной недостаточности. Но в мыслях, в пору беременности, оседает именно то, что показатель ХГЧ, информирует о том, что может отразится в том числе и на "человеческом лице", и это тоже , согласитесь, немаловажно для мамы, которая с нетерпением ждет своего ребенка. И ставя на одну чашу весов "Кукуевку и Гарвард", а на другую Синдромы, конечно больше грузишься вторым. А если твой ребенок здоров, но не семь пядей во лбу (отразилась таки на нем фетоплацентарной недостаточности), то пусть учится и в Кукуевке. Apsara писал(а): С таким подходом можно вообще не сообщать врачам о своей беременности и вызывать скорую при появлении схваток, хотя некоторые и этого не делают... Зачем тогда везде и всюду ругать врачей за исполнение своего долга и служебных обязанностей? Эта фраза вообще, я не понимаю к чему. Я осталась благодарна всем врачам, никого ни за что не виню, это мои размышления по поводу данной темы, если хотите, моя мнительность. Милицию, простите, тоже ругают, но чуть что случается, набирают 02. Потом снова ругают за отказной материал или за затягивание процессуальных сроков расследования. Можно также устраивать самосуд, как и предложенные KISJ роды в поле. . |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 09 ноя 2008, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Сколько людей , столько и мнений. Просто врачам генетикам будущих мам надо чисто по человечески понять и словами не кидаться (типа урод родиться срочно на аборт)!!!!! Как говориться кто-то не стой ноги встал, а кому -то судьбу покалечили.
|
|
| Автор: | Оленька [ 10 ноя 2008, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Яна_83 писал(а): Просто врачам генетикам будущих мам надо чисто по человечески понять и словами не кидаться (типа урод родиться срочно на аборт)!!!!! Девочки, но не говорят наши врачи так, они же с каждой "проблемной" женщиной носятся как с родными, и на УЗИ стараются бесплатно отвести, и нужные анализы просят сделать в срочном порядке. возможно три года назад у нас и работал молодой генетик,который на самом деле могла в резкой форме разговаривать, но на данный момент она уже уволилась. Сейчас работают три прекрасных специалиста со стажем работы. Врач не может ребенка с патологией назвать уродом. Зачастую женщины просто слышат под некоторыми медицинскими терминами подобные вещи (сама лично сталкивалась с тем, как женщины по телефону звонят и спрашивают делаем ли мы анализы на выявления уродов). А на прерывание беременности наши врачи могут отправить ( и то не настаивать, а рекомендовать) только по мед. показаниям (наличие хромосомной патологии (и то не каждую прерывают), тяжелые пороки, выявленные на УЗИ). А только по биохимическим маркерам ни один генетик вас на аборт не отправит!!! |
|
| Автор: | Apsara [ 10 ноя 2008, 08:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Генетики находятся только в центре охраны материнства и детства поскольку там находится единственный в приморском крае медико-генетический центр, ближайший только в Хабаровске. Я с вами не согласна с тем, что мы не рассматриваем анализы других лабораторий, у меня на пренатальной диагностике много женщин с результатами частных клиник. просто вам генетик при плохих анализах рекомендует пересдать в другой лаборатории для подтверждения или исключения предыдущих результатов. Обычно рекомендуют сдавать у нас, т.к. в нашей лаборатории вычеслены нормы для приморского края, поскольку каждый регион обладает своими особенностями и нормативами. Нормы, принятые, например в Москве, не приемлемы для нас, если расчет вести по московским показателям, то результат будет не точным. Почему тогда в бланке результата Ваши медианы полностью совпадают с инструкциями к наборам реактивов на Дельфию? А Лайф Сайкл не может получить российский сертификат? Кстати, врачи-генетики Хабаровского Перинатального центра, упомянутые здесь, прекрасно работают с нормативами, защищенными Российскими сертификатами и вообще относятся ко всем проблемам пренатальной диагностики гораздо проще. |
|
| Автор: | Котяра [ 10 ноя 2008, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Здрасьте всем! Меня в свое время тоже погнали на скрининг, мотивируя тем, что "возраст за 30, и что вы просто обязаны!.." Ну, думаю, говорить не надо, что результаты скрининга были не очень (такое чуЙство, что они были "не очень" у всех, кому за 30 - по крайней мере, У ВСЕХ, с кем мне приходилось общаться...............). Нервы я себе помотала ого-го !! Первую ночь не спали с мужем вовсе, прикидывали и так, и эдак, что будем делать, если вдруг...... К утру плюнули и решили: какое бы дитя не родилось, оно НАШЕ - и точка. К генетику топали в воинственном расположении духа, но, вопреки ожиданиям, никто даже и не думал хватать меня и немедленно тащить на прокол. Генетик была очень тактична и сказала, что это дело сугубо добровольное, никто не может нас принуждать, и решение мы должны принимать сами, ее дело лишь рекомендовать... Попутно она объяснила, что на результат скрининга может повлиять и то, что матка могла находиться в тонусе на момент исследования... Доча родилась просто замечательная! Вес 4,300, оценка 9 баллов А вот моя подруга отказалась делать скрининг и подписала бумажку об отказе, несмотря на то, что ее тоже пугали возрастом и проч. прелестями......... Младший сын родился просто суперский - вот так... Так что, девочки, не забивайте себе голову, просто ВЕРЬТЕ, что все будет хорошо
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 10 ноя 2008, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Яна_83 писал(а): Как говориться кто-то не стой ноги встал, а кому -то судьбу покалечили. верно.
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 10 ноя 2008, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): Попутно она объяснила, что на результат скрининга может повлиять и то, что матка могла находиться в тонусе на момент исследования... Вот в том то и дело, что про то, что не очень хорошие показатели тройного скиринга могут говорить лишь о тонусе матки, многие врачи говорят именно "попутно". К генетикам направляют не из-за тонуса ведь, правда? |
|
| Автор: | Amenaza [ 10 ноя 2008, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки,а могут ли простудные заболевания повлиять на резцультаты анализов на 16-18 нед? Нужно идти сдавать,но у меня насморк не прекращается... |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 10 ноя 2008, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька , скажите как быстро делаются анализы у вас по подтверждения паталогий ( когда живот прокалывают)??? Мне ваша врач сказала что 3 дня. Я во многих источниках интернета читала что от 4 до 6 недель, пока клетки вырастут. Или у вас какой-то другой метод определения??? |
|
| Автор: | Оленька [ 10 ноя 2008, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Яна_83 писал(а): Оленька , скажите как быстро делаются анализы у вас по подтверждения паталогий ( когда живот прокалывают)??? Мне ваша врач сказала что 3 дня. Я во многих источниках интернета читала что от 4 до 6 недель, пока клетки вырастут. Или у вас какой-то другой метод определения??? Смотря какой у вас срок, если это биопсия хориона или плацентоцентез (делаем до 15-16 нед), то результат в течении недели ( если вас смотреть первой из всей очереди женщин, то результат может быть получен и через 3 дня). если же берется кровь из пуповины (после 20 нед), то результат выдается дней через 10. в интернет-источниках вы скорее всего читали о процедуре амниоцентеза, мы его не делаем. Apsara писал(а): А Лайф Сайкл не может получить российский сертификат? А при чем туту Лайф Сайкл? если вы имеете в виду его наличие у нас, то мы с этой программой не работаем именно из-за отсутствия сертификата. Я уже писала, что нас огромный минус - отсутствие программы расчета риска. |
|
| Автор: | Mitsubachi [ 10 ноя 2008, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А только по биохимическим маркерам ни один генетик вас на аборт не отправит!!! меня отправили.....после беседы с генетиком..причем она сама просчитала по своим табличкам...сверила результат лаборатории, сказала что "посчитали верно" (РАРР=2,08 по лаборатории, она просчитала 1,98)но верхняя граница нормы...короче сказала срочно на узи, хотя на 14 неделях особых паталогий узи не выявляет.....и тут же выписала направление на биопсию...сказала поторопиться, т.к. нужно сразу сделать прерывание...короче все это происходило за 2 недели до моей свадьбы...кроме узи ничего не делала и никуда больше не ходила, и у меня все нормально. |
|
| Автор: | Lenchous [ 10 ноя 2008, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): [на УЗИ стараются бесплатно отвести,!!! Год тому назад этим и не пахло. Я ржала особенно, когда с меня взяли денег как за приём, только за то, что выдали бумажку с результатами, что всё нормально. Я была просто в ауте, "приём" выглядел так, я захожу, грю, здрасьте, я за результатами, называю фамилию, доктор: "идите в кассу за приём оплатите", ну я думала приём будет, мало ли , оплатила, прихожу, она бумажку об оплате забрала, вылала бумажку, что всё хорошо, и типа, до свиданья я потом долго с этого ржала, ещё Центр охраны Материнства называется
|
|
| Автор: | Оленька [ 10 ноя 2008, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tobeezzz писал(а): меня отправили.....после беседы с генетиком..причем она сама просчитала по своим табличкам...сверила результат лаборатории, сказала что "посчитали верно" (РАРР=2,08 по лаборатории, она просчитала 1,98)но верхняя граница нормы...короче сказала срочно на узи, хотя на 14 неделях особых паталогий узи не выявляет.....и тут же выписала направление на биопсию...сказала поторопиться, т.к. нужно сразу сделать прерывание...короче все это происходило за 2 недели до моей свадьбы...кроме узи ничего не делала и никуда больше не ходила, и у меня все нормально. Я думаю, что Вам было сказано, что нужно сделать биопсию хориона и поторопила, чтобы Вы успели сделать эту процедуру в срок и именно для того, чтобы при наличии патологии успели прервать беременность. На большом сроке это сделать уже труднее и более травматично для женщины. Врач ничего другого не имела в виду. |
|
| Автор: | Оленька [ 10 ноя 2008, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Lenchous писал(а): Год тому назад этим и не пахло. Я ржала особенно, когда с меня взяли денег как за приём, только за то, что выдали бумажку с результатами, что всё нормально. Я была просто в ауте, "приём" выглядел так, я захожу, грю, здрасьте, я за результатами, называю фамилию, доктор: "идите в кассу за приём оплатите", ну я думала приём будет, мало ли , оплатила, прихожу, она бумажку об оплате забрала, вылала бумажку, что всё хорошо, и типа, до свиданья я потом долго с этого ржала, ещё Центр охраны Материнства называется Я б тоже была недовольна таким подходом могу предположить, что вы были на платном приеме с самого начала, поэтому и за повторный прием пришлось заплатить. Я лично с этим в корне не согласна, но не мы придумываем такие правила, все вопросы к руководству. Кстати, если вы не довольны обслуживанием или отношением то пишите, не бойтесь, претензию на имя главного врача или заведующего отделением , за всем же уследить не получается, а так проблему рассмотрят и примут соответствующие меры (все, после этого совета меня должны уволить ).
|
|
| Автор: | Lenchous [ 10 ноя 2008, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Я б тоже была недовольна таким подходом могу предположить, что вы были на платном приеме с самого начала, поэтому и за повторный прием пришлось заплатить. Я лично с этим в корне не согласна, но не мы придумываем такие правила, все вопросы к руководству.Да, я изначально была на платном приёме, не знала, что там бывают бесплатные.... И странно всё это.... Это типа как заплатил за вход, а потом ещё за выход Тож самое, что я приду сдам кровь, заплачу (а за биопсию хориона Вы сами знаете оплата не маленькая), а потом ещё за бумажку с этим результатом заплати. Бред, одним словом...
|
|
| Автор: | Оленька [ 10 ноя 2008, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Lenchous писал(а): Да, я изначально была на платном приёме, не знала, что там бывают бесплатные... Вы не поверите, но основной поток женщин у нас бесплатный, если есть направление от гинеколога. На платный прием попадают пациенты, которые пришли без направления от женской консультации, либо те, которые хотят попасть на прием в ближайшее время, а по записи на это время бюджетных мест нет. То же самое и при оплате биопсии хориона: бюджетная процедура стоит что-то около 2500+оплата палаты. а платная (без показаний, либо вне очереди) - 6тыс. |
|
| Автор: | Оленька [ 10 ноя 2008, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tobeezzz писал(а): (РАРР=2,08 по лаборатории, она просчитала 1,98)но верхняя граница нормы. Повышенный PAPP не является показанием для пренатальной диагностики, поэтому верхняя граница нормы или чуть выше нормы - не имеет особого значения. А кто вас консультировал? |
|
| Автор: | Mitsubachi [ 10 ноя 2008, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
фамилия неразборчиво написана...Воронина...или как то так |
|
| Автор: | Lenchous [ 10 ноя 2008, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Кстати, если вы не довольны обслуживанием или отношением то пишите, не бойтесь, претензию на имя главного врача или заведующего отделением , за всем же уследить не получается, а так проблему рассмотрят и примут соответствующие меры (все, после этого совета меня должны уволить ).Да это кое кого другого у вас там пора уволить А вообще, если начистоту, то скажу, я уже рада и тому, что не навредили особо, только то, что 2 недели практически не спала
|
|
| Автор: | Котяра [ 11 ноя 2008, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мамулечка-красотулечка писал(а): Вот в том то и дело, что про то, что не очень хорошие показатели тройного скиринга могут говорить лишь о тонусе матки, многие врачи говорят именно "попутно". К генетикам направляют не из-за тонуса ведь, правда? Ну да, тонус тут постольку-поскольку... К генетику отправляют на всякий случай, для перестраховки, хотя... Хотя иногда меня посещали мысли, что и для выкачивания денег тоже... К слову сказать, мне непонятно: если скрининг является обязательным анализом, то почему он платный?! То же самое относится и к болячкам, передающимся половым путем: если все беременные обязаны их пройти, так же как и бесконечные анализы на кровь и мочу, то почему за них надо платить бешеные деньги? Или это не входит в программу Нац.проект? Тогда я не вижу логики в этом самом Нац.проекте, чесслово!! Копеечные анализы крови и мочи гордо оплачиваются этим самым проектом, а дорогостоящие извольте оплачивать из собственного кармана Генетик, к которой я ходила, по фамилии Филонова - не знаю, кому как, но у меня впечатления от встречи с ней остались нормальные... |
|
| Автор: | Оленька [ 11 ноя 2008, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Apsara писал(а): Почему тогда в бланке результата Ваши медианы полностью совпадают с инструкциями к наборам реактивов на Дельфию? Сегодня задала этот вопрос врачу-лаборанту биохимического скрининга, она сказала, что в бланке медианы на АФП и ХГЧ - наши, PAPP и эстриол от Дельфии, поскольку первый практически полностью совпадает с нашими нормативами, а эстриол будет рассчитан в ближайшее время
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 11 ноя 2008, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tobeezzz писал(а): меня отправили.....после беседы с генетиком..причем она сама просчитала по своим табличкам...сверила результат лаборатории, сказала что "посчитали верно" (РАРР=2,08 по лаборатории, она просчитала 1,98)но верхняя граница нормы...короче сказала срочно на узи, хотя на 14 неделях особых паталогий узи не выявляет.....и тут же выписала направление на биопсию...сказала поторопиться, т.к. нужно сразу сделать прерывание...короче все это происходило за 2 недели до моей свадьбы...кроме узи ничего не делала и никуда больше не ходила, и у меня все нормально. А что с ребенком, я не поняла? Извините, если что.
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 11 ноя 2008, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Когда я ходила к генетику, то прием вела Воронина, при том, мне она сказала, что она лучший специалист в крае, но судя по мнениям я б так не сказала |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 11 ноя 2008, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Все эти анализы на генетические паталогии - туфта полная! Из личного опыта: в первый раз я сдала анализы и получила результаты РАРР и ХГЧ, которые превышали норму в 5 раз!!! У меня волосы встали дыбом! Я пересдавала анализы 4 раза в разных лабораториях, значения их были разные, но всегда огромные. Я кое-что знаю о методах, которыми делаются такие анализы. Их достоверность плюс - минус килограмм. Но от этого мне было не легче!!! Я ревела дни и ночи! Все думала, сохранять ребенка или нет (муж был категорически против прерывания). Пошла к генетику, она мне тоже ничего вразумительного не сказала, предлажила пренатальную диагностику(предупредила - шансы 50/50), но только после УЗИ у Ширина. Тот сказал, что все в норме, никаких отклонений у плода не видит и показаний для пренаталки нет! Я успакоилась и больше подобных анализов не сдавала. Доча радилась прекрасная, здоровая, растет и развивается не радость мне и папе! Если есть у кого-то похожая ситуация - советую побывать у Ширина и все станет ясно! |
|
| Автор: | Котяра [ 12 ноя 2008, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): Все эти анализы на генетические паталогии - туфта полная! Их достоверность плюс - минус килограмм. Вот! Вот!!! И я, и я, и я того же мнения! Развод на деньги, по-моему - и только...
|
|
| Автор: | *Яна_83* [ 12 ноя 2008, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Как говорят врачи: Ну не уродов же уроды рождаются, а у здоровых людей. И мы обязаны искать причину, вот и ищут.
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 12 ноя 2008, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): Я ревела дни и ночи! Все думала, сохранять ребенка или нет (муж был категорически против прерывания). Пошла к генетику, она мне тоже ничего вразумительного не сказала, предлажила пренатальную диагностику(предупредила - шансы 50/50), но только после УЗИ у Ширина. Тот сказал, что все в норме, никаких отклонений у плода не видит и показаний для пренаталки нет! Я успакоилась и больше подобных анализов не сдавала. Доча радилась прекрасная, здоровая, растет и развивается не радость мне и папе! Если есть у кого-то похожая ситуация - советую побывать у Ширина и все станет ясно! Аналогичная история! Прям один в один. |
|
| Автор: | green [ 14 ноя 2008, 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я первый анализ на ХГЧ сдавала в 12 недель, он был превышен в 2 раза, второй в 17 недель (превышал уже в 3 раза). Все остальные в норме. В 21 неделю сделала УЗИ у Ширина. Видимых паталогий он не обнаружил. Но генетик (Пронина) все же советует сделать перинатальную диагностику. Я склоняюсь, что лучше сделать и успокоится. Сейчас это моя ответственность, а вот если ребеночек все же с паталогией (тьфу-тьфу-тук-тук) страдать буду не только я. Мать любого ребенка примет, а ему с этим жить. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 14 ноя 2008, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
green Перинатальная тоже дает результаты только на грубом уровне и отклонения, которые не видны на УЗИ может тоже не определить, а риск потерять ребенка 50/50. Еще я знаю, что большая часть лежащих на сохранении именно после этой процедуры. Я склонна верить Ширину - он профи, а генетика пока еще темная наука, личный опыт меня в этом только убедил. Дело конечно ваше и вам решать, взвесив все за и против! Но зная риски, будет ли вам спокойнее? |
|
| Автор: | Fiu [ 14 ноя 2008, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко ну нет 50% осложнений. http://www.9months.ru/press/10/13/ |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 14 ноя 2008, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Fiu Когда я была на консультации у генетика, она меня предупредила, что велик риск потерять ребенка и заставила подписать документ о том, что о последстиях я предупреждена. А потерять или не потерять - разве это не 50%, когда речь идет о твоем еще не рожденном ребенке? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 14 ноя 2008, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Fiu Я прочла статью, на которую вы ссылаетесь. И я, конечно, имею ввиду инвазивные методы пренатальной диагностики, когда вторгаются в полость матки и затрагивают плод. Согласитесь, это опасно! А если нет для этого показаний после не инвазивных методов обследования, зачем это делать? Перестраховаться? Так можно сделать еще хуже! |
|
| Автор: | Оленька [ 14 ноя 2008, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): Когда я была на консультации у генетика, она меня предупредила, что велик риск потерять ребенка и заставила подписать документ о том, что о последстиях я предупреждена. А потерять или не потерять - разве это не 50%, когда речь идет о твоем еще не рожденном ребенке? Нет слов...Говорим-говорим, пишем-пишем, а толку никакого. Если риск в 2% для вас равен 50% - то больше сказать нечего. Знаете мне что интересно: вот когда говорят, что у вас риск осложнений составляет 2% женщины тут же впадают в панику и кричат, что это много. А когда говоришь,что у вас риск рождения ребенка с патологией больше 2% (иначе смысла нет делать пренатальную), то в основном слышим, что это мало и нас не коснется данная проблема, тем более, что в роду все здоровые (кстати, родители, когда им говорят, что с ребенком что-то не то, начинают утверждать, что он похож на папу или дедушку:)). Я всегда на работе рассказываю ваше,мамочки, здесь высказывания. Вначале все слушали, делали выводы, что нужно где-то менять тактику консультирования и т.п. Но по истечению времени, когда проблема осталась на том же уровне мне сказали, что не стоит тогда тратить время. У нас хватает пациенток, которые полностью несут ответственность за свое здоровье и здоровье ребенка, которые вполне адекватно реагируют на необходимость инвазивной процедуры. А мне почему то обидно, что мы живем в век высоких технологий и возможностей, когда можно заранее предотвратить беду, все равно есть люди, и их не мало, которые не хотят принять все это и которые не верят, что врачи работают во благо пациента, а не наоборот... |
|
| Автор: | Оленька [ 14 ноя 2008, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): Я склонна верить Ширину - он профи Спросите Александра Сергеевича можно ли по УЗИ увидеть того же Дауна. Я знаю что он ответит, поскольку этот человек стоял у истоков пренатальной диагностики и опыт в этой сфере у него большой. |
|
| Автор: | Olinka*** [ 14 ноя 2008, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Не советую вообще эти анализы сдавать. И можете кидать в меня тапками. Здоровее ребеночек будет, если мама не переживет этих 2-3-4 неделей кошмара, которые приносит с собой скрининг для немалого количества беременных. Сходите на УЗИ к Ширину в положенные сроки и носите свих лялечек спокойно. Всем здоровых и умных красавцев и красавиц!
|
|
| Автор: | Fiu [ 15 ноя 2008, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): инвазивные методы пренатальной диагностики внимательно посмотрите таблицу, прочитайте все столбики и строчки. |
|
| Автор: | Котяра [ 15 ноя 2008, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Елена Рябченко писал(а): Когда я была на консультации у генетика, она меня предупредила, что велик риск потерять ребенка и заставила подписать документ о том, что о последстиях я предупреждена. А потерять или не потерять - разве это не 50%, когда речь идет о твоем еще не рожденном ребенке? Нет слов...Говорим-говорим, пишем-пишем, а толку никакого. Если риск в 2% для вас равен 50% - то больше сказать нечего. Знаете мне что интересно: вот когда говорят, что у вас риск осложнений составляет 2% женщины тут же впадают в панику и кричат, что это много. А когда говоришь,что у вас риск рождения ребенка с патологией больше 2% (иначе смысла нет делать пренатальную), то в основном слышим, что это мало и нас не коснется данная проблема, тем более, что в роду все здоровые (кстати, родители, когда им говорят, что с ребенком что-то не то, начинают утверждать, что он похож на папу или дедушку:)). quote] Это по принципу такому вот: "литр водкииии?! Да вы чёёёё?! Это ж много!!" А когда речь пошла про два литра - "маловато будет..." Насчет Ширина...... Застала я те времена, когда он только-только начинал свою практику....... В теме про определение пола ребенка я писала именно про него, где речь шла про старшую дщерь..... Конечно же времени прошло ого-го сколько, и опыт у А.С. колоссально разросся за эти годы, но... Но я так же знаю еще, что даже гениям свойственно ошибаться, все имеют право на ошибку в этом мире... А поэтому выводы делайте сами...
|
|
| Автор: | Оленька [ 15 ноя 2008, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): даже гениям свойственно ошибаться А кто говорит, что он гений? просто человек, который начал один из первых работать на хорошем УЗИ аппарате с хорошим разрешением, в то время как основная масса врачей сидела на стареньких приборах и пропускала из-за этого пороки. А хороший аппарат плюс достаточный опыт работы, включая и пренатальную диагностику, вот вам и специалист, который и видит и консультирует грамотно. Сейчас ситуация с УЗИ аппаратами намного улучшилась, поэтому есть масса других специалистов по ультразвуковому исследованию. дело выбора остается только за женщиной.
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 16 ноя 2008, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Дискуссия на эту тему может быть бесконечной. Мой опыт меня убедил, что нет особой нужды сдавать подобные анализы, ведь их результаты не всегда ясны даже специалистам. Может мне с генетиком не повезло? И у меня еще сложилось впечатление, что все эти анализы нужны кому угодно только не беременным женщинам. Что кто-то, собирает данные и пишет научные работы и диссертации. А еще попутно делает деньги! И плевать они хотели, что после их исследований будущие мамочки не спят ночами, плачут и нервничают, получая непонятные результаты и расплывчатые объяснения генетиков! Разве им или их деткам это добавляет здоровья? Понятно, что уродов рожают обычные люди, а не уроды, и нужно разобраться, почему это происходит! Я считаю, что сначала нужно все выяснить и только потом массово обследовать всех будущих мамочек на выявление отклонений. Это только мое мнение. Каждый для себя решает сам! |
|
| Автор: | Котяра [ 18 ноя 2008, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Котяра писал(а): даже гениям свойственно ошибаться А кто говорит, что он гений? quote]У меня создалось впечатление, что большинство мамочек идут к Ширину, как в последнюю инстанцию, т.е., он для них непоколебимый авторитет, соотвественно, после визита к Ширину хоть трава не расти - именно это я имела в виду, когда говорила о его "гениальности"...
|
|
| Автор: | оксания [ 18 ноя 2008, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ширин- просто умочка!!!!!!!!!!!!!! |
|
| Автор: | Котяра [ 18 ноя 2008, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
оксания писал(а): Ширин- просто умочка!!!!!!!!!!!!!! [b]Оленька[/b], ну вот Вам и пример...
|
|
| Автор: | оксания [ 18 ноя 2008, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра
|
|
| Автор: | Оленька [ 18 ноя 2008, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): Оленька, ну вот Вам и пример... Так я не отрицаю его опыт, я же и написала, что человек с самого начала работал на пренатальной диагностике и лично знает что это такое. Я сама к нему ходила
|
|
| Автор: | Радистка Кэт [ 19 ноя 2008, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Попалась интересная статья на эту тему. Вот ссылка: http://www.bg.ru/article/7817/ |
|
| Автор: | Регул [ 20 ноя 2008, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
а если после анализа и дополнительного исследования околоплодной жидкости и пр. женщине говорят - даун, то что? это можно вылечить в утробе? нет, конечно, прерывание беременности, потом вторая беременность и ....история повторяется....женщина все же рискует - рожает и оказывается, что дите-то нормальное, какой она сделает вывод? значит, и первый был нормальный или как? вариант? развитие подобной ситуации или нет? или если первый - даун, то со вторым-то уж точно повезет?я согласна - анализ нужен, но что реально может предложить врач, если анализ плохой, есть риск, а врач даже не может, в принципе, сказать, что это 100%? вот если берут анализы на вензаболевания, то там все ясно - трихомоноз, гарнереллез, уреаплазмоз и пр.( я не медик не сильна в названиях ) конкретно стопроцентно тебе выписывают лекарства и тебя лечат, а в этой ситуации никакой абсолютно гарантии...фыиг знает вот этот момент для меня так и остается неясным. Получается, что в любом случае решение принимает женщина, ответственность ложится на неё в любом случае, но тогда смысл вообще в этом анализе, если помощи реально никакой? или я что-то пропустила и не все поняла правильно?
|
|
| Автор: | Apsara [ 20 ноя 2008, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Радистка Кэт Спасибо за статью! |
|
| Автор: | Регул [ 20 ноя 2008, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Радистка Кэт Статья - супер |
|
| Автор: | Аспен [ 20 ноя 2008, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Как сказала одна детский невропатолог, все отклонения от нормы в этих биохимич. скриннингах, также как риск выкидыша, свидетельствуют о каких-либо патологиях у ребенка, причем необязат-но о генетических. Типа "сначала мы всех сохраняем, а потом эти дети стоят у нас на учете". Возможно, мамочкам надо иметь в виду, что такой ребенок потребует к себе бОльшего внимания в дальнейшем (доп. занятий, массажа и т.п.)? И решать есть ли силы и желание этим заниматься. А вообще конечно жутко от того, что и эти анализы, недешевые кстати, не дают 100% информации о состоянии малыша. Всегад есть "а вдруг"
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 20 ноя 2008, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Аспен писал(а): Типа "сначала мы всех сохраняем, а потом эти дети стоят у нас на учете". Возможно, мамочкам надо иметь в виду, что такой ребенок потребует к себе бОльшего внимания в дальнейшем (доп. занятий, массажа и т.п.)? И решать есть ли силы и желание этим заниматься. АспенДа не обязательно, что ребенок будет с хоть какой-нибудь паталогией. По моим результатам (я уже писала об этом выше, если интересно, найдите), моя дочь должна была по-любому быть с каким-то отклонением. Но она здорова, тьфу-тьфу... даже у невролога к нам претензий не было, что бывает очень редко! 
|
|
| Автор: | Аспен [ 20 ноя 2008, 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Вот я и говорю, что 100%ной достоверности ни один анализ не даст! Поэтому и прогнозам на 100% доверять не стоит. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 20 ноя 2008, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Аспен Вот именно. Судя по линеечке, вам скоро рожать? Легких вам родов! |
|
| Автор: | Аспен [ 20 ноя 2008, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Спасибо
|
|
| Автор: | Котяра [ 21 ноя 2008, 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): Аспен писал(а): Типа "сначала мы всех сохраняем, а потом эти дети стоят у нас на учете". Возможно, мамочкам надо иметь в виду, что такой ребенок потребует к себе бОльшего внимания в дальнейшем (доп. занятий, массажа и т.п.)? И решать есть ли силы и желание этим заниматься. АспенДа не обязательно, что ребенок будет с хоть какой-нибудь паталогией. По моим результатам (я уже писала об этом выше, если интересно, найдите), моя дочь должна была по-любому быть с каким-то отклонением. Но она здорова, тьфу-тьфу... даже у невролога к нам претензий не было, что бывает очень редко! И к нам претензий никаких ! Несмотря на не сильно хорошие результаты скрининга, доча родилась, как я уже писала, 9-ти балльная
|
|
| Автор: | Аспен [ 21 ноя 2008, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра У меня у самой в эту Б тож эти скриннинги не предлах нормы, посмотрим... В первую Б о таком еще и не слыхивали. Был ваще прикол, когда мы с мужем, как 2 умных, начитавшись статеек, еще до бер-сти пришли САМИ к генетику (в КЦМД)- мол, проконсультируйте, что и как, а то вон пишут при планировании детей надо 1-м делом к вам за консультацией. Так она глаза разинула - вы уже беременны? Мы - нет. А у вас что, в роду патологии? Мы - нет. Какие-то болезни у вас нехорошие были, сифилис там например? Мы -нет. А че вы тогда пришли? Ну, раз деньги уже все равно заплатили, давайте я вам генет. схемку нарисую. Нарисовала, дала направление к венерологу (наверное про сифилис не поверила ) и фсе. У венеролога - та же история - круглые глаза, ну раз вы так сильно хотите Сдайте анализы... Вобчем, мы на это дело тогда плюнули.. |
|
| Автор: | Котяра [ 22 ноя 2008, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Аспен Гы! И мы к генетику ходили, когда дитя планировали  ... Правда, зенки на нас никто не выкатывал, а отнеслись к нашему визиту очень даже с вниманием и даже торжественно, хехехе... Заслали сдать анализ крови на ДНК, тоже рисовали схемку, потом сказала - "как забеременеете, милости просим... Если хотите..."
|
|
| Автор: | Оленька [ 22 ноя 2008, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Хочется поделиться радостным событием,которое вчера произошло у меня на работе. Вначале предыстория: год назад на прием к генетику пришла семейная пара, которая ждала ребенка и у женщины были изменены маркеры. Возможно она бы и не обратила на них внимание, если бы не смерть предыдущего ребёнка в возрасте 10 лет, у него была генетическая патология. Была проведена биопсия хориона. По ее результатам комиссией было вынесено решение прервать беременность. Однако был один ньюанс, который нас насторожил, и, несмотря на твердое решение женщины идти на аборт (она видела как умирал ее ребёнок в течении 10 лет и возможность пережить подобное просто боялась). Несмотря на это мы ее уговариваем ехать в Томск на молекулярную диагностику, мотивируя тем, что еще успеет прервать в случае чего. И что вы думаете? Томск проводит ДНК исследование (мы не делаем здесь его) и выдает норму Вчера нам привели этого ребенка...девочка просто чудо. И вот эти молодые родители сказали, что мы теперь самые дорогие люди на свете, поскольку позволили родиться еще одной новой жизни. Это я про то, что почитаешь форум и складывается впечатление, что генетики только и делают, что машут шашками направо и налево, используют беременных для написания каких-то работ, что направляем всех на процедуру которая дает "50%" риск осложнений что пугаем Даунами, что пользуемся нестерильными инструментами (и такое слышала), ну и т.д и т.п. И вот увидев эту девочку я вдруг поняла, что мы работаем вот для таких людей, ради того, чтобы увидеть эти тянущиеся к тебе ручки. И пусть 99 человек осудят нашу работу, а один придет с благодарностью и это значит, что не зря мы получаем свой хлеб.
|
|
| Автор: | Sobolek [ 22 ноя 2008, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мне тоже предлагали сделать кордоцентез, на УЗИ нашли кисту в желудочке мозга у ляли. Я отказалась, т.к. срок уже был 28 недель и прерывать беременность, если вдруг что-то,ттт, в 30 - я бы не стала в любом случае. Я аборт не решилась сделать, а тут... Надеюсь и верю, что все с моей лялей хорошо! А генетик мне сказала, что риск 1% всего, т.к. все анализы в норме на патологии и в роду ничего такого не было |
|
| Автор: | Котяра [ 24 ноя 2008, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Лично я так не считаю. У генетиков ювелирная работа, и я это признаю - это очень тонкая грань, на которой они балансируют, боясь ошибиться... Математически это выглядит примерно вот так: ГЕНЕТИК=САПЕР - нет права на ошибку! |
|
| Автор: | Интисар [ 01 дек 2008, 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ой, сегодня ходила сдавала "тройной" тест.... Очень повезло, лаборант зашла как раз в тот момент, когда мне только-только забор сделаи, так что результат будет не в следующий вторник, а уже завтра... Теперь сижу переживаю, все ли в норме
|
|
| Автор: | Котяра [ 01 дек 2008, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Интисар Не переживайте , все будет хорошо!!
|
|
| Автор: | Интисар [ 03 дек 2008, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра Спсибо))) забрала результат - все ок!!!! Только, блин, эти анализы только нервы мамочкам трепят... И как люди раньше без них обходились? |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 03 дек 2008, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Интисар эт точно, как то обходились и жили спокойнее.
|
|
| Автор: | Fiu [ 03 дек 2008, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мамулечка-красотулечка писал(а): Интисар эт точно, как то обходились и жили спокойнее. ага, а еще раньше в бане рожали и ничего - богатыри росли |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 03 дек 2008, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
конечно, все относительно. Сдавать не сдавать, каждый решает для себя сам. Но когда ты приходишь в консультацию, тебе говорят, что анализы необходимо сдать для того, что бы выявить возможную!!! патологию. Ну кто спорит... мало кто откажется от этого...а вдруг что то не то??? И в итоге этот ВДРУГ наступает....Что делать? "Беременность долгожданная, буду рожать в любом случае или пойду к генетику, а потом, если что, на "прокол"-риск, но если он оправдан и там все таки есть паталогия"....Но решится на это не каждый, далеко не каждый. Ох...Везде вот это "если, вдруг, а может быть". То есть гарантии никто и ничто не дает. Но слава Богу, есть УЗИ, оно, на мой взгляд, более информативно, чем тройной скиринг, по крайней мере в моем случае. Даже сами генетики просят принести результаты УЗИ, и направляют на это УЗИ, зачем тогда анализы??? Я считаю, что если УЗИ на 12-ти неделях нормальное, то анализы вообще не нужны. А что толку? У меня был занижен ПАПП и ХГЧ, а по УЗИ все хорошо. Ребенок родился нормальный. Напереживалась только.
|
|
| Автор: | anetaz07 [ 07 дек 2008, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А вот у меня по узи все отличнинько было. А скрининг показал низкие показатели ХГЧ и РАРР в центре материнства и детства делали повторное узи и обноружили гидроцифалию в итого чистка и анализ плаценты показал хромосомное изменение. вот так. Причину врачи так и не объяснили. вот сейчас 11 недель 9-0го на узи боюсь жутко а потом и ХГЧ и РАРР сдавать еще больше боюсь. |
|
| Автор: | ariana 2008 [ 07 дек 2008, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Хочется поделиться радостным событием,которое вчера произошло у меня на работе. Вначале предыстория: год назад на прием к генетику пришла семейная пара, которая ждала ребенка и у женщины были изменены маркеры. Возможно она бы и не обратила на них внимание, если бы не смерть предыдущего ребёнка в возрасте 10 лет, у него была генетическая патология. Была проведена биопсия хориона. По ее результатам комиссией было вынесено решение прервать беременность. Однако был один ньюанс, который нас насторожил, и, несмотря на твердое решение женщины идти на аборт (она видела как умирал ее ребёнок в течении 10 лет и возможность пережить подобное просто боялась). Несмотря на это мы ее уговариваем ехать в Томск на молекулярную диагностику, мотивируя тем, что еще успеет прервать в случае чего. И что вы думаете? Томск проводит ДНК исследование (мы не делаем здесь его) и выдает норму Вчера нам привели этого ребенка...девочка просто чудо. И вот эти молодые родители сказали, что мы теперь самые дорогие люди на свете, поскольку позволили родиться еще одной новой жизни. Это я про то, что почитаешь форум и складывается впечатление, что генетики только и делают, что машут шашками направо и налево, используют беременных для написания каких-то работ, что направляем всех на процедуру которая дает "50%" риск осложнений что пугаем Даунами, что пользуемся нестерильными инструментами (и такое слышала), ну и т.д и т.п. И вот увидев эту девочку я вдруг поняла, что мы работаем вот для таких людей, ради того, чтобы увидеть эти тянущиеся к тебе ручки. И пусть 99 человек осудят нашу работу, а один придет с благодарностью и это значит, что не зря мы получаем свой хлеб.Вот в том то и дело что во Владике хороших генетиков просто нет. И Анализы токо на Дауна и делают. Даже банальный муковисцидоз и тот Питер подтверждает. Так что о каких генетиках речь идет. Сами пишите что маму в Томс отправили!!!! |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 07 дек 2008, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
anetaz07 очень сочувствую....Не переживайте, думаю, что на этот раз все будет просто супер и лялик родится самым здоровеньким! Настраивайтесь на хорошие результаты. А где вы первое УЗИ делали? и на каком сроке обнаружили гидроцифалию? |
|
| Автор: | Galunya [ 08 дек 2008, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
anetaz07 а где УЗИ делали первое? Вроде же мозг на первом УЗИ просвечивают? |
|
| Автор: | anetaz07 [ 09 дек 2008, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Galunya . Узи я делала первое в 11 недель у нас городском роддоме г. Находка. а после плохих результатов ХГЧ и РАРР направили во влад и там в центре материнства и детства мне делали. Муж просто там такой кипиш навел что много врачей смотрело в т.ч. и нейрохирург вот он то и разглядел. И там посоветовали сделать прерывание. |
|
| Автор: | Котяра [ 09 дек 2008, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Кошмар....anetaz07, как я Вам сочувствую... И что Вы решили?
|
|
| Автор: | anetaz07 [ 09 дек 2008, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра Да это год назад было Тьфу Тьфу сейчас у меня новая беременность и надеюсь все хорошо будет |
|
| Автор: | граница [ 09 дек 2008, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
anetaz07 писал(а): сейчас у меня новая беременность и надеюсь все хорошо будет конечно все хорошо будет
|
|
| Автор: | anetaz07 [ 09 дек 2008, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
граница Я по вашей линейке смотрю у вас двойня или вы имееете в виду сердце ляляпуза и свое.?? |
|
| Автор: | граница [ 09 дек 2008, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
anetaz07 писал(а): граница Я по вашей линейке смотрю у вас двойня или вы имееете в виду сердце ляляпуза и свое.?? свое и ляли, если бы двойня, было бы тогда 3
|
|
| Автор: | Amenaza [ 09 дек 2008, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
anetaz07 писал(а): граница Я по вашей линейке смотрю у вас двойня или вы имееете в виду сердце ляляпуза и свое.?? я сначала тоже подумала, что двойня... а потом по разговору поняла, что один
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 10 дек 2008, 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
anetaz07 слава богу, что был тот нейрохирург тогда! |
|
| Автор: | Fancy_Anna [ 10 дек 2008, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ладно покой... моя врач каждый раз перед сдачей анализов выдавала мне целый список продуктов, которые за трое суток, за сутки до анализов употреблять не стоит, чтоб результат не сбить... Продукты самые простые - не помню какие с каким анализом завязаны.. В каком-то случае рыба, мясо, в каком-то - все красное, все желтое... Я послушно ела овсянку:) Результаты анализов не разу не расстроили:) |
|
| Автор: | Iris-ka [ 19 дек 2008, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Сдавала анализы в Юнилабе.Срок по узи Ширина 12 недель и 3 дня. Результат ХГЧ 4.1 МОМ, концентрация 131 при норме 0,5-2,0 МОМ. Написали, что концентрация значительно повышена! РАРР-А все в норме! В ЖК сказали, что главное, чтобы не меньше нормы. Плюс я еще не уверена насчет их срока, я считаю, у меня срок меньше получается. Всю ночь не спала, побежала в ЖК, там сказали успокоиться и ждать до 16 недель и снова сдавать. Причем, врач мне ничего не объяснила, как что читать на анализах. Но я чувствую, что просто сойду с ума за новогодние праздники:))) У меня все анализы хорошие, самочувствие отличное, я даже и мысли не допускала плохой!!!А сейчас сижу, вроде стараюсь успокоиться, но прям слезы на глазах от незнания и неведения в первую очередь что делать, ждать или бежать срочно в другом месте анализы сдавать, да к генетикам бежать. Просто не знаю, боюсь, потом не поздно будет?!
|
|
| Автор: | Джейси [ 19 дек 2008, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka для начала успокойтесь )))) врут эти анализы, и довольно часто. viewtopic.php?f=71&t=36429 viewtopic.php?f=71&t=7404 |
|
| Автор: | Yuleshna* [ 19 дек 2008, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Для начала, попробуй пересдать. Есть много усл. при которых надо сдавать эти анализы. Состояние спокойствия для начала. Поэтому, почитай темы про гормоны в этой ветки и в "Беременных посиделках", там много рекомендаций по этим поводам. Пересдай, и раньше времени не кипишуй!!! Все будет хорошо!!! |
|
| Автор: | Tora [ 19 дек 2008, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka Не расстраивайтесь раньше времени. Поберегите свою кроху! Я тоже во время беременности столкнулась с этими анализами. Они действительно часто врут. Не помню какой был у меня не в норме, но моя врач сказала - может привести к порокам и перечислила: порок сердца, даун и т.д. Представьте каково мне было. Пошла к генетику. Они предложили сделать какой-то укол в живот, после которого может и выкидыш быть. Я отказалась, пошла к другому генетику - молодая врач меня спросила, кто будет? Я говорю - девочка, она - что сразу не сказала, девочки всегда этот анализ занижают. Вот и все! У меня родилась здоровая дочурка! Чего и Вам желаю! |
|
| Автор: | Iris-ka [ 19 дек 2008, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Пересдавать, конечно, буду однозначно. Но только в ЖК сказали, что это будет через 4-5 недель. Я вот и не знаю, может, не затягивать и сейчас пересдать в центре материнства и детства, например. |
|
| Автор: | Лайф Лайн [ 19 дек 2008, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
У меня было всё в точности так же. Я тоже думала, что срок меньше. И ХГЧ был повышен, а в результате всё нормально оказалось. Это довольно часто бывает, я ещё слышала про такие случаи. |
|
| Автор: | kara [ 19 дек 2008, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka вы успокойтесь, пожалуйста, не надо так переживать, я уже где-то тут рассказывала, что у меня тоже был повышен ХГЧ в 3 или 4 раза, уже не помню, короче очень сильно, оба раза и на 12 и 17 неделях, при этом все остальные маркеры были в норме, я 3 раза ходила к генетику, она говорила, что достоверность данного анализа 50%, а маркеров по узи 70% (по узи все было в норме), предлагала прокол делать, они всем предлагают, обязаны это делать, но сильно не настаивала, в конце концов сказала что если бы у меня действительно было что-то серьезное, она бы по-другому уговаривала на прокол, дело в том, что сам по себе повышенный ХГЧ говорит скорее всего об угрозе, а вот если вместе с ним и еще какой-нибудь маркер был повышен, либо понижен, тогда да, есть смысл проколоть. Я тогда написала отказ, ребенок родился нормальным , после родов я отговорила делать прокол уже троих! своих знакомых с аналогичной "проблемой", одна даже чуть ли не аборт собиралась делать , у всех родились здоровые дети, чего и вам желаю! , но выбор, конечно за вами, можете и прокол сделать для успокоения души, только после него 1-2% выкидышей бывает , я не стала так рисковать, тем более с угрозой.
|
|
| Автор: | veterok [ 19 дек 2008, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka У меня был ХГЧ высокий, причем сильно. Я переживала, конечно, тоже, но врачи в ЖК мне говорили тоже, что и вам: хорошо, что не ниже нормы. А вообще, у вас же по УЗИ все хорошо? Ну так это ж главное! Сейчас вообще многие девочки отказываются от всех этих двойных и тройных тестов как раз по той причине, что они часто неинформативны, по их результатам никогда ничего наверняка сказать нельзя, только предположить! Так что вы не переживайте, все хорошо с вашей лялькой, вам ведь так Ширин сказал?Значит, так и есть! Кстати насчет центра материнства и детства, я сдавала там РАРР. Там хитро пишут результат, как раз таки в МОМах, и он у меня был больше 4. Я побежала вместо своего врача сразу к генетику, со слезами, говорю: у меня Рарр высоченный, а она меня спрашивает: "А вы врач", я ей отвечаю, что нет, но я ж и так вижу. Оказалось, что нужно было что-то на что-то разделить, и смотреть в результате совсем на другую цифру. В-общем, горе от ума... |
|
| Автор: | Джейси [ 19 дек 2008, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka исходите из того, как вам спокойней будет. потом вам все равно предложат сдавать, при любом раскладе - пересдадите сейчас или нет. я в свое время пересдавать не стала, ни о чем не жалею ))) |
|
| Автор: | Нася [ 19 дек 2008, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka Я вообще не стала эти анализы сдавать. А все потому, что прочитав инфы в инете про эти ХГЧ и РАРР сделала вывод, что в нашем городе делать их абсолютно бессмысленно - уж очень много разных факторов флияют на их правдивость (стресс, принятие витаминов, съели что-то и т.д.)......и не умеют еще у нас делать их нормально. Не помню, по какому именно из этих 2 анализов идет достоверность всего 40%, т.е. в остальных 60% случаях - этот показатель либо завышенный, либо заниженный. Таким образом, получаем волнения выше крыши, беспокойства, бессоные ночи - и все это за наши деньги (хотя деньги в таком важном деле не имеют значения, уж очень многое стоит на кону....но все же...) Кстати, прочитала одну статью по поводу платных анализов (ссылку не помню)...Уж очень много нам платных услуг навязывается...Такие анализы как ХГЧ, РАРР, плацентарные гармоны и т.д. должны назначаться не всем поголовно, а согласно определенным показаниям...Т.е. к примеру, УЗИст увидел утолщенный харион в 1 триместре, а это не есть хорошо, это возможный (но не обязательный) признак развития у ребенка синдрома Дауна...Вот чтобы подтвердить или опровергнуть это, назначают дополнительные анализы ХГЧ, потом Рарр, если подтверждается, то дальше посылают на амниопункцию.... А не так как у нас на поток все поставлено - врачи как известно имеют процент от лабораторий, за то что посылают больных сдавать анализы - это уже бизнес, а не жизненная необходимость.... В моем случае тоже потребовались дополнительные платные исследования, т.к. УЗИ показало какие-то вкрапления в плаценте. Пошла сдала анализы на гармоны плацентарные...а всем подряд смысла нет сдавать....просто ни к чему это.... |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 19 дек 2008, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka Сдала анализы на сроке 12-13 недель в Юнилабе. У меня РАРР был занижен. Недождалась приема своего врача, побежала к платному который порекомендовал отменить за 3 дня до сдачи анализов все витамины и сдать анализ строго на голодный желудок в Центре Материнства и детства. Пересдала все было в норме. Иногда врачи тоже делают ошибки. |
|
| Автор: | Мукаррамма [ 20 дек 2008, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, я правильно понимаю, что генентик просто скажет % риска ВПР (внутриутробных пороков развития), а для уточнения необходимо: повторное узи, повторная сдача анализов именно в ЦОМД или сразу биопсия хориона?. У меня низкий ПАПП. Врач говорит не переживать все делаем в раб.порядке. Но новый год с такими мыслями очень тяжело встречать. |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 21 дек 2008, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Катюнька А на первом УЗИ какие то проблемы были??? У меня тоже сначало РАРР был занижен, потому как не правильно видимо сдавала. Пересдала в другой клинике плюс отменила все витамины за 3 дня. Результат был в норме. |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 21 дек 2008, 18:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Катюнька писал(а): У меня низкий ПАПП. Врач говорит не переживать все делаем в раб.порядке. Но новый год с такими мыслями очень тяжело встречать. Яна_83 писал(а): А на первом УЗИ какие то проблемы были??? Да...если на УЗИ все нормуль, то должно быть все нормуль. У меня тоже ПАПП был занижен, а потом и ХГЧ. Явление распространенное, я смотрю |
|
| Автор: | Мукаррамма [ 22 дек 2008, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Проблем на первом узи не было |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 22 дек 2008, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Катюнька писал(а): Проблем на первом узи не было Ну и не грузитесь. Может сьели что то не то, или понервничали или еще какие нибудь внешние факторы. А если тройной скиринг будет в порядке, тогда вообще не забивайте себе голову.
|
|
| Автор: | Velta [ 25 дек 2008, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, подскажите, сегодня получила анализ ХГЧ и ПАПП, ПАПП в норме, ХГЧ повышен. Что это может значить? Врач говорит, что все нормально, такое бывает, надо ещё узи сделать в 12 недель. А я изведусь вся за неделю. |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 26 дек 2008, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Velta писал(а): Девочки, подскажите, сегодня получила анализ ХГЧ и ПАПП, ПАПП в норме, ХГЧ повышен. Что это может значить? Врач говорит, что все нормально, такое бывает, надо ещё узи сделать в 12 недель. А я изведусь вся за неделю. да может ничего не значить, а может что то и значит, но в любом случае будете смотреть по УЗИ. Скорее всего все ок, просто может немного тонус есть.
|
|
| Автор: | green [ 29 дек 2008, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Не переживайте. У меня первый раз ХГЧ был завышен в 2 раза, во второй раз показал, что в 3 раза. Если все остальные анализы в норме, то скорее всего это ваша индивидуальность. Тем более, что на этот анализ очень многое влияет вплоть до того был ли у вас токсикоз или есть ли у вас доброкачественная опухоль(о которой вы можете и не знать). Но у меня предыдущая беременность замерла и мне уже за 30, поэтому я пошла на прокол (чтобы самой успокоится). Операция прошла хорошо и результат меня порадовал. У меня в животике развивается здоровенькая девочка. Что и вам желаю. Кстати, генетик меня обо всем предупреждал и говорил, что этот анализ далеко не 100% и особо не настаивал на операции. Я сама обдумала и приняла такое решение. |
|
| Автор: | Velta [ 29 дек 2008, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka у то вообще все нормально. Я сдала такой же анализ неделю назад и у меня таже ситуация. сначала тоже расстроилась, даже плакала, но потом поговорила со своими врачами, я наблюдаюсь в Святой Марии, они меня успокоили и сказали, что это не показатель, этот ХГЧ очень чувствительный, он может реагировать абсолютно на все (на еду, прием витаминов, может ты понервничала перед сдачей анализа, или у тебя был небольшой тонус). Гораздо хуже для малыша то, что ты сейчас переживаешь. К тому же впереди ещё узи, так что не накручивай себя раньше времени!!! У тебя все в порядке. Я знаю девочек, у которых ПАПП был ниже нормы и он рожали абсолютно здоровых малышей!!!
|
|
| Автор: | IrinkaT [ 29 дек 2008, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka Вообще могу Вам сказать, что когда я шла на этот тройной анализ, а в 12-13 недель я его пропустила, поскольку была в санатории. Получилось, что сдавать его пошла в 18-19 недель. Зная, что по этим анализам ни один доктор не может с уверенностью сказать, что у плода есть патология, понимала, что прерывать беременность я точно не буду. А переживать нельзя. В связи с этим сразу себя настраивала на то, что они для меня никакой информационной ценности не несут, так сдала для галочки. А Вам советую просто успокоиться и не переживать. Ну, допустим, Вам бы врач сказала, что у Вас есть вероятность родить ребенка с лишней хромосомой. Вы что рожать не будете? Я думаю, что будете и будете верить, что все хорошо, а врач ошибается. Моей маме, например, когда она была беременная моим братом врачи рассказывали, что у нее даун и у него 6 пальцев на руках и ей просто необходимо прерывать беременность, потому что у нее в животе просто зверь какой-то сидит. Родился абсолютно здоровый, нормальный ребенок. |
|
| Автор: | Мама37 [ 29 дек 2008, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
вообще , если этот анализ не показательный, почему его тогда сдают, прям злит такая ситуация. У меня был повышен, возраст, генетик на стояла на "проколе", с 4 раза только смогли взять, прокол делается без анастезии, натерпелась и конечно очень переживала что не дай боже будет выкидыш, да же свечи сразу после операции вставила папаверин, нервов истрепала себе и мужу, в конечном итоге все нормально, нам уже годик. Если соберусь второго ребенка рожать, эти анализы вообще сдавать не буду. Пошли все на ...... Зачем их сдавать, если у них достоверенность очень маленькая. Так что не обращайте внимание, это пустяки. |
|
| Автор: | HaYeng [ 29 дек 2008, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Мама37 писал(а): эти анализы вообще сдавать не буду я их и не сдавала. нафига? абор делать все равно не стали бы, а так лишняя нервотрепка и лишния трата денег |
|
| Автор: | НАЛИЯ [ 29 дек 2008, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Если есть фин. возможность, просто пересдайте непонятные анализы прямо сейчас и обязательно в другой лаборатирии (например то же материнство и детство). И обязательно успокойтесь. Нервами ребеночку только хуже делаете. И на показатели анализа стресс тоже оказывает сильное влияние. По себе: сдавала в одной клиннике и тут же, прямо от них поехала в другую, что бы сдадть тот же анализ. Просто не первый раз я сталкивалась с непонятками в анализах и решила сразу сдать в двух местах. Так вот, пока в другую лабораторию ехала что-то сильно то ли испугалась, то ли разнервничалась или расстроилась... В общем между забором крови было всего полчаса, а результаты были разные в 4 раза Так что сделайте так, как вам спокойнее будет: пойдите да пересдацте, без направления врача! |
|
| Автор: | Аленочка [ 30 дек 2008, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
я в свое время вообще пропустила эти анализы, тем более что мне врач узист сказал все в норме. они там как то измеряют носик крошки и по нему тоже судят про синдром дауна. Ширин уж бы точно заметил, если бы была какая то потология. Он же специализируется именно на аккушерстве и гинекологии. Я сама была паникерша во время беременности и поэтому для своего успокоения наверное надо пойти и пересдать анализ в 16 нед. только предварительно соблюсти все запреты перед сдачей. А лучше всего успокоиться и не переживать! Все будет замечательно у Вас и Вашего малыша!Врачи очень часто ошибаются! |
|
| Автор: | Юка_ [ 30 дек 2008, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka у меня тоже оба анализа были плохие, хгч был снижен. Но сегодня были у Ширина на втором узи и у нас всё замечательно и в норме Так что не переживайте, все у вас будет хорошо!!!
|
|
| Автор: | PRANSU [ 14 янв 2009, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
у меня было тоже самое. все анализы были плохие. чуть с ума не сошла, но живот колоть не стала. родилась здоровенькая девочка и все это ерунда их анализы |
|
| Автор: | ник Ника [ 14 янв 2009, 01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Я тоже этот анализ на всю жизнь запомнила.Звоню рез-т узнать- а мне мой доктор и говорит. что анализ не норма, я спрашиваю, а что может быть- а она мне, что есть вероятность наличия синдрома Дауна.Сказать, что я была в ужасе- значит не сказать ничего, трусиха я страшная и перестраховщица, а тут такое.А доктор мне говорит- не переживай пока, через месяц тебя к генетику пошлем, анализ пересдадим.Я говорю- Да я за месяц просто с ума сойду.Короче с мужем прошерстили весь интернет, искали нормы, такая там неразбериха.Доктору перезваниваю, чтоб показатели уточнить, а она мне- деточка, не преживай, все у тебя абсолютно нормально, они сволочи напутали с результатами, принесли сейчас твой абсолютно нормальный.Вот такие стрессовые тренировки будущим мамам наша медицина устраивает.Мне моя подруга беременная как то сказала- Нужно доверять своему ребенку, что все будет хорошо. |
|
| Автор: | Iris-ka [ 14 янв 2009, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Девочки!Спасибо большое за поддержку!Я, честно говоря, немного успокоилась на праздники, но вот послезавтра снова надо сдавать тройной скрининг (срок уже 16-17 неделек). Вот теперь снова страшно стало. Я за три дня исключила витамины, красные продукты питания, шоколад, короче, сижу на кашах. Так что скрестила пальцы
|
|
| Автор: | ЛялЯ БлонД [ 15 янв 2009, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Iris-ka Не заморачивайтесь на этих анализах и лучше вообще не сдавайте больше, нервы целее будут и семейный бюджет! А генетики вообще паразиты нет чтобы успокаивать, посылают на прокол!Из за них долгожданных детей теряют, а им пофиг ведь они ни за что не отвечают! Если бы за каждый выкидыш после проколов им бы хоть что то было (кроме полученных денег) посмотрела бы я как они бы всех отправляли!!! Сама не сдавала эти анализы и не буду! Хватило истерики беременной подруги которую кое как отговорили от прокола, а она еще половину беременности сомневалась правильно ли сделала, что отказалась. В итоге родился совершенно здоровенький малыш, сейчас ему уже 2,5 года! А особо впечатлительным вообще не стоит даже в руки брать направления на эти анализы!Берегите себя и малышей!
|
|
| Автор: | Марьянка [ 16 янв 2009, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
я где-то читала, что на результаты этих анализов очень многое влияет, даже если вы понервничали или поднялись на четвертый этаж, все... верного результата не будет.... надо чтоб в идеале все было..... |
|
| Автор: | Sobolek [ 16 янв 2009, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
У меня ХГЧ был повышен, в 2 раза и ничего, здоровый ребенок. Мне потом генетик сказала, что повышенный уровень ХГЧ чаще говорит об угрозе выкидыша, а не о патологии ребенка.Во время второй беременности на УЗИ китсу нашли в мозге, тоже сказали, что может быть даун и все такое, прокол предлагали, я все анализы сдала перед ним, а потом передумала, все равно рожала бы, независисо от результатов. Так что все нормально будет |
|
| Автор: | Роня [ 16 янв 2009, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Тоже присоединяюсь к девочкам. И расстроилась вначале, и переживала, и интернет с мужем перерыли. а ситуация аналогична. На первом двойном тесте РАРР был повышен в три раза. Одна врач сказала - ерунда, главное, не понижен. Вторая врач сразу (!) повела на УЗИ. результат - неверно определен срок (ставили по циклу). Вместо 9 недель на момент сдачи было 12. т.е вроде как раз норма. Вообще. как я слышала, это очень распространенная ошибка - неверно определенный срок. Проверьте по УЗИ. Далее. При повторной сдаче оказался уже ХГЧ 3,6 МОМ (норма - 2). другие маркеры - в норме. опять переживания (а лялику каково!). Генетик в центре ОМД сказала, что это часто сейчас встречается, но прокол сделать предложила. Для страховки побежала на УЗИ к Ширину. Смотрел - смотрел Ширин, вердикт - вижу, что все в норме. Все равно не успокоилась до конца. Ситуацию разрешил муж, который сказал, что ребенок наш, аборт делать все равно не будем, и прокол тоже. При этом добавил,что такие схемы сдачи- проколов - и тп часто для отъема лишних денег применяются. Я правда не думаю, что моя врач о меркантильном думала, просто система, знаете ли. Положено пугать, так сказать... А еще мне импонирует позиция IrinkaT, которая написала: Вам советую просто успокоиться и не переживать. Ну, допустим, Вам бы врач сказала, что у Вас есть вероятность родить ребенка с лишней хромосомой. Вы что рожать не будете? Я думаю, что будете и будете верить, что все хорошо, а врач ошибается. Хотя честно говоря, и мне нет-нет, да неспокойно на душе становится. Пугать у нас умеют Ведь нам только в марте родится. Но я верю, надеюсь, люблю, и костюмчики с вещичками прикупаю. кстати, шоппинг для ляльки отлично настраивает на позитив, чес слово (проверено, попробуйте).В общем, поддерживаю, призываю не волноваться, ну и сама маленько того же жду
|
|
| Автор: | lipka [ 16 янв 2009, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Девочки, и всё равно это страшно, будешь делать или не будешь? ТОже делала и тоже не в норме и было ОЧЕНЬ страшно, т.к. например, в моём доме живёт вот такой ребёночек с с.Дауна, точнее он уже мужчина, а мимо наших домов бабушка возит на коляске девочку с какой-то патологией(она не двигается вообще, хотя уже очень большая). И просто страшно становилось, т.к. от этого никто не застрахован, это ведь, как говориться" как карты лягут", т.к. многое ведь от наследственности совсем не зависит. Я была настроена на прокол, даже все анализы сдала, но не пошла.Сейчас, конечно, рада этому, а тогда плакала целыми днями и ночами. |
|
| Автор: | kitti [ 16 янв 2009, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ХГЧ!!!Плачу, помогите советом, пожалуйста |
Джейси писал(а): исходите из того, как вам спокойней будет. потом вам все равно предложат сдавать, при любом раскладе - пересдадите сейчас или нет. я в свое время пересдавать не стала, ни о чем не жалею ))) Джейси писал(а): Iris-ka для начала успокойтесь )))) врут эти анализы, и довольно часто. viewtopic.php?f=71&t=36429 viewtopic.php?f=71&t=7404 _________________ +1 как вспомню с первой беременностью,чутьне посидела с этой бумажкой ну один в один как у вас со второй - в 12 нед сдала. ну врач оч оч попросила, результат тот же что и с первой беременностью улыбнулась и сказала всем деньги больше на это не трачу |
|
| Автор: | Natus'a [ 16 фев 2009, 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Оленька добрый вечер. Я ой, ошибочка вышла! новенькая, и так поняла что в этой проблеме вы разбераетесь. Можно получить консультацию? Уменя в 12-13 недель В-ХГЧ свободный был 5,52 Мом, РАРР-А 0,67 В 17 недель В-ХГЧ свободный уже 7, альфафетопротеин 1,28 мом эстриол свободный 1 мом. Срок ставили по узи (узи делала на 13 недели и все было нормально, тоесть врач не каких отклонений не заметил) сейчас оправили к генетику, ходила к Ворониной и она оправила на кордоцентез. Я вообще в панике не знаю что делать. Может вы что то сможете посоветовать. Заранее благодарна. |
|
| Автор: | Шоколадка [ 02 мар 2009, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Здравствуйте! И у меня тоже вопрос на эту тему, подскажите, кто знает! Гинеколог назначила сначала анализ в Юнилабе под №907, а потом 902,906 (РАРР-А, ВХГЧ-свободный какие-то ). Там мне сказали, что последние 2 включает в себя этот общий анализ под первым номером, но +там еще какая-то анкета составляется, но на данный момент они его не могут взять, т. к. УЗИ пока нет (оно для этого обязательно). Вот у меня вопрос, последние 2 анализа (которые отдельно можно сдать РАРР-А, ВХГЧ-свободный) они ведь тоже эффективны? Можно ими обойтись? С учетом того, что я вообще не знаю, для чего это надо.. Просто на счет УЗИ - я сейчас не готова, пойду в 11 недель, а пока по моим подсчетам только 8,1 нед. (хотя если считать по акушерскому сроку, если я права, то +2 нед. =10 нед., как раз пора уже). Если подсчитала что-то неправильно, рискую пропустить срок для анализа общего №907(13 недель макс.)... Так как мне разобраться в сроках и стоит ли этот анализ общий после УЗИ вообще сдавать? Я запуталась, помогите
|
|
| Автор: | mama maria [ 02 мар 2009, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Можно вопрос? Получила сегодня результаты анализа на В-ХГЧ свободный.Там нормы написаны по неделям.ЭТО АКУШЕРСКИЕ НЕДЕЛИ ИЛИ ОТ ЗАЧАТИЯ? |
|
| Автор: | Apsara [ 02 мар 2009, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Natus'a писал(а): Оленька добрый вечер. Я ой, ошибочка вышла! новенькая, и так поняла что в этой проблеме вы разбераетесь. Можно получить консультацию? Уменя в 12-13 недель В-ХГЧ свободный был 5,52 Мом, РАРР-А 0,67 В 17 недель В-ХГЧ свободный уже 7, альфафетопротеин 1,28 мом эстриол свободный 1 мом. Срок ставили по узи (узи делала на 13 недели и все было нормально, тоесть врач не каких отклонений не заметил) сейчас оправили к генетику, ходила к Ворониной и она оправила на кордоцентез. Я вообще в панике не знаю что делать. Может вы что то сможете посоветовать. Заранее благодарна. По закону Вас и должны туда отправить. Идти или нет - это можете решить только Вы сами. Единственное, на что следует обратить внимание в любом случае - это состояние плаценты, т.к. если исключить генетическую патологию, то такие результаты могут быть признаком развивающейся болезни плаценты. Я бы порекомендовала Вам в динамике следить за показателями плацентарного лактагена и свободного эстриола. Кроме того, такие показатели говорят о том, что Вам должны были назначить УЗИ второго уровня (экспертное УЗИ). Во Владивостоке его делают только в ККЦСВМП (бывший центр материнства и детства). В ходе этого исследования состояние плода и плаценты будет оценено более тщательно. И еще, Вы не указали, где сдавали данные тесты, т.к. желательно рассчитать риск рождения ребенка с патологией с учетом Ваших индивидуальных данных (точный срок беременности по УЗи, прием лекарств, возраст и т.п.). Сделать это можно не везде. Добро пожаловать на ВМ, кстати!!!! |
|
| Автор: | Apsara [ 02 мар 2009, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Шоколадка писал(а): Здравствуйте! И у меня тоже вопрос на эту тему, подскажите, кто знает! Гинеколог назначила сначала анализ в Юнилабе под №907, а потом 902,906 (РАРР-А, ВХГЧ-свободный какие-то ). Там мне сказали, что последние 2 включает в себя этот общий анализ под первым номером, но +там еще какая-то анкета составляется, но на данный момент они его не могут взять, т. к. УЗИ пока нет (оно для этого обязательно). Вот у меня вопрос, последние 2 анализа (которые отдельно можно сдать РАРР-А, ВХГЧ-свободный) они ведь тоже эффективны? Можно ими обойтись? С учетом того, что я вообще не знаю, для чего это надо.. Просто на счет УЗИ - я сейчас не готова, пойду в 11 недель, а пока по моим подсчетам только 8,1 нед. (хотя если считать по акушерскому сроку, если я права, то +2 нед. =10 нед., как раз пора уже). Если подсчитала что-то неправильно, рискую пропустить срок для анализа общего №907(13 недель макс.)... Так как мне разобраться в сроках и стоит ли этот анализ общий после УЗИ вообще сдавать? Я запуталась, помогите№907 - это тоже самое, что и 902 и 906, плюс расчет риска рождения ребенка с хромосомной патологией в специальной программе Prisca с учетом Ваших индивидуальных данных (вес, точный срок беременности по КТР, наличие хронических заболеваний, прием лекарств и т.п.). Анкету должен заполнять ТОЛЬКО Ваш лечащий врач. Я думаю, что в конкретной ситуации надо сделать следующее: 1. Сдать кровь сейчас на РАРР и ХГЧ св, указав акушерский срок беременности. 2. На следующей неделе сделать УЗИ - как раз 11 недель, как Вы хотите (если дождетесь 11 по своим подсчетам - рискуете и из срока УЗИ выпасть - воротниковую зону правильно помереть тоже не смогут). 3. Если срок после УЗИ будет существенно отличаться от акушерского, но врач даст в Юнилаб направление с просьбой пересчитать МоМ, что мы и сделаем по новым срокам. 4. Если по результатам исследований будут существенные отклонения от сроков или после УЗИ начнется чехарда со сроками, то можно будет сделать Prisca ретроспективно за дополнительную плату. Тогда врач потом заполнит анкету уже с результатами УЗИ. |
|
| Автор: | Apsara [ 02 мар 2009, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
mama maria писал(а): Можно вопрос? Получила сегодня результаты анализа на В-ХГЧ свободный.Там нормы написаны по неделям.ЭТО АКУШЕРСКИЕ НЕДЕЛИ ИЛИ ОТ ЗАЧАТИЯ? Смотря где сдавали. Там не нормы должны быть, а медианы по неделям. Уточните в лаборатории, где сдавали кровь. |
|
| Автор: | mama maria [ 02 мар 2009, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
в юнилабе.правильно.медианы mlu/ml . У меня МОМ 2,9 написано значительно повышено.Когда я пришла сдавать, у меня спросили срок,я сказала 11 недель акушерских. Если у юнилаба нормы акушерские то повышен,если от зачатия то нормальный.Вот и спрашиваю... |
|
| Автор: | Apsara [ 03 мар 2009, 06:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
mama maria Акушерские в Юнилабе. Уточните срок беременности по УЗИ. |
|
| Автор: | Iris-ka [ 03 мар 2009, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
А у меня следующий вопрос. Два раза сдавала ХГЧ, Первый раз был 4 МОМ, второй раз 2,8 МОМ (все сдавала в Юнилабе в строго положенные сроки). Два раза на УЗи у Ширина все показатели в норме, малышня растет-развивается. Беременность протекает гладко, анализы все остальные в норме. После первого анализа ХГЧ в Юнилабе дали анкету на расчет риска в программе PRISCA, на что врач в ЖК сказала, что ничего не надо, анкету эту порвала и отправила гулять. А сейчас уже сама отправляет меня к генетику, типа, "просто так для подстраховки, хотя срок у вас уже большой и уже все равно поздно. Если не хотите, пишите отказ." Ведь я сто раз ее спрашивала раньше, уточняла  Зачем она так дотянула???Вот я и не пойму: какой толк уже от генетика, и что вообще по существу мне там могут сказать, если они в основном сразу всем предлагают прокол - им тоже надо подстраховаться??? Чувствую, что будут только лишние слезы для меня и снова нервотрепка.
|
|
| Автор: | Prinzessa [ 03 мар 2009, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Iris-ka я к генетику сходила, думала может чего полезного скажет, она конечно же отправила на прокол, от прокола написали отказ и все. Мне у генетика насчитали 2% вероятности что что то не так, и при этом при проколе вероятность прерывания беременности 2 %, смысл рисковать.... |
|
| Автор: | Джейси [ 03 мар 2009, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Iris-ka так не плачьте и не нервничайте )))) откажитесь и все, делов-то. |
|
| Автор: | Iris-ka [ 03 мар 2009, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Prinzessa писал(а): Iris-ka я к генетику сходила, думала может чего полезного скажет, она конечно же отправила на прокол, от прокола написали отказ и все. Мне у генетика насчитали 2% вероятности что что то не так, и при этом при проколе вероятность прерывания беременности 2 %, смысл рисковать.... Вот и я уверена на 100%, что ничего по существу я не услышу. Их понять можно - им надо подстраховаться. Ширин объяснил, что для прокола необходимо иметь риск по той же программе PRISCO, например, 1:50 и менее (как в США и Европе делают), плюс еще кучу анализив и все в комплексе. Даже риск, например, 1:200 уже не всегда является показанием к этой процедуре. И, конечно, все это делается не на сроке 6 месяцев. А у нас на бумажку посмотрели, цифру увидели, чего-то подождали пару месяцев, перекрестились - все, колем живот
|
|
| Автор: | Iris-ka [ 03 мар 2009, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Джейси писал(а): Iris-ka так не плачьте и не нервничайте )))) откажитесь и все, делов-то. Да я уже и не плачу, забила на всё Просто вроде бы и хочется, чтобы все по-уму, как положено сделать, сдать. Вроде бы и прислушиваешься к реккомендациям врачей. Но от чувства безисходности и от непрофессионализма некоторых светил хочется послать всех садом, тут понимаешь, что наша медицина пыжится работать по мировым стандартам, вот только опыта и системы нам, к сожалению, не достаёт.А в нашем положении, сами понимаете, любое слово, намек, переживание может очень долго в голове переживаться. Я, конечно, буду отказываться, но червоточинка в душе все равно гнетёт
|
|
| Автор: | Оленька [ 03 мар 2009, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Iris-ka писал(а): Iris-ka Скорее всего генетик вам предложит кордоцентез (он обязан это сделать по приказу Минздрава), но при небольшом изменении ХГЧ ( именно в сторону его увеличения) и при спокойном УЗИ те же врачи могут сказать, что особой необходимости нет, поскольку маркеры очень чувствительные и даже при ошибке в сроке на 4 дня они могут дать совсем другие показатели. |
|
| Автор: | Iris-ka [ 03 мар 2009, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Оленька писал(а): Iris-ka писал(а): Iris-ka Скорее всего генетик вам предложит кордоцентез (он обязан это сделать по приказу Минздрава), но при небольшом изменении ХГЧ ( именно в сторону его увеличения) и при спокойном УЗИ те же врачи могут сказать, что особой необходимости нет, поскольку маркеры очень чувствительные и даже при ошибке в сроке на 4 дня они могут дать совсем другие показатели. +1!!! Вот я и пошлю их всех лесом-садом. Пускай сначала нормальную сиситему разработают, а не перестраховываются. Им подпись надо от меня, что честно отработали, а мне и ляле потом пару недель нервного психоза. Знала бы, вообще бы изначально не сдавала бы эти анализы, все равно они мало информативны.
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 03 мар 2009, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Iris-ka Во всех мировых стандартах прописано, что вы должны для себя сразу решить - делать вобще этот анализ или нет, повлияет ли результат анализа на ваше решение сохранить беременность или нет. Только после этого, когда родителям объяснят, что эти анализы значат и что надо будет делать в случае их отклонений, будущие родители решают будут они их сдавать или нет. Вы же для себя уже знаете, что на прерывание беременности не пойдете ни в коем случае, так зачем вам дополнительные переживания и стрессы. Думайте о хорошем и носите свое дите с радостью. |
|
| Автор: | Iris-ka [ 03 мар 2009, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum писал(а): Iris-ka Во всех мировых стандартах прописано, что вы должны для себя сразу решить - делать вобще этот анализ или нет, повлияет ли результат анализа на ваше решение сохранить беременность или нет. Только после этого, когда родителям объяснят, что эти анализы значат и что надо будет делать в случае их отклонений, будущие родители решают будут они их сдавать или нет. Вы же для себя уже знаете, что на прерывание беременности не пойдете ни в коем случае, так зачем вам дополнительные переживания и стрессы. Думайте о хорошем и носите свое дите с радостью. Спасибо большое за поддержку! Вот именно, решение надо принимать, КОГДА РОДИТЕЛЯМ ГРАМОТНО ОБЪЯСНЯТ ВСЕ, а мы столкнулись с тем, что никто толком сам сказать ничего не может. Сама врач в ЖК говорит, что все в порядке, и вдруг направляет меня к генетику, причем, сама толком объяснить ничего не может, просто так, "чтобы было". Внутри ведь уже целый живой человечек, как же можно ТЕПЕРЬ сделать ему плохо, тем более, без толковых и основательных доводов?! |
|
| Автор: | Tum Tum [ 03 мар 2009, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Iris-ka Я любые дела и высказывания врачей сначала проверяю много раз разными источниками, потому что доверия к ним нет практически никакого. |
|
| Автор: | МАО [ 03 мар 2009, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Меня тоже генетик пугал, отправлял на прокол-очень высокие риски , первая беременность в 36 лет.Я отказалась и правильно сделала.Ребенок родился с оценкой по шкале Апгара 9 и 9 |
|
| Автор: | mama maria [ 04 мар 2009, 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara писал(а): mama maria Акушерские в Юнилабе. Уточните срок беременности по УЗИ. Спасибо большое. И все таки странно,когда сдаешь ХГЧ на выявление беремености то ставят срок от зачатия,а когда сдаешь на выявление патологий то срок по нормам акушерский.Я знаю когда забеременила,так вот мне неправильно расчитали.Я здавала кровь в пятницу утром,а 11 недель было в субботу.Ну не думаю что один день играет какую-либо роль... |
|
| Автор: | Tum Tum [ 04 мар 2009, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
mama maria У меня сестра, которая кровь берет, спрашивала точно сколько недель и сколько дней, может это имеет какое-нибудь значение. Хотя, точный срок все равно никто поставить до дня не может, ведь зачатие не обязательно происходит сразу после полового акта. |
|
| Автор: | Apsara [ 04 мар 2009, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Iris-ka писал(а): Вот и я уверена на 100%, что ничего по существу я не услышу. Их понять можно - им надо подстраховаться. Ширин объяснил, что для прокола необходимо иметь риск по той же программе PRISCO, например, 1:50 и менее (как в США и Европе делают), плюс еще кучу анализив и все в комплексе. Даже риск, например, 1:200 уже не всегда является показанием к этой процедуре. Ну Вы наверно не совсем поняли Александра Сергеевича. В среднем в мире за тот порог, после которого риск считается высоким принято значение 1:250. В некоторых регионах (в Европе кое-где, и т.д.) порог поднимают до 1:360. У нас в крае порог - 1:250. Iris-ka писал(а): И, конечно, все это делается не на сроке 6 месяцев. А у нас на бумажку посмотрели, цифру увидели, чего-то подождали пару месяцев, перекрестились - все, колем живот На более ранних сроках делают биопсию хориона и плацентоцентез. В таком сроке - кордоцентез - анализ крови из пуповины плода. Оптимальный срок беременности для кордоцентеза - 22-24 недели. Почему врач не направил к генетику сразу после получения результатов тройного теста - этот вопрос можно задать только врачу. А то, что она ОБЯЗАНА дать Вам такое направление - написано как минимум в 4 приказах разного уровня. Что она и делает. Ваше право распорядиться этим направлением на свое усмотрение. Ну и если уж говорить совсем откровенно, то 2 месяца тут совершенно ничего не решают, срок все равно больше 12 недель. По хорошему - направление к генетику Вам должны были дать еще после двойного теста... Кстати, посчитать свой риск в Prisca Вы все еще можете, если доктор все-таки потрудится заполнить ту анкету с индивидуальными данными для расчета. Может там у Вас низкий риск получится и вопрос с генетиком отпадет сам собой? |
|
| Автор: | Iris-ka [ 04 мар 2009, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara В том-то и дело, что я прямо на следующий день после получения двойного теста побежала в врачу в ЖК с этой анкетой. Она ПРОСТО ЕЕ ПОРВАЛА и сказала ждать. Я несколько раз сама уточняла, может к генетику? Мне велели ждать до тройного теста. Потом я еще раз про генетика сама уточняла. Велели ждать второе УЗИ. А теперь вот та же врач тычет своим направлением. Просто я столько пережила-переплакала тогда, может, тогда бы и побежала по генетикам. А сейчас уже просто нет сил нервничать, я очень долго настраивалась, успокаивалась, что все должно быть хорошо. А теперь опять боюсь, что нервы просто сдадут после этого генетика.
|
|
| Автор: | Apsara [ 05 мар 2009, 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Ну так никто же не спорит и не настаивает. Напишите отказ и все... Тогда эта консультация была нужна Вам, а сейчас врачу. Вот и вся разница. Свой мозг другому не всунешь, я и так пятый год бьюсь с безграмотностью врачей всего дальневосточного региона в этом вопросе. Теперь хоть назначают более-менее все, но объяснить и вовремя довести вопрос до конца чаще всего не могут... Просто, если посчитать приску, то может оказаться, что никаких консультаций не надо было ни тогда, ни сейчас, тогда Вам вообще голову 3 месяца уже морочат зазря. Вместо того, чтобы разобраться, от чего все-таки ХГЧ скачет, и не пропустить плацентарную недостаточность в связи с этим. |
|
| Автор: | Iris-ka [ 05 мар 2009, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara Спасибо за поддержку. А что такое плацентарная недостаточность, она как-то влияет на уровень ХГЧ? Ее видно на УЗИ? |
|
| Автор: | Princess [ 14 мар 2009, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
hochyzamuj писал(а): ДЕВОЧКИИИИ!Тема обсуждалась 3 месяца назад,а у меня она актуальна сейчас,ХГЧ повышен,сходила к генетику,там меня ребенком дауном пугали,сказали колоть живот. Не стоит ведь правда? У вас же всё хорошо сейчас,через 3 месяца? Я сдала первый анализ, по-моему на 12 неделях, он показал все плохо, мой врач сказал не переживать и через несколько недель мы сдали расширенный анализ. Два показателя отличные, а один завышенный. Отправили к генетику в Материнство и детство. Вчера там была, ничего путного мне не сказали, только рассказали про эту процедуру, которая приравнивается к операции. Я написала отказ от нее. И ушла спокойно домой! Почему спокойно, потому-что, у меня на работе коллега тоже беременна, только срок у нее больше на 2 месяца и она эти процедуры прошла раньше меня. Ее после первого же анализа послали к генетику, она согласилась на эту операцию..... Слава Богу ничего плохого не произошло. Анализ показал 99,9 % что все отлично. Потом ее направили на расширенный анализ, и у нее такие же показатели как и у меня(во втором анализе): один завышенный! Она пошла к генетикам с вопросом, как так??? Вы говорите чуть ли не 100%, а анализ говорит что "даун". На что ей сказали, это просто анализы с этой клиники грешат, они с таким постоянно сталкиваются, и что перед сдачей этого анализа, нужно соблюдать диету белковую, не пить витамины и таблетки и сдавать кровь на тощак!!!!! Ни мне ни ей ни один врач этого не сказал! А доводить беременных до такого нервного состояния, это не гуманно! Всем удачи, здоровеньких детишек! И не болейте! |
|
| Автор: | Шоколадка [ 19 мар 2009, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, я сдавала РАРР какой-то, он сильно завышен, норма, если бы мы были на 3 недели старше.. Что этот показатель означает?
|
|
| Автор: | Tanuta [ 14 апр 2009, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки что делать незнаю даже! Сдавала Тройной тест на сроке 17 недель(так написали врачи в направлении). По сроку узи на момент сдачи(я пришла чуть позже) у меня уже было 18 недель и 1 день. У меня еще срок узи и срок от месячных разница в неделю пирмерно. Могут ли эти все показатели повлиять на результат??? Меня это очень волнует т.к. у меня пришел ХГЧ понижет сильно. Врач говорит что это плохо и хочет отправить к генетику. Какие еще факторы влияют на результат, кто знает? Витамины принятые с вечера и утром могут сбить результат или пустырник(я от давления принимаю)??? Определенная пища? Я в первые минуты даже решила в другую лабораторию въездить самой и сдать еще раз. Может быть такое что в тут ошиблись? Каково ваше мнение? |
|
| Автор: | Tum Tum [ 14 апр 2009, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta На этот анализ влияют и прием витаминов и других препаратов, употребление в пищу желтых и красных продуктов за три дня до анализа, жирная пища, наличие угрозы прерывания, а так же любая инфекция, вплоть до обычной простуды. Очень важным, конечно, является правильно поставленный срок. Если вы делали в Юнилабе, то можете к ним же обратиться, чтобы они пересчитали на другой срок, если нет, то тут уже вам решать. Генетик вам единственное, что скажет, это делать кордоцентез, у них программа такая, они по закону обязаны это предлагать. А вот делать кордоцентез или нет - это уже другой, сложный вопрос, который обсуждают в другой теме, там уже много за и против написали. Если вы согласны на кордоцентез, то идите на консультацию генетика, если нет - то и на генетика деньги и нервы не стоит тратить. |
|
| Автор: | Apsara [ 14 апр 2009, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta Ошибка в сроке имеет самое принципиальное значение. Попросите врача выписать Вам направление на перерасчет результатов с учетом того, что срок беременности уточнен по УЗИ. Вам все пересчитают - показатель станет лучше. ХГЧ в этом сроке снижается. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 14 апр 2009, 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta писал(а): Какие еще факторы влияют на результат, кто знает? Витамины принятые с вечера и утром могут сбить результат или пустырник(я от давления принимаю)??? Определенная пища? Я в первые минуты даже решила в другую лабораторию въездить самой и сдать еще раз. Может быть такое что в тут ошиблись? Каково ваше мнение? Все витамины и лекарственные средства лучше перед сдачей подобных анализов не принимать, есть мнение, что в течение трех дней. Пища тоже влияет, накануне нужно соблюдать диету. Влияет даже эмоциональное состояние на момент забора крови, т. е. волнение, даже если вы запыхались когда шли к кабинету. Сдавать в др. лаборатории смысла не вижу, на своем опыте скажу, что это особо ничего не меняет. А другие показатели изменены или нет? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 14 апр 2009, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta Еще кстати, тонус матки тоже изменяет показатели. |
|
| Автор: | olla [ 15 апр 2009, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
начитавшись в этой темке разного, очень боялась узнавать результаты анализов, но получив их, моей радости не было предела. все ок. все по норме. |
|
| Автор: | Tanuta [ 16 апр 2009, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum Я сдавала не в Юнилабе, а в г. Находка есть лаборатория(с ними работает больница в которой я на учете) Находкалабсервис. Я решилась проверить. Приехала сегодня в Асклепий-Н, они анализы все во Владивостоке делают и чуть подороже. Кстати там мне сказали что находкинские нет такого слова! не доверяют этому Находкалабсервис. В общем сдала......во вторник будет результат. Сказала им точный срок, не ела почти вчера, витамины не пила итп. Apsara Да вот выше и написала что с более точным сроком сдала сегодня и, кстати, они меня взвесили!!!! и сказали что вес тоже влияет! Елена Рябченко* Вот про тонус скорее всего он имел место быть! И утром витамину с дуру випила) В общем жду я результата теперь повторного, НО врачу уже сказала что независимо от результата я буду писать отказ от генетика и больше никаких анализов сдавать не буду Мы так решили...послать всех лесом!
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 16 апр 2009, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta Вот и молодец, что настроены на хорошее вне зависимости от реузльтатов. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 16 апр 2009, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta писал(а): уже сказала что независимо от результата я буду писать отказ от генетика Я в свое время ходила к генетику, она глядя на мои, впринципе меня сразу успокоила, что впринципе волноваться незачем, но всетаки направили на УЗИ к Ширину, если он скажет, что показаний для пренатальной диагностики нет, то на этом наши встречи и закончатся! Так и получилось, ляля моя была нармльной на УЗИ и больше анализов я не сдавала и к генетику не ходила. К слову, показатели ХГЧ у меня были завышены в 5 раз!!!! |
|
| Автор: | *Яна_83* [ 17 апр 2009, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
девочки я конечно не призываю , чтоб вы забили на врачей. Но вот моя история на 12-13 недель сдавала анализа в Юнилабе РАР был занижен , самое интересное что у меня даже не спросили срок беременности , вес эти показатели очень влияют на расчет анализа мне потом врач сказала. Пересдала в Центре Материнства и детства все нормально было. на 16-17 неделях пошла уже сдавать анализы в Центре материнства и детства так у меня анализ АФП был завышен, что я тогда пережила слов не хватит рассказать пошла к генетику там же, начали разбирать все анализы . Оказалась просто лаборантка ошибку сделала не потому анализу посчитала муж её чуть не порвал, а она так спокойно ну извините. хотя генетик предлагала сделать анализ не помню как он называется ( прокол живота) написали с мужем отказ. Им так на всякий случай, а мне здоровьем ребенка риковать После посещения второго УЗИ у Ширина я успокоилась, хотя на душе кошки скребли признаюсь честно. Вообщем ттт нормально родила дочу хотя пугали что дауна рожу
|
|
| Автор: | Tanuta [ 21 апр 2009, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Забрала результаты. АФП норма 24.8-119,2 результат 14,4. ХГЧ норма 15000-60000 результат 12920. Это плохо???????
|
|
| Автор: | Charming Brunette [ 21 апр 2009, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta писал(а): Забрала результаты. АФП норма 24.8-119,2 результат 14,4. ХГЧ норма 15000-60000 результат 12920. Это плохо??????? как я понимаю показатели низкие... а к врачу не ходили с результатами? и где делали?( я 2 раза в находкалабсервис, все ок) |
|
| Автор: | Charming Brunette [ 21 апр 2009, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta может срок беременности не правильно рассчитан... в общем, могут отправить к генетику во Влад. |
|
| Автор: | Apsara [ 21 апр 2009, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta писал(а): Забрала результаты. АФП норма 24.8-119,2 результат 14,4. ХГЧ норма 15000-60000 результат 12920. Это плохо??????? Результаты исследований должны быть представлены в МоМ. Это должна делать лаборатория. Никаких норм там не должно быть написано, только медианы по срокам. Данный результат не подлежит интерпретации. |
|
| Автор: | Charming Brunette [ 22 апр 2009, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara писал(а): Результаты исследований должны быть представлены в МоМ. вот у меня, кстати, в МоМ. но если судить по цифрам, понятно, что результат низковат. так что лучше к врачу и все уточнить
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 22 апр 2009, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Дело в том, что генетик степень риска хромосомных патологий высчитывает на основании Мом, поэтому надо узнать в лаборатории, где делали анализы, их медиану, а Мом можно высчитать и самостоятельно. |
|
| Автор: | Chik [ 22 апр 2009, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
А у меня АФП понижен , причём впервый раз когда сдавала всё было в норме, сходила к генетикам - сказали что риск оклонений 7% - это на 2% выше чем у мамочек с идеальными анализами, при этом угроза выкидыша если будут делать кардоцентез тоже 2% , отсюда вопрос стоит ли рисковать? тем более, что причин подобных расхождений уровня гармонов тысячи: несоблюдение диеты, хронические заболевания, вирусные заболевания, болезни почек, фетоплацентарная недостаточность и т.д. Не говоря уже об определении срока беременности. Просто всвязи с указом Минздрава гинеколог обязан направить к генетикам вслучае малейшего сомнения чтобы получить от вас письменный отказ от более глубокого исследования( сопряжённого с рисками) и снять с себя ответственность. Случаи конечно бывают разные, но конкретно в моём тк.к мне нет 30 лет, я не курю , не пью, не страдаю вен.заболеваниями, в анамнезе родственников нет ген. отклонений и тоже самое касается отца ребёнка, то я уверена что всё будет отлично! Для справки: со слов генетика ЦМиД случаев подтверждения генетических аномалий в её практике не чаще 1 раза в 2 года! При том что направляются на консультацию довольно большой процент беременных. |
|
| Автор: | Танюша-М [ 22 апр 2009, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, кто разбирается, подскажите. Что означает "акушерский" срок, как его считают? Получила результаты ХГЧ 2,55 мом, рарр-а 2,68 мом, срок 12-13недель, написано что ХГЧ повышен. Отправляют к генетику... Моя врач ничего не объяснила, типа лучше проконсультироваться с генетиком. Мне интересно, у меня сильно завышен ХГЧ? И чем это грозит? |
|
| Автор: | Charming Brunette [ 22 апр 2009, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Танюша-М писал(а): Девочки, кто разбирается, подскажите. Что означает "акушерский" срок, как его считают? это срок от первого дня последних М.! |
|
| Автор: | Tum Tum [ 22 апр 2009, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Танюша-М Нормой считается Мом от 0.5 до 2.0. У вас завышены оба показателя - и ХГЧ и ПАПП. Но, насколько я понимаю, эти анализы как раз считают по реальному сроку, а не по акушерскому. |
|
| Автор: | guest2 [ 22 апр 2009, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Chik писал(а): АДля справки: со слов генетика ЦМиД случаев подтверждения генетических аномалий в её практике не чаще 1 раза в 2 года! При том что направляются на консультацию довольно большой процент беременных. вот мне тоже хотелось бы получить эту информацию - сколько они выявляют паталогий и при каких анализах но они хранят эту инфу как ЗЫнитцу ока не сказали а ведь это очень важно при принятии решения о пренатальной диагностики |
|
| Автор: | Tanuta [ 22 апр 2009, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Chik Вот в том то и дело, что я тоже в это все не верю и очень скептича. Муж еще более скептик и сказал просто: ЗАБЕЙ!)) У меня раньше наблюдался хронический пьелонефрит, в прошлом году(как раз перед зачатием) я лечила гормональный сбой противозачаточными таблетками, бросила пить и через месяц уже забеременела. У меня с гормонами может быть что-то не так в силу того что у меня повышен рост волос на теле, эндакринолог заинтересовалась этим но проверку делать будем тольок после родов. В общем я напишу отказ от дальнейших обследований со спокойной душой. Я уверена что все в порядке.) А в этом втором анализе указано еще и в Мом и они тоже ниже нормы..Только мне уже все-равно
|
|
| Автор: | Tanuta [ 22 апр 2009, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
guest2 Да, мне тоже интереснен процент тех, кто идет к генетику за ЗРЯ и кому не стоило паниковать и портить свои нервы, которые сильно сказываются на малыше. Вспомнила свою реакцию, у меня поднялось давление до 140, сердце аж выпрыгивало, тонус сильный проявился мигом, слезы еле сдерживала. Врачи аж отпускать меня не хотели, боялись. Интернет и пополнение информации меня успокоили))) |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 22 апр 2009, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
viewtopic.php?f=71&t=36429&start=75 Вот здесь описана моя душещепательная история об анализах, генетике и прочем, кому интересно, почитайте, вообще в этой ветке очень интересная дисуссия была на эту тему. Вообще, я считаю по прошествии времени, что к генетику сходила не зря! |
|
| Автор: | Apsara [ 22 апр 2009, 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Танюша-М писал(а): Девочки, кто разбирается, подскажите. Что означает "акушерский" срок, как его считают? Получила результаты ХГЧ 2,55 мом, рарр-а 2,68 мом, срок 12-13недель, написано что ХГЧ повышен. Отправляют к генетику... Моя врач ничего не объяснила, типа лучше проконсультироваться с генетиком. Мне интересно, у меня сильно завышен ХГЧ? И чем это грозит? В 98% случаев такой МоМ РАРР - свидетельство неправильно установленного срока по которому считать показатель. Акушерский срок беременности вам должны установить на первом УЗИ (в 9-13 недель). от него и надо плясать. В идеале он должен совпасть со сроком от первого дня последней менструации |
|
| Автор: | Танюша-М [ 22 апр 2009, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara, если считать акушерский срок,то анализы я сдавала у меня было 13 недель, а за три до этого на УЗИ поставили 12-13 недель. А что, сильно завышен показатель? Я что-то волнуюсь...Чем это грозит? Я тут почитала разные истории, что-то не очень хочется идти к генетикам. |
|
| Автор: | Apsara [ 23 апр 2009, 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Танюша-М напишите весь результат так, как он написан в бланке и какой КТР был на узи и где анализ сдавали |
|
| Автор: | Танюша-М [ 23 апр 2009, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara Анализы сдавала в своей больнице(№3 в Артёме), но их отвозят в ЮНИЛАБ. УЗИ далала у себя, врач у нас отличный, может она и не Ширин, но спец. оч. хороший. ЧГХ Мом 2,55 Концетрация 81,5 Медиана 31,88 РАРР-А Мом 2,68 Концентрация >10 Медиана 3,73 По УЗИ КТР 66мм, воротниковое пространство 1,3мм У меня в порошлом году первая беременность была неудачная, в 16 неделья сдавала все анализы и всё было отлично, а в 17 недель сильно заболела вирусной инфекцией, меня крутило и ломало, температуры были оч. высокие, самая высокая 39,9. В итоге на 24 неделе я ребёнка потеряла. Как выяснилось позже, по результатам гистологии, толи грипп, толи ОРВИ стали причиной гибели плода. А сейчас инфекций нет, но анализ на anti-CMV IgG-сильноположительный, и предположили что наверное в прошлом году именно этот вирус и повлиял, что это был не грипп. Может ли сейчас всё это влиять на повышенный ХГЧ? |
|
| Автор: | Apsara [ 23 апр 2009, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Танюша Мне в личку сообщите пожалуйста свою ФИО и дату сдачи анализа. А вообще, если я правильно поняла, то Вы сдали кровь через 3 дня после УЗИ. 66 мм - по нормограммам Алтынник и Медведива - 13 недель и 2 дня. +3 дня - 13 и 5 - пограничный срок. РАРР высокий - он говорит о том, что анализ вы сдали поздновато. Такой РАРР не информативен. Но, если предположить, что считать надо и ХГЧ на 14 недель, то результат будет еще больше. Что я могу посоветовать - попросите врача заполнить анкету на компьютерный расчет риска. Правда стоит это еще 480 р., но результат будет выдан в цифрах риска. Возможно с учетом Ваших личных факторов коррекции - вес, угроза, сроки (приска возьмет именно КТР за основу) в сочетании с результатами УЗИ риск получится низким. Такое бывает часто. А уж потом, если риск будет высокий - можно будет сходить к генетику. Если у доктора нет анкет, то можно связаться с представительством Юнилаб (42337)6-12-21. Там дадут анкету. По поводу ЦМВ. Это хорошо, что у Вас есть к ней антитела. Это значит, что во время беременности у Вас никогда больше не будет первичной ЦМВ инфекции. От чего погиб первый малыш - можно только гадать. Вполне возможно, что это был грипп, на фоне которого Вы еще ЦМВ заразились или какой-то другой респираторный вирус или сам ЦМВ. Но именно ЦМВ больше Вам не страшен. |
|
| Автор: | Танюша-М [ 23 апр 2009, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara Спасибо за поддержку. Я попрошу доктора расчитать риски. Всё должно быть хорошо, ну не может же два раза подряд быть плохо. Буду думать о хорошем. А в период с 16 до 18 недель надо сдать ещё какие-то анализы, они как-то прояснят ситуацию? |
|
| Автор: | Apsara [ 23 апр 2009, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Они дополнят. Желательно сдать и свободный и общий ХГЧ. Там еще эстриол и АФП. Риск рассчитает не доктор. Она только должна анкету заполнить. Приску сделаем мы по этим данным. Кстати, анализы в 16-18 недель лучше сдавать тоже в Юнилаб, что бы это ХГЧ можно было сравнивать. Тагда же можно будет и все риски рассчитать По прежнему жду фамилию |
|
| Автор: | Танюша-М [ 23 апр 2009, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara Я в личку отправила информацию, надеюсь, что всё правильно сделала. Я не очень опытный пользователь. Если не пришло письмо, попробую ещё раз. |
|
| Автор: | Apsara [ 23 апр 2009, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
У меня нет сообщения в личке. Надо нажать на кнопку ЛС на моем ответе. Или напишите на эл. адрес meddir@unilab.ru |
|
| Автор: | Танюша-М [ 23 апр 2009, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Сейчас должно уйти, ловите... Наверно вы правы, вот досдам остальные анализы и тогда уже будет полная картина. Тогда и анкету заполним. Муж вообще говорит, зачем тратить нервы и переживать, всё будет хорошо, аборт всё равно делать не будешь. Как зачем тогда делать эти анализы, и ходить оставшуюся беременность и думать, а вдруг там что не так? |
|
| Автор: | Apsara [ 23 апр 2009, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Потому, что если это не генетика ( а это наверняка не генетика), то повышенный ХГЧ может быть ранним признаком формирования плацентарной недостаточности, угрозы и т.п. Т.е. тех вещей, которые вполне могут быль своевременно откорректированы лечащим врачом. |
|
| Автор: | Танюша-М [ 23 апр 2009, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Большое вам спасибо, вы прям успакоили.... Здорово, что есть такой форум, и люди, которые в этом разбираются. |
|
| Автор: | Tanuta [ 23 апр 2009, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Случайно на форуме сайта 9 масяцев наткнулась на тему Тройной тест, как раз о том что мы тут говорим. Советую прочитать полностью всю ветку, очень познавательно и приходишь ко многим выводам. Также указаны ОБЩЕМИРОВЫЕ стандарты этих этих анализов. Та кто создала ту ветку вообще в полном недоумении от российской медицины и наших норм! |
|
| Автор: | Лейла [ 28 апр 2009, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
у меня первый раз был занижен папп,второй хчг,предложили прокол,но я отказалась.у нас очень халатно смотрю эти анализы делают. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 28 апр 2009, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Лейла Просто метод, которым делают эти анализы имеет недотатки, его достоверность и точность зависит то многих факторов. |
|
| Автор: | Tanuta [ 28 апр 2009, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Лейла Мне тоже кажется что не очень ответственно подходят. Мне в начале беременности анализ двойной вообще не предложили, только узи сделали. во втором триместре кинулись уже 17 недель(сдала в 18-ть) было и то если бы я не сказала бы им, то не известно отправили или нет. А я, от незнания подробностей этого анализа, напоминала и настояла, а они потом и зацепились за эти заниженные показатели. Странно все это, не сдала бы и жила спокойно, никто ж не заставлял. Вот еще одна погрешность, прежде чем отправлять мамочек, надо подробно объяснять что это такое и какие будут последствия и что надо будет сделать если результат плохой, а там уже решать надо это или нет. В общем не отработана система и имеет погрешости. |
|
| Автор: | Лейла [ 01 май 2009, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Вот именно,поэтому доверия к этому методу у меня нет.К тому же первый раз делал и не соблюдала никакой диеты,а второй в Центре Матери и Ребёнка,мне сказали надо соблюдать специальную диету,ну вот чёрте что.Один раз у меня занижен один гормон,хоть я и не соблюдала ничего,второй раз другой хоть и пыталась соблюдать.Это наводит на мысли что как попало делают.А ещё это прокол...мало того что почти 3 штуки стоит,так ещё и ребёнка можно погубить и в конечном итоге они же не скажут,что да точно будет у вас больной или точно здоровый,они говорят лишь вероятность такая-то.Ну и что это даёт? Кроме того сколько случаев когда женщины после этих проколов с большим риском,оставляли детей и рожали совершенно здоровых Ну вот как после этого доверять этим анализам.Мне кажется эта система ещё очень молода и не совершенна,что бы с ней связываться.
|
|
| Автор: | tigra [ 04 май 2009, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Бетельгейзе писал(а): а если после анализа и дополнительного исследования околоплодной жидкости и пр. женщине говорят - даун, то что? это можно вылечить в утробе? нет, конечно, прерывание беременности, потом вторая беременность и ....история повторяется....женщина все же рискует - рожает и оказывается, что дите-то нормальное, какой она сделает вывод? значит, и первый был нормальный или как? вариант? развитие подобной ситуации или нет? или если первый - даун, то со вторым-то уж точно повезет?я согласна - анализ нужен, но что реально может предложить врач, если анализ плохой, есть риск, а врач даже не может, в принципе, сказать, что это 100%? вот если берут анализы на вензаболевания, то там все ясно - трихомоноз, гарнереллез, уреаплазмоз и пр.( я не медик не сильна в названиях ) конкретно стопроцентно тебе выписывают лекарства и тебя лечат, а в этой ситуации никакой абсолютно гарантии...фыиг знает вот этот момент для меня так и остается неясным. Получается, что в любом случае решение принимает женщина, ответственность ложится на неё в любом случае, но тогда смысл вообще в этом анализе, если помощи реально никакой? или я что-то пропустила и не все поняла правильно?+100000000000000000000000 Вывод простой: никто ничего не знает толком, никто ничего не может советовать, решение и отвсетственность принимают на себя родители (кстати как правило без мед.образования и соответствующих знаний). |
|
| Автор: | Регул [ 04 май 2009, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): Вывод простой: никто ничего не знает толком, никто ничего не может советовать, решение и отвсетственность принимают на себя родители (кстати как правило без мед.образования и соответствующих знаний). и потому я решила не заморачиваться, анализы не сдавать и нервы себе зря не трепать. изменить я все равно ничего не смогу.что от меня зависит я делаю, берегу здоровье и т.д. и надеюсь на лучшее!!! |
|
| Автор: | Spanial2911 [ 06 май 2009, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Всем привет! а я сдала ХГЧ, АФП и своб. эстр., но результаты еще не забрала. а где можно посмотреть какие должны быть значения, а то до приема к врачу еще целых полторы недели. |
|
| Автор: | Spanial2911 [ 06 май 2009, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, подскажите кто знает. Анализы на инфекции сказали можно сдавать, а можно и нет. Может кто подскажет как лучше и на какие инфекции стоит, а на какие не имеет смысла? |
|
| Автор: | Tum Tum [ 06 май 2009, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Spanial2911 писал(а): Всем привет! а я сдала ХГЧ, АФП и своб. эстр., но результаты еще не забрала. а где можно посмотреть какие должны быть значения, а то до приема к врачу еще целых полторы недели. Значения норм у каждой лаборатории свои, в зависимости от испльзуемых реактивов. |
|
| Автор: | Spanial2911 [ 07 май 2009, 08:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum писал(а): Spanial2911 писал(а): Всем привет! а я сдала ХГЧ, АФП и своб. эстр., но результаты еще не забрала. а где можно посмотреть какие должны быть значения, а то до приема к врачу еще целых полторы недели. Значения норм у каждой лаборатории свои, в зависимости от испльзуемых реактивов. так это лучше у врача уже узнавать или как? |
|
| Автор: | Джейси [ 07 май 2009, 08:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Spanial2911 на распечатке с анализом обычно указывают нормы. |
|
| Автор: | Tanuta [ 07 май 2009, 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Spanial2911 Зайди по этой ссылке http://www.9months.ru/forum/viewtopic.php?t=1392. Тут указаны общемировые нормы этих тестов. А на инфекции я бы сдала на твоем месте. По опыту уже поняла, что может проявится скрытое и неожиданное, сама на 21 неделе сдала на инфекции и сообщили что в крови присутствует ген носитель Гепатита B(это не развивающаяся болезнь, у меня все в порядке, просто есть в крови этот ген который спит). Я в шоке была от такой неожиданности, партнер один уже много лет, операций небыло. Грешу на маникюрный салон. Я тебе не пугаю, не подумай Просто для себя надо знать что все в порядке. Думаю у тебя так и есть!
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 07 май 2009, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Spanial2911 писал(а): Значения норм у каждой лаборатории свои, в зависимости от испльзуемых реактивов. так это лучше у врача уже узнавать или как? Там, где наблюдаюсь я, я просто забрала результаты у администратора, если вы сдавали через Юнилаб, то можно забрать у них, если все результаты отдают врачу, то тогда можно позвонить ей и узнать. |
|
| Автор: | Tanuta [ 07 май 2009, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я например первый раз сдавала через свою ЖК и анализы попадают сразу на руки врачу. Можно просто подойти к нему(до назначенного приема) и уточнить рез-тат. А если сама по направлению в другой лаборатории сдавала и сама забирать будешь, то там указана норма от и до(например от 15 000-60 000) и твой результат. Можешь сопоставить. Должны указать еще в МОМ, но это не везде. Если что-то не понятно будет, спрашивай. Я уже в этих анализах многое изучила Скажу заранее. если твой результат не будет попадать в норму, тебя будут отправлять к генетику, НО ехать к нему или нет это только твое решение! Spanial2911 Расскажешь о результатах??? Интересно
|
|
| Автор: | Nata Boris [ 12 май 2009, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
А где в ЦОМД сдают анализы на папп и хгч и в какое время? Подскажите плиз! И может по стоимости сорентируете? Только в поиск не отправляйте я с телефона захожу-а это гимор тот еще:-)
|
|
| Автор: | Лошадка на облаке [ 12 май 2009, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Хочу обратиться к вам, сложилось впечатление что вы специалист и можете что-то разъяснить. Мне 30 лет. В первом триместре у меня все анализы были в норме. В т.ч. и узи. (Был тонус) Во втором хгч был завышен аж в 3 раза. Узи показывает норму, придраться не к чему. Сейчас 32 недели, узи тоже хорошее. Что повашему мнению может означать высокий показатель ХГЧ или от чего он мог подскачить? и можно ли на основании только этого показателя говорить, что с ребенком что-то не то? Спасибо! |
|
| Автор: | Tanuta [ 25 май 2009, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Нашла на этом сайте такую фразу http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000320 -Вас не имеют права обязать сдать платные анализы. Все необходимые анализы и процедуры сдают БЕСПЛАТНО. Все дополнительное – перестраховка врача и возможность получения материальных вознаграждений от платных лабораторий, куда он советует обратиться. |
|
| Автор: | Kolbasa [ 25 май 2009, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Nata Boris, если еще не поздно ХГЧ, Сэ , АФП по 330 р каждый, плюс забор крови 90, РАРР 450р. |
|
| Автор: | Nata Boris [ 26 май 2009, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я уже отстрелялась:-), ттт все нормально, но меня попросили написать отказ от процедуры этой... ну прокол пуза которая. При чем в причинах указать,что мол я побоялась осложнений. Такое впечатление, что генетиков напрягают уговаривать на эту фигню.. Видно и правда кто то проводит исследования или дисертацию пишет за наш счет. |
|
| Автор: | Tanuta [ 26 май 2009, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Nata Boris писал(а): Я уже отстрелялась:-), ттт все нормально, но меня попросили написать отказ от процедуры этой... ну прокол пуза которая. При чем в причинах указать,что мол я побоялась осложнений. Такое впечатление, что генетиков напрягают уговаривать на эту фигню.. Видно и правда кто то проводит исследования или дисертацию пишет за наш счет. А я написала отказ еще у своего врача, отказ от генетика. Сейчас вспонинаю все это и еще больше НЕ ЖАЛЕЮ о том что отказалась. Знала бы раньше все в подробностях и анализы не делала бы. Но это уже урок на будущее мне))) Беременность - это не болезнь! Так зачем же нас лечат и относятся как к больным...не понятно. |
|
| Автор: | Kolbasa [ 26 май 2009, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, на самом деле ситауции разные бывают. не хочу никого пугать, но в первую беременность именно результаты этих платных анализов заставили задуматься о здоровье будущего малыша. Сделали прокол, патология подтвердилась. уж не знаю, к счастью или нет, но после процедуры плод замер. со второй беременностью очень сильно переживала, а вдруг опять что-то не то или замрет на том же сроке, слава Богу, все обошлось.... кстати, тоже писала отказ от прокола - не хотела повторения. Вот и сейчас переживала, но на этот раз даже к генетику не посылали, во всяком случае пока. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 26 май 2009, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
А я без объяснений писала отказ, просто "отказываюсь, о последстивиях предупреждена". Какая им разница, какие у меня причины. |
|
| Автор: | Nata Boris [ 26 май 2009, 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Мне не понятно зачем писать отказ, если нет показаний? Это же не прививка. То есть мой добровольный приход к генетику обязывает меня делать прокол? А пошла я сама,тк когда еще не знала о Б, делала флюшку. А там уже понеслось.. |
|
| Автор: | Tanuta [ 27 май 2009, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Да вообще получается, в наших больницах, что это все обязательные анализы и процедуры!!!! Только деньги берут за это, хотя если обязательно то бесплатно должно быть. Они должны ПРЕДЛАГАТЬ сдать те или иные анализы, а хотим или нет наше дело. А они говорят так: Вам еще ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сдать анализы на патологии!!! И смотрят на тебя....А ты: Ну да да, надо, сдам! Мне так говорили и потом я зашла к врачу и меня попросили подождать на входе, а там другая беременная сидела меньше сроком. И ей слово в слово такую же фразу, а она только головой кивает и не понимает до конца, по глазам видно. А врач даже не пытается объяснить что это, для чего, какие последствия и какие решения придется принимать ей потом если что-то не так. А они обязаны это все объяснять и рассказывать и говорить: А теперь, вы должны принять решение, будете вы сдавать эти анализы или нет. У меня вышло так, что полноценную инфо. я собрала уже после сдачи и если бы собрала раньше, то вообще бы не сдавала. |
|
| Автор: | Nata Boris [ 27 май 2009, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Да уж на психику беременным там давить умеют.. Анализы же на паталогии, мало кто удержится и не будет сдавать. Я наверно от тройного теста откажусь. |
|
| Автор: | Tanuta [ 28 май 2009, 08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Nata Boris писал(а): Да уж на психику беременным там давить умеют.. Анализы же на паталогии, мало кто удержится и не будет сдавать. Я наверно от тройного теста откажусь. Решать тебе. Если напишешь отказ то снимешь с них ответственность и возьмешь на себя. По хорошему, ребеночек твой и ответственность за него только на тебе, а врачи много на себя взять пытаются. Есть мамочки которые по каким-то причинам просто боятся эту ответственность нести и надеятся на врачей. А врачи такие же люди. |
|
| Автор: | Kolbasa [ 28 май 2009, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Nata Borisэто, конечно, толлько Вам решать. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 28 май 2009, 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta писал(а): Решать тебе. Если напишешь отказ то снимешь с них ответственность и возьмешь на себя. По хорошему, ребеночек твой и ответственность за него только на тебе, а врачи много на себя взять пытаются. Есть мамочки которые по каким-то причинам просто боятся эту ответственность нести и надеятся на врачей. А врачи такие же люди. А какая отвественность на врачах, если генетические паталогии у ребенка? Это же не от них зависит. |
|
| Автор: | Tanuta [ 28 май 2009, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum Их ответственность в том, чтобы сделать все существующие анализы и определить эти патологии(чтобы не было неожиданностью при родах или аборт предложат) и попытаться что-то сделать(хотя с серьезными патологиями ничего не сделаешь). А если ты отказываешь, а потом, не дай бог кому конечно да и процент не велик, ребеночек с патологиями родился, то не будешь винить врачей, а примешь все как есть. |
|
| Автор: | Джейси [ 28 май 2009, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta можно подумать, врачам не пофиг, что их кто-то будет винить ))) в суд за это не подашь, они заранее предупреждают о проценте ошибок. |
|
| Автор: | МАО [ 28 май 2009, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Мне сказали:обидно , конечно будет , если в результате прокола случится выкидышь ,а ребенок здоровый окажется. |
|
| Автор: | Джейси [ 28 май 2009, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Чернильница угу, вот и вся ответственность. |
|
| Автор: | Tanuta [ 28 май 2009, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Да просто все. У них есть Приказ № 154 (если не ошибаюсь) по которому они ОБЯЗАНЫ и если не будут предлагать эти анализы и уговаривать(надо же, чтобы хоть кто-то их делал, а с генетиками они тоже сотрудничают...) то с них спрашивать будут вышестоящие...Конечно им пофиг! Просто этим ОТКАЗОМ мы снимаем с них ответственность перед начальством, которое спросит с них. Не беру в расчет небольшой процент беспокоящихся о тебе врачей. Вообще медицина - это сфера услуг. Они предлагают а мы клиенты-потребители, которые выбираем что нам надо и что мы хотим. Поэтому прежде чем выбрать и согласиться, надо продумать нуждаешься ли ты в этом. |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | SOS!!!!Я просто в ужасе! |
 А я вот получила анализы первого скриннига, просто ужасающие, РАРР-А в 2 раза понижен, а в-хгч наоборот почти в два раза повышен Направили меня к генетику, а там запись только 25 июня начнеться!!!А я в ужасе, все время реву Позвонила в Асклепий там платно Воронина принимает, а я тут про неё начиталась  , что прям не знаю идти или ждать...только вот чего???Пока срок 11-12 нед , а потом то уж за 15 перевалит, может у кого так было, кто что делал, какие дальнейшие действия, может кто хорошего генетика знает?ВООБЩЕМ,SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
| А я вот получила анализы первого скриннига, просто ужасающие, РАРР-А в 2 раза понижен, а в-хгч наоборот почти в два раза повышен Направили меня к генетику, а там запись только 25 июня начнеться!!!А я в ужасе, все время реву Позвонила в Асклепий там платно Воронина принимает, а я тут про неё начиталась , что прям не знаю идти или ждать...только вот чего???Пока срок 11-12 нед , а потом то уж за 15 перевалит, может у кого так было, кто что делал, какие дальнейшие действия, может кто хорошего генетика знает?ВООБЩЕМ,SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
| А я вот получила анализы первого скриннига, просто ужасающие, РАРР-А в 2 раза понижен, а в-хгч наоборот почти в два раза повышен Направили меня к генетику, а там запись только 25 июня начнеться!!!А я в ужасе, все время реву Позвонила в Асклепий там платно Воронина принимает, а я тут про неё начиталась , что прям не знаю идти или ждать...только вот чего???Пока срок 11-12 нед , а потом то уж за 15 перевалит, может у кого так было, кто что делал, какие дальнейшие действия, может кто хорошего генетика знает?ВООБЩЕМ,SOS!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
А может, пересдать? Перед этими анализами нужно за 3 дня исключить лекарства, витамины, не н\есть красное, желтое. Или пересчитать срок. А платно к генетику тоже не попасть? Я ходила на УЗИ в Центр материнства и детства, так меня узист отвел ха руку к генетику, хотя запись тоже была не скоро, потому что срок поджимал сильно уже |
|
| Автор: | Ксюля** [ 12 июн 2009, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa не переживайте сильно, все нормально будет. сходите в ветку "в ожидании чуда" там много про это обсуждается. |
|
| Автор: | Шиншилка [ 12 июн 2009, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa к генетику куда именно такая запись? вроде хорошие в центре охраны материнства и детства |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
А там, что можно платно раньше пройти? Я просто думала все в одну очередь! Сейчас всвязи с праздниками наверное и не успею , у меня уже 12 неделя к концу, на следующей недели 13 пойдет.А на узи туда платно тож свободно или по записи?
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
ну так я про него и говорю, туда и послали меня, а я вся тресусь теперь
|
|
| Автор: | Шиншилка [ 12 июн 2009, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
там всё по записи |
|
| Автор: | Аспен [ 12 июн 2009, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa писал(а): :cry: А я вот получила анализы первого скриннига, просто ужасающие, РАРР-А в 2 раза понижен, а в-хгч наоборот почти в два раза повышен Направили меня к генетику, а там запись только 25 июня начнеться!!!А я в ужасе, все время реву Позвонила в Асклепий там платно Воронина принимает, а я тут про неё начиталась , что прям не знаю идти или ждать...только вот чего???Пока срок 11-12 нед , а потом то уж за 15 перевалит, может у кого так было, кто что делал, какие дальнейшие действия, может кто хорошего генетика знает?ВООБЩЕМ,SOS!!!!!!!!!!!!!!!! Воронина считается старейшим генетиком в крае. Все остальные , вроде, как учились у нее. Я ходила к ней на прием. Мне не показалась она ужасающей, по крайней мере ужасов не говорит без повода. Было что-то с ХГЧ + возраст. Я сама спросила про амнио и кордоцентез - нужно или нет. Сказала, если хотите, то можно сделать, но особых показаний вроде она не увидела.Она принимает еще в Материнстве-Детстве, платно в т.ч. (по направлению - по записи). Я ходила платно, т.к. не хотела затягивать. Записалась по телефону. |
|
| Автор: | Шиншилка [ 12 июн 2009, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
так тебе уже первое Узи делать пора, когда собираешься? Пусть там еще посмотрят, потому как у многих эти анализы ужасные, а всё хорошо |
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Да, там и платно и бесплатно, все по записи. Но можно попробовать записаться на платный прием к генетику, у них иногда бывают места, если кто-то не пришел на прием, может, примут вас, срочно же надо. |
|
| Автор: | Аспен [ 12 июн 2009, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa А где вы анализы сдавали? И кто их трактовал? |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
А вообще были ли анализы такие как у меня у кого-нить? Я вот сколько не читала, так тока про один маркер который отклонялся от нормы! А у меня все 2!!! Узи буду делать 19.06 аж, да и то надежды на него мало, он ведь не дает 100%...
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
У меня был папп повышен, мне генетик пересчитала срок, получилась норма |
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
У меня был повыше на этом сроке хгч, мне сказал генетик, что это говорит не о пороках развития, а об угрозе прерывания. И папп повышен был, но его пересчитали, в норме оказался. У меня УЗИ было нехорошее в 24 недели |
|
| Автор: | Шиншилка [ 12 июн 2009, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
а до сдачи анализа исключала лекарства/витамины, красное в еде и т.п.? Может пересдать? Как раз и на узи уже будет пора |
|
| Автор: | Шиншилка [ 12 июн 2009, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
действительно кто трактовал результат? потому как должен быть пересчет на Мом |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
нет, конечно ни чего не исключала, кто б сказал ! Но ведь у меня РАРР не повысился , а наоброт...Вот в чем дело
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Sobolek писал(а): У меня был повыше на этом сроке хгч, мне сказал генетик, что это говорит не о пороках развития, а об угрозе прерывания. И папп повышен был, но его пересчитали, в норме оказался. У меня УЗИ было нехорошее в 24 недели А как тебе генетики пересчитывали? Они сами пересчитывают или надо , как мне посоветовали заполнить анкету с врачом и сдать обратно в Юнилаб? |
|
| Автор: | Карусель [ 12 июн 2009, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Для начала возьмите себя в руки. У меня двое детей и со старшим в КЦДОМ и в беременность, и после всякого наслушалась, а сейчас - мальчик - всем на зависть. Если Вы даже не попадете к врачу до окончания праздников - не повод устраивать трехдневный кошмар для себя, близких, и в первую очередь - Вашего малыша. Настройтесь на лучшее и готовтесь к хорошим результатам. Пройдете дополнительные анализы, платную консультацию - учитывая ситуацию не сомневаюсь, что получиться записаться на платный прием в ближайшие дни. Даже при условии критического срока в Вашей ситуации эти три дня погоды не сделают. Ваша задача - успокоиться и не мучить малыша. Если Вы будете думать о плохом исходе он все это очень хорошо уловит. Держитесь, и настраивайтесь только на хорошее. Погуляйте, почитайте, сходите в церковь наконец - у каждого свои способы. Но убеждайте себя и ребенка, что все образуется. Понедельник уже скоро. |
|
| Автор: | Olinka*** [ 12 июн 2009, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Не мучьте себя и лялю!!! Категорически не нужно плакать, метаться в выходные в поисках врачей. Во-первых, достоверность этих анализов весьма сомнительна. Во-вторых, может быть неправильно определён срок беременности. В-третьих, пищевые ограничения перед забором крови должны быть, многие врачи ничего не говорят про них. В четвёртых: такие результаты бывают у КАЖДОЙ ТРЕТЬЕЙ БЕРЕМЕННОЙ, почитайте форум. И у всех здоровые дети. Я -одна из их числа. Я в своё время сходила на УЗИ к Ширину, он даже без записи принял, видя мои крокодильи слёзы. Он посмотрел, определил толщину воротникового пространства, размеры носовой косточки и сказал побольше отдыхать, гулять и кушать и на анализы забить. И ещё, я уже об этом писал неоднократно: за два года в ЦОМИиД провели несчётное количество кордоцентезов по показаниям(т.е. анализы были из рук вон отвратительные и делали заборы пуповинной крови) и только 2 случая генетических отклонений реально выявили при этом. Процент получался значительно меньше единицы. А сколько мамочек ещё и отказались от этой процедуры??? Nак что анализ этот -пальцем в небо. А мамочки рыдают  Успокойтесь! 
|
|
| Автор: | Шиншилка [ 12 июн 2009, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): нет, конечно ни чего не исключала, кто б сказал ! Но ведь у меня РАРР не повысился , а наоброт...Вот в чем дело врач должен был сказать. Пересдай анализ. А ты где сдавала в Юнилабе? |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Карусель писал(а): Для начала возьмите себя в руки. У меня двое детей и со старшим в КЦДОМ и в беременность, и после всякого наслушалась, а сейчас - мальчик - всем на зависть. Если Вы даже не попадете к врачу до окончания праздников - не повод устраивать трехдневный кошмар для себя, близких, и в первую очередь - Вашего малыша. Настройтесь на лучшее и готовтесь к хорошим результатам. Пройдете дополнительные анализы, платную консультацию - учитывая ситуацию не сомневаюсь, что получиться записаться на платный прием в ближайшие дни. Даже при условии критического срока в Вашей ситуации эти три дня погоды не сделают. Ваша задача - успокоиться и не мучить малыша. Если Вы будете думать о плохом исходе он все это очень хорошо уловит. Держитесь, и настраивайтесь только на хорошее. Погуляйте, почитайте, сходите в церковь наконец - у каждого свои способы. Но убеждайте себя и ребенка, что все образуется. Понедельник уже скоро. Спасибо, конечно! Да я все это понимаю, но ток умом!!!Старюсь ,конечно, успокоиться, просто пока не очень получается 
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Sobolek писал(а): У меня был повыше на этом сроке хгч, мне сказал генетик, что это говорит не о пороках развития, а об угрозе прерывания. И папп повышен был, но его пересчитали, в норме оказался. У меня УЗИ было нехорошее в 24 недели А как тебе генетики пересчитывали? Они сами пересчитывают или надо , как мне посоветовали заполнить анкету с врачом и сдать обратно в Юнилаб? Мне генетик пересчитала срок до дня прямо, перевела в Мом и получилось, что норма. |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
В ЖК3, там есть филиал Юнилаба, там и сдавала. А врач мне сказала, что возможные хромосомные анамалии и выписала направление к генетику.А где лучше пересдать анализы, в какой лабе? Но ведь еще надо знать точно какой срок? |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Sobolek писал(а): 1allissa писал(а): Sobolek писал(а): У меня был повыше на этом сроке хгч, мне сказал генетик, что это говорит не о пороках развития, а об угрозе прерывания. И папп повышен был, но его пересчитали, в норме оказался. У меня УЗИ было нехорошее в 24 недели А как тебе генетики пересчитывали? Они сами пересчитывают или надо , как мне посоветовали заполнить анкету с врачом и сдать обратно в Юнилаб? Мне генетик пересчитала срок до дня прямо, перевела в Мом и получилось, что норма. Аааа, а у меня уже все переведено в Мом
|
|
| Автор: | Приморочка [ 12 июн 2009, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa присоединяюсь к советам успокоиться и думать только о хорошем. лялечка все чувствует. я ходила к генетику в материнство и детсво. Не знаю, хороший ли врач. Толком не поняла. Заплатила за два приема, на которых мне просто были выданы направления на анализ и за сам анализ. 1000 за прием + ... не помню сколько около 500 за анализ, потом повторный прием, на которомы мне было сказано, что один показатель = границе нормы и попросили пересдать.. в общем, плюнула, поскольку узи было хорошее. Но это моя ситуация. Тоже советую вам узи сделать и пересдать анализ. Вот еще темы об этих показателях: уже не сильно в шоке ну их нафиг эти анализы viewtopic.php?f=71&t=41639 viewtopic.php?f=71&t=7404 всего хорошего, не переживайте! |
|
| Автор: | Olinka*** [ 12 июн 2009, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): РАРР-А в 2 раза понижен, а в-хгч наоборот почти в два раза повышен У меня тоже был понижен первый. А высокий ХГЧ может сигнализировать угрозу. Успокойтесь, ради бога. А насчёт УЗИ зря сомневаетесь. Почему УЗИ тогда 19 числа, если сейчас уже 11-12 недель? На скрининг как раз в 11 недель делают УЗИ. Скорее всего срок у Вас меньше и анализы рано сданы, вот и результат. |
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Я сдавала в Центре материнства и детства. У меня тоже было уже переведено в Мом,но срок был не совсем точный,и генетик пересчитала его и Мом получилось нормальное. Сходите на уЗи раньше |
|
| Автор: | Карусель [ 12 июн 2009, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Мне на ранних сроках в КЦДОМ поставили срок меньше на 2 недели. Ширин в 6 месяцев его подтвердил, как я не доказывала обратное, а малыш мой родился в 40 недель, абсолютно доношеный по моему сроку. А из-за этих двух недель были проблемы с некоторыми показателями. в частности ТБГ был в 2 раза ниже нормы. А по моему сроку получалось все верно. Так что никаких приговоров еще не звучит!
|
|
| Автор: | Аспен [ 12 июн 2009, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
В любом случае, генетик из Материнства-Детства отправит пересдавать анализы к ним в лабораторию, т.к у них показатели нормы отличаются от Юнимеде, например. И будут заново все пересчитывать. Воронина говорила, что во всех этих делах ОЧЕНЬ важно сдавать анализы и делать УЗИ в определеннные сроки. Если нет - то все это неинформативно.
|
|
| Автор: | Olinka*** [ 12 июн 2009, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
следите за речью!  . Постреляла бы половину гинекологов в консультациях Как можно без точного срока назначать анализы и результатами доводить беременных
|
|
| Автор: | Богдашк@ [ 12 июн 2009, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa надо пересдать анализы в другой лаборатории и главное не нервничать (мучить лялю и себя), ты этим тоько хуже сейчас делаешь. А на показатели эти влияние оказывают не только лекарства и витамины разные, но и твое настроение, так что не поднимай панику раньше времени На форуме много веток, где про анализы эти писали. У девочки знакой первый скрининг был плохой, а второй оказался в норме!!! (так она прокол делала и он тоже показал, что все ОК ) А теперь она счастливая МАМОЧКА со Здоровым Бутусом на руках Так что главное тебе сейчас успокоиться и не паниковать раньше времени!!! |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
да все дело в том, что у меня была угроза, я пришла 27.05 к врачу она послала меня на узи посмотреть не замер ли, т.е серцебиение есть или как? Узист сказала, что все норм иди сохраняй и тогда-то мне и поставила срок 9-10 нед, врач направила меня в дневной стационар, ну а там... все и началось, мол что это у вас все угроза да угроза , а давайте-ка сдадим анализы на следующей недельке числа так 3.06 , как раз будет 10-11 недель,Вот так все и было!!!Результат получила вчера, пока ревела время уже к вечеру..Спохватилась , ну чтоб куда-то бежать , что-то перездавать, а тут праздники и выходные...А про все эти скриннинги впринципе ни чего и не слышала раньше и поэтому не знала , что там все должно быть строго сначало УЗИ а потом сдача анализов и лучше все в один день.А мне такой расклад анализов покоя не дает
|
|
| Автор: | Приморочка [ 12 июн 2009, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa ну, не волнуйтесь вы так, пожалуйста! все будет хорошо! вот еще тема соседская об анализах viewtopic.php?f=71&t=36429, девочки часто пишут, о том же, что и вы, и потом радуют нас прекрасными малышами. Не вонуйтесь. Прежде надо все перепроверить точно. Сделайте узи в понедельник. В краевом роддоме делают по очереди, без записи, врач Лина Петровна замечательная. Я делала там все три узи, все говорила точно. |
|
| Автор: | Julletta [ 12 июн 2009, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Sobolek писал(а): 1allissa Я сдавала в Центре материнства и детства. У меня тоже было уже переведено в Мом,но срок был не совсем точный,и генетик пересчитала его и Мом получилось нормальное. Сходите на уЗи раньше все в точности как у вас было. если результат понижен это говорит о несовпадении сроков а не о пороках. я в свое время все в инете про это перерыла. |
|
| Автор: | Февралька [ 12 июн 2009, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Главное не паникуйте! Я бы посоветовала пересдать анализы!!!!!!!!!! При чем сейчас, в женских консультациях не оч хорошо относятся к анализам из Юнилаба, помню, что мне врач не разрешила там сдавать! Я сдавала в Центре охраны материнства и детства и там мне не правильно посчитали результаты, не верно взяли нормы по сроку (и такие случаи не редкость)!!!!!! Можно сдать в "Тафи-деагностика" там результаты будут готовы в этот же день! За три дня не ешьте красного и не принимайте витамины, ну и конечно будьте уверены в своем сроке!!!!! И все будет хорошо!!!!!!!!! |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
анализы переводит в мом сама лабаратория Юнилаб,а врач мне только озвучила....
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
да в том-то вся и проблема! как быть в нем точно уверенной? я примерно знаю, дату зачатия по ней что ль считать? на узи теперь тож надо записываться, потому как в жк записали ток на 19(просто раньше не было), но ведь ни кто не предупредил, я имею ввиду врачей, что мол деточка воможно это поздно, так что пройди где-нить платно!!!Пипец какой-то!!!А я еще с понедельника на работу выхожу, вот это засада!!!! |
|
| Автор: | Аспен [ 12 июн 2009, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa писал(а): анализы переводит в мом сама лабаратория Юнилаб,а врач мне только озвучила.... Ой, ну Юнилаб вообще по своему как-то считают Запишитесь на прием к Ворониной (или в Асклепии, или в МатДет-ве). Хороший она врач. Задавайте ей вопросы. Чего нет - того не скажет.  Правда, анализы придется пересдавать.
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): да в том-то вся и проблема! как быть в нем точно уверенной? я примерно знаю, дату зачатия по ней что ль считать? на узи теперь тож надо записываться, потому как в жк записали ток на 19(просто раньше не было), но ведь ни кто не предупредил, я имею ввиду врачей, что мол деточка воможно это поздно, так что пройди где-нить платно!!!Пипец какой-то!!!А я еще с понедельника на работу выхожу, вот это засада!!!! На УЗИ можно в платной клинике сходить, там обычно нет записи надолго вперед |
|
| Автор: | Аспен [ 12 июн 2009, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa И потом, озвучила вам, наверно, ваша гинеколог. Не специалисты они в этом деле. На таком уровне результаты анализов можно трактовать и самим, пошарив по интернету. Так что не переживайте Если есть какие-то сомнения - идите сразу к генетику (нет доверия к Ворониной, тогда к другому). Единственно - важны сроки, когда проводят анализы и УЗИ.
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Аспен писал(а): 1allissa писал(а): анализы переводит в мом сама лабаратория Юнилаб,а врач мне только озвучила.... Ой, ну Юнилаб вообще по своему как-то считают Запишитесь на прием к Ворониной (или в Асклепии, или в МатДет-ве). Хороший она врач. Задавайте ей вопросы. Чего нет - того не скажет. Правда, анализы придется пересдавать.да я записалась к ней в Асклепии, но только на 20 число.Боюсь, что для пересдачи у меня уже не будет времени, так как срок перевалит 13 недель... |
|
| Автор: | Аспен [ 12 июн 2009, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa Анализы можно сдать и без направления в МиД. Платно, конечно Как раз придете на прием с результатами
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Sobolek писал(а): 1allissa писал(а): да в том-то вся и проблема! как быть в нем точно уверенной? я примерно знаю, дату зачатия по ней что ль считать? на узи теперь тож надо записываться, потому как в жк записали ток на 19(просто раньше не было), но ведь ни кто не предупредил, я имею ввиду врачей, что мол деточка воможно это поздно, так что пройди где-нить платно!!!Пипец какой-то!!!А я еще с понедельника на работу выхожу, вот это засада!!!! На УЗИ можно в платной клинике сходить, там обычно нет записи надолго вперед попробую прорваться, хотя б числа 16-17, хорошо бы еще и в этот день сдать кровь |
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
В Асклепии можно и УЗИ и кровь сдать |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Аспен писал(а): 1allissa Анализы можно сдать и без направления в МиД. Платно, конечно Как раз придете на прием с результатамиможно, но только как точно узнать свои срок без узи или посчитать приблизительно по дате зачатия? |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 12 июн 2009, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa Во- первых успокойтесь....Перестаньте реветь. Говорю не голословно, сама через тоже самое прошла. С 13-ой недели до самого конца Б как на иголках, Даже Ширину не особо тогда верила, хотя он говорил, что все просто замечательно. Что показало первое ОЧЕНЬ ИНФОРМАТИВНОЕ узи? Там смотрят на основные паталогии и если есть какие то сомнения по узи+РАРР снижен и отклонения в результатах тройного скирринга, то тогда можно принимать какие то решения, после консультации генетика, конечно. А так.....если все нормально по УЗИ, ваш возраст- молодой, наследственность нормальная, то причин к беспокойству нет. Сделаете только себе и ребеночку хуже. Я тАк наплакалась, нанервничалась, что и сын, может быть поэтому такой гипер сейчас, что хоть вешайся  .
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Sobolek писал(а): В Асклепии можно и УЗИ и кровь сдать вот я и хочу туда прорваться, если получиться... |
|
| Автор: | Lolly [ 12 июн 2009, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa девочки всё правильно написали вам. во-первых, нужно обязательно пересдать анализы, т.к. за 3 дня до них, нужно исключить всё красное, желное( вообщем я полностью всё поисключала), витамины, лекарства во-вторых сходить на узи. я бы посоветовала ширина. если нужно могу дать телефон регистратуры. я, кстати тоже сдавала и наблюдалась в ЖК 3. и у меня второй положенный такой анализ был не в норме, я его перездала, и на узи сходила. всё в норме оказалось. поэтому думайте о хорошем и не поддавайтесь паники, вам сейчас нельзя!!!!уверена, что всё будет хорошо!!!! 
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 12 июн 2009, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa Еще она может вас направить на экспертное УЗИ к Ширину. Ему стоит верить, хотя может и трудно, после того, что говорят анализы, но все таки. Мне Воронина особо не помогла. Да, все разьяснила, пояснила, но она не Бог, она так сама сказала, всего не видит. Я дважды перездавала анализы. Вообщем, по моему мнению, только к А.С. Ширину на эксперное узи и спокойно наслаждаться беременностью
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мамулечка-красотулечка писал(а): 1allissa Во- первых успокойтесь....Перестаньте реветь. Говорю не голословно, сама через тоже самое прошла. С 13-ой недели до самого конца Б как на иголках, Даже Ширину не особо тогда верила, хотя он говорил, что все просто замечательно. Что показало первое ОЧЕНЬ ИНФОРМАТИВНОЕ узи? Там смотрят на основные паталогии и если есть какие то сомнения по узи+РАРР снижен и отклонения в результатах тройного скирринга, то тогда можно принимать какие то решения, после консультации генетика, конечно. А так.....если все нормально по УЗИ, ваш возраст- молодой, наследственность нормальная, то причин к беспокойству нет. Сделаете только себе и ребеночку хуже. Я тАк наплакалась, нанервничалась, что и сын, может быть поэтому такой гипер сейчас, что хоть вешайся .узи у меня на патологии не было еще вообще, просто всвязи с угрозой смотрели серцебиение и все!!!!!Я не так уж молода, мне 32 года, почти все время угроза, кровомазание, гипертонус матки Вот поэтому я все допускаю, хотя конечно надеюсь на лучшее
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
вот и настораживает то, что у всех ток один из маркеров был не норме, а у меня оба!!!!
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 12 июн 2009, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa писал(а): узи у меня на патологии не было еще вообще, просто всвязи с угрозой смотрели серцебиение и все!!!!! Позвоните в Юнилаб Ширину, он принимает экстренно. Очень-очень попросите. Просто еще и потому, что на патологии смотрят до максимум до 13 недель. Сходите сразу же после праздников. У меня тоже была угроза, поставили кольцо в 24 недели и все. Еще может такие результаты анализов из-за угрозы, кстати. |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мамулечка-красотулечка писал(а): 1allissa писал(а): узи у меня на патологии не было еще вообще, просто всвязи с угрозой смотрели серцебиение и все!!!!! Позвоните в Юнилаб Ширину, он принимает экстренно. Очень-очень попросите. Просто еще и потому, что на патологии смотрят до максимум до 13 недель. Сходите сразу же после праздников. У меня тоже была угроза, поставили кольцо в 24 недели и все. Еще может такие результаты анализов из-за угрозы, кстати. Я попробую, конечно! а сколько стоит у него УЗИ? |
|
| Автор: | Астра [ 12 июн 2009, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Господи, сколько можно))) Я вот почитала про такие страдания-мучения, и вобще анализов никаких не сдавала. Думаю, во многом, у меня такой спокойный деть получился, потому что мама нервы себе не мотала 
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
mama_to_be писал(а): Да ладно переживать!Сколько таким мамочек, кому по анализам объявили, что чуть ли не Даун, а пересдали анализы - и все ОК.Скажу по секрету, как врач - лаборант - в Юнилабе очень часто идет гипердиагностика. Пересдайте в другой лаборатории:Тафи, Эксперт.. а что значит гипердиагностика, простите?
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
ааааааа, теперь понятно! но я сдавала утром и натощак, т.к я еще сдавала и на гормоны щитовидке, где кстати тож не все благополучно, по анализам гипотериоз!но меня это пока мало волнует! |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 12 июн 2009, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
два года назад 1700 (экспертное или оно еще называется УЗИ второго уровня). Сейчас даже незнаю...ну не думаю, что больше 2,5 тыс. Но оно этого стОит, поверьте.... |
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): ааааааа, теперь понятно! но я сдавала утром и натощак, т.к я еще сдавала и на гормоны щитовидке, где кстати тож не все благополучно, по анализам гипотериоз!но меня это пока мало волнует! Так там за 3 дня до сдачи нужно все исключать |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
спасибо попробую!
|
|
| Автор: | LERO [ 12 июн 2009, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa Идите сразу туда к Ширину и разговаривайте только лично с ним т\к могут незаписать даже экстренно( там по телефону вобще всё оч.сложно и ждать минимум 2 недели ) , эти вопросы решаються только лично с ним (он возможно сразу вас и примет )! Асклепий узи ерунда (ИМХО) , да собсно как и другие места ! |
|
| Автор: | Тата* [ 12 июн 2009, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Ой, да не переживайте вы так, там плюсом к тому чтобы исключить желтое-красное-оранжевое, все аллергены и прочие условия есть даже такое - прийти на анализ абсолютно спокойной, т.е. нельзя даже по лестнице подниматься, например или бежать-торопиться запыхавшись на анализ, т.к. все влияет. У меня папп был высокий, это у многих случается, мне срок немного неправильно поставили. Благо попалась грамотный врач-гинеколог, сказала "Забей, все в пределах нормы". Для вас главное сейчас успокоиться! На узи сгоняйте в асклепий в понедельник с утра, объясните девочкам-администраторам свою ситуацию, везде люди работают, поймут.
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 12 июн 2009, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
KISJ писал(а): идите сразу туда к Ширину и разговаривайте только лично с ним вообще то да! На приеме ему все и расскажите. Удачи Вам! |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
| спасибо всем!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Тата* писал(а): 1allissa Ой, да не переживайте вы так, там плюсом к тому чтобы исключить желтое-красное-оранжевое, все аллергены и прочие условия есть даже такое - прийти на анализ абсолютно спокойной, т.е. нельзя даже по лестнице подниматься, например или бежать-торопиться запыхавшись на анализ, т.к. все влияет. У меня папп был высокий, это у многих случается, мне срок немного неправильно поставили. Благо попалась грамотный врач-гинеколог, сказала "Забей, все в пределах нормы". Для вас главное сейчас успокоиться! На узи сгоняйте в асклепий в понедельник с утра, объясните девочкам-администраторам свою ситуацию, везде люди работают, поймут.мне бы вашего оптимизма !я бы не так переживала, если бы все было завышено, но у меня к сожалению рарр занижен!!!!!!!!!!
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я ходила на УЗИ второго уровня, не к Ширину. Так и не поняла,чем отличается оно от обычного |
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Мне генетик сказала, что даже если не норма анализы, это не означает обязательно патологию у ребенка. обязательно вместе с УЗИ смотрят результаты и тогда уже думать нужно. В моем случае, с не очень хорошим УЗИ и нормальными анализами, риск был 8 %. Так что пересдавайте анализы и сделайте УЗИ |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 12 июн 2009, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Меня смотрел не обычным аппаратиком, а каким то маленьким. Смотрел минут 40 не меньше. Правда это было на 24 неделях (там уже побольше видно), считал все пальчики, разглядывал ушную раковину, сказал, что она тоже может говорить о синдроме Дауна, разглядывал внутренние органы, вообщем прошелся по моему мальчику вдоль и поперек. Я очень довольна. Может он это делает и на обычном УЗИ, но мне на тот момент было все равно на название, деньги и т.д., я услышала, то что хотела и сказанное им себя оправдало. |
|
| Автор: | Кисулич* [ 12 июн 2009, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Выпейте валерьяночки и успокойтесь, Ваши истерики не пойдут на пользу ребеночку. Вам здесь многие и без генетика скажут, что отправят Вас, не знаю как привильно называется, прокол живота делать. И отправляют туда независимо от того повышены анализы в два раза или всего лишь на 0,2. У меня ХГЧ был повышен в 5 раз! Тоже поднимала на уши знакомых, договорились к Воронину на прием. Ничего определенного я от него не услышала, кроме, что один раз на таких анализах был Даун, ответы расплывчатые, а смысл: может повезет, а может нет, надо идти прокалывать. Срок у меня был 13- 14 недель и бежать делать прокол надо было прям срочно. Но последний операционный день был следующий, я не успевала, т.к надо сдать кучу анализов, а далее через неделю, т.к операционную закрывали на неделю, у меня был бы срок 15 недель. А в этом случае, если какие - то проблемы, то беременность доводят до 20 недель и только потом делают прерывание. Что я пережила и передумала я даже описать не смогу. Подумав неделю, взвесив все за и против, мы с мужем приняли решение не идти на сию процедуру. Мне конечно пришлось выслушать в консультации еще пару лекций, после которых я билась в истерике, написать отказ и закрыть эту тему. На операционном столе во время кесарево я лежала с ощущениями, что сейчас или взорвется бомба или будет великий праздник. Меня ожидал великий праздник - у меня родилась великолепная здоровая дочурка! При Вашем раскладе в анализах, к какому бы генетику Вы не пошли, Вас отправят на прокол. Здесь Вам многие напишут, кто имел такие же результаты и какие чудесные детки у них растут. Очень часто эти анализы отклоняются от нормы, на проколы очередь стоит. Поэтому успокойтесь, Вы не одна такая, пусть приемры описанные в теме помогут принять Вам верное решение. По себе скажу, что мои истерики для деточки не прошли бесследно, доча гипервозбудимая, спокойным ребенком ее не назовешь, тут еще гены конечно , но и нервотрепка, которую я пережила, думаю тоже сделал свое дело.
|
|
| Автор: | Кисулич* [ 12 июн 2009, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
mama_to_be писал(а): Пересдайте в другой лаборатории:Тафи, Эксперт.. Мне кажется, что лучше только в ЦОМИД, генетики в случае отклонений отправляют пересдавать анализы только туда, там генетический центр и они конкретно на этом специализируются |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Кисулич* писал(а): 1allissa Выпейте валерьяночки и успокойтесь, Ваши истерики не пойдут на пользу ребеночку. Вам здесь многие и без генетика скажут, что отправят Вас, не знаю как привильно называется, прокол живота делать. И отправляют туда независимо от того повышены анализы в два раза или всего лишь на 0,2. У меня ХГЧ был повышен в 5 раз! Тоже поднимала на уши знакомых, договорились к Воронину на прием. Ничего определенного я от него не услышала, кроме, что один раз на таких анализах был Даун, ответы расплывчатые, а смысл: может повезет, а может нет, надо идти прокалывать. Срок у меня был 13- 14 недель и бежать делать прокол надо было прям срочно. Но последний операционный день был следующий, я не успевала, т.к надо сдать кучу анализов, а далее через неделю, т.к операционную закрывали на неделю, у меня был бы срок 15 недель. А в этом случае, если какие - то проблемы, то беременность доводят до 20 недель и только потом делают прерывание. Что я пережила и передумала я даже описать не смогу. Подумав неделю, взвесив все за и против, мы с мужем приняли решение не идти на сию процедуру. Мне конечно пришлось выслушать в консультации еще пару лекций, после которых я билась в истерике, написать отказ и закрыть эту тему. На операционном столе во время кесарево я лежала с ощущениями, что сейчас или взорвется бомба или будет великий праздник. Меня ожидал великий праздник - у меня родилась великолепная здоровая дочурка! При Вашем раскладе в анализах, к какому бы генетику Вы не пошли, Вас отправят на прокол. Здесь Вам многие напишут, кто имел такие же результаты и какие чудесные детки у них растут. Очень часто эти анализы отклоняются от нормы, на проколы очередь стоит. Поэтому успокойтесь, Вы не одна такая, пусть приемры описанные в теме помогут принять Вам верное решение. По себе скажу, что мои истерики для деточки не прошли бесследно, доча гипервозбудимая, спокойным ребенком ее не назовешь, тут еще гены конечно , но и нервотрепка, которую я пережила, думаю тоже сделал свое дело.Ухх!а у вас только хгч был завышен? |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мамулечка-красотулечка писал(а): Меня смотрел не обычным аппаратиком, а каким то маленьким. Смотрел минут 40 не меньше. Правда это было на 24 неделях (там уже побольше видно), считал все пальчики, разглядывал ушную раковину, сказал, что она тоже может говорить о синдроме Дауна, разглядывал внутренние органы, вообщем прошелся по моему мальчику вдоль и поперек. Я очень довольна. Может он это делает и на обычном УЗИ, но мне на тот момент было все равно на название, деньги и т.д., я услышала, то что хотела и сказанное им себя оправдало. я рада за вас!
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Кисулич* писал(а): mama_to_be писал(а): Пересдайте в другой лаборатории:Тафи, Эксперт.. Мне кажется, что лучше только в ЦОМИД, генетики в случае отклонений отправляют пересдавать анализы только туда, там генетический центр и они конкретно на этом специализируются Я там сдавала, потом мне там же генетик этот результат пересчитывала |
|
| Автор: | Тата* [ 12 июн 2009, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Кисулич* писал(а): Вам здесь многие и без генетика скажут, что отправят Вас, не знаю как привильно называется, прокол живота делать. Если околоплодную жидкость берут - омниоцентез, если пуповинную кровь - кордоцентез. 1allissa Понижен, повышен - в любом случае не норма как бы...Вам уже писали - если очень низкий значит точно срок поставили неправильно. |
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Мне тоже назначали прокол. Но у меня срок ужебыл 28 недель, результат былбы готов к 30, а на таком сроке в любом случае я бы не стала беременность прерывать. написала отказ |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Sobolek писал(а): Мне тоже назначали прокол. Но у меня срок ужебыл 28 недель, результат былбы готов к 30, а на таком сроке в любом случае я бы не стала беременность прерывать. написала отказ а у вас что было?
|
|
| Автор: | SKVO [ 12 июн 2009, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Успокоиться немедленно просто необходимо. Это я как "доктор" говорю. Пузику самое необходимое - мамина любовь и уверенность, что ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО! даже вопреки всяким не очень прогнозам. Женщины тысячи лет рожали до того, как придумали разные анализы, ЮНИЛАБы (которым лично я не очень доверяю) и роддомы. Сколько поколений рождено было благополучно. Так что доверьтесь матушке-природе (которая, как известно, не дура!). Ваша задача - поменьше тараканов гонять, чтобы ляльке спокойнее было. Срочно гулять, хватит в монитор глазеть. На бережок, на свежий воздух с пакетом кефирчика. Дышите глубже, слушайте позитивную музыку, сходите в бассейн. Не помогает - можно пойти на психологические занятия для беременных или на йогу для беременных (есть в КРЕПЫШЕ, может, и еще где). 
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
mama_to_be писал(а): Кисулич* писал(а): mama_to_be писал(а): Пересдайте в другой лаборатории:Тафи, Эксперт.. Мне кажется, что лучше только в ЦОМИД, генетики в случае отклонений отправляют пересдавать анализы только туда, там генетический центр и они конкретно на этом специализируются тоже верно, у меня такой проблемы не было - я и не в курсе. При патологиях изменения в анализах отличаются в разы от нормы. Надо прежде чем паниковать - почитать про эти анализы - что куда насколько понижается ,повышается.. Да я уже весь инет перерыла: везде, словно приговор "если РАРР-А понижен значит Даун, если в-хгч повышен, значит тож Даун" Уже ей Богу голова кругом, ни черта не понимаю - столько информации в голове!!! Я вот рожала 10 лет наза ни черта такого не сдавала, проходила счастливая и родила, словно "пописать сходила" А теперь на одни анализы работаю, то то, то это...Пипец какой-то
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Sobolek писал(а): Мне тоже назначали прокол. Но у меня срок ужебыл 28 недель, результат былбы готов к 30, а на таком сроке в любом случае я бы не стала беременность прерывать. написала отказ а у вас что было? У меня на УЗИ в мозге у ребенка кисты были |
|
| Автор: | Тата* [ 12 июн 2009, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa простите за нескромный вопрос - вам сколько лет? |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Sobolek писал(а): 1allissa писал(а): Sobolek писал(а): Мне тоже назначали прокол. Но у меня срок ужебыл 28 недель, результат былбы готов к 30, а на таком сроке в любом случае я бы не стала беременность прерывать. написала отказ а у вас что было? У меня на УЗИ в мозге у ребенка кисты были Чего только не бывает! Я вот тож не знаю, что меня ожидает на УЗИ такого рода
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Тата* писал(а): 1allissa простите за нескромный вопрос - вам сколько лет? Мне 32 года, можно сказать 33(через пару недель стукнет) |
|
| Автор: | dusik [ 12 июн 2009, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
у меня было и ХГЧ и РАРР повышены больше чем в два раза... я даже кордоцентез делала... и он никаких аномалий не выявил. мне кажется, что это ну ОЧЕНЬ субъективные анализы так что не надо так переживать!!!! своими переживаниями только ребеночка заставите страдать!!!! просто надо позже еще раз пересдать анализ соблюдая все правила т.е. не есть не жареное и т.д. так что не переживайте!!!! всё образумится!!!
|
|
| Автор: | Кисулич* [ 12 июн 2009, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Ухх!а у вас только хгч был завышен? да, один, но в 5 раз. У них за всю историю всего 3 женщины были с такими бешенными показателями, у одной Даун. На данный момент ХГС у них является самым информативным. А для генетиков разницы нет, один анализ или два (два конечно хуже, чем один), есть отклонения направление на прокол все - равно дадут, они всех сейчас пачками колют, статистику создают. Если бы у Вас был неправильно посчитан срок, то отклонения были бы на 0,2, 0,4 Мом. Если срок гораздо меньше, то эти анализы по моему вообще неинформативны. Я бы на Вашем месте сделал так: пересдала после праздников анализы ЦОМИДе, в любой день без направления можно, предварительно подготовившись, сделала УЗИ и потом со всем этим добром топала бы к генетику |
|
| Автор: | Тата* [ 12 июн 2009, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Мне 32 года, можно сказать 33(через пару недель стукнет) Ну ясно, что вы сложили один к одному возраст (хотя и не критичный совсем) и плохие анализы, а теперь вам СД покоя не дает...выбросьте вы все это из головы, ради Бога, однозначно сейчас можно сказать одно - слишком рано паниковать! Пересдайте анализы, сделайте узи, сходите к грамотному генетику, а уж от результатов будете плясать. То, что вы сейчас на руках имеете - это не анализы, это фикция, заявляю с полной уверенностью, т.к. об ограничениях перед их сдачей вы и понятия не имели, а они весьма и весьма важны. |
|
| Автор: | Астра [ 12 июн 2009, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Просто так, заметка.. У еня есть знакомая женщина, у которой все хгч и проч бли идеальные, ее даже не направляли на прокол.. Ребенок с синдромом дауна родился.. Эт я просто для информации.. Так и хочется спросить, вам чо в беременность больше заняться нечем? 
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мамулечка-красотулечка писал(а): Меня смотрел не обычным аппаратиком, а каким то маленьким. Смотрел минут 40 не меньше. Правда это было на 24 неделях (там уже побольше видно), считал все пальчики, разглядывал ушную раковину, сказал, что она тоже может говорить о синдроме Дауна, разглядывал внутренние органы, вообщем прошелся по моему мальчику вдоль и поперек. Я очень довольна. Может он это делает и на обычном УЗИ, но мне на тот момент было все равно на название, деньги и т.д., я услышала, то что хотела и сказанное им себя оправдало. Да меня тоже смотрели 50 минут, все разглядели, но в принципе, мне и на обычном УЗИ практически все тоже самое сказали |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
| Ну бум надеяться на светлое будущее!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А вообще до какого срока смотрят на Узи первом триместре, я имею ввиду по поводу паталогий? До 13 недель? Или в 13 уже не видно ширину там какого-то воротничка?
|
|
| Автор: | Sobolek [ 12 июн 2009, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
В 13 видно, делают до 14 максимум |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
| значит успею
|
|
| Автор: | Fleir [ 12 июн 2009, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Успокойтесь ради бога. Вы только выписались из роддома. Сейчас доведете себя и лялю - и опять прямая дорога на сохранение. Ничего хорошего от вашей паники детю не будет. Выпейте персен, поможет. Кисулич* дала вам хороший совет как поступить. |
|
| Автор: | 1allissa [ 12 июн 2009, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
А вот интересно всем на направленнии на тест срок ставят расплывчатый как например у меня 10-11 нед или конкретный нужен срок , либо 10, либо 11? |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 12 июн 2009, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
1allissa писал(а): :smile: значит успею успеете, конечно. Воротничковая зону и область переносицы (по- моему, назальная косточка называется) смотрят на этом сроке и по ней ориентируются относительно патологий плода. |
|
| Автор: | Лапочка [ 12 июн 2009, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Всё у вас нормально! Сколько уж было слез пролито от этих паппов, были и истории, когда врачи чуть ли не силком тянули на аборт, размахивая этими писульками, а в итоге рождались здоровые детки. Скажите, если вам выявят синдром чего бы то ни было у ребенка (хотя если даже выявят, это еще не факт, что он есть), вы откажетесь от него? Я точно знала, что даже если что-то будет не так, моего решения это не изменит, ребенок УЖЕ есть, а его локализация - внутри меня или снаружи это детали, он есть, он живой, он мой и каким бы он ни был я не убью его и не позволю никому другому это сделать. Анализы сдавала только чтобы знать нет ли угрозы для ребенка. Может поэтому я была оч спокойна сдавая анализы и они вроде бы были нормальными (кстати, перед скринингом ела все чего хотела, только витамины не пила, т.к. слышала, что вроде их не надо перед анализом, а с диетой не стала заморачиваться, никто меня не предупреждал). Обязательно пересдайте анализы, если вам будет так легче, сходите к генетику, сделайте узи, но даже после этого, чтобы вам там ни сказали, старайтесь прислушиваться больше к себе и своему малышу, а не к врачам и уж тем более не к результатам анализов, чья сомнительная точность уже стала притчей во языцах. |
|
| Автор: | ARISHA [ 12 июн 2009, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
мне тоже надо идти на этот анализ.. гинеколог мой только с учебы-говорит преподавал буржуйский профессор-сказал они не готовят к этому анализу Б типо главное сроки...в Юнилабе сказали не есть красного,кофе,шоколад,витамины в Авиценне сказали просто приходить натощак в Тафи сказали протсто натощак, но после моего придирчивого допроса-сказали-ну не ешьте и не пейте и приходите через 3 дня  1allissa а вы вообще после стационара...у вас в организме наверняка куча медикаментов... сходите к Ширину на узи-пусть он посмотрит. |
|
| Автор: | Асель [ 12 июн 2009, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Ну придете Вы к генетику с такими анализами, она вам посоветует сдавать кровь из пуповины 100%, чего я вам не советую. У Вас такой срок беременности, что можно еще раз сдать тот же РАРР только с подготовкой и лучше в материнстве и детстве и ХГЧ тоже пересдайте там же, а генетик вас не успокоит уж поверьте, лучше сами успокойтесь - это не настолько информативные анализы, на основании которых можно делать вывод о врожденной патологии плода. Нужно пресдать, потом еще сдать АФП, генетик скажет когда, сделать узи, а потом уже после результатов всех исследований соглашаться или не соглашаться на забор крови из пуповины. Я в свое время отказалась от этой процедуры, хотя РАРР был очень низкий, все пересдала, сделела узи, все нормально теперь, ребенок здоров, не волнуйтесь эти анализы не так уж достоверны. |
|
| Автор: | Kolbasa [ 13 июн 2009, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
1allissa, а вы перед сдачей анализов придерживались 3 дня "диеты" (витамины не пить, красное, желтое не есть и т.д.)??? |
|
| Автор: | Nata Boris [ 13 июн 2009, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Теперь я буду умничать: Во-первых, мне генетик не рекомендовала сдавать в юнилабе,тк у них часто папп пониженный показывает,что и было у моих знакомых. Доверяют генетики только своей лабе - в центре материнства. Вот и перездайте там- но из моего опыта- перед анализом ничего жирного,соленого-диета короче 3 дня, 3 дня без витаминов, непосредсвено перед анализом выспаться и никакого секса- ведь это все гормоны. А ну еще взвестес -они там вес спрашивают, и конечно посчитайте срок по началу последних мес. Если сами не умеете-в нете куча сайтов,на которых можно выщитать срок. Результаты 3 дня кажется ждать. И самое главное - пап и хгч сдают в 12-14 недель!!! Тогда же узи. Я бы вам посоветовала: сдать анализы в материнстве и детстве, соблюдая все ограничения, с результатами подойдите к генетику, я была у Прониной- очень адекватная, посмотрите, когда она с обеда принимает и подойдите после 16-ти где то, попросите принять. Платно 650 руб. Она вас и на узи к ним направит, попроситесь срочно, пусть даже платно(вобще они узи бесплатно делают). Вроде всё... И посторайтесь все скорей сделать, потому как успокоиться не реально, я сама между получением результатов до приема врача на стену лезла, и ничто меня не могло успокоить. У кого то хватает моральных сил не нервничать по пустикам, а у кого то нет. А работа вас кстати и отвлечёт от тяжёлых дум. Удачи вам и лялечке!!! |
|
| Автор: | Sobolek [ 13 июн 2009, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Nata Boris Ну насчет УЗИ не знаю, будут делать или нет. при мне девушка с кровотечением пришла беременная, ее не приняли, потому чтоточередь была, отправили делать УЗИ в роддом. Я там сдавала анализы, так говорю же, мне генетик пересчитывала результаты |
|
| Автор: | 1allissa [ 13 июн 2009, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
| Привет всем! Я уже немного успокоилась и появилась надежда на то, что все будет хорошо!С понедельника начну все по новой сдавать, ну а там посмотрим!!!Потом обязательно отпишусь что, да как!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 13 июн 2009, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Kolbasa писал(а): 1allissa, а вы перед сдачей анализов придерживались 3 дня "диеты" (витамины не пить, красное, желтое не есть и т.д.)??? Вообще-то нет! Но весь интернет перерыла, так там все как один утверждают, что на анализ РАРР-А ни что не влияет, ну я имею ввиду пищу и витамины  Ну я все ж решила поберечься пока от всего красного, желтого и т.д (береженого Бог бережет) и по-новой все сдать.Ну а там поглядим, что делать дальше!
|
|
| Автор: | ane4ka [ 13 июн 2009, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa правильно Вам писали девочки, что к этим анализам надо готовиться за три дня. Из ограничений: НЕ ЕСТЬ-морепродукты, все цветное (красное, оранжевое), включая соки. Не пить кофе и по возможности чай. Прийти спокойны шагом и пораньше (чтобы отдышаться). И никаких медикаментов и витаминов. А главное-спокойствие |
|
| Автор: | Nata Boris [ 13 июн 2009, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Sobolek писал(а): Nata Boris Ну насчет УЗИ не знаю, будут делать или нет. при мне девушка с кровотечением пришла беременная, ее не приняли, потому чтоточередь была, отправили делать УЗИ в роддом Ну так с кровотечением этож 100 % в стационар, вот они ее и отправили чтобы время не терять. И мне кажется с кровотечением надо в скорую, а не на узи ломиться. |
|
| Автор: | Sobolek [ 13 июн 2009, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Nata Boris писал(а): Sobolek писал(а): Nata Boris Ну насчет УЗИ не знаю, будут делать или нет. при мне девушка с кровотечением пришла беременная, ее не приняли, потому чтоточередь была, отправили делать УЗИ в роддом Ну так с кровотечением этож 100 % в стационар, вот они ее и отправили чтобы время не терять. И мне кажется с кровотечением надо в скорую, а не на узи ломиться. Ее как раз-таки из краевого роддома отправили на УЗИ в центр материнства и детства, а там сказали, что мест нет, еще у врача спросили - возьмет или нет, он сказал нет. И ей посоветовали в 3-ку на УЗИ съездить. Так что на УЗИможно и не попасть, а вот к генетику можно пройти, я ходила туда на УЗИ, меня узист отвел сразу к генетику без записи |
|
| Автор: | guest2 [ 13 июн 2009, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
я понимаю ваши волнения у меня были еще больше и еще хуже - в итоге все равно на пренаталку я не попала мне долго вам тут все расписывать - но у меня идет уже 34-я неделя и я столько информации перерыла на тему скринингов и самих инвазивных тестов много узнала и про наш центр, где генетики принимают и про самих генетиков узистов уже всех наверное во владивостоке замучила если хотите можете позвонить мне на мобильный 8-902-488-45-05 если будет желание - тогда смогу ответить на все ваши вопросы и про профили анализов и про узи и про кордоцентез и про биопсию хориона (по-моему вы на нее уже по срокам не попадаете) да и про генетиков тоже наших завтра правда буду вне зоны доступа но сегодня и в понедельник - можете звонить. |
|
| Автор: | guest2 [ 13 июн 2009, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
кстати вот центр материнства и детства на узи не рекомендую я настояла на узи экспертного якобы уровня в ЦМД - ерунда полная, аппарат как в обычной женской консультации, специалисты все у ширина учились - он первый начинал уж лучше к ширину попасть в юнилаб или к макаровой в медицинский центр здоровья к ширину уже запись на этот месяц закончилась (сама записалась в прошедший вторник только на 26-е число) а макарова в отпуске и тоже запись только на 26-е и дальше но думаю если вы приедете в асклепий лично и попросите - то вам все таки как нибудь время выберут |
|
| Автор: | оль_ка [ 13 июн 2009, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa у меня похожая ситуация, и угроза была и 2 анализа эти в норме не были, хотела пересдать, врач мне сказала, что дождемся узи, потом все пересчитаем, на узи было все отлично, но по срокам анализы все-равно не в норме, врач меня сразу успокоила по поводу этих анализов, что не надо так расстраиваться, но к генетику направление выписала, иду на будущей неделе, уже и срок подошел для второй сдачи этих анализов.. прокол делать не буду, все у нас отлично с малышом будет вы не переживайте, настривайтесь на хорошее
|
|
| Автор: | guest2 [ 13 июн 2009, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
у вас кстати прекрасный срок чтобы пересдать анализ до 13 недель 4 дней анализы считаются информативными и можно перемерять еще раз на узи ТВП и пересдать анализы только сдавать лучше в юнилабе (если хотите расчитать в комп программе риски - единственное место где считают скорректированный МОММ для конкретной женщины (с учетом ее веса, анамнеза, применяемых лекарств, курения рассы и тд - это там) , а до сдачи лучше у ширина на узи попасть - говорю же еще раз - все возможно если есть желание узи у него будет стоить 1500 или 1700 рублей на вашем сроке - точно не помню результаты анализа обработать в компьютерной программе (480 руб) - там вам подсчитают ваш индивидуальный риск но узи обязательно - потому что в программе пересчитывают срок исходя с КТР плода - они объясняли что именно плод синтезирует и папп и хгч потому что иногда со сроками происходит путаница а женщины на стенку лезут от результатов и рыдают целыми днями |
|
| Автор: | Строптивая плутовка [ 13 июн 2009, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Наверно у вас путанница со сроком,когда идет сдвиг,тогда и результат другой |
|
| Автор: | styulv [ 13 июн 2009, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
guest2 писал(а): но думаю если вы приедете в асклепий лично и попросите - то вам все таки как нибудь время выберут В Асклепий не советую - там толковых узистов почти не осталось.. |
|
| Автор: | 1allissa [ 13 июн 2009, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Честно говоря я уже сама в этих сроках запуталась! На одном сайте выдает что у меня уже 14 неделя на другом что 12 с копейками, я предполагаю что у меня сейчас( по дате зачатия, так получилось что я точно знаю когда)около 12 недель,Узи мне где-то больше на неделю ставит. Вообщем запуталась я!!!!
|
|
| Автор: | Регул [ 13 июн 2009, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa от зачатия 12 недель? тогда плюс еще две недели, так как врачи считают от месячных....и получается 14 |
|
| Автор: | 1allissa [ 13 июн 2009, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Бетельгейзе писал(а): 1allissa от зачатия 12 недель? тогда плюс еще две недели, так как врачи считают от месячных....и получается 14 Н у а УЗИ то мне столько не ставит!Тогда она бы мне 27.06 поставила уже 10-11 недель, на ставит 9-10 недель. А как тогда они на анализы отправляют, блин!!Ориентируются на что? |
|
| Автор: | freedom_amateur [ 13 июн 2009, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
не мучайте себя... у меня тоже первые скрининги плохие были... я пошла к ворониной она меня хотела направить на анализ с пуповины малыша(забыла как называется)...с ее слов у меня малыш с отклонениями... а мы с мужем никуда не пошли и решили что все хорошо... сходила я к ширину, по узи все отличненько, а вот срок он мне немного другой поставил... может поэтому анализы и дали такой результат.. главное спокойствее |
|
| Автор: | 1allissa [ 13 июн 2009, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Дело в том, что на узи я еще вообще не была!!!!Я имею ввиду на таком где смотрят на паталогии!!!И если срок они ставят по месячным , то смотреть меня уже поздновато.Вот я и путаюсь тут с этими сроками, то ли плясать от УЗИ(где смотрели серцебиение),то ли по месячным, то ли по зачатию!!Иполучается по месячным что пересдавать анализы мне уже поздно, да? |
|
| Автор: | Регул [ 13 июн 2009, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa блин, у меня на узи никогда не спрашивали про дату месячных, но как-то так получалось, что всегда их срок совпадал с со сроком по мес. а врач вечно принижала. на узи обычно ориентируются по размерам... а вообще сходите к ширину или на другое любое узи платное, как вам девочки советуют. все же узи на данном этапе развития нашей медицины больше имеет правдивых результатов, чем эти анализы. |
|
| Автор: | Apsara [ 13 июн 2009, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa посмотрите личку |
|
| Автор: | Кися [ 13 июн 2009, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Дело в том, что на узи я еще вообще не была!!!!Я имею ввиду на таком где смотрят на паталогии!!!И если срок они ставят по месячным , то смотреть меня уже поздновато.Вот я и путаюсь тут с этими сроками, то ли плясать от УЗИ(где смотрели серцебиение),то ли по месячным, то ли по зачатию!!Иполучается по месячным что пересдавать анализы мне уже поздно, да? Во первых успокойся. Я перед сдачей этих анализов исключала все таблетки, витамины, все красное, желтое и оранжевое. Да жене ела суп если в нем хоть чуть-чуть моркови плавало. И еще когда сдаешь анализы тебя про вес спрашивали, говорят, что этот показатель сказывается на результатах. А УЗИ если срочно надо можно сдать в"Ярославе" мы даже без записи ходили. |
|
| Автор: | Совесть [ 13 июн 2009, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Честно говоря я уже сама в этих сроках запуталась! На одном сайте выдает что у меня уже 14 неделя на другом что 12 с копейками, я предполагаю что у меня сейчас( по дате зачатия, так получилось что я точно знаю когда)около 12 недель,Узи мне где-то больше на неделю ставит. Вообщем запуталась я!!!! Извините, но вы там что, свечку держали, когда сперматозоид сливался с яйцеклеткой???? Откуда такая уверенность в дате зачатия?.. Считаю, что нет точнее срока, чем от первого дня последних месячных. ИМХО. Поэтому лучше пересдать анализы, скорее всего срок вам ставят неверный. |
|
| Автор: | Кисулич* [ 13 июн 2009, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
guest2 писал(а): кстати вот центр материнства и детства на узи не рекомендую я настояла на узи экспертного якобы уровня в ЦМД - ерунда полная, аппарат как в обычной женской консультации, специалисты все у ширина учились - он первый начинал у меня там вообще с ними песня была: на первом узи поставили срок 3-4 недели, положили в стационар, через неделю смотрел на этом же аппарате другой врач и поставил 7-8 А анализы все показывали на срок 3-4. Пошла к Ширину в 11-12, а оказалось все же 14-15, и далее все совпадало, так что узи тоже дело субъективное. Кста, я бы на вашем месте порыдала бы у Ширина в приемной или у Макаровой, кто - нить да найдет минутку. Меня Ширин с моими "хорошими" анализами минут 30 смотрел и датчиком и вагинально, но не сказал забить на кордоцентез, а наоборот как бы советовал его. Стоит сказать, что он один из первых начинал на кордоцентезе и много видел.А про расчет рисков Вам любой генетик скажет, что это туфта, эта программа не работает для нашего региона, для нее требуются статистические данные, которые еще и близко не собраны в нашем регионе, поэтому и колют всех подряд, она и в ЦОМИДе есть. И еще не забудьте, если вы пьете метипред, утрожестан и прочие гормоны, отменить их, т.к они тоже влияют |
|
| Автор: | Татьяна_ [ 13 июн 2009, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Двенадцать лет назад, такие анализы не делали, я родила своего первого мальчика, шесть лет назад уже делали:-) я пошла к генетику с результатом анализа, она посмотрев на результат прямым текстом заявила, что у меня там даун! И чтоб я скорей решала, что мне с этим делать! Я до сих пор помню это чувство! Не помню как дошла до подруги вся в слезах, на что она мне сказала что я дура, позвонила мужу он сказал то же самое. С трех лет мой даун может читать и сейчас в свои шесть лет он может оперировать шестизначными цифрами! С третьим своим ребенком я не стала делать этот анализ. Думайте о своем прекрасном малыше 
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 13 июн 2009, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Кисулич* писал(а): На операционном столе во время кесарево я лежала с ощущениями, что сейчас или взорвется бомба или будет великий праздник. Меня ожидал великий праздник - у меня родилась великолепная здоровая дочурка! У меня те же чувства были....Первой моей фразой после операции, обращенной к врачам и маме было "А он хоть с человеческим лицом?" |
|
| Автор: | 1allissa [ 13 июн 2009, 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Татьяна_ писал(а): Двенадцать лет назад, такие анализы не делали, я родила своего первого мальчика, шесть лет назад уже делали:-) я пошла к генетику с результатом анализа, она посмотрев на результат прямым текстом заявила, что у меня там даун! И чтоб я скорей решала, что мне с этим делать! Я до сих пор помню это чувство! Не помню как дошла до подруги вся в слезах, на что она мне сказала что я дура, позвонила мужу он сказал то же самое. С трех лет мой даун может читать и сейчас в свои шесть лет он может оперировать шестизначными цифрами! С третьим своим ребенком я не стала делать этот анализ. Думайте о своем прекрасном малыше а у вас какие были анализы? У меня вот прям классическая картина Поэтому я сильно переживаю!
|
|
| Автор: | Татьяна_ [ 13 июн 2009, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Конечно, как не переживать. Я не помню точно показатели, что-то завышенно, у меня очень сильный стресс был даже не помню как заснула. Кстати вы можете приехать и познакомится с ними, все равно собирались:) вам уже узи скоро делать, которое покажет, что все в порядке:) |
|
| Автор: | Kolbasa [ 14 июн 2009, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
1allissa, а вы где сдавали?? в ЦОМиД??? Там когда звонишь, они тебе в первую очередь говорят об этом. Держим за Вас кулачки
|
|
| Автор: | 1allissa [ 14 июн 2009, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Kolbasa писал(а): 1allissa, а вы где сдавали?? в ЦОМиД??? Там когда звонишь, они тебе в первую очередь говорят об этом. Держим за Вас кулачки в юнилабе! |
|
| Автор: | сероглазка [ 14 июн 2009, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
а у вас какие были анализы? У меня вот прям классическая картина Поэтому я сильно переживаю![/quote]1allissa, откуда вы знаете классическая у Вас картина или нет? У меня вообще ХГЧ был 0,1 !!! при норме 0,5-2, а ПАПП 2,8. Я тоже начиталась статей в интернете, что в лучшем случае это- даун, а в худшем- замершая беременность, всю ночь не спала, рыдала. На следующее утро пошла к врачу, она меня сразу на узи, посмотрели ребеночек живой, толщина воротникового пространства и кость носа в норме. Я прям там в кабинете и разрыдалась от счастья. Так что не ставьте сами себе диагнозов и не расстраивайтесь напрасно. Сходите на узи и наверняка у Вас всё хорошо Кстати, Вы пишете у Вас гипотиреоз, а гормоны принимаете? У меня тоже гипотиреоз, я пью л-тироксин, наверное, он тоже может влиять на результаты анализа. Желаю Вам удачи и перестаньте расстраиваться! |
|
| Автор: | guest2 [ 15 июн 2009, 07:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
[quote="Кисулич*"] А про расчет рисков Вам любой генетик скажет, что это туфта, эта программа не работает для нашего региона, для нее требуются статистические данные, которые еще и близко не собраны в нашем регионе, поэтому и колют всех подряд, она и в ЦОМИДе есть. в ЦОМИДе Приски нет - это я вам точно говорю. Потому что я, когда не попала на кордоцентез на 22-х неделях (положили в стационар с кровотечением) - ходила в Юнилаб и разговаривала с директором и замдиректором Юнилаба (они обе кандидаты медицинских наук) - и подробнейшим образом выпытывала из них всю информацию (спасибо до сих пор им говорю, что уделили мне время - больше часа я с ними разговаривала). так вот - программа единственная в нашем регионе. у ЦОМИДа ее нет. Более того, они мне показывали брошуру совместную с ЦОМИДом - в котором специалисты ЦОМИД рекомендуют женщинам компобработку данных. я думаю что здесь собака порылась в том (я к тому что генетики утверждают что приска не настроена на наш регион) - в том, что лаборатории используют свои реактивы и методы при подсчете концентрации того же белка папп. ни один консультант не будет с вами говорить лишь на основании концентраций, ему будет необходимо чтобы концентрацию перевели в МОММ - относительный показатель, показывающий на сколько ваш результат отличается от популяционного (ну где то так - если перевести на обывательский язык) если момм равен 1 - значит ваш показатель равен общепопуляционному если меньше - значит ваш показатель меньше популяционного и тд. и естественно для компобработки данных необходимо чтобы женщины проходили обследования только в лаборатории, где есть программа. Отсюда следует - что ЦОМИД теряет клиенток, если они будут обращаться только в Юнилаб (но опять же - это только мои умозаключения) еще раз подчеркну - программа это не панацея программа расчитывает риски - а риски это вероятность риск 1 к 10 000 это хоть и крайне малый риск - но все равно говорит о том, что в одном случае из десяти тысяч с такими показателями родится ребенок с хромосомной паталогией. поэтому если хочешь знать точно - то только биопсия или кордоцентез (и то гарантия 98%) плохо лишь то, что в ЦОМИДЕ мне никто не дал статистику (настойчиво просила, дошла даже до воронина) - сколько они выявляют даунов от количества манипуляций В плюс что могу сказать - что действительно для кордоцентеза у них (ЦОМИД)очень не высокие показатели прерывания беременности после процедуры (я сравниваю с показателями по России). это говорит о квалификации врача, проводящего процедуру - тут уж надо отдать им должное - что есть то есть. но вот про количество плодов с синдромом, которые они выявили - молчат как партизаны - очень плохо и еще я знаю у них случай, когда по результатам биопсии хориона они выдали хороший результат, а после рождения ребенка успокоенными родителями оказалось что у малыша СД. утверждение воронина, что это один случай за их всю работу знаете ли - оптимизма не приносит. и еще что могу добавить как простой обыватель, прошедший через весь этот ад (еще раз подчеркиваю - я не специалист, и мои утверждения здесь - это лишь сугубо мое мнение, т.к. у меня нет медицинского образования) так вот - всем женщинам, у которых есть отклонения по биохимическому скринингу - всем без исключения они (генетики) рекомендуют кордоцентез так что поход к генетику в г.Владивостоке мне показался простой тратой времени. так как результат известен. - кордоцентез и все. нет - пишите отказ и у вас непременно родится даун (ну это мне приблизительно так генетик у которого я была на приеме заявила) - а ее утверждение, что бактисуптил, который я принимала в 19 недель - это очень плохое лекарство (это бактерии, которые помогают бороться с кишечными растройствами) и плохо повлияло на плод - сейчас конечно у меня вызывают улыбку, а тогда вкупе с ее утверждением что у меня непременно даун - довело меня до кошмарного нервного растройства и нервного срыва |
|
| Автор: | guest2 [ 15 июн 2009, 07:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
мамулечка-красотулечка писал(а): Кисулич* писал(а): На операционном столе во время кесарево я лежала с ощущениями, что сейчас или взорвется бомба или будет великий праздник. Меня ожидал великий праздник - у меня родилась великолепная здоровая дочурка! У меня те же чувства были....Первой моей фразой после операции, обращенной к врачам и маме было "А он хоть с человеческим лицом?" вот у меня тоже такие же ощущения живу как с бомбой в животе - толи рванет, то ли пронесет.... |
|
| Автор: | guest2 [ 15 июн 2009, 08:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
сероглазка писал(а): а у вас какие были анализы? У меня вот прям классическая картина Поэтому я сильно переживаю!1allissa, откуда вы знаете классическая у Вас картина или нет? автор говорит про классическую картину в том смысле, что есть показатели, которые называются типичные профили МОММ при сидроме дауна и эти показатели действительно - низкий папп и высокий хгч. но это тоже только вероятность. нужно обязательно измерить толщину воротникового пространства и визиуализацию носовой кости кроме того скорость кровотока в двух маточных артериях - это только ширин может посмотреть, сами понимаете в обычной женской консультации всем на все глубоко положить. я вот недавно посила посмотреть на узи в 33-34 недели степень зрелости легких у плода - у меня ицн и врач-акушер моя просила чтобы глянули ко всему прочему так вот - не написано в направлении (не знаю почему врач моя не дописала) - иди гуляй, посмотрели только то что по сроку и тд. |
|
| Автор: | guest2 [ 15 июн 2009, 08:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
styulv писал(а): guest2 писал(а): но думаю если вы приедете в асклепий лично и попросите - то вам все таки как нибудь время выберут В Асклепий не советую - там толковых узистов почти не осталось.. извините опечатка - я почему то постоянно юнилаб называю асклепием конечно нет - асклепий ерунда полная если и ходить то к ширину или к макаровой (я была и там и там) |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 15 июн 2009, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
1allissa писал(а): А я вот получила анализы первого скриннига, просто ужасающие, РАРР-А в 2 раза понижен, а в-хгч наоборот почти в два раза повышен Направили меня к генетику, а там запись только 25 июня начнеться!!!А я в ужасе, все время реву Позвонила в Асклепий там платно Воронина принимает, а я тут про неё начиталась , что прям не знаю идти или ждать...только вот чего???Пока срок 11-12 нед , а потом то уж за 15 перевалит, может у кого так было, кто что делал, какие дальнейшие действия, может кто хорошего генетика знает?ВООБЩЕМ,SOS!!!!!!!!!!!!!!!! У меня была такая ситуация, РАРР был почти в норме, а ХГЧ завышен в 5 раз. Я была на консультации у генетика, она меня в принципе сразу успокоила, скзала, что такая ситуация "ножниц", когда один показатель занижен, а второй сильно завышен, не свидетельствует о таком пароке как "синдром Дауна", при нем наоборот оба маркера должны быть завышены, да и если вы делали УЗИ на раннем сроке и он в норме, то волнаваться не о чем! Но объяснить, почему наблюдаютя такие показатели, внятно не смогла, вероятно из-за каких то более тонких генетических нарушений, несоблюдений диеты, вредных воздействий окружающих факторов (у меня вредная работа) и т. д. и т. п. Конечно, она мне предложила пренатальную диагностику, я отказалась, т.к. УЗИ у меня было в норме, потом у своих генетиков я узнала, что более тонкие ген. нарушения этим методом тоже не обнаруживаются. Перед тем как попасть к генетику, не буду расказывать сколько слез я пролила, я 4 раза перездавала эти анализа, соблюдая строжайшую диету, резельтат был такой же. Генетик мне посоветовала сходить на УЗИ к Ширину, если он не увидит показаний для пренатальной диагностики, то на этом можно успокоиться! Так и вышло, Ширин сказал, что плод в норме, а изменение одного маркера не является показанием для пренаталки! Итог: Доча моя родилась обсолютно нормальной! Да, еще генетик сказала, что изменение РАРР и ХГЧ может быть связано с изменениями плаценты, позднее у меня обнаружили преждевременное старение плаценты, а так же эти маркеры изменяются, если в момент сдачи анализа у беременной был повышен тонус матки. |
|
| Автор: | Кисулич* [ 15 июн 2009, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
guest2 писал(а): в ЦОМИДе Приски нет - это я вам точно говорю Воронин сказал, что есть, только не используется по вышеописанным причинам. guest2 писал(а): плохо лишь то, что в ЦОМИДЕ мне никто не дал статистику (настойчиво просила, дошла даже до воронина) - сколько они выявляют даунов от количества манипуляций от манипуляций не знаю, а в общем на весь край на 2006 год было рождено 5500 приблизительно детей, из ни 40 даунов, это я от генетиков выпытала. Процент вроде невелик, но цифра не единичная. guest2 писал(а): живу как с бомбой в животе - толи рванет, то ли пронесет.... столько нервов вымотали,что я на данный момент просто боюсь рожать второго ребенка. И если вдруг случится, почешу наверное на биопсию
|
|
| Автор: | Olinka*** [ 15 июн 2009, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Так и хочется написать: не майтесь д.. Я прошу прощения, обидеть не хочу ни в коем случае. Сама это всё пережила, поэтому так и пишу.. Жалко и Вас и лялечку.Если уже не верится в лучшее, сделаете когда положено инвазивную диагностику. У нас в ЦОМиДе её хорошо делают, руки набиты, как говориться. К ним из Хабаровска делать приезжают, так как наши спецы опытнее. Но ещё раз повторюсь: случаев подтверждения диагноза - единицы, а процедуру эту делают практически потоком, сотнями. |
|
| Автор: | Helenka [ 15 июн 2009, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
девочки, получила анализы паап 0,58, хгч 0,55 МоМ? Вроде норма? |
|
| Автор: | Ivanna [ 15 июн 2009, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Мой личный опыт: Сдавала РАРР и ХГЧ сначала на сроке 10 недель, потом пересдавала на сроке 12 недель (т.к. показатели очень удивили врача). Но и первый и второй раз они были очень далеки от нормы. РАРР - 0,05 МОМ (значительно снижен), а ХГЧ - 2,64 МОМ (повышен). Врач дала направление в Центр материнства и детства. Я не могла дозвониться туда целый день, поэтому решила сходить и записаться лично. Заранее меня напугали, что запись минимум за 3 недели. Я пришла туда ~ в 16:00. Меня с регистратуры сразу отвели к генетику. Имя я не запомнила, но женщина очень адекватная. Подробно всё объяснила и предложила 2 схемы: 1) прокол до 15 недель и если всё хорошо, то успокоиться до конца беременности 2) дождаться 18 недель, сдать тройной тест. Затем сделать УЗИ в 22 недели и если после всего этого будут подозрения на аномалии, то всё-таки сделать прокол. Я выбрала вторую схему. Написала отказ от прокола в 15 недель. Сдала тройной тест в 18 недель - всё в норме. По УЗИ тоже всё в норме. Скорее всего, в моем случае такие не-НОРМАльные показатели РАРР и ХГЧ в первом триместре были вызваны приёмом "Утрожестана". За неделю до сдачи тройного теста я полностью перестала его принимать. За три дня до анализов - прекратила пить витамины. Врачи из ЖК чаще всего не знают, что нужно отменять некоторые препараты перед сдачей гормонов. Желаю, чтобы у вас всё было хорошо! Ещё добавлю, что всех моих знакомых, которые рожали за последние пару лет тоже направляли к генетику и пророчили даунов... Но, слава Богу, у всех всё хорошо!
|
|
| Автор: | Ivanna [ 15 июн 2009, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ещё на результаты РАРР и ХГЧ может влиять стресс, переживания самой беременной, тонус матки (без которого сейчас редко кто обходится) и ещё много-много всего... |
|
| Автор: | 1allissa [ 15 июн 2009, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Helenka писал(а): девочки, получила анализы паап 0,58, хгч 0,55 МоМ? Вроде норма? Поздравляю!!Эт норма!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 15 июн 2009, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я сегодня попала на УЗИ, к Горлову, он сказал что ни каких видимых паталогий он не видит!! Это уже радость!Забрезжила надежда на горизонте!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 15 июн 2009, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Сегодня я сходила на УЗИ, но только в Парацельс к Горлову К Ширину уже запишусь и пойду позже, а иначе я боялась, что вообще из срока выпаду и так и останусь в неизвестности!!!Горлов сказал, что все у меня впорядке!Видела я и ножки и ручки с пальчиками, ну и все то что должно быть.Очень обрадовалась!!! Так что еще есть надежда на лучшее!!!
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 15 июн 2009, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa 1allissa писал(а): егодня я сходила на УЗИ, но только в Парацельс к Горлову К Ширину уже запишусь и пойду позже, а иначе я боялась, что вообще из срока выпаду и так и останусь в неизвестности!!!Горлов сказал, что все у меня впорядке!Видела я и ножки и ручки с пальчиками, ну и все то что должно быть.Очень обрадовалась!!! Так что еще есть надежда на лучшее!!!  Очень, Очень рада за вас!!! Иначе и быть не могло!!! Чувство, как будто камень с души упал, правда?
|
|
| Автор: | 1allissa [ 15 июн 2009, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
мамулечка-красотулечка писал(а): 1allissa 1allissa писал(а): егодня я сходила на УЗИ, но только в Парацельс к Горлову К Ширину уже запишусь и пойду позже, а иначе я боялась, что вообще из срока выпаду и так и останусь в неизвестности!!!Горлов сказал, что все у меня впорядке!Видела я и ножки и ручки с пальчиками, ну и все то что должно быть.Очень обрадовалась!!! Так что еще есть надежда на лучшее!!! Очень, Очень рада за вас!!! Иначе и быть не могло!!! Чувство, как будто камень с души упал, правда? эт точно!!!!
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 15 июн 2009, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Кисулич* писал(а): guest2 писал(а): в ЦОМИДе Приски нет - это я вам точно говорю Воронин сказал, что есть, только не используется по вышеописанным причинам. Мне вот только непонятно, вот этот расчет на калькуляторе, каждый параметр в отдельности и без учета индивидуальных особенностей конкретной женщины - это лучше, чем Приска, хоть и неоткалиброванная по нашему региону? Никогда не поверю, что у Ворониной, которая мне риск "расчитывала", такой опыт, что сначала она с потолка цифру назвала, а потом она у нее и на калькуляторе совпала. А уж сколько они провели инвазивных диагностик, уже давно можно было статистику по реигону набрать и в программу занести. |
|
| Автор: | Olinka*** [ 15 июн 2009, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Так что еще есть надежда на лучшее!!! Какой-то скромный оптимизм как мне сказал известный в городе УЗИст : я своим глазам верю гораздо больше, чем каким-то анализам, сделанным некачественными реактивами на устаревшем оборудовании Только сочетание "плохих" анализов и "плохого" УЗИ даёт основание сомневаться. У Вас всё хорошо!!!!!! Можете успокоиться! Ну купите лучше себе что-нибудь, чем деньги тратить на анализы!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 15 июн 2009, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Olinka*** писал(а): 1allissa писал(а): Так что еще есть надежда на лучшее!!! Какой-то скромный оптимизм как мне сказал известный в городе УЗИст : я своим глазам верю гораздо больше, чем каким-то анализам, сделанным некачественными реактивами на устаревшем оборудовании Только сочетание "плохих" анализов и "плохого" УЗИ даёт основание сомневаться. У Вас всё хорошо!!!!!! Можете успокоиться! Ну купите лучше себе что-нибудь, чем деньги тратить на анализы! Эт скромничаю, ну чтоб не зглазить!!!
|
|
| Автор: | Helenka [ 16 июн 2009, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
1allissa пасибки. У вас все будет ХОРОШО! |
|
| Автор: | V-MarinaS [ 16 июн 2009, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Доброго времени суток! Что посоветуете мне? Во-первых, анализы не очень какие-то хорошие. (сдала его в Юнилабе) АФП составил МОМ 0,48, концентрация 20,9; Медиана 43;. при этом В-ХГЧ МОМ 1,52; конц. 12,1; медиана 7,95 и Эстриол свободный МОМ 0,71; конц. 2,97; медиана 4,17, что как я поняла соответствует норме срока беременности 18 недель. Срок беременности по УЗИ такой же. Врач направила к генетику. А я вся трясусь, чего же там со мной не так? К генетику запись будет только после 25 числа, когда я туда попаду, изведусь вся неведением. Чем опасно снижение АФП? И к каким еще специалистам можно уже сейчас обратиться, до консультации генетика? Может анализы перездать попробовать, а? |
|
| Автор: | Tanuta [ 16 июн 2009, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
V-MarinaS У меня и АПФ и ХГЧ были ниже нормы. Сначала расстраивалась, а потом собрала подробную инфо про все эти анализы, сделала выводы и написала отказ от генетика. Ну что они мне дали бы эти анализы и генетики на сроке 19-20 недель???? Даже если что-то и не так, ттт, не аборт же делать. Ну это лично мое мнение и про все это я писала в этой верке ранее, если полистаешь все что есть тут, то увидешь. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 16 июн 2009, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
V-MarinaS Сделайте расчет риска в программе Приска, если вы делали анализ в Юнилабе. Делают его там же, в Юнилабе, только анкету заполнить надо. Там уже будет видно. Но, судя по всему, все в полном порядке. |
|
| Автор: | V-MarinaS [ 16 июн 2009, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
А что может означать такой низкий уровень АФП? Патологии, какие? Страшновато |
|
| Автор: | Tanuta [ 16 июн 2009, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
V-MarinaS посмотри, полезное инфо http://www.9months.ru/forum/viewtopic.php?t=1392 |
|
| Автор: | V-MarinaS [ 16 июн 2009, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta, спасибо большое, почитала. Действительно полезная информация. |
|
| Автор: | guest2 [ 17 июн 2009, 07:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Кисулич* писал(а): guest2 писал(а): в ЦОМИДе Приски нет - это я вам точно говорю Воронин сказал, что есть, только не используется по вышеописанным причинам. Не знаю - я конечно там не работаю, но когда к Воронину пришла на прием у него почему-то лежали чьи то риски (какой то пациентки) расчитанные в этой программе на столе с плохими показателями (то есть высокий риск). Если он считает эту программу такой уж ерундой - то к чему бы они у него лежали то? guest2 писал(а): плохо лишь то, что в ЦОМИДЕ мне никто не дал статистику (настойчиво просила, дошла даже до воронина) - сколько они выявляют даунов от количества манипуляций от манипуляций не знаю, а в общем на весь край на 2006 год было рождено 5500 приблизительно детей, из ни 40 даунов, это я от генетиков выпытала. Процент вроде невелик, но цифра не единичная. не знаю сколько родилось детей в 2008 году, но по приморью было рождено 28 даунов. меня не интересует количество рожденных детей с паталогией меня интересует сколько женщин было с плохим скринингом (и с какими отклонениями) направлено на инвазивную процедуру (кордоцентез или биописию хориона) и процент выявляемости детей с хромосомной паталогией ну например - в 2008 году мы сделали 600 проколов, из них выявили плодов с хромосомной паталогией 300 и тд, а количество прерываний после процедуры 50, из них здоровыми плодами 40, больными 10 и тд, отказалось от пренатальной диагностики 100 человек с такими то показателями, из них у 50 родились больные дети ну вы понимаете о чем я почему то эта статистика охраняется як зенитЦа ока. меж тем - объективное освещение реальности дало бы возможность принять обоснованное решение многим женщинам. |
|
| Автор: | Февралька [ 17 июн 2009, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Конечно, все у вас будет отлично!!!!!!! А по поводу гипотериоза..... во время беременности хороший показатель гормонов очень важен! Нужно хотя бы раз в месяц отслеживать результаты и если что то не в норме, корректировать дозу приема л-тироксина! |
|
| Автор: | Olinka*** [ 17 июн 2009, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
guest2 писал(а): ну например - в 2008 году мы сделали 600 проколов, из них выявили плодов с хромосомной паталогией 300 и тд, а количество прерываний после процедуры 50, из них здоровыми плодами 40, больными 10 и тд, отказалось от пренатальной диагностики 100 человек с такими то показателями, из них у 50 родились больные дети ну вы понимаете о чем я почему то эта статистика охраняется як зенитЦа ока. меж тем - объективное освещение реальности дало бы возможность принять обоснованное решение многим женщинам. Я выше как раз об этом писала. Не официальные данные, конечно, но со слов (лично мной слышанных ) от очень уважаемого УЗИ-ста, который работал как раз на инвазивных процедурах. Процент выявленных СД меньше единицы, точнее я не помню, но десятые доли процента - это точно! А вот прерываний (самоабортов) после процедуры было 2 процента, это я точно запомнила. И все погибшие детки были здоровы Ну и, естественно, у всех скрининги были плохие и очень плохие.
|
|
| Автор: | Вира [ 17 июн 2009, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки !!! Сижу и думаю куда идти.03,06,09 сдала рарр и хгч(указала срок 11-12 недель)-рарр занижен-соответственно меня направляют к генетикам.Делала Узи 03,06,09 мне поставили срок 13 недель,про воротниковую зону и носовую кость ничего не сказала ,но написала в заключение результаты(если были бы отклонения думаю ,что она сказала бы) В первую беременность был тоже занижен рарр и со всеми слезами и соплями прошла через генетиков и биопсию хориона(прокол)-в итоге родилась нормальная доча. Сегодня по направлению врача (как она мне сказала вчера ,что уже 15 недель есть -сдавайте ХГЧ,АФП,Эстриол свободный) сдала. И думаю -забрать результат в понедельник и куда идти или к генетикам или может к Ширину сходить ? Или на таком сроке он еще не посмотрит ничего или опять к генетикам но судя по первой беременности мне они ничего не сказали а тупо уговорили на прокол вчера звонила принимает только Воронина за 1300 (послушать за 1300 что есть риск )
|
|
| Автор: | Tanuta [ 17 июн 2009, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
V-MarinaS рада была помочь, я по этой теме много статей в нете находила читала, где опровергали наши российские нормы. Это наверно из той же серрии что и: Анальгин за границей запретили еще 20 лет назад, а у нас еще продают. Ну что поделаешь, развивается наша страна с опозданием 
|
|
| Автор: | Кисулич* [ 17 июн 2009, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Olinka*** писал(а): А вот прерываний (самоабортов) после процедуры было 2 процента, это я точно запомнила я думаю, что там не 2%, поэтому и не освещают |
|
| Автор: | tigra [ 17 июн 2009, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Почему платно? Меня с заниженными\завышенными (уже не помню чего там было) результатами бесплатно принимали |
|
| Автор: | Вира [ 17 июн 2009, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): Почему платно? Меня с заниженными\завышенными (уже не помню чего там было) результатами бесплатно принимали если вы про генетиков,то можно бесплатно записываться только 26 июня на июль месяц,а там как правило окажешься записан на самый конец июля если повезет (я в превую беременность пыталась бесплатно попась,потом плюнула и пошла платно) |
|
| Автор: | tigra [ 17 июн 2009, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А я пошла платно, и сменя денег не взяли Направление забрали из консультации, которое мне нарисовали (без печати и бланка, просто на бумажке)
|
|
| Автор: | tigra [ 17 июн 2009, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я поэтому и подумала, что там заходи кто хош... |
|
| Автор: | Misato [ 17 июн 2009, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Зачем себя так изводить? Методика непроверенная до конца, процент ошибок слишком большой, я лично сразу напишу отказ и не буду сдавать эти анализы, схожу на узи к Ширину для пущего спокойствия, а они себе какую хотят статистику пусть рисуют. |
|
| Автор: | V-MarinaS [ 17 июн 2009, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Да я тоже сначала расстроилась сильно даже поплакала, а сейчас начинаю всё более спокойно воспринимать. Тем более, что анализ этот сдала не натощак. И наши "спецы" в Юнилабе ничего не спросили не предупредили, лишь бы деньги заработать. Я пришла к концу рабочего дня, весь день сдавала анализы и бегала по врачам, ну естественно любому понятно, что беременная натощак в конце дня просто не может быть! А теперь сама осталась виновата, может из-за этого злосчастный АФП получился таким низким. |
|
| Автор: | Вира [ 17 июн 2009, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вы знаете я раньше тоже была далека от этого Дауны и т.д,но когда лет 5 назад познакомилась и подружилась с женьщиной у которой сын не даун ,но что-то типо того,развитие просто стоит на одном месте.Она уже 15 лет сидит с ним дома.Наблюдая их жизнь я начала совсем по другому смотреть на такие вещи.Дауны и прочее рождаются и у вполне здоровых людей
|
|
| Автор: | Аспен [ 17 июн 2009, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вира Сейчас делать повторное УЗИ нет смысла, воротниковую зону смотрят на более раннем сроке (скорее всего вам и смотрели в 1-ое УЗИ). А с результатами - к генетику , хотя, действительно, за такие деньги он/она только подсчитают риски. Я тоже платила 700р (повторный прием был), так и не поняла за что Сами они говорят мало что. ОБЯЗАТЕЛЬНО задавайте вопросы, какими бы вам они глупыми не казались, ведь это ж касается лично вас! И про амнио или кордо центез - насколько это необходимо, какие риски и т.п.Удачи!
|
|
| Автор: | Misato [ 17 июн 2009, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вира Я считаю, что результаты узи достовернее анализов, ибо и методика опробована, и оборудование сейчас достаточно совершенно, и врачи есть, которые руку на патологиях набили. При плохом узи есть смысл дергаться, а если все нормально - зачем сдавать анализы на патологии? Потому что какой-нибудь идиот из министерства дал такую разнарядку, извольте выполнять, вне зависимости от показаний, включенности в группу риска и прочих факторов? |
|
| Автор: | 1allissa [ 17 июн 2009, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Февралька писал(а): 1allissa Конечно, все у вас будет отлично!!!!!!! А по поводу гипотериоза..... во время беременности хороший показатель гормонов очень важен! Нужно хотя бы раз в месяц отслеживать результаты и если что то не в норме, корректировать дозу приема л-тироксина! вообще у меня его(Гипотериоза) никогда не было, сдала гармоны - ну а там такая картина!!!Врач мне и сказала , что похоже на картину гипотериоза и направила к эндокронологу. Но я думаю пересдать анализы, т.к я однажды уже сдавала в Юнилабе такие анализы и там тож картина не веселая была, так мне врач сказала пересдай-ка анализы через пару недель в другой лабе! Что я и сделала и результат был абсолютно нормальным! Так вот я и думаю, а не повторяется ли эта история снова?!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 17 июн 2009, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
V-MarinaS писал(а): Да я тоже сначала расстроилась сильно даже поплакала, а сейчас начинаю всё более спокойно воспринимать. Тем более, что анализ этот сдала не натощак. И наши "спецы" в Юнилабе ничего не спросили не предупредили, лишь бы деньги заработать. Я пришла к концу рабочего дня, весь день сдавала анализы и бегала по врачам, ну естественно любому понятно, что беременная натощак в конце дня просто не может быть! А теперь сама осталась виновата, может из-за этого злосчастный АФП получился таким низким. Да , пипец какой-то!!!У ж им то конечно известно, что гормоны сдаютя до 10 часов утра!!! Пофигизм поднейший и чему тут только удивляться!!
|
|
| Автор: | Февралька [ 17 июн 2009, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Я вообще "Юнилаб" поменяла на "Тафи-диагностику". А последний раз сдала анализ и там и там, и результаты одинаковые!
|
|
| Автор: | Tanuta [ 18 июн 2009, 09:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
V-MarinaS только если ты надумаешь опять идти пересдавать(что по моему мнению даже не стоит делать) подумай, надо ли это тебе. Малышу спокойная и счастливая мама нужна, а тут нервишки такие. Будь спокойна и не думай об этом. Врачи начнут говорить обратное, всех лесом!!!!! Да и вообще, прежде чем что-то сделать по назначению врачей, собирай для себя сначала информацию об этом и САМА решай, ведь это ТВОЯ беременность и ТВОЙ ребеночек, а врачи - это сфера услуг, которым мы платим. Врачи не всегда правы и многие старым временем живут. Это не только мое мнение, а уже многих людей. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 18 июн 2009, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta писал(а): V-MarinaS Врачи не всегда правы и многие старым временем живут. Это не только мое мнение, а уже многих людей. В области поталогий они наоборот стараются идти в ногу со временем, но назначая эти анализа, не всегда знают как правильно интерпретировать их результаты и объяснять отклонения. |
|
| Автор: | Tanuta [ 18 июн 2009, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Елена Рябченко* писал(а): Tanuta писал(а): V-MarinaS Врачи не всегда правы и многие старым временем живут. Это не только мое мнение, а уже многих людей. В области поталогий они наоборот стараются идти в ногу со временем, но назначая эти анализа, не всегда знают как правильно интерпретировать их результаты и объяснять отклонения. Стараются, не спорю, но пока не дотягивают, поэтому надо ПОКА ЧТО перепроверять все. если к рождению моего след. ребенка наши врачи будут более профессиональны в этом деле, то я им доверюсь на 95%
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 18 июн 2009, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta писал(а): Стараются, не спорю, но пока не дотягивают, поэтому надо ПОКА ЧТО перепроверять все. если к рождению моего след. ребенка наши врачи будут более профессиональны в этом деле, то я им доверюсь на 95% Мало того что врачи не знают как расшифровать полученные результаты, так еще и методы, которыми проводятся эти анализы имеют много погрешностей, достоверность результатов зависит от многих факторов, даже от состава исследуемой крови. |
|
| Автор: | Tanuta [ 18 июн 2009, 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Елена Рябченко* Вот Вот Поэтому из-за этого сильно нервничать и переживать не стоит. Спокойствие, только спокойствие!))
|
|
| Автор: | guest2 [ 19 июн 2009, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Тут главное палку не перегибать ни в ту, ни в другую сторону. Потому что конечно плохой результат биохимического скрининга и первого и второго триместра - это плохо. Это все таки должно настораживать родителей и родители должны принимать обоснованное решение - делать или не делать инвазивную диагностику - для нашего города это кордоцентез или биопсия хориона - другого выбора наши генетики увы нам не оставили. Огульно обвинять врачей нет смысла - они во-первых делают свою работу, во- вторых - не дай Бог что случись и пропустят они больного ребенка - я просто практически уверена, что чуть ли не каждая мать будет обвинять врачей в этом - что не увидели не предупредили и тд. другой разговор - что наши владивостокские генетики - это песня. а из песни как говориться слов не выбросишь. они тебя так запугают так морально раздавят - что мне кажется единственная их задача - это просто тупо отправить как можно больше беременных на забор материала - как подопытных кролей. То есть объективности - ноль. И все таки расслабляться при плохом результате скрининга я не вижу смысла. тут уж каждая семья должна взвесить для себя все за и против. и решить - что они будут делать, если родится больной ребенок, что они будут делать если после процедуры забора материала для анализа на кариотип произойдет выкидыш здоровым ребенком и тд. то есть это решение принимается каждой конкретно женщиной и в каждом конкретном случае. у меня бы язык не повернулся сказать женщине с плохими результатами скрининга - наплюй и все у тебя будет хорошо. гарантий тебе никто и никогда не даст. по УЗИ - на которое тут все уповают - выявляют УЗД маркеры при СД только в 21% случаях (по исследованиям американских ученых приближается к 25) результаты на русском языке вы можете посмотреть здесь http://www.alkorbio.ru/articles/naliz_s ... 06_godakh/ другой разговор что сказать женщине с плохими результатами скрининга - что скрининг и возраст (который является (после 35 лет) абсолютным показанием для кордоцентеза несмотря на хорошие результаты скрининга) - что это только вероятность и она вот например 2 или 5 процентов - это по-моему наши генетики просто обязаны. и то что специалисты, работающие во Владивостокской генетической консультации сориентированы таким образом, что просто запугивают беременных, чуть ли не поголовно отправля на инвазивную диагностику, вообще ни на грамм объективно не освещают реальность, не предоставляют беременным нормальной информации= вот это просто такой минус в их работе, который я бы вообще не постестнялась назвать ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ ПРОФЕССИОНАЛИЗМА. так что нашим генетикам еще учиться учиться и учиться. А каждой женщине самой принимать решение, САМОЙ. Сесть с мужем и взвесить все ЗА и ПРОТИВ. Потому что за своего ребенка каждая пара отвечает самостоятельно. |
|
| Автор: | Tanuta [ 19 июн 2009, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
guest2 А что вы называете ПЛОХИМ результатом? Дело в том, что наши российские нормы таковы, что каждая третья женщина попадает в группу риска. За границей удивляются этим нормам и не до конца их понимают. Почему во всем мире одно, а у нас другое? мы особенные? Конечно, обвинять врачей безсмысленно, не их вина, а системы, которая обязывает их делать то или иное. да, это только наша ответственность, родителей и нам решать, но прежде чем делать плохие выводы, надо собрать МОРЕ информации и хорошо подумать, кто прав а кто нет. А обвинять врачей, что родился больной ребенок конечно глупо и чтобы небыло таких обвинений, именно врачи должны ОБЪЯСНИТЬ, РАССКАЗАТЬ и передать право выбора именно родителям, а не запугивать и молча отправлять к генетикам а далее на процедуры. Если я знаю последствия и подписала врачам осмысленный отказ, то этим я им сказала, что это мой ребенок и отвечаю за него и за его здоровье только я. Такие "обвиняющие" мамочки как раз и забыли, что это ИХ ребенок и ОНИ несут за него ответственность, а не врачи. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 19 июн 2009, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
guest2 Подпишусь под каждым вашим словом. Никто врачей не обвиняет, недовольство вызывает только то что они не моги предоставить информацию в полном объеме - что да как, для чего все эти анализы, что эти самые кордоцентез или биопсия хориона тоже выявляют только грубые пороки развития и какие последствия могут иметь эти процедуры. Когда мы получили свои из рук вон плохие анализы, у меня было много сомнений именно из-за отсутствия информации, но муж мне сказал конкретно, что беременность мы оставляем и будем любить ребенка каким бы он не был. По поводе генетика я ничего плохого тоже не могу сказать, она впринципе мне объяснила, что мои результаты плохие, но они не говорят о поталогии плода, что нодтвердило и УЗИ, но объяснить почему мои анализа настолько плохи не смогла, я этого не знаю до сих пор, могу только догадываться. Я считаю, получив плохие анализы, нельзя плюнуть и забыть, нет, нужно обследоваться, а дальше решать по обстоятельствам, а задача врачей все разьяснить и помочь женщине принять правильное решение! P.s. У меня знакомая есть, так она когда сдала эти анализы и они оказались плохими, ее так запугали, что она пошла и сделала абор без доп. обследования, а плод оказался нормальным. Так она три месяца от депрессии лечилась! |
|
| Автор: | 1allissa [ 19 июн 2009, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Февралька писал(а): 1allissa Я вообще "Юнилаб" поменяла на "Тафи-диагностику". А последний раз сдала анализ и там и там, и результаты одинаковые! ну что ж может и так, посмотрим! |
|
| Автор: | Tum Tum [ 21 июн 2009, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Еще раз про синдром Дауна. У. Сирс, М. Сирс "Ваш малыш от рождения до двух лет" Синдром Дауна (ранее называвашийся монголизмом), названный так по имени доктора Л. Дауна, описавшего этих детей в 1866 году, имеет место в одном случае и семисот родов. Риск родить ребенка с синдромом Дауна возрастает с возрастом матери: у женщин до 25 лет - 1 случай из 2000 у женщин в возрасте 30 лет - 1 из 1300 у женщин в возрасте 35 лет - 1 из 400 у женщин в возрасте 40 лет - 1 из 90 у женщин в возрасте 45 лет - 1 из 32 у женщин в возрасте 50 лет - 1 из 8. В зависимости от того, как они поданы, эти цифры могут приводить в ужас. Если врач говорит "В возрасте 35 лет у вас с пять раз выше риск родить ребенка с синдромом Дауна, чем в возрасте 20 лет", этого может хавтить, чтобы напугать многих матерей зрелого возраста до такой степени, что они и думать забудут о зачатии. Вот как я излагаю факторы риска своим пациенткам, если они спрашивают. В возрасте 25 лет ваши шансы не родить ребенка с синдромом Дауна составляли 99.95%; в возрасте тридцати пяти лет ваши шансы составляют 99.75%. Не правда ли, эта цифра внушает большее спокойствие? Вот почему, по моему мнению, "ужасу 35 лет" несколько рановато. Волноваться можно начинать в 45 лет, возможно. Даже в возрасте 45 лет ваши шансы родить ребенка без синдрома Дауна составляют 97%. Так что более великовозрастных беременных женщин эти цифры должны подбодрить. Поскольку риск именно таков, мы считаем непозволительным запугивать 35 летних матерей и принуждать их к пренатальным диагностическим тестам (от себя добавлю - нигде в мире этих анализов не делают женщинам до 35 лет). Взвесте такие факты: в возрасте 35 лет ваши статистические шансы родить ребенка с синдромом Дауна составляют 0.25%. А вот риск повреждений нормального плода в ходе теста составляет около 1%. В настоящее время тест на альфа-фетопротеин является неточным для пренатальной диагностики синдрома Дауна и становится источником огромных и совершенно не нужных переживаний для ожидающих появления ребенка родителей. Будете вы проходить тесты для дородовой диагностики или нет - ваше личное дело, и решать только вам, посоветовавшись с вашим врачом. Но помните, ваш врач по закону обязан предложить эти анализы. Принимая решение, учитывайте приведенные выше цифры. |
|
| Автор: | Tanuta [ 22 июн 2009, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum Хорошая инфо и книга тоже хорошая, я такую купила себе случайно, но еще не пожалела. Много интересного пишут, много действительно полезного и умного, чего не найдешь в некоторых российских изданиях, т.к. менталитет у русского человека другой.
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 22 июн 2009, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tanuta Мне тоже нравится, как они пишут. Жалко только, что многое пока неприменимо к нашим реалиям. Особенно, что касается родов. |
|
| Автор: | Tanuta [ 22 июн 2009, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum Да, это точно. Про роды в воде мне понравилось, но...у нас до такого далеко. А еще хорошо пишут про воспитание ребенка, как, что и для чего. Опровергают заблуждения людей, что малыша нельзя приучать в рукам и баловать, причем во многом я согласна с ними. В общем много всего полезного.
|
|
| Автор: | Котяра [ 24 июн 2009, 08:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Misato писал(а): [b]какой-нибудь идиот из министерства дал такую разнарядку, извольте выполнять, вне зависимости от показаний, включенности в группу риска и прочих факторов? В свое время моя подруга отказалась (письменно) сдавать анализы на паталогии, так там такой кипиш поднялся - мама дорогая!..  Главврач приглашала на беседу, на мозги капали каждый прием, пока подруга не пригрозила, что подаст в суд: сразу стало тихо, закона-то нет, чтобы принуждать ...
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 26 июн 2009, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Получила я свои первые анализы на поталогии, ХГЧ - 1,9 МОМ, РАРР - 2,8 МОМ. По сравнению с анализами в первую Б, просто отлично! Так и не могу понять, почему такие результаты были тогда!
|
|
| Автор: | Tanuta [ 26 июн 2009, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Елена Рябченко* Поздравляю с хорошими(это же норма, я не помню) рез-тами! Хоть волнений не будет. А следующме сдавать будешь в 16-17 недель?
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 26 июн 2009, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Елена Рябченко* писал(а): РАРР - 2,8 МОМ А за такой папп не отправят к генетику? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 26 июн 2009, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum писал(а): А за такой папп не отправят к генетику? Отправить то отправят, только я вряд ли пойду. В первую Б у меня ХГЧ был 10,8 МОМ, после этого мне уже ничего не страшно. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 26 июн 2009, 15:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Елена Рябченко* писал(а): Отправить то отправят, только я вряд ли пойду. В первую Б у меня ХГЧ был 10,8 МОМ, после этого мне уже ничего не страшно. Вот такой настрой мне нравится Может, в прошлый раз лаборант просто запятую не там поставила?
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 26 июн 2009, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum писал(а): Вот такой настрой мне нравится Может, в прошлый раз лаборант просто запятую не там поставила? Да я три раза в разных лабораториях сдавала, резельтат был одинаков плюс-минус. |
|
| Автор: | 1allissa [ 29 июн 2009, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
привет Всем! Вот получила анализы на паталогии, которые пересдавала в ЦМиД, прежде конечно как и советовали мне отменила все лекарства.Результат: Рарр- 0,9 Мом, ХГЧ- 2.2 Мом Почти в норме!!! 3 июня пойду к генетику-Михайлик, посморим что он скажет!!
|
|
| Автор: | Тата* [ 29 июн 2009, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa мои поздравления.. что и требовалось доказать здоровья вам и малышу!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 29 июн 2009, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Тата* писал(а): 1allissa мои поздравления.. что и требовалось доказать здоровья вам и малышу! Спасибки!!!!!
|
|
| Автор: | ТАИС [ 29 июн 2009, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Тата* писал(а): 1allissa мои поздравления.. что и требовалось доказать здоровья вам и малышу!Поздравляем!!!!!
|
|
| Автор: | Nata Boris [ 30 июн 2009, 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
| отлично! ну и намучалась же бедная 1allissa за это время... как то все таки должно это быть по другому.. жалко нас беременюх
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 30 июн 2009, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Ураааа!!!! А дальше все будет просто замечательно!!!! |
|
| Автор: | Няма [ 03 июл 2009, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки подскажите, что то я немного непоняла. дали мне гинеколог направление к генетику. сказала в материнство и детство сходить. там по направлению платно принимают или нет? |
|
| Автор: | Ярилочка [ 03 июл 2009, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вира писал(а): Вы знаете я раньше тоже была далека от этого Дауны и т.д,но когда лет 5 назад познакомилась и подружилась с женьщиной у которой сын не даун ,но что-то типо того,развитие просто стоит на одном месте.Она уже 15 лет сидит с ним дома.Наблюдая их жизнь я начала совсем по другому смотреть на такие вещи.Дауны и прочее рождаются и у вполне здоровых людей Это все так... Но когда мне в свое время сказали, что деть будет даун и справку соответствующую выдали, такое пережила, что никому не пожелаю... И что наговорили - отдельная песня... Все дело еще в том, как все преподносится.... Ребенок у меня здоровый, но не думаю, что мои переживания благотворно сказались на нас обоих... |
|
| Автор: | ARISHA [ 03 июл 2009, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
моя знакомая рожала второго малыша в 36 лет.сама медик-знала много и о Даунах и прочем.. поэтому пошла сразу в 8-9 недель -взяли у нее ворсинки хориона-сразу все сказали-и пол и что хромосомных отклонений нет. больше ничего на патологии она не сдавала-это как пример для сомневающихся...тревожных
|
|
| Автор: | MamaMiya [ 03 июл 2009, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки чем опасен пониженное содержание ТБГ, может кто сталкивался? У меня 306 (а нижняя граница нормы 360), так сказала врач сегодня, анализы еще не видела, сказали, нужно еще раз пересдать. ТБГ - это что-то связано с плацентацией эмбриона....Сначала Эстрадиол был сильно понижен, пью гормоны, сейчас ТБГ, что такое
|
|
| Автор: | Аспен [ 03 июл 2009, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Няма писал(а): Девочки подскажите, что то я немного непоняла. дали мне гинеколог направление к генетику. сказала в материнство и детство сходить. там по направлению платно принимают или нет? По направлению бесплатно, только ждать приема долго
|
|
| Автор: | 1allissa [ 03 июл 2009, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
| сегодня ходила к генетику, так она мои последние анализы вообще в расчет не брала, заладила как попугай, рекомендуется инвазивная диагностика! Черти че!!! ХОТЯ САМА ГОВОРИТ, ЧТО ТАКИЕ ПЛОХИЕ АНАЛИЗЫ МОГУТ БЫТЬ И ПРИ УГРОЗЕ! И все равно - инвазивная диагностика! Я конечно отказалась, а теперь даж не знаю сдавать второй тест или уже плюнуть совсем, все равно я не пойду на прокол - зачем тогда сдавать анализы
|
|
| Автор: | Тата* [ 03 июл 2009, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Успокойтесь пожалуйста, ведь и так понятно что с малышом все в порядке. Генетики в материнстве базу набирают по диагностике, так какого рожна Вы будете подвергать опасности малыша ради их диссертации? Перечитайте тему заново - сколько примеров положительных при таких же прогнозах и запугиваниях со стороны врачей. |
|
| Автор: | 1allissa [ 03 июл 2009, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Да я тож так думаю, что все будет хорошо у нас Спасибки всем кто меня поддерживает и переживает!
|
|
| Автор: | Nata Boris [ 03 июл 2009, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
 А к кому из генетиков ходили? Мне генетики наши все больше гаишников напоминают, у которых план по штрафам - у этих явно план по проколам.. Видно народ в последнее время не очень то стремится на эту процедуру вот они и кипишуют Не берите в голову и успокойтесь ведь правильно сданные анализы подтвердили что все ок!Вот неужели врачи, которые устраивают такой прессинг беременным не боятся что им вернется еще в большем размере... |
|
| Автор: | Няма [ 03 июл 2009, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
позвонила в материнство. записали на 16 число. я бы сказала что бысторо. и бесплатно главное. |
|
| Автор: | Сабрина [ 03 июл 2009, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А меня направили в генетическую консультацию ГУЗ ККЦСВМП. Кто нибудь знает что это таке? |
|
| Автор: | 1allissa [ 03 июл 2009, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
ходила к Михайлик ! При чем 2 врача сидели в кабинете и нас-пациенток тож двое.Это вооще капец какой-то, к ним идешь словно на исповедь, а тут народу просто куча сидит!Мало ли у кого какие проблемы о которых не очень хочется говорить всем и каждому.Бардак какой-то!!!
|
|
| Автор: | freedom_amateur [ 03 июл 2009, 16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Nata Boris писал(а): :x А к кому из генетиков ходили? Мне генетики наши все больше гаишников напоминают, у которых план по штрафам - у этих явно план по проколам.. Видно народ в последнее время не очень то стремится на эту процедуру вот они и кипишуют Не берите в голову и успокойтесь ведь правильно сданные анализы подтвердили что все ок!Вот неужели врачи, которые устраивают такой прессинг беременным не боятся что им вернется еще в большем размере... так у них так и есть... им нужно в месяц определенное количество мамочек которые сделают эту диагностику.. так как в нашем регионе только собираются данные для статистики... я уже вам писала - спокойствие только спокойствие и все будет нормуль... вашей ляльке вы нужны в адекватном состоянии, а не с камком нервов...
|
|
| Автор: | Тата* [ 03 июл 2009, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Это вооще капец какой-то, к ним идешь словно на исповедь, а тут народу просто куча сидит!Мало ли у кого какие проблемы о которых не очень хочется говорить всем и каждому.Бардак какой-то!!! Врачи часто лишены сантиментов, для них это работа. А иногда и такта..Мне как-то моя участковая гинеколог в Ленинской консультации через коридор кричала вслед "Подождите, а где ваша гарднерелла? В карточке ее нет"  ...Ну сдавала я анализ на инфекции, ничего не подтвердилось, результат между бумажками завалился, вместе с ней отрыли потом, но сочувствующими улыбочками я огреблась по самые сизые марокасы...и ведь каждой не объяснишь, что все у меня в порядке
|
|
| Автор: | оль_ка [ 03 июл 2009, 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
девочки, а меня генетик не заставляла делать этот прокол, сказала, что показатели моих анализов говорят, либо об угрозе, либо срок неправильный, еще сказала, что в моем случае его лучше не делать, так как у меня резус минус, у мужа плюс и можно спровоцировать резус-конфликт, но отказ все-таки пришлось написать... и отношение врача понравилось, больше боялась туда идти |
|
| Автор: | Tum Tum [ 03 июл 2009, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
MamaMiya Снижение ТБГ - признак угрозы прерывания беременности. Скорее всего, вас положат на сохранение. |
|
| Автор: | Nata Boris [ 04 июл 2009, 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Краевой клинический центр специализированных видов медицинской помощи В яндексе посмотрела. Тот же центр охраны материнства и детства, только называется он официально теперь так
|
|
| Автор: | Сабрина [ 04 июл 2009, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Nata Boris Большое спасибо
|
|
| Автор: | 1allissa [ 06 июл 2009, 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
у меня тож резус -, а у мужа +!! Я вот думаю сдавать мне тройной тест или плюнуть на все!!! Генетик сказала, что перед сдачей надо придерживаться диеты, кроме каши и пустой вареной катошки ни чего нельзя! А пить то , что можно я забыла у нее спросить Кефир там или чай? Может кто в курсе, подскажите!!!
|
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 06 июл 2009, 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): у меня тож резус -, а у мужа +!! и у меня. На 40-ой неделе вылезли титры(((. Хорошо, что 40-я была. Простимулировали быстренько. По поводу тестов. У меня лично и Рарр был низкий и ХГЧ низкий дважды. |
|
| Автор: | оль_ка [ 07 июл 2009, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Цитата: Генетик сказала, что перед сдачей надо придерживаться диеты, кроме каши и пустой вареной катошки ни чего нельзя! А пить то , что можно я забыла у нее спросить Кефир там или чай? Может кто в курсе, подскажите!!! я была у генетика на приеме после обеда, если бы не обедала, то сразу бы и взяли анализы, а так утром пошла сдавать, спрашиваю у нее, а как же диета 2 дня, сегодня на обед борщ ела, она сказала, чтоб вечером ничего красного не ела, а утром анализы сдавать а первый раз, когда сдавала, не ела ничего цветного, острого и шоколадного
|
|
| Автор: | 1allissa [ 24 июл 2009, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Приветик всем!! Сдала тройной тест, сегодня получила анализы у генетика. Все в норме!!!!!! 
|
|
| Автор: | Татьяна_ [ 24 июл 2009, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ну, вот..теперь радуйтесь беременности:)) |
|
| Автор: | Nata Boris [ 24 июл 2009, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
|
|
|
| Автор: | Anutk@ [ 30 июл 2009, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
Нужна помощь в совете..Мне 24 года. Срок 18 недель ХГЧ 186400 мМе/мл 2,33 Мом (нормы 5700-81500), Очень переживаю за повышенный ХГЧ, в Юнилабе напугали Дауном., 3 дня сижу реву По Узи все хорошо,без отклонений (Была у Ширина). Но на сроке 5 недель ставили двойню,в 13 уже одного . У кого был высокий ХГЧ, помогите?? Что делали и куда ходили?
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 30 июл 2009, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
Anutk@ Высокий или нет надо смотреть в Мом. Если больше 2, то говорят, что высокий. Но это еще не значит синдрома Дауна. Есть несколько варинатов дальнейших действий. Можно пересдать в другой лаборатории, уточнив срок по узи прямо перед анализом и соблюдая диету - за три дня до анализа исключить все красные, ораньжевые продукты, жирное, шоколад и пр. Можно сходить к генетикам в центре охраны материнства и дества, где они, скорее всего, будут уговаривать на кордоцентец - забор пуповинной крови для хромосомного анализа. А можно, если вам меньше 35 лет, просто расслабиться и верить, что у вашего малыша все хорошо. Для успокоения можно сделать хорошее узи на 20-24 неделях, которое также может исключить или подтвердить возможный синдром Дауна. |
|
| Автор: | 1allissa [ 10 авг 2009, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Девочки была на узи у Л.П Макаровой, она сказала что все с лялечкой хорошо, все в норме! И что у меня будет доченька!
|
|
| Автор: | ТАИС [ 10 авг 2009, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Девочки была на узи у Л.П Макаровой, она сказала что все с лялечкой хорошо, все в норме! И что у меня будет доченька! Слава Богу!!!!!!!!!С дочелей вас!!!!!!!!!!
|
|
| Автор: | 1allissa [ 10 авг 2009, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Спасибки!! Теперь вот проблема - ни как не могу придумать как её назвать
|
|
| Автор: | Lilit [ 10 авг 2009, 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Поздравляю!! Вот уж недюжие нервы на все это надо.... |
|
| Автор: | ~РуТа~ [ 18 авг 2009, 01:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa писал(а): Девочки была на узи у Л.П Макаровой, она сказала что все с лялечкой хорошо, все в норме! И что у меня будет доченька! Я очень рада за Вас! Просто слёзы на глазах от радости! Тему срочно переименовать!! А доченьку назовите солнечным именем - Сонечка Пусть она будет всегда Вашей радостью, как этот солнечный день - когда Вы о ней узнали! |
|
| Автор: | 1allissa [ 19 авг 2009, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
|
|
|
| Автор: | Татьяна_ [ 19 авг 2009, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
здорово!!! об имени не беспокойтесь...оно само вас найдёт:))подберите несколько вариантов, когда увидете маську свою...сразу всё ясно станет:)) или она ещё в пузике сама вам подскажет:) |
|
| Автор: | Татьяна_ [ 19 авг 2009, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
а тему срочно нужно переименовать или лучше совсем закрыть:))
|
|
| Автор: | Lelka* [ 23 авг 2009, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
1allissa Главное теперь от радости не волнуйтесь. А имя придет как у нас. Дочитала темку до 2й страницы и перепрыгнула на последнюю. У меня тоже анализы были плохие. Но УЗИ хорошее. Оно же более информативно, чем какие то реактивы в перемешку с вашей кровушкой
|
|
| Автор: | Жень-Шень [ 04 сен 2009, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
Anutk@ у меня был такой же хгч,на узи в 13 недель оказалась двойня.вот и все объяснение.
|
|
| Автор: | Сабрина [ 05 сен 2009, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
Перездайте анализ в Материнстве и детстве (если по срокам успеваете) и все будет хорошо. |
|
| Автор: | мама Вовика-Аня [ 05 сен 2009, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
поменьше нервничайте,поверьте мне-это делу не поможет,я пережила выкидыш на большом сроке почти в 6мес.,чего только не было,была двойня,загоняли зашугали так что мама дорогая,потом опять забеременнела,тоже были проблемы с хгч и рар,отправили на пренаталку,на генетический анализ в центр материнства и детства,пузик прокололи ,анализ взяли,потом ждала я 3нед.,зато когда дождалась,узнала что всё отлично,была на 7 небе от счастья.Хотя бер-ть без токсикоза без ничего,лёгкая такая,правда набрала 25кг.А врач сказала что по анализам такое бывает,не правильная работа плаценты,гормоны и т.д.Ребёнок здоровяк 3920 родился,а вы ждите и не ревите,от слёз и нервов всякое бывает,через мес.пойдёте на узи и там уже точно 99% скажут,всё нормально или нет.Пренаталку делают на разных сроках,но надо ли это вам?я пошла на это только потому что был опыт и плохой и я уже во второй раз была там,было не страшно.А в вашем случае-это не значит что это обязательно Даун.Желаю вам терпения,займитесь чем нибудь интересным,отвлекитесь,не накручивайте себя,тем более не плачте,вредно ляльке это.Я знаю что это такое,поэтому и говорю,родите ляльку и забудете про всё.Многое от настроя зависит,голову не забивайте,может у вас всё-таки их двое...желаю удачи |
|
| Автор: | Dj ZaЙкО [ 06 сен 2009, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
о! у меня был такой же ХГЧ на таком же сроке! как мне сказала Гайдая это из-за угрозы((( я лежала с 7 недель в роддоме на сохранении,пока мне кольцо не поставили( |
|
| Автор: | мамулечка-красотулечка [ 06 сен 2009, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
Anutk@ писал(а): По Узи все хорошо,без отклонений (Была у Ширина) Вот и все. Больше не грузитесь!!!! Ширин сказал, значит так и есть. У меня два меркера были НЕ нормальные. Сама чуть не сдохла от ужаса. Ширин сказал, что все нормуль, так оно и вышло. Он спец в этом деле.
|
|
| Автор: | мама Вовика-Аня [ 06 сен 2009, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
мамулечка-красотулечка и не он один
|
|
| Автор: | Anutk@ [ 07 сен 2009, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Высокий ХГЧ- кто сталкивался? |
Большое спасибо .
|
|
| Автор: | Flirt [ 25 сен 2009, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
ой, завтра иду сдавать этот анализ.........еще простыла тут, пиносол есс-но....вобщем в точности анализов я уже сомневаюсь, а завтра последний день, врач сказала......А еще и на форуме тут почитала......и вижу, что столько ошибочных показателей и доведенных до слез беременных , вот и на фиг он вобще нужен этот анализ.....деньги заплати, потом иди поплач и еще к врачам лишний раз......бедные наши нервы.....Поэтому если получу не оч хороший результат, постараюсь не думать о нем, хотя тяжело это беременному уму:(
|
|
| Автор: | Geny26 [ 30 сен 2009, 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Может, кто подскажет. Что означает пониженный ХГЧ (0,3) при том что АФП и эстрадиол в норме, хотя в первый раз сдавала 11-12 недель и пап и хгч было в норме |
|
| Автор: | Топаз [ 30 сен 2009, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Geny26 а он понижен от нормы, или вы с первым анализом сравниваете? |
|
| Автор: | Comandante Che Guevara [ 30 сен 2009, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
у меня тоже что-то не то с этими анализами, но я даже не заморачивалась. Во-первых перед анализом надо было соблюдать диету (типо не есть красное), во вторых, надо точно знать срок, а в третьих, расслабьтесь мамочки, врачи просто перестраховываются
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 30 сен 2009, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Geny26 писал(а): Может, кто подскажет. Что означает пониженный ХГЧ (0,3) при том что АФП и эстрадиол в норме, хотя в первый раз сдавала 11-12 недель и пап и хгч было в норме А что на узи - нет ли угрозы прерывания? Попробуйте персдать анализ в другой лаборатории с соблюдением диеты, если сроки еще позволяют. Если нет - у вас два пути - пойти к генетикам, которые постявят риск генетических отклонений и направят на кородцентез, который покажет, есть ли эти самые отклонения. Либо, решить, что все у вас и малыша хорошо и спокойно ходить беременность дальше. |
|
| Автор: | Дрёма [ 30 сен 2009, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Nestory* писал(а): На 15-16 неделе сдала анализы АФП и ХГЧ. Первый 95 МЕ/мл (норма в 16 недель -16 -66), а второй - 86400 МЕ/мл (норма 20000-80000). Отправляют к генетикам. Так ли все плохо или есть варианты? Если у тебя мальчик, то они склонны превышать результат.А генетика не бойся,есть тоже люди в этой профессии.Она просто попросит перездать анализ или пересчитает срок.Не переживай,моей однокласснице вобще говорили,что у нее по анализам будет Д.юакушерка ее так и отправляла на роды-"Смотри Д не роди",предлагала прервать беременность .А сейчас такая малышечка растет,что никогда и не скажешь,что стоило переживать. |
|
| Автор: | Geny26 [ 01 окт 2009, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Анетт Он понижен от нормы, минимальное значение нормы 0,5, а у меня 0,3 |
|
| Автор: | Geny26 [ 01 окт 2009, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum На узи я пока не ходила, пойду только через недели 2 к Ширину. А к генетикам я ходила, попала к Ворониной (немножко странная женщина), сначала сказала что ничего страшного, потом говорит, что пониженный ХГЧ это угроза или синдром Эдвардса. и тут же опять говорит что дети с таким синдромом рожадются 1 на 15000, что тоже исключено, значит у вас здоровый ребенок. Но предложила сделать кордоцентоз (я так понила что они это всем вподряд предлагают). Вообщем договорились так , что я как сделаю УЗИ так к ней подойду. |
|
| Автор: | Топаз [ 01 окт 2009, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Geny26 может действительно срок не правильно поставили. у меня просто проблемы со сроком тоже были. мне только в 22 недели Ширин на узи правильный срок поставил |
|
| Автор: | Дрёма [ 01 окт 2009, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Geny26 писал(а): Анетт Он понижен от нормы, минимальное значение нормы 0,5, а у меня 0,3 У меня тоже был занижен,но генетик сказала,что это Юнилаб как всегда перестраховывается,поэтому пока не придаем значения.Да и еще у меня девочка,а они такие,склонные занижать анализ. |
|
| Автор: | Geny26 [ 01 окт 2009, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Будем ждать УЗИ, другого пока не дано, а там посмотрим. Но я так думаю что у меня абсолютно здоровый малыш растет
|
|
| Автор: | Топаз [ 01 окт 2009, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Geny26 да конечно здоровый. потому что эи анализы такая замануха. у меня срок на 2 недели неправильный был, а ХГЧ в норме был. ну как так. а по узи всё в норме |
|
| Автор: | Тигра80 [ 02 окт 2009, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Мое мнение такое. Если вы сами чуствуете что собственно до беременности вели не совсем праведный образ жизни) (  куриль, болель )))))), то стоит сходить и все сдать, тем более что лично мне обошлось это в 2000 рублей (все анализы проводились в женской консультации по сертификату), а 2000 рублей - это за операцию и анализ (кордоцентез).По генам обнаружена особеность крови. То есть к примеру низкое давление- всегда. При более подробном изучении, оказалось что передано от меня. давление мое 90/60 - всегда. Вот и делайте выводы))) |
|
| Автор: | Светланка83 [ 15 окт 2009, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, может мне кто прольет чуток света на неопределенность.Врач направила к генетику-свободный ХГЧ снижен-МОМ 0,44. PAPP-A говорит в норме. Что бы могло это означать? срок по узи ставят на момент сдачи анализов-12 недель(по моим данным было на момент сдачи 11 недель).А то к четвергу пока дождусь приема у генетика изойдусь на нет от неопределённости
|
|
| Автор: | Сабрина [ 15 окт 2009, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Светланка83 писал(а): Девочки, может мне кто прольет чуток света на неопределенность.Врач направила к генетику-свободный ХГЧ снижен-МОМ 0,44. PAPP-A говорит в норме. Что бы могло это означать? срок по узи ставят на момент сдачи анализов-12 недель(по моим данным было на момент сдачи 11 недель).А то к четвергу пока дождусь приема у генетика изойдусь на нет от неопределённости Даже не берите в голову У меня так же было все ОК Второй анализ в 16 нед. сдадите и все будет хорошо. Генентик конечно будет пугать, предлогать прокол , но вы откажитесь да и все.
|
|
| Автор: | Comandante Che Guevara [ 15 окт 2009, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Светланка83 писал(а): Девочки, может мне кто прольет чуток света на неопределенность.Врач направила к генетику-свободный ХГЧ снижен-МОМ 0,44. PAPP-A говорит в норме. Что бы могло это означать? срок по узи ставят на момент сдачи анализов-12 недель(по моим данным было на момент сдачи 11 недель). А то к четвергу пока дождусь приема у генетика изойдусь на нет от неопределённости меня наоборот генетик успокаивала, что все хорошо, что главный показатель это РАРР, если он в норме то все ОК!!! у меня и второй анализ пришел с плохим хгч, а УЗИ хорошее, все на месте, все как положено Так что никаких лишних переживаний, врачи просто перестраховываются
|
|
| Автор: | Светланка83 [ 15 окт 2009, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Спасибо девочки вам огромное-хоть успокоили меня.. прокол я хрен дам сделать -я 4 года шла к беременности, чтоб мне делали прокол-так как я даже знаю, что там риск выкидышей...
|
|
| Автор: | Айстре [ 16 окт 2009, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Konditer Согласна на 100 процентов! У меня все ген.анализы были ли на границе нормы или того,типа плохие-точно не скажу,надо бумажки поискать.Ессно,заставляли делать прокол.Ессно,я не стала-столько лет ждать лялю-и прокол.Мало ли что?Ходила к генетику-хорошая такая тетечка в Материнстве и детстве-тоже успокоила меня.Говорит-раз вы сами здоровы,муж здоров,старший ребнок здоров,в роду ничего по генетике не было,ну и чего волноваться?Волнение и слезы по поводу ген.анализов гораздо хуже,чем все эти рез-ты.Конечно она все анализы смотрела и все обьясняла мне.И распрашивала подробно.Направила на доп.УЗИ.ПО всем УЗИ все было в норме!!!И лялечка родилась абсолютно здоровой! |
|
| Автор: | Kulena [ 16 окт 2009, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
а я забрав свои анализы в юнилабе, ехав в лифте ревела ужасно... там было написано что рекомендуется консультация генетика. я тут же напридумывала себе всякого:( показала врачу своему результаты, она их забрала и сказала что всё хорошо....что они не объективны и у мамы должно быть хорошее настроенье:) я столько всего про эти анализы и генетиков перечитала..... успокоилась только после очередного узи, увидив нашу красотку на экране! Она оказалась права, доченька родилась здоровой
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 19 окт 2009, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Светланка83 В принципе, на вашем месте, я бы даже к генетику не ходила - не стала бы тратить время и деньги, если платно собираетесь. Потому что генетик вас либо успокит, либо отправит на прокол. Прокол делать вы не собираетесь, а уж тем более, прерывать беременность в случае чего. А успокоиться вы и сами можете - ведь ваш малыш с вами и он самый умный, красивый и здоровый. (сама не один год ждала свою лялю, пошла таки к генетику, о чем теперь жалею - лишние нервы и слезы только) |
|
| Автор: | Babylon33 [ 03 ноя 2009, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
аналогично! потратила кучу денег и нервов на анализы крови, РАРР был занижен на первом скриннинге, пошла к генетику, она сказала ждать второго скриннинга и сделать у них Узи. второй скриннинг делала в течение часа (облетела их на машине с утреца) в ТРЕХ лабораториях - юнилабе, таффи и материнстве и ВЕЗДЕ результаты диаметрально протовиположные!!! после этого поняла, что эти тесты полная лажа, просто надо или верить в лучшее или сразу на прокол. в результате сделала на 22 неделе узи у генетика - норма и успокоилась. результат - сопит рядом )показания к генетику были - оба родителя не молоденькие, антибиотки на раннем сроке + пара дней рождений сейчас как подумаю, что могла пойти на прокол и рисковать зайкой, так просто мороз по коже |
|
| Автор: | 1allissa [ 06 ноя 2009, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
А у меня первые анализы тож были ужасно плохие, я тож ревела и билась в истерике. Генетик мне объяснила что это совсем не значит, что с моим ребенком что-то не так, а просто есть показания к дальнейшим исследованиям - т.е прокол.Я отказалась и сказала что буду сдавать второй скрининг, следующие анализы были в норме , УЗИ тоже. И я собственно успокоилась и теперь спокойно жду появления своей малышки
|
|
| Автор: | Королевна [ 06 ноя 2009, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Привет, и у меня были некудышные анализы, пересдавала в КЦОМД - все нормал. Вторые хорошие. ВСЕ ОК БУДЕТ
|
|
| Автор: | KuklaBarbie [ 19 ноя 2009, 16:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Специально отпишусь, так как сама еще полгода назад ревела над результатами этих тестов и читала подряд все темы об этом. Оба раза была повышен ХГЧ, остальные показатели были в норме (УЗИ тоже отличные). Генетик конечно предложила амнио, но я от него отказалась, положившись на интуицию и хорошие результаты УЗИ. Ребенок родился в срок, нормальный и здоровый. От чего повышен ХГЧ, до сих пор не знаю. Одни нервы от этих анализов
|
|
| Автор: | Эльнора [ 21 ноя 2009, 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я тоже ревела над этими анализами.Два раза у меня были плохие результаты,но от прокола отказалась,который предлагала генетик.Тем более,что результаты УЗИ были отличными.И считаю,что правильно сделала,потому что у меня родился замечательный малыш,хоть он и маленький ещё,но хорошо развивается и уже видно что(т-т-т)без всяких отклонений. Это чепуха всё эти хгч.Буду беременна вторым,вообще откажусь от этого анализа.
|
|
| Автор: | Kamilla [ 21 ноя 2009, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
девочки, а перед АПФ надо диету соблюдать? я перед РАРР и ХГЧ соблюдала, результаы хорошие были... |
|
| Автор: | Dia [ 24 ноя 2009, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Kamilla писал(а): девочки, а перед АПФ надо диету соблюдать? Говорят, надо. Я только витамины за 2 дня перестала пить. А так ела, что хотелось, и мандарины, и картошку, и колбасу...... Врач сказала, что результаты норм
|
|
| Автор: | Kamilla [ 24 ноя 2009, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Dia cпc)) |
|
| Автор: | Tum Tum [ 24 ноя 2009, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Эльнора писал(а): Буду беременна вторым,вообще откажусь от этого анализа. +10000000000000 |
|
| Автор: | Тuся [ 26 ноя 2009, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
А на какой неделе тройной скрининг проводится? Что-то врач моя пока молчит. А на прием мне телько 12 декабря. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 26 ноя 2009, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Между 15 и 20 неделями. |
|
| Автор: | Violetta_G [ 26 ноя 2009, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Тuся писал(а): А на какой неделе тройной скрининг проводится? Что-то врач моя пока молчит. А на прием мне телько 12 декабря. Как говорила мне врач, с 16 по 18 неделю. Я вчера сдавала, у меня акушерский срок как раз 17,5 недель, фактический у меня на линеечке. |
|
| Автор: | Kamilla [ 28 ноя 2009, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
девочки, подскажите кто знает... в понедельник собилась сдать афп и хгч, но сегодня так голова разболелась...жуть просто... выпила таблетку но-шпы и сделала укол папаверина. вот теперь думки гоняю - насколько сильно это повлияет на анализ?.. может его уже в среду сдать... |
|
| Автор: | Tum Tum [ 28 ноя 2009, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Kamilla Лучше, конечно, в среду, чтоб генетиков потом не убеждать, что это от лекарств показатели могли измениться. Лучше, как говориться, перебедеть чем недобдедь. |
|
| Автор: | Floren [ 28 ноя 2009, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Не читала всю тему, но может кому пригодится..... Второй ребенок, забеременела, когда первому было 11 мес, в годик только пошел ножками. На учет встала с угрозой, первые анализы проворонили по сроку - врачи ошиблись, сначала пошла на узи, там сказали, что не менее 14 нед. сдавать папп и хгч поздно, но по узи все ок. Сдала на сроке 16-18 нед, хгч в 2 раза превышал норму, пересдала, скрининг сделала, в консультации сказали, что скорее всего даун, патология... отправили к генетику. Я пошла в "Ярославу" на узи, там супер врач, полтора часа ляльке пальцы, глаза, губы, зубы, нёбо, кости, суставы... все просмотрели - все ок. Потом к генетику, Воронина спросила возраст первого - 1,4м, диагноз - угроза. Как мне объяснила, хгч - гормон плаценты, показать может что угодно, токсикоз, угроза, старение плаценты... Но анализ кордоцентез я сдала. Брали кровь из пуповины, страшно было, не больно, но стресс. Результат на 23 неделе был готов, 23 пары хромосом, ХХ -здоровая девчушка. Так вот я почти 2 месяца не спала и не ела. Я в консультацию до 37 недели не показывалась, на сохранении была 3 дня, даже папаверин колоть отказывалась - так врачей боялась. Родила прекрасную дочь, через 20 мин после приезда в роддом. А у знакомой хгч превышал норму в 8!!!раз. Она с анализами всех послала. У нее токсикоз сильный был до 8 мес, её полоскало безбожно, гинеколог на ушко ей шепнула, что поэтому анализ и плохой, а вслух предложила сделать, ведь так положено. Это не рекомендации это случаи из жизни. |
|
| Автор: | Kamilla [ 28 ноя 2009, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Floren писал(а): Не читала всю тему, но может кому пригодится..... Второй ребенок, забеременела, когда первому было 11 мес, в годик только пошел ножками. На учет встала с угрозой, первые анализы проворонили по сроку - врачи ошиблись, сначала пошла на узи, там сказали, что не менее 14 нед. сдавать папп и хгч поздно, но по узи все ок. Сдала на сроке 16-18 нед, хгч в 2 раза превышал норму, пересдала, скрининг сделала, в консультации сказали, что скорее всего даун, патология... отправили к генетику. Я пошла в "Ярославу" на узи, там супер врач, полтора часа ляльке пальцы, глаза, губы, зубы, нёбо, кости, суставы... все просмотрели - все ок. Потом к генетику, Воронина спросила возраст первого - 1,4м, диагноз - угроза. Как мне объяснила, хгч - гормон плаценты, показать может что угодно, токсикоз, угроза, старение плаценты... Но анализ кордоцентез я сдала. Брали кровь из пуповины, страшно было, не больно, но стресс. Результат на 23 неделе был готов, 23 пары хромосом, ХХ -здоровая девчушка. Так вот я почти 2 месяца не спала и не ела. Я в консультацию до 37 недели не показывалась, на сохранении была 3 дня, даже папаверин колоть отказывалась - так врачей боялась. Родила прекрасную дочь, через 20 мин после приезда в роддом. А у знакомой хгч превышал норму в 8!!!раз. Она с анализами всех послала. У нее токсикоз сильный был до 8 мес, её полоскало безбожно, гинеколог на ушко ей шепнула, что поэтому анализ и плохой, а вслух предложила сделать, ведь так положено. Это не рекомендации это случаи из жизни. вот то то и оно!... сколь таких случаев... и думаешь гадаешь, что можно, что нельзя дабы лишний раз не нервничать попусту |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 28 ноя 2009, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
У меня с дочей результат ХГЧ был увеличен в почти в 6 раз (при максимуме 2 МОМ, у меня был 11,8 МОМ). И тоже внятно никто не сказал почему. Но я никаких проколов не делала. Сейчас доченьке уже 1,5 годика. |
|
| Автор: | Floren [ 28 ноя 2009, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Елена Рябченко* писал(а): У меня с дочей результат ХГЧ был увеличен в почти в 6 раз (при максимуме 2 МОМ, у меня был 11,8 МОМ). И тоже внятно никто не сказал почему. Но я никаких проколов не делала. Сейчас доченьке уже 1,5 годика. Если бы меня в консультации так не затравили (а я на учет вставала, говорили, может, не стоит??), я бы тоже ничего не прокалывала, ведь грамотный узист может многое сказать и показать отсутствие признаков патологий, а в 20 недель признаки дауна видны, и их много. У меня у тети первый ребенок с патологией был, заметили ближе к годику, по развитию и по костям, по суставам это видно на узи во время беременности, но это давно было. Ей со вторым тщательное узи сделали, и сказали, что прокалывать нет необходимости,хоть и с первым патология была и риск был. Хотя она сама на прокол пошла, т.к. опыт печальный был. Здесь главное грамотный адекватный врач, а не желающий сделать из тебя подопытного кролика. |
|
| Автор: | Rock27 [ 28 ноя 2009, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
У меня тоже ХГЧ на второй раз повышен был послали к Ворониной, она заставила пересдавать 3 раза у них, хотя на руках с краевого были анализы она сказала что им не доверяет..короче анализ же денег стоит ..я случайно встретила там девочку она оказалась соседка по дому генетик повела меня к какому-то специалисту там же в центре материнства та очень удивилась чего я их сдаю т.к. сроки уже прошли и ХГЧ к этому сроку уже полюбому будет норму показывать и рассказала что за всю практику небыЛо случаев даунизма если повышен один анализ ХГЧ..вот если он повышается совсметсно с другими гормонами или другие снижаются, тогда стоит повод задуматься, а так говорит все нормально..они конечно порекомендовали с пуповины кровь взять но я не стала..очень боюсь этого анализа! родила абсолютно здоровую девочку так что все нормально!
|
|
| Автор: | Светланка83 [ 29 ноя 2009, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
а у меня и в первом и втором все в норме кроме хгч-понижен наоборот...Врачиха -генетик сказала, что в принципе за 10 лет кому кололи только с пониженым хгч болезни Эдвардса(а типа один из там какого то числа) не было ни разу.Ну конечно предложила снова прокол, я отказалась, а она сказала, что на втором узи все и станет ясно..А я для себя уже решила-ляль моя любимая и я верю, что все хорошо 
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 29 ноя 2009, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Kamilla писал(а): сколь таких случаев... и думаешь гадаешь, что можно, что нельзя дабы лишний раз не нервничать попусту Да бы лишний раз не нервничать попусту, лучше вобще эти анализы не сдавать. В цивилизованных странах их назначают только после 35 лет. |
|
| Автор: | Rock27 [ 30 ноя 2009, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Tum Tum писал(а): Kamilla писал(а): сколь таких случаев... и думаешь гадаешь, что можно, что нельзя дабы лишний раз не нервничать попусту Да бы лишний раз не нервничать попусту, лучше вобще эти анализы не сдавать. В цивилизованных странах их назначают только после 35 лет. Согласна! мне и генетик так сказала
|
|
| Автор: | ПРАВДА МАТКА [ 30 ноя 2009, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
а по мне так, если это все равно делается для мониторинга ситуаци по приказу минздравсоцразвития, то брали бы этот анализ "втихомолку"(благо, крови за Б насасывют достаточно) и мониторили б сколько им бы влезло!!..а вот если уж явные отклонения, действительно требующие консультации у генетика - говорили мамочкам....ан нет!они всю кровь выпьют и нервы вытреплют!ррррррррррррррррррр
|
|
| Автор: | ПРАВДА МАТКА [ 30 ноя 2009, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
а по мне так, если это все равно делается для мониторинга ситуаци по приказу минздравсоцразвития, то брали бы этот анализ "втихомолку"(благо, крови за Б насасывют достаточно) и мониторили б сколько им бы влезло!!..а вот если уж явные отклонения, действительно требующие консультации у генетика - говорили мамочкам....ан нет!они всю кровь выпьют и нервы вытреплют!ррррррррррррррррррр
|
|
| Автор: | Rock27 [ 01 дек 2009, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
ПРАВДА МАТКА писал(а): а по мне так, если это все равно делается для мониторинга ситуаци по приказу минздравсоцразвития, то брали бы этот анализ "втихомолку"(благо, крови за Б насасывют достаточно) и мониторили б сколько им бы влезло!!..а вот если уж явные отклонения, действительно требующие консультации у генетика - говорили мамочкам....ан нет!они всю кровь выпьют и нервы вытреплют!ррррррррррррррррррр Согласна на 100%! |
|
| Автор: | Feijoa [ 02 дек 2009, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я в шоке! Сегодня пришла на прием к врачу, с полной уверенностью в том, что сейчас мне огласят результаты РАРР и ХГЧ...Но тут выясняется, что в прошлый раз мне сделали анализы для 16-18 недельного срока(АФП и ХГЧ). Соответственно, анализов на РАРР и ХГЧ у меня нет вовсе, а те что сделаны(АФП) никому не интересны, т.к. на сроке в 11 недель они не информативны... В экстренном порядке отправили меня на сдачу крови завтра утром... И тут я понимаю, что перед этими анализами необходимо было 3 дня воздерживаться от красного и витамин! Вчера ела винегрет, пила витамины...Сегодня - свекольник....(правда ложки две всего - пробуя на соль).. Не знаю что делать...толи сдавать после 13 недель беременности, толи сдавать анализы без предварительной диеты.... Вот какое из двух зол выбрать????? Помогите.... |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 02 дек 2009, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Feijoa писал(а): Я в шоке! Сегодня пришла на прием к врачу, с полной уверенностью в том, что сейчас мне огласят результаты РАРР и ХГЧ...Но тут выясняется, что в прошлый раз мне сделали анализы для 16-18 недельного срока(АФП и ХГЧ). Соответственно, анализов на РАРР и ХГЧ у меня нет вовсе, а те что сделаны(АФП) никому не интересны, т.к. на сроке в 11 недель они не информативны... В экстренном порядке отправили меня на сдачу крови завтра утром... И тут я понимаю, что перед этими анализами необходимо было 3 дня воздерживаться от красного и витамин! Вчера ела винегрет, пила витамины...Сегодня - свекольник....(правда ложки две всего - пробуя на соль).. Не знаю что делать...толи сдавать после 13 недель беременности, толи сдавать анализы без предварительной диеты.... Вот какое из двух зол выбрать????? Помогите.... На своем опыте скажу, что на мои результаты диета никак не повлияла. Но если вы опосаетесь, то лучше подождать. |
|
| Автор: | Zolotunechka [ 04 дек 2009, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, А у кого-нибудь есть данные какие должны быть в норме результаты РАРР-А и на каких сроках??? Если есть, то прошу огласить
|
|
| Автор: | Feijoa [ 04 дек 2009, 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
короче, пошла вчера сдала без предварительной диеты...теперь с ужасом жду своих результатов Zolotunechka писал(а): Девочки, А у кого-нибудь есть данные какие должны быть в норме результаты РАРР-А и на каких сроках??? Если есть, то прошу огласить Присоединяюсь к просьбе. Понятно, конечно, что в и-нете эта информация есть...но может у кого-то эти нормы под рукой?
|
|
| Автор: | tigra [ 04 дек 2009, 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
В каждой лаборатории нормы свои, итам еще по-моему нормы - медианы, и считается нормы отклонений от М. Статистика же... Я тут интересную мысль вычитала в теме... Наверное действительно есть смысл в один день объехать штуки 3 лаборатории и в каждой сдать. крови меньше не станет, а результаты обещают быть весьма интересными Потом выбрать из трех результат, который больше нравится и успокоиться
|
|
| Автор: | Lilit [ 04 дек 2009, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): В каждой лаборатории нормы свои, итам еще по-моему нормы - медианы, и считается нормы отклонений от М. Статистика же... Я тут интересную мысль вычитала в теме... Наверное действительно есть смысл в один день объехать штуки 3 лаборатории и в каждой сдать. крови меньше не станет, а результаты обещают быть весьма интересными Потом выбрать из трех результат, который больше нравится и успокоиться По ходу так и есть Мама как то сдавала один и тот же анализ по своей теме в один день в двух разных лабораториях с разницей в пару часов - результаты были очень противоречивые друг другу
|
|
| Автор: | Natali24 [ 10 дек 2009, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
У меня своб.в ХГЧ был вообще в 2,5раза выше нормы а Папп в норме, меня потащили к генетику он меня пугал пугал пугал пугал. Поплакала я не один день и ещ сдавала кучу анализов и Дауном пугали. А потом мне просто надоело бояться. У меня родился здоровый ребёнок. А насчёт этих маркёров то мне на узи Ширин сказал не волнуйтесь вы наверное чего то жирненького съели и улыбнулся. И всё страх как рукой сняло.Вот так вот. |
|
| Автор: | SABRINA87 [ 12 дек 2009, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
У меня тоже ХГЧ был намного выше нормы, я блин в испуге, врач направила к генетику, записалась в центр материнства и детства к Михайлик, сначала идти не хотела, ну врач уговорила сходить, ничего страшного она мне не сказала, не пугала, не посылала ни на какие процедуры, я с ней поговорила и поняла что ХГЧ у меня скорее всего был повышен из-за того что с мужем перед сдачей анализа утром сильно поругались, стресс и все такое, а оказывается нельзя сдавать этот анализ когда нервничаешь или после стресса, сдала второй тест на 16-17 неделе у них в центре материнства и детства, т.к. она мне сказала что в Юнилаб завышенны показатели практически у всех, и все оказалось в идеале , так что не нервничайте раньше времени и пересдайте еще раз в другой клинике, и вообще это не 100% гарантия каких-то отклонений
|
|
| Автор: | Синклитикия [ 13 дек 2009, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
у меня РРАР тоже был немного завышен, но врач ничего не сказала и никуда не отправила меня. Но когда дала мне карту на руки, чтобы я медосмотр в Водников прошла, то я карту-то открыла и результаты прочитала. В "Юнилаб" они пишут результат, а в скобках указывают показатели нормы. и я прямиком понеслась к генетику. Она посмеялась, говорит, что если меньше нормы, то тогда нужно напрягаться, часто это указывает на болезнь Дауна. а завышенные мол сейчас через одного, так как нормы блин старые еще. И еще отговорила меня делать прокол и сказала, что по нормам опять же по старым обязана предлагать прокол всем мамочкам. которые заберемененли после 35 лет, но это в нашей стране, а за рубежом этот возраст уже подняли до 40 лет |
|
| Автор: | Айстре [ 13 дек 2009, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
olechka Точно про прокол-так и есть меня заколебали прямо-иди да иди.Мол тебе УЖЕ 35.А про то что нормы подняли до 40лет за рубежом мне сказала УЗИстка в ж/к Советского р-на Шарапенко по моему у неё фамилия.Хорошая тетечка очень-успокоила меня,сказав что все эти МАРКЕРЫ выявляют только ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ,т.е ВЕРОЯТНОСТЬ в той или иной степени.У меня например вес гулял туда-сюда плюс матка в тонус периодически становилась-всё это тоже учитывать должны,т.к меняется баланс веществ в организме.А всё по среднему считают.Я пока две недели ждала этих анализов весь Интернет перешерстила-ну и очень противоречивые мнения везде скажу я вам.Жаль что удалила все ссылки-после визита к УЗИстке успокоилась- та сказала"По УЗИ нет вообще никаких патологий.Ну просто не к чему придраться.Идите отсюда и запомните:у вас нормальная здоровая девочка"-ну я пришла и всё нафик поудаляла,чтоб не читать и не расстраиваться. |
|
| Автор: | Тuся [ 15 дек 2009, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, у кого был понижен хгч на втором скрининге? Очень переживаю
|
|
| Автор: | Babylon33 [ 15 дек 2009, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
как я уже тут писала, я сдавала второй скриннинг в 3-х лабораториях с промежутком в полчаса, и везде были разные результаты. Х Г Ч был на одном понижен, на другом повышен, на третьем - норма Я не стала больше трепать себе нервы. Если у вас нет реальных причин волноваться - ОЧЕНЬ плохое первое УЗИ, или ОЧЕНЬ пожилой возраст, или куча больных родственников, то я бы не стала париться. Так и сказала мне генетик, а я себе и мужу нервы трепала месяц. Потом сделала второе УЗИ, успокоилась, и забыла. Родилась нормальная девочка, на мой взгляд, нормальнее своих родителей
|
|
| Автор: | Babylon33 [ 15 дек 2009, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
еще, когда генетик узнала, что у меня во время анализа был тонус, она сказала, что все вариации Х Г Ч - это влияние тонуса и угрозы Она сама не советовала прокол, невзирая на наш с мужем возраст , съеденные мной антибиотики  и алкоголь на раннем сроке
|
|
| Автор: | Тuся [ 16 дек 2009, 10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Babylon33 писал(а): еще, когда генетик узнала, что у меня во время анализа был тонус, она сказала, что все вариации Х Г Ч - это влияние тонуса и угрозы Она сама не советовала прокол, невзирая на наш с мужем возраст , съеденные мной антибиотики и алкоголь на раннем сроке А к какому генетику ходили и куда? |
|
| Автор: | Babylon33 [ 16 дек 2009, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Тuся писал(а): Babylon33 писал(а): еще, когда генетик узнала, что у меня во время анализа был тонус, она сказала, что все вариации Х Г Ч - это влияние тонуса и угрозы Она сама не советовала прокол, невзирая на наш с мужем возраст , съеденные мной антибиотики и алкоголь на раннем сроке А к какому генетику ходили и куда? я ходила в центр материнства и детства, не помню наизусть фамилию, поищу, когда дочка проснется
|
|
| Автор: | Babylon33 [ 16 дек 2009, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
посмотрела - врач Михайлик, по-моему, насколько я смогла разобрать на заключении. Конечно мне пришлось подписать бумажку, что я обо всем предупреждена итд. Очень приятная женщина, потратила почти час на анамнез, расспросы о родственниках, просмотр анализов, узи и.т.д. Она направила меня на УЗИ к ним, сделали бесплатно, что меня поразило, поскольку я была на платном приеме, и, в принципе, была готова заплатить. Узи тоже сделали очень тщательно, там все было Ок. Оба врача мне подтвердили, что на сто человет с ОЧЕНЬ плохими анализами и Узи, приходится только один подтвержденный случай аномалии у ребенка. Я решила поверить в свою ляльку, (что мне пытался вбить в голову муж целый месяц!!!) и не стала больше трепать себе нервы. |
|
| Автор: | SABRINA87 [ 16 дек 2009, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я тоже была у Михайлик, помоему очень добрая и понимающая женщина, ни пугала, не настаивала на всяких проколах и т.д. сказала сделать попозже тройной скрининг и быть спокойной
|
|
| Автор: | Тuся [ 16 дек 2009, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Babylon33 писал(а): посмотрела - врач Михайлик, по-моему, насколько я смогла разобрать на заключении. Конечно мне пришлось подписать бумажку, что я обо всем предупреждена итд. Очень приятная женщина, потратила почти час на анамнез, расспросы о родственниках, просмотр анализов, узи и.т.д. Она направила меня на УЗИ к ним, сделали бесплатно, что меня поразило, поскольку я была на платном приеме, и, в принципе, была готова заплатить. Узи тоже сделали очень тщательно, там все было Ок. Оба врача мне подтвердили, что на сто человет с ОЧЕНЬ плохими анализами и Узи, приходится только один подтвержденный случай аномалии у ребенка. Я решила поверить в свою ляльку, (что мне пытался вбить в голову муж целый месяц!!!) и не стала больше трепать себе нервы. Я записалась к Милкиной, моя гинеколог посоветовала. На прием только в пятницу...не представляю как дождаться
|
|
| Автор: | Babylon33 [ 16 дек 2009, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Тuся писал(а): Я записалась к Милкиной, моя гинеколог посоветовала. На прием только в пятницу...не представляю как дождаться Понимаю очень хорошо, такая же была если буду еще рожать, забью на все анализы генетические по причине их полной бесполезности. старая стала, мудрая
|
|
| Автор: | AlenaBo [ 02 янв 2010, 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, у меня, блин, тоже анализ ХхГЧ в 2-х случая оказался выше нормы, в 3-й раз результат 2.1 МоМ (при норме 2.0 МоМ). Гинеколог отправляет к генетику, на всякий случай. А я уверена, что нечего мне там делать, ну что она мне может такого интересного рассказать... Кто-нибудь отказывался от посещения? Нужен ведь письменный отказ, верно? У меня больше переживаний именно по этой причине, как отказаться... |
|
| Автор: | ПРАВДА МАТКА [ 02 янв 2010, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
AlenaBo считаю разницу в 2.0 и 2.1 чистой погрешностью! не забивайте вы себе голову!лучше на узи сходите.про отказ от посещения генетика я не в курсе-но у мню был понижен эстриол в тройном тесте-меня даже никуда не направили-врачи сами ржут с этих анализов-фигня мол...на узи все ттт показало в норме..буду ждать здорового сынулю и не нервничать-чего вам и советую! |
|
| Автор: | Сабрина [ 02 янв 2010, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
AlenaBo писал(а): Девочки, у меня, блин, тоже анализ ХхГЧ в 2-х случая оказался выше нормы, в 3-й раз результат 2.1 МоМ (при норме 2.0 МоМ). Гинеколог отправляет к генетику, на всякий случай. А я уверена, что нечего мне там делать, ну что она мне может такого интересного рассказать... Кто-нибудь отказывался от посещения? Нужен ведь письменный отказ, верно? У меня больше переживаний именно по этой причине, как отказаться... Гинеколог по их ним законам должен отправить вас к генетику, а вы пишите просто отказ от посещения генетика. Я правда ходила к генетику, и там писала кучу гадостей, которыми они пугают, что предупреждена о последствиях. |
|
| Автор: | Надежда. [ 18 янв 2010, 01:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я абсолютно согласна с тем, что лучше эти анализы вообще не сдавать. Они дают очень большую погрешность и зависят от множества факторов, а нервов зато портят беременным невероятно. Моя подруга первую девочку родила лет в 27 с синдромом Дауна, хотя анализы (повторные) были в норме, по УЗИ тоже все отлично. Ребеночек прожил 4 мес., так как был порок сердца. А у меня соотношение этих АФП и ХГЧ дважды показывало, что риск по синдрому Дауна. Тоже у генетика была, тоже прокол предлагали делать, я в последний день перед операцией отказалась. А вообще я считаю, что не нам решать, какому ребенку жить, а какому нет, нет у нас такого права. И если вы не собираетесь от ребенка избавляться, если он не такой, как все, то зачем вообще эти анализы нужны. Мы с мужем решили, что любого ребенка, которого нам Бог дал, примем и будем растить, какой бы он ни родился. Хотя конечно очень хотелось, что бы здоровый родился. Муж меня постоянно успокаивал, что все хорошо будет. Родилась прекрасная девочка, в полтора года уже предложениями разговаривала. Желаю всем счастливого материнства. |
|
| Автор: | Luna15 [ 21 янв 2010, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Всем привет! Девочки HELP!!! Сегодня забарала анализы из Юнилаба на ХГЧ И РАРР. ХГЧ показывает в норме, а РАРР занижен (0,45 при норме 0,5-2,0 МоМ). Точного срока пока не знаю, т.к. на УЗИ только 1 февраля, делала предположительно на 10-11 неделях.....Вся на нервах теперь! У кого-нибудь такое было??? к гинекологу только 26 янв.,чувствую не доживу до этого дня! |
|
| Автор: | Apsara [ 21 янв 2010, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Делайте УЗИ, уточняйте срок. Уточните срок, потом оценивать рез-ты будите. До узи обсуждать что-то бессмысленно. Надо знать КТР. С ув. замдир. ООО "Юнилаб" по мед. вопросам Хасина Мария |
|
| Автор: | Luna15 [ 21 янв 2010, 10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara Спасибо за отклик! Подскажите поалуйста это отклонение является сильным?? Срок 10-11 недель ставила мне мой гинеколог при осмотре. насколько точно этот анализ дает вероятность что у малыша какие - то отклонения? |
|
| Автор: | Apsara [ 21 янв 2010, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Повторяю, для оценки показателя необходим объективный размер плода (срок по узи), Говорить о том есть или нет отклонение до уточнения срока бессмысленно! Если срок подтвердится, необходимо будет заполнить у врача анкету на расчет риска и посчитать римк в программе Приска. Говорить о рисках на основании этой цифры и акушерского срока бессмысленно! |
|
| Автор: | guest2 [ 22 янв 2010, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara, здравствуйте))) это я в прошлом году вас так сильно мучила по поводу анализов и ПАПП (я приезжала к вам в офис) я хочу еще раз сказать вам спасибо за время, которое вы смогли мне тогда уделить так и не сообщила вам, что 29 июля 2009 года я родила девочку Ирину, ребенок без хромосомных аберраций ей скоро исполнится полгода))) |
|
| Автор: | Apsara [ 22 янв 2010, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
guest2 Спасибо еще раз за теплые слова! Здоровья Вам и доченьке! |
|
| Автор: | guest2 [ 22 янв 2010, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara писал(а): guest2 Спасибо еще раз за теплые слова! Здоровья Вам и доченьке! спасибо )))))) |
|
| Автор: | Котяра [ 23 янв 2010, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
olechka писал(а): И еще отговорила меня делать прокол и сказала, что по нормам опять же по старым обязана предлагать прокол всем мамочкам. которые заберемененли после 35 лет, но это в нашей стране, а за рубежом этот возраст уже подняли до 40 лет Мне на прокол намекнула лишь гинекологиня, а генетик запретила его делать, хоть и было мне за 35 при 2-й беременности - "мало ли что анализ показал!", это ее слова дословно. Вот так!
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ой я как вспомню эти анализы, одни нервотрепки для беременных, ве показатели у меня были не такие как надо, пошла к генетику, отправили на прокол, вся семья уговаривала не делать, я вся ходила в раздумьях, боялась , ведь после этого прокола может быть и выкидыш, генетики уверяли если произойдет выкидыш, то только потому что с ребенком что то не то, вообщем сделала я этот прокол , все оказалось хорошо, родила здорового мальчика.... |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Но сколько нервов вытрепали, это такие стрессы еще и в таком положении...особенно когда генетики говорят , что вот у здоровой семьи родился даун, так это вообе паника начинается... |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): когда генетики говорят , что вот у здоровой семьи родился даун, так это вообе паника начинается... Ну у нас все люди в белых халатах отличаются "чуткостью и доброжелательностью"
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
вот вот, делают опыты на нас с этими проколами |
|
| Автор: | Мама Вовы [ 10 фев 2010, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop, а Вы на каком сроке делали прокол и вообще что представляет из себя эта процедура, как после нее себя чувтвовали, а то я тоже сейчас нахожусь в таком состоянии как Вы в свое время и думаю делать или не делать. Очень боюсь за малыша. |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мама Вовы После того, как мне мило предложили подписать бумажку, что я не буду иметь претензий в случае выкидыша, у меня первой реакцией было с ноги дать в торец, второй - то, что рожать буду в любом случае Мне вообще понравилась: заплатите за процедуру, причем, деньги немалые, да еще и извольте подписаться, чтобы потом, если че, все было тип-топ, без возниканий с моей стороны
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
я делала эту процедуру в 13-14 недель, ну на самом деле чем раньше тем лучше вот, ну и сама процедура безболезненная, только узи делают три раза, до прокола, потом во время и после, после него три дня надо лежать |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
вообщем чем раньше тем безопаснее |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): вообщем чем раньше тем безопаснее Как так?! Прокол всегда делают на определенном сроке!
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
просто когда сдают анализы в 12 недель, и быстро видят результаты и идут сразу к генетику делается в 13-14, а если пока пришел к гинекологу пока узнал результаты уже получается 15-16 недель. вот тогда и делают. |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
я когда делала прокол, со мной в палате лежали девочки все с разными сроками, и кого то было уже около 20 недель а у кого-то 10 недель. вот так |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
а так как у меня отрицательный резус, мне предлагали вообще делать после 20 недель, чтобы узнать сразу и резус ребенка, ну это как я понимаю вообще опасно |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
а вообще я потом поняла, что мне надо было не на прокол идти а пересдать анализы желательно в другой лаборатории и сходить на узи желательно к какому-нибудь опытному врачу, потому что как бы они не говорили что таких отклонений на узи не увидишь, все равно на узи опытный врач увидит как ребеночек. |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): я когда делала прокол, со мной в палате лежали девочки все с разными сроками, и кого то было уже около 20 недель а у кого-то 10 недель. вот так Че-то разводиловка какая-то, я про 10 недель У меня тоже был срок 10 недель, когда чего-то там было непонятно, так вот генетик мне сказала четко и ясно, что прокол делается не раньше 20-22 недель, и сказала, если надумаю, прийти к ней за направлением примерно в этот срок.Betty Boop писал(а): все равно на узи опытный врач увидит как ребеночек. В 10-11 недель только воротниковая зона и просматривается, потому и назначают для уточнения на более поздний срок, чтобы не ошибиться, Странно все как-то |
|
| Автор: | Katrins [ 10 фев 2010, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки,прокол делается на определенных сроках. Мне делали в 15 недель,вроде до 16 можно,а потом по моему после 20.В первом случае(если я не ошибаюсь) берут ворсины хориона,а потом уже вроде что то из пуповины. Мне делали т.к была увеличенна воротниковая зона,пугали страшно,про какие только болезни я не узнала,вообщем не выдержала и сдалась.Слава богу все обошлось. |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Katrins Понятно. Спасибо, что просветили
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Katrins писал(а): Девочки,прокол делается на определенных сроках. Мне делали в 15 недель,вроде до 16 можно,а потом по моему после 20.В первом случае(если я не ошибаюсь) берут ворсины хориона,а потом уже вроде что то из пуповины. Мне делали т.к была увеличенна воротниковая зона,пугали страшно,про какие только болезни я не узнала,вообщем не выдержала и сдалась.Слава богу все обошлось. ну вот я и говорю что делают по разному и в 10 и в 12 и в 15 и в 18 недель, а после 20 недель тоже делают , вот как раз после 20 и большой риск............... |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): Betty Boop писал(а): я когда делала прокол, со мной в палате лежали девочки все с разными сроками, и кого то было уже около 20 недель а у кого-то 10 недель. вот так Че-то разводиловка какая-то, я про 10 недель У меня тоже был срок 10 недель, когда чего-то там было непонятно, так вот генетик мне сказала четко и ясно, что прокол делается не раньше 20-22 недель, и сказала, если надумаю, прийти к ней за направлением примерно в этот срок.Betty Boop писал(а): все равно на узи опытный врач увидит как ребеночек. В 10-11 недель только воротниковая зона и просматривается, потому и назначают для уточнения на более поздний срок, чтобы не ошибиться, Странно все как-то воротниковая зона для них уже не показатель может и с нормальным размером быть с патологией ребенок |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
вообщем ужасно все с этими анализами придумали, в следующий раз, если еще буду беременной ходить, вообще на патологии сдавать не буду, пусть вначале научатся эти анализы делать |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): Котяра писал(а): Betty Boop писал(а): я когда делала прокол, со мной в палате лежали девочки все с разными сроками, и кого то было уже около 20 недель а у кого-то 10 недель. вот так Че-то разводиловка какая-то, я про 10 недель У меня тоже был срок 10 недель, когда чего-то там было непонятно, так вот генетик мне сказала четко и ясно, что прокол делается не раньше 20-22 недель, и сказала, если надумаю, прийти к ней за направлением примерно в этот срок.Betty Boop писал(а): все равно на узи опытный врач увидит как ребеночек. В 10-11 недель только воротниковая зона и просматривается, потому и назначают для уточнения на более поздний срок, чтобы не ошибиться, Странно все как-то воротниковая зона для них уже не показатель может и с нормальным размером быть с патологией ребенок и вообще какая им разница когда прокол делать, они же хромосомы считают и все |
|
| Автор: | Sobolek [ 10 фев 2010, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
[quote="Betty Boop"]делают по разному и в 10 и в 12 и в 15 и в 18 недель, а после 20 недель тоже делают , вот как раз после 20 и большой риск............... [/ quote] А мне вообще прокол предложили сделать в 28 недель, ну, в 26 я на УЗИ пошли и к генетику, через 2 недели сам прокол,Ю это уже 28 недель и через 2 недели результат - в 30 Я спрашиваю - и что тогда, если патология будет? Мне генетик говорит - преждевременные роды вызовем. Я чуть со стула не упала, это я рожу в принципе жизнеспособного ребенка при правильном уходе, и он будет умирать где-нибудь в мусорке? Или умертвят его , и я буду мертвого рожать..... Нафиг-нафиг, я решила, что не буду ничего делать, отказ написала и свалила оттуда быстрее. Хотя уже все анализы приготовила, бумажку подписала. А потом просто не пришла, отказ в консультации написала в карте
|
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): и вообще какая им разница когда прокол делать, они же хромосомы считают и все Разница есть, вообще-то, и немаленькая, потому что есть более безопасные сроки, как я понимаю |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sobolek писал(а): Betty Boop писал(а): делают по разному и в 10 и в 12 и в 15 и в 18 недель, а после 20 недель тоже делают , вот как раз после 20 и большой риск............... [/ quote] А мне вообще прокол предложили сделать в 28 недель, ну, в 26 я на УЗИ пошли и к генетику, через 2 недели сам прокол,Ю это уже 28 недель и через 2 недели результат - в 30 Я спрашиваю - и что тогда, если патология будет? Мне генетик говорит - преждевременные роды вызовем. Я чуть со стула не упала, это я рожу в принципе жизнеспособного ребенка при правильном уходе, и он будет умирать где-нибудь в мусорке? Или умертвят его , и я буду мертвого рожать..... Нафиг-нафиг, я решила, что не буду ничего делать, отказ написала и свалила оттуда быстрее. Хотя уже все анализы приготовила, бумажку подписала. А потом просто не пришла, отказ в консультации написала в картеда это ужасно на таком сроке, уже ребенок полностью сформирован |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sobolek Ну на 30-ти неделях детки вполне жизнеспособные. Со мной лежала девочка-армянка, преждевременные роды в 24,5 недели - дорастили доченьку, все замечательно!
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): Betty Boop писал(а): и вообще какая им разница когда прокол делать, они же хромосомы считают и все Разница есть, вообще-то, и немаленькая, потому что есть более безопасные сроки, как я понимаю я имела разницы нет по результатам анализов, что считают хромосомы, на каком бы сроке не елали. а так конечно есть разница, делают биопсию хориона это до какого то определенного срока помоему 17 недель, а потом уже биопсия плаценты, а после 20 там как то по другому называется, в любом случае чем раньше тем безопаснее, и если даже вдруг окажется все плохо, то извините или 10 недель у вас или 25. |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Не знаю, мне говорили, что как раз ранние сроки и есть самые опасные |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
женщине одной делали прокол, со мной в один день, у нее уже было где то 18-19 недель, так они когда прокололи живот и залезли туда, ребенок начал дергаться , они же в это время на узи все смотрят, он начал пинаться, она скзала хватит и сбежала оттуда, я даже не представляю после 20 недель туда лезть, это ж кошмар!!! |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мне врач сразу сказала, что если происходит выкидыш то с ребенком что то неладное, а если все хорошо, то этого и не будет |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
самое страшное, что если делать прокол после 20 недель , пока сделают анализы это уже будет 30, и если не дай Бог плохие резульаты, вот что тогда, что с ним делать, сформировавшийся ребенок!!! |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): мне врач сразу сказала, что если происходит выкидыш то с ребенком что то неладное, а если все хорошо, то этого и не будет Фигня все. Выкидыш может спровоцировать само вмешательство, на любом сроке |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): Betty Boop писал(а): мне врач сразу сказала, что если происходит выкидыш то с ребенком что то неладное, а если все хорошо, то этого и не будет Фигня все. Выкидыш может спровоцировать само вмешательство, на любом сроке с этим я соглана, я тоже так считаю, это они наверное так для оправдания говорят |
|
| Автор: | Котяра [ 10 фев 2010, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): Котяра писал(а): Betty Boop писал(а): мне врач сразу сказала, что если происходит выкидыш то с ребенком что то неладное, а если все хорошо, то этого и не будет Фигня все. Выкидыш может спровоцировать само вмешательство, на любом сроке с этим я соглана, я тоже так считаю, это они наверное так для оправдания говорят Не для оправдания, а для того, чтоб не пугать, типа |
|
| Автор: | Betty Boop [ 10 фев 2010, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
ну да типо не пугайтесь приходите |
|
| Автор: | Светланиус [ 12 фев 2010, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки! Подскажите, я сдавала анализы на в-ХГЧ и Рарр на сроке 12 недель 6 дней. Мне мой врач сказал, что результаты низкие в-ХГЧ 0,3 Мом, и Рарр 0,42 Мом (норма 0,5-2).. Отправили меня к генетику в Центр материнства и детства, а там запись только 25 февраля на март. А как сказал врач, мне нужно срочно пройти генетика... Вот сижу и думаю.....  не знаю что делать... Переживю жутко, хотя сердцем чувствую что все у меня с малышом впорядке... Посоветуйте, может у кого была такая же ситуация...
|
|
| Автор: | Мама Вовы [ 12 фев 2010, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Прежде чем идти к генетику сначала пересдайте данный анализ у них в лаборатории, если сроки для сдачи этого анализа еще не прошли, вроде он сдаются до 13-14 недель. Лабаратория работает на 7 этаже с 9-00 часов в будни. А потом с результатом подойдите в их консультацию и попробуйте попасть без очереди, я думаю они не откажут. Удачи Вам. |
|
| Автор: | Светланиус [ 12 фев 2010, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Боюсь, что по срокам я уже не попадаю, у меня сейчас 14 недель.. С завтрешнего дня пойдет 15. Не знаю что и делать
|
|
| Автор: | Котяра [ 12 фев 2010, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Светланиус писал(а): Боюсь, что по срокам я уже не попадаю, у меня сейчас 14 недель.. С завтрешнего дня пойдет 15. Не знаю что и делать Не успеете - не смертельно. Берегите малыша, не нервничайте так...
|
|
| Автор: | KolesOlya [ 12 фев 2010, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я делала прокол в 15 недель. Сразу скажу, что по этому анализу все хорошо. Перенесла все хорошо, почти не переживала, потому как срок не очень большой. Зато теперь мне не страшны анализы PAP и ХГЧ. Я их вообще не сдаю сейчас, ибо незачем. В первую беременность тоже постоянно переживала, как же генетические всякие вещи.. Сейчас даже думаю, что может есть смысл на ранних сроках делать этот прокол по показаниям, дабы потом спокойнее жить хотя бы в этом вопросе. |
|
| Автор: | Светланиус [ 12 фев 2010, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра, спасибо за поддержку
|
|
| Автор: | Котяра [ 12 фев 2010, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Светланиус писал(а): Котяра, спасибо за поддержку Не за что. Я через эту нервотрепку тоже проходила - себе дороже. Думайте только о хорошем
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 12 фев 2010, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
KolesOlya писал(а): Я делала прокол в 15 недель. Сразу скажу, что по этому анализу все хорошо. Перенесла все хорошо, почти не переживала, потому как срок не очень большой. Зато теперь мне не страшны анализы PAP и ХГЧ. Я их вообще не сдаю сейчас, ибо незачем. В первую беременность тоже постоянно переживала, как же генетические всякие вещи.. Сейчас даже думаю, что может есть смысл на ранних сроках делать этот прокол по показаниям, дабы потом спокойнее жить хотя бы в этом вопросе. я вот тоже в первую беременность делала прокол, слава богу все обошлось, а когда думаю о будущей беременности как подумаю об этих анализах аж плохо становится, лучше их вообще не сдавать... |
|
| Автор: | Betty Boop [ 12 фев 2010, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вот сегодня была передача про все эти дела, так оказывается пренатальная диагностика это все полная фигня, у семейной пары были хорошие анализы и родился ребенок с хромосомной недостаточностью , вот как так, а наблюдались они в Москве в центральном пренатальном центре... |
|
| Автор: | Betty Boop [ 12 фев 2010, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Светланиус писал(а): Девочки! Подскажите, я сдавала анализы на в-ХГЧ и Рарр на сроке 12 недель 6 дней. Мне мой врач сказал, что результаты низкие в-ХГЧ 0,3 Мом, и Рарр 0,42 Мом (норма 0,5-2).. Отправили меня к генетику в Центр материнства и детства, а там запись только 25 февраля на март. А как сказал врач, мне нужно срочно пройти генетика... Вот сижу и думаю..... не знаю что делать... Переживю жутко, хотя сердцем чувствую что все у меня с малышом впорядке... Посоветуйте, может у кого была такая же ситуация...вот у меня такая же ситуация была, пересдать я не успела.. вообщем гинетик ничего нового вам не скажет, предложит прокол и все, а это уже вам лично решать делать или нет.. главное не пережживайте все сказывается на малыше... эти анализы вообще показывают непонятно что.... |
|
| Автор: | Sobolek [ 12 фев 2010, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): самое страшное, что если делать прокол после 20 недель , пока сделают анализы это уже будет 30, и если не дай Бог плохие резульаты, вот что тогда, что с ним делать, сформировавшийся ребенок!!! Ну вот мне генетик и сказала, что будут преждевременные роды вызывать, чтобы ребенок мертвый был  Жесть.
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 12 фев 2010, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sobolek писал(а): Betty Boop писал(а): самое страшное, что если делать прокол после 20 недель , пока сделают анализы это уже будет 30, и если не дай Бог плохие резульаты, вот что тогда, что с ним делать, сформировавшийся ребенок!!! Ну вот мне генетик и сказала, что будут преждевременные роды вызывать, чтобы ребенок мертвый был Жесть.ну это вообще такое сказать, кошмр какой-то |
|
| Автор: | Betty Boop [ 12 фев 2010, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А мне еще знаете что понравилось, в ковычках естественно, после прокола они дали такую бумажечку-анкету, мол вы когда родите то заполните и принесите нам, ну а там надо написать какого ребенка я родила здорового или нет, думаю ну нормально вы тут со своими анализами заколебали и получается что они не уверенны еще и в своих результатах..... |
|
| Автор: | Betty Boop [ 12 фев 2010, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
для статистики им |
|
| Автор: | Светланиус [ 15 фев 2010, 08:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): А мне еще знаете что понравилось, в ковычках естественно, после прокола они дали такую бумажечку-анкету, мол вы когда родите то заполните и принесите нам, ну а там надо написать какого ребенка я родила здорового или нет, думаю ну нормально вы тут со своими анализами заколебали и получается что они не уверенны еще и в своих результатах..... это просто ужас......
|
|
| Автор: | Светланиус [ 15 фев 2010, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
зачем тогда вообще нужны эти результаты... Я вот на досуге подумала, о том, что в деревнях об этих анализах вообще никто не знает, и спокойненько рожают..... А у нас только будущих мамочек расстраиваит и все... 
|
|
| Автор: | МУРКА [ 15 фев 2010, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я ходила платно к генетику. (к Милкиной). Она спокойненько все посчитала, посмотрела результаты узи, сказала, что по закону обязана предложить, а там сами решайте.В предыдущую беременность у меня была генетическая патология у малыша, закончилась самопроизвольным выкидышем.Тоже никогда не думала, что у меня может такое быть. Еще Милкина говорила, что биопсия хориона абсолютно неопасная процедура и осложнений у них не было. если дотянуть до кордоцентеза, то сложнее.По мне, чем жить в страхе, лучше сходить к генетику (не забудьте узи).Вероятность патологии очень низкая, как правило, эти беременности не развиваются, природа сама контролирует процесс. Не нужно трястись, там не гестапо, никто вам зла не желает, вы успокоитесь и благополучно будете ждать малыша Такие анализы могут быть признаком угрозы, плацентарной недостаточности , т.е всего, что в принципе легко корректируется. здоровеньког вам малыша
|
|
| Автор: | Светланиус [ 15 фев 2010, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МУРКА писал(а): Я ходила платно к генетику. (к Милкиной). Она спокойненько все посчитала, посмотрела результаты узи, сказала, что по закону обязана предложить, а там сами решайте.В предыдущую беременность у меня была генетическая патология у малыша, закончилась самопроизвольным выкидышем.Тоже никогда не думала, что у меня может такое быть. Еще Милкина говорила, что биопсия хориона абсолютно неопасная процедура и осложнений у них не было. если дотянуть до кордоцентеза, то сложнее.По мне, чем жить в страхе, лучше сходить к генетику (не забудьте узи).Вероятность патологии очень низкая, как правило, эти беременности не развиваются, природа сама контролирует процесс. Не нужно трястись, там не гестапо, никто вам зла не желает, вы успокоитесь и благополучно будете ждать малыша Такие анализы могут быть признаком угрозы, плацентарной недостаточности , т.е всего, что в принципе легко корректируется. здоровеньког вам малыша А не подскаите номер телефона Милкиной? |
|
| Автор: | Светланиус [ 15 фев 2010, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
я звонила в Центр материнства и детства туда не пробиться, а где платно можно пройти генетика и сколько это стоит я не знаю..... Может кто подскажет
|
|
| Автор: | МУРКА [ 15 фев 2010, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
я записалась по телефону в регистратуре 429883, 428457. Просто сказала, к генетику. Пронина по-моему там еще доктор есть, может путаю фамилию. Меня записали к Милкиной, но я и в прошлый раз к ней ходила. Прием по-моему 750 рублей. Не забудьте взять с собой протокол узи, если еще не делали, обязательно перед приемом сделайте. Держим за вас кулачки. Напишите потом как сходили. |
|
| Автор: | Надежда 89 [ 15 фев 2010, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я 19-го числа как раз к Милкиной пойду..Повезло, что подруга там работает - записала. Интересно, что скажет врач. Но прокол точно не буду делать. |
|
| Автор: | Кеда [ 15 фев 2010, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Сдала анализ на ХГЧ в Юнилабе - 11 недель. Результат показал - в полтора раза больше предельно допустимой нормы. Начитавшись в интернете, что причина может быть какая угодно - начиная от раннего токсикоза, стресса, двойни и заканчивая патологиями и Дауном, решила на всякий случай позвонить в Юнилаб проконсультироваться. Девушка быстро нашла меня в базе и говорит: "Ну вы знаете, на Вашем сроке, 11 недель это СКОРЕЕ ВСЕГО МОЖЕТ ОЗНАЧАТЬ ПАТОЛОГИЮ ПЛОДА. Вам необходимо прийти к нам на компьютерный расчет риска появления ребенка с патологиями" Я(в ступоре):"И что нужно для этого компьютерного расчета?" Она:"Ну мы все люди разные, там делается расчет исходя из Вашего возраста, веса, болезней, которые перенесли в жизни, препараты, которые принимали во время беременности, вредные привычки и т.д." Я:"А скажите, пожалуйста, я вот читала, что такой уровень ХГЧ может быть при двойне, например" Она: "Ну да, может быть, а Вы УЗИ еще не делали?. Ну тогда сделайте УЗИ и потом к нам" Просто зла не хватает. Вот же люди. И не боятся, что им в жизни отзовется...Ладно я, я человек спокойный и напугать меня трудно, да и начиталась я перед звонком историй в этой ветке...но вот так запросто говорить беременной, что скорее всего у неё ребенок с патологией - это свинство... 
|
|
| Автор: | МУРКА [ 15 фев 2010, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Да, вот уж воистину свинство. У бедных беременных к концу срока головая седая будет с такими прогнозами. Девочки, у нас есть похожая темка, там одна из наших форумчанок под ником Оленька, она работает в лаборатории в материнстве, очень хорошо , доступно все объяснила по данному вопросу. Если нужно, поищите по поиску. И про программу там эту есть- Приска называется.Да, и если я правильно помню, как мне говорила гинеколог, ХГЧ- это показатель со стороны мамочки, а РАРР -со стороны малыша. Сделайте хорошее УЗИ, если нужно проконсультируйтесь с генетиком, расслабтесь и будьте здоровы. |
|
| Автор: | Мама Вовы [ 15 фев 2010, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А у меня тоже какая-то ерунда с этими анализами. Уже второй месяц не нахожу себе места. Меня нет такого слова! направила на сдачу ПАПП в 8,5 недель. Результат оказался занижен, я пересдала в 10,5 - в норме, но нижняя граница. Отправили к генетику. Она долго со мной не общалась, поставила риск 10% по первым анализам, вторые в учет не взяла, но и естественно предложила прокол. Все прошло так быстро, я отказалась. Врач моя предложила сдать АФП, сделать второе УЗИ, а потом посмотрим. Вот сделала второй скрининг, все в норме, жду второе узи через две недели. Уже сил нет переживаю. Думала буду наслаждаться своим состоянием. Уже везде мерещатся дети с хромосомными потологиями и во сне тоже. Уже согласна на эту процедуру, жалею что не сделала раньше, чтобы спать спокойно. На любого ребенка не согласна, хочется здорового. Кто-нибудь делал кордоцентез? Как оно? |
|
| Автор: | Джули* [ 15 фев 2010, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, подскажите пожалуйста как правильно сдать анализ на ХГЧ? Как я поняла на результат анализа влияют много факторов начиная с еды заканчивая состоянием. Завтра иду на консультацию к генетику, думаю что она меня отправит на сдачу анализа. |
|
| Автор: | МУРКА [ 15 фев 2010, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Читала, что нельзя красное, оранжевое, а мой доктор сказала только жирное не есть и все. ну,если лекарства принимаете- предупредить. |
|
| Автор: | Джули* [ 15 фев 2010, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МУРКА Спасибо
|
|
| Автор: | Оленька [ 15 фев 2010, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МУРКА писал(а): Девочки, у нас есть похожая темка, там одна из наших форумчанок под ником Оленька, она работает в лаборатории в материнстве, очень хорошо , доступно все объяснила по данному вопросу Девочки, я с вами:) Уже нигде не комментирую подобные темы, т.к. информация переливается из пустого в порожнее, все остаются при своем мнении, гинекологи продолжают назначать биохимические маркеры в неправильные сроки и с каждым годом растет количество рожденных Даунов (с начала года их уже 8 детишек, от большинства "смелые" мамочки, естественно, отказались). Еще раз повторю - PAPP и бета ХГЧ сдаются не позднее 12 недель! Самый оптимальный срок 11 нед. В другие сроки результаты могут быть не точные. Для примера, для того же синдрома Дауна (уж извините, но это наиболее понятный для всех синдром) в 11 нед средние показания PAPP 0,3-0,4М(ниже нормы), а в 13 нед эти показания равны 0,5М (норма)!!! И если порока сердца по УЗИ нет, то этот синдром сложно внутриутробно распознать. Поэтому говорить, что маркеры - это фигня и выкачка денег (сдавайте при консультациях бесплатно, хотя там за качество анализа ответственности никто не несет - не учились люди делать данные исследования, просто лабораторию поставили перед фактом) - это глупо. Просто слишком много ньюансов, от которых зависят значения этих маркеров, и в эти ньюансы не все хотят вникать. Легче всего послать женщину к генетику, который должен "разгребать" чьи-то недоработки. А потом оказывается срок не верно поставили, маркеры сдали слишком рано или слишком поздно, в день сдачи матка в тонусе находилась и т.д. и т.п. И какое заключение должен сделать генетик? Ведь если родится ребенок с патологией и окажется, что женщина была на приеме у генетика, то проблемы будут именно у нас, поскольку не смогли заподозрить неладное...Поэтому, по приказу Минздрава, генетик ОБЯЗАН предложить беременной, у которой есть отклонения в маркерах, пренатальную диагностику. А уж соглашаться или нет - решать вам. Если есть вопросы - спрашивайте. :wink: |
|
| Автор: | Оленька [ 15 фев 2010, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мама Вовы писал(а): я пересдала в 10,5 - в норме, но нижняя граница Нижняя граница это сколько? Первые результаты даже не берите в голову, срок сильно маленький для маркеров был. (вот вам и пример гинеколога, который на маркеры отправляет в 8 нед, не подозревая о неинформативности результата). Самое главное - знать точный срок беременности на момент сдачи анализа, поскольку расчет в МОМ идет относительно срока. Если он не верный- результат получите не достоверный. |
|
| Автор: | Betty Boop [ 15 фев 2010, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Если бф эти все анализы показывали результат правдивый хоть на 80% тогда конечно я за, а когда получаетс что эти анализы фигня полная то слов нет..... в юнилаб сдала анализы в 11 недель, все по сроку, анализы показали что все просто ужасно, побежала к гинетику там очередь, чтобы быстрее пройти непонятно как там записывалась, а потом этот прокол, короче одни нервотрепки............................... |
|
| Автор: | Betty Boop [ 15 фев 2010, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
а потом еще гинетик говорит , что с юнилаба вечно такие анализы..... |
|
| Автор: | Иленка [ 15 фев 2010, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
я на сроке 21 неделя делала кордоцентез, и не сколько об этом не жалею. Показаний не было, просто я считаю , что так правильно. |
|
| Автор: | Оленька [ 15 фев 2010, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): Если бф эти все анализы показывали результат правдивый хоть на 80% Если все условия будут соблюдаться, то анализы удут результативны примерно на столько процентов (например в Питере этого достигли). Но есть одно НО - слишком много стало лабораторий, которые делают эти анализы, иногда делают бездумно (есть лабораторные ньюнсы, которые не все соблюдают). В Питере, например, существует между лабораториями единая база при МГЦ (медико-генетический центр), куда поступает информация со всех лабораторий, это облегчает работу. Но самое главное, еще раз повторю, это правильно выставить срок беременности и вовремя сдать анализы. Лично я, зная этот "головняк" с маркерами, сама пошла на биопсию и ни один маркер не сдавала, чтобы лишним не забивать голову, тем более вся беременность сопровождалась различными осложнениями(тонус,АФС), которые могли повлиять на результат. |
|
| Автор: | Sunshine [ 16 фев 2010, 03:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А мне вот интересно, сталкивалась со статистикой, что не смотря на любую диагностику (даже в развитых странах!) процент генетических отклонений у рожденных младенцев остается одинаковым... и этот процент постоянен многие годы... а когда читаешь форумы, где детки с такими патологиями рождаются! и ни одна пройденная в срок диагностика не выявила (и нарушения не то что в генах, а отсутствие органов или их частей, костей и т.д., что и УЗИ должно показать)! Как и множество случаев, когда даже врачи давали чуть ли не 100% гарантии, что ребенок болен, а рождался прекрасный и здоровый малыш, даже не смотря на весь стресс и муки переживаний перенесенные мамой... (у подруги одноклассница не во Владивостоке так поддалась на давление и убеждения со стороны врачей, говорили, что патология несовместима с жизнью, уже на очень большом сроке сделали... вскрытие показало, что ребенок был абсолютно здоров! Девушка так и не смогла стать мамой больше, возможно тут и психологическая травма уже виной... )Вот я и думаю, при таком раскладе, при таком проценте достоверности результатов исследований, стоит ли все это проходить и еще больше вгонять себя в отчаянье?! Я тоже хочу, чтоб мой ребенок был здоровым, но как-то сложились сомнения в части диагностики на сегодняшний день, когда еще с Катей ходила... Все таки медицина сейчас - это бизнес, и слишком часто нечестный стал, ИМХО... Оленька а в Вашем учреждении есть какая-нибудь статистика внутренняя, но достоверная (а не те цифры, которые отправляются выше)? Если есть, может поделитесь? Вот сколько не спрашивала у педиатров о подобной статистике, личной хотя бы - никто не имеет ... либо не признаются, либо настолько закостенело ленивы, что самим не интересно (вопрос ставился по части прививок)... Для меня вопрос очень актуален, планируем, а возраст не маленький - боюсь начнут уж очень наседать... с Катей-то ходила, все запугивали, "благодаря" пугалкам и кесарили... |
|
| Автор: | Мама Вовы [ 16 фев 2010, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька в 10,5 недель показатель ПАПП у меня был 0,5 а ХГЧ 1,3 МОМ, пересдавала в Вашей лаборатории. Тут лежала на сохранении с тонусом в роддоме, врачи и там мне говорят, что первый анализ, сданный в 8 недель и 4 дня - это очень рано. Кстати у меня тоже ДВС синдром, в период сдачи первого скрининга принимала кучу препаратов назначенных гематологом, а еще в этот период вылез герпес на губе и был токсикоз. Генетик мне сказала, что и это все может повлиять на результат, а может и нет. И с учетом всех моих болячек поставила риск в 10%. А пересданный анализ в учет не взяла, т.к. по ее словам скрининг сданный первый раз в 8 недель и 4 дня является ближе к сроку в 9 недель и он более информативен. Пересдала я в Вашей лаборатории в 10 недель и 4 дня, а считали мне его как-будто я его сдала в 11. Мои показатели были ХГЧ - 73,8 ng/ml, а ПАПП - 685 mU/l. Но генетик и на это сказала, что нижняя граница нормы это не есть хорошо. Я их тоже понимаю и ни в чем не виню, но хотелось бы индивидуального подхода, а не работы только в соответствии с инструкцией и приказами. Переживаю уже два месяца и прокола боюсь со своим гематологическим заболеванием, т.к. на сохранении лежала даже уколы перестали делать после 3-х дней по причине образования гематом на большей части пятой точки, наблюдаюсь у гематолога каждые 4 недели со сдачей контрольных показателей. АФП, ХГЧ и эстриол в норме, сдавала ровно в 17 недель, первое узи тоже в норме. Вот жду второго узи. Уже сил нет. Думаю может сходить ко другому генетику после этого, хотела записаться на узи второго уровня, сказали Горлов в отпуске, а другие врачи с утра до вечера ежедневно на пренаталке. Оленька, а в чем разница узи второго уровня от обычного скринингового узи? И в какие сроки делают узи второго уровня? А еще извините Вы не знаете когда Горлов выходит из отпуска? Спасибо Вам. А еще один вопрос: для чего делают два скрининга? В чем их разница? Один дублирует другой? О чем говорят результаты первого и второго теста? |
|
| Автор: | Betty Boop [ 16 фев 2010, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Betty Boop писал(а): Если бф эти все анализы показывали результат правдивый хоть на 80% Если все условия будут соблюдаться, то анализы удут результативны примерно на столько процентов (например в Питере этого достигли). Но есть одно НО - слишком много стало лабораторий, которые делают эти анализы, иногда делают бездумно (есть лабораторные ньюнсы, которые не все соблюдают). В Питере, например, существует между лабораториями единая база при МГЦ (медико-генетический центр), куда поступает информация со всех лабораторий, это облегчает работу. Но самое главное, еще раз повторю, это правильно выставить срок беременности и вовремя сдать анализы. Лично я, зная этот "головняк" с маркерами, сама пошла на биопсию и ни один маркер не сдавала, чтобы лишним не забивать голову, тем более вся беременность сопровождалась различными осложнениями(тонус,АФС), которые могли повлиять на результат. ну хорошо, я с этим согласна, ну а как быть с анализами которые показывают что все отлично а рождается больной ребенок.... лична я шла на биопсию со страхами, т.к. отрицательный резус у меня и если бы лучился выкидыш , то может я б уже никогда и не смогла иметь детей.. |
|
| Автор: | МУРКА [ 16 фев 2010, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, еще раз напишу. У меня была у малыша генетическая паталогия. Не пью, ни курю, никогда бы не подумала ,что у меня может такое быть. Но факт, остается фактом. Оленька все очень хорошо объясняет,если внимательно почитать, все очень понятно Я несколько раз лежала в материнстве, и когда родители несут деток на руках, сердце останавливается. Нет большего горя. Я прекрасно понимаю Оленьку, человек каждый день видит это горе, и пытается предостеречь нас от него, ведь это не только Даунята, а и другие патологии.Человек тратит свое время, объяняет нам, давайте будем корректны Генетики не виноваты , что в консультации нам назначают сдачу не в те сроки, и даже не информируют, что на сроке столько-то недель, можно провести биопсию хориона, что значительно безопасей и для малыша и для мамы. Я в консультации сто раз напомнила, что у меня была такая паталогия, и в карте записано. Никто меня никуда не отправлял. С другой стороны, я не давно где-то увидела, может я конечно ошибаюсь, не спорю, но за ведение беременной женщины консультация получает три тысячи рублей. Вот и наблюдают они нас как раз на эти три тысячи.Сколько наше государство за нас платит, такова и помощь. Все это очень грустно, тем более что это касается здоровья наших малышей.Всем здоровеньких ляликов! Девочки, насколько я знаю, Горлов на ПМЖ уехал в Питер.(тоже хотела к нему попасть).Обычное Узи , которое нам всем делают, это как бы просеивание на патологии, если у доктора сомнения, отправляют на УЗИ второго уровня, где доктор, как правило более высокой квалификации и на более качественной аппапратуре смотрит очень подробненько Вашего лялика,чтобы сказать Вам - Мамочка, у Вашего малыша все прекрасно, растите здоровыми!
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 16 фев 2010, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
|
|
|
| Автор: | Светланиус [ 16 фев 2010, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Сегодня ходила в своему гинекологу рассказала, что в Центр материнства и детства запись к гинетику с 25 февраля на март. Она сказала, что ничего страшного, мы до этого времени сделаем еще 2-й скрининг и тогда пойдешь сразу с двумя скринингами... Так долго ждать... Разговаривала со знакомой девочкой, (она недавно родила) то меня успокоила и сказала, что я поздно сдала в-ХГЧ и Рарр, поэтому у меня могут быть такие результаты.. (в-ХГЧ 0,3 Мом; Рарр 0,42 Мом, сдавала в 12 недель 6 дней)...
|
|
| Автор: | Оленька [ 16 фев 2010, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): процент генетических отклонений у рожденных младенцев остается одинаковым... и этот процент постоянен многие годы... Процент генетических отклонений будет снижен при условии безупречного исполнения всех требований при обследовании как со стороны врачей, так и со стороны пациентов. А пока буду рассуждения идти-не идти, давать-не сдавать, делать-не делать до тех пор статистические данные будут изменяться не значительно. Sunshine писал(а): а когда читаешь форумы, где детки с такими патологиями рождаются! и ни одна пройденная в срок диагностика не выявила (и нарушения не то что в генах, а отсутствие органов или их частей, костей и т.д., что и УЗИ должно показать)Сразу вопрос - откуда такие сведения? Когда с проблемными пациентами начиняешь говорить и напрямую спрашивать - сдавал это? когда сдавал? Оказывается, что сдавал, но поздно или не сдавал, поскольку врачи не убедили в необходимости анализов, а соседки по скамейки отговорили их делать...примеров тьма и везде виноваты врачи. не спорю есть прецеденты когда врачи УЗИ не видят явную патологию (зачатую это касается краевых пациентов). До сих пор помню женщину, которая приехала к нам на УЗИ из Спасского района (там поставили порок под вопросом). Так вот у ребенка полностью отсутствовала брюшная стенка (гастрошизис)!!! Это увидела даже я, совершенно ничего не понимающая в УЗИ...Вот как это не увидели в Спасске? Так что от статистики не уйдешь и перспектив ее улучшения, к сожалению, лично я не вижу. |
|
| Автор: | Оленька [ 16 фев 2010, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop писал(а): ну а как быть с анализами которые показывают что все отлично а рождается больной ребенок. Мы исключаем только хромосомную патологию, которую можно увидеть в микроскоп. Но мы не даем 100% гарантию, что при хромосомной норме родится здоровый ребенок (также как и в заключении УЗИ есть дополнение, что мелкие пороки не исключаются, поскольку не все можно увидеть и рассмотреть). Есть категория генных нарушений, которая внутриутробно смотрится только при наличии молекулярно подтвержденного диагноза у родственников, поскольку этих нарушений огромное количество. Если же генный дисбаланс произошел впервые внутриутробно, то это невозможно увидеть. Не зря же делают массовый скрининг новорожденным в роддомах. У нас в России смотрят 5 основных заболевания, которые необходимо корректировать с рождения, за границей этих заболеваний больше 10 и это не предел. Всего не предусмотришь. Ну и опять же нормальные значения маркеров могут быть, если сдать кровь не по срокам, если лаборатория не выводит свои нормативные значения, а пользуется значениями другого региона....я уже говорила, что ньюансов много. |
|
| Автор: | Sunshine [ 17 фев 2010, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Так вот я об этом и говорю, что слишком много деятелей от медицины просто делают деньги на исследованиях, а реально у них либо не хватает квалификации-знаний, либо совести, а то и другое вместе... вот всегда и думаешь, на кого нарвешься... и даже имя очень известное - не гарантия, что тебе захотят помочь, а не просто деньги с тебя поиметь... (говорю это не голословно, имеется опят к сожалению...)И не хочется совсем быть "лабораторной крысой", чтоб без нашего согласия делали на нас опыты, а хочется чтоб врач, который рекомендует какие-то исследования или их проводит, действительно владел этой методикой и методика эта была УЖЕ проверена, полностью исследована и достоверна! А как раз многие случаи выявляют, что данными методиками не владеют практически все гинекологи, ведущие наблюдения (ну коль так много ошибок для назначения исследований по срокам, не разъясняются условия, при которых эти исследования должны проводится и т.д....)... но ведь в таком случае и сотрудники Вашей организации (как и любой другой, которая занимается такой диагностикой) несут за это ответственность, коль зная это они при записи, например, в вашу лабораторию не предупреждают обо всем, получается, что просто организация зарабатывает таким образом деньги, а не стремится действительно помочь мамам родить здоровых малышей... а сроки потом упускаются, допускаются грубейшие ошибки, нервные срывы мам, риски растут, а то и трагедии происходят (хоть потеря здорового, хоть рождение больного малыша)... Вот это меня все и коробит... и еще потом НИКТО не делит ответственность с родителями, и все последствия они несут на себе сами... Ни в коем случае не хочу вас обидеть, спасибо Вам, что хоть здесь Вы информируете и помогаете мамочкам, Вы как раз выполняете часть работы системы, которая как таковая отсутствует, за что очень Вам благодарны...
|
|
| Автор: | Sunshine [ 17 фев 2010, 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вот мне и было интересно с точки зрения практика и честного человека, работает ли методика, основываясь хотя бы на тех результатах, что проходят через конкретного врача? Каков процент ошибок? Вы пишите, что процент был бы снижен, если бы выполнялись все условия, но ведь и в странах с гораздо благоприятными условиями в плане медицины и высоком уровне оборудования, процент практически тот же... Чем это можно объяснить? Я как-то предлагала педиатрам просто завести маленькую тетрадку по болезням, от которых делают прививки, несколько граф: например сколько заболели корью, из них привитых-не привитых, как протекало заболевание у привитых - у не привитых, какие были осложнения у привитых - у не привитых, сопутствующие известные заболевания у детей... В общем, все просто, но ни от одного не смогла услышать их наблюдения... Вам такой вариант личной статистики не интересен? Хотя бы просто, чтоб быть уверенной, что методика работает (ведь и теория насчет прививок оказалась спорной, а врачи в большинстве своем просто верят не задумываясь только на основе спускаемых инструкций сверху... )...Цитата: Сразу вопрос - откуда такие сведения? А Вы просто зайдите на подобные форумы, где мамы поддерживают друг друга в аналогичных ситуация, когда больны их дети, иногда даже документы выкладывают - и ничего не видно было! судя по результатам... даже когда патологии одна на одной (как-то читала о случае, когда отсутствовала прямая кишка, сердце чуть ли однокамерное, да еще и заячья губа... просто в шоке была...) Я конечно понимаю, что это не совсем то, что подержать эти документы в руках, убедиться в их достоверности, да и Интернет достоверностью не всегда блещет... но ИХ ТАК МНОГО , что даже если не все достоверны, то процент все равно слишком впечатляет...
|
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): но ведь в таком случае и сотрудники Вашей организации (как и любой другой, которая занимается такой диагностикой) несут за это ответственность, коль зная это они при записи, например, в вашу лабораторию не предупреждают обо всем Извините, не совсем понятно о какой записи в лабораторию идет речь? не предупреждают о чем? В какие сроки сдавать? это должен делать гинеколог. в лабораторию кровь поступает из процедурного кабинета, мы не общаемся с пациентами, а медсестры в процедурной не имеют возможности (из-за количества людей) вникать в направление и расспрашивать каждого пациента отдельно, это не их обязанности. А гинекологам ПОСТОЯННО на обществах говорится о ньюансах забора, есть приказы по этому поводу. Только на общества ходят ограниченный круг ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ врачей, которые на самом деле грамотные гинекологи, вникающие в проблемы женщин. Наш заведующий по краю периодически ездит, говорит об одном и тоже и как об стену горох. И письма на таких врачей в департамент писались - одни исправляются, другие начинают страдать "склерозом". Возможно вы сейчас удивитесь, но когда рождаются детки с различными синдромами (в основном Дауны) мы удивляемся почему родители не подают в суд, если на самом деле есть чья то вина? Может когда одно громкое дело откроют по данному поводу тогда будет толк. А насчет нашей лаборатории: если врач-лаборант видит "плохие" результаты по маркерам, она всегда смотрит откуда женщина, чтобы уточнить сроки беременности для возможного перерасчета. Если женщина - пациент генетика, то поднимается картазаключением УЗИ (при наличии такового). А если пациент пришел с консультации? В направлении стоит только фамилия и предполагаемый срок беременности? где ее искать? Звонить по всем консультациям и по фамилии искать? вы же понимаете, что это не реально. Поэтому говорить о халатном отношении нашей лаборатории к пациентам - абсолютно беспочвенно. |
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): процент практически тот же... Чем это можно объяснить? Объяснить можно тем, что все мы люди, независимо от национальности и обеспечения. со своими страхами,религиозными убеждениями...Всегда есть женщины, которые отказываются от манипуляций, которые отказываются вообще обследоваться ии встают на учет на позднем сроке, когда уже что-либо сделать нельзя...(у нас есть пример прерванного, вроде на 26-28 нед , даунешку, который родился живым и его выходили!). А популярные ныне движения самостоятельных родов и отказ от какой-либо медпомощи... |
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): Я как-то предлагала педиатрам просто завести маленькую тетрадку по болезням, от которых делают прививки, несколько граф: например сколько заболели корью, из них привитых-не привитых, как протекало заболевание у привитых - у не привитых, какие были осложнения у привитых - у не привитых, сопутствующие известные заболевания у детей... В общем, все просто, но ни от одного не смогла услышать их наблюдения.. Если они будут этим заниматься,то времени на прием не останется такими исследованиями обычно занимаются те, кто пишет научные работы, зачастую освобожденные от работы специалисты. У бедных педиатров и так дни загруженные не только приемами, но и прочей рутинной документацией. Вот возьмите инициативу в свои руки, думаю будет интересно всем
|
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 00:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): судя по результатам... даже когда патологии одна на одной (как-то читала о случае, когда отсутствовала прямая кишка, сердце чуть ли однокамерное, да еще и заячья губа... просто в шоке была...) Я тоже в случае с гастрошизисом (о котором писала выше) была в шоке. Оправдания подобным случаям нет, но, с другой стороны, кто виноват: врач, который сидит в деревне Кукуевка на старом престаром аппарате УЗИ, доставшийся по наследству (утрирую ), который учился только в мединституте, квалификацию повышают раз в пять лет поскольку, зачастую, у предприятия нет денег на дополнительную учебу. А об конференциях по новым технологиям, методам, результатам за пределами Приморского края вообще не приходится и мечтать. Ехать за свой счет? тот кто сидит в Кукуевке навряд ли себе это позволит...Я думаю городским жителям намного легче, по крайне мере есть альтернатива куда и к кому пойти...
|
|
| Автор: | Светланиус [ 17 фев 2010, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька, Добрый День!!! А не могли бы вы прокоментировать мои анализы? в-ХГЧ 0,3 Мом; Рарр 0,42 Мом, сдавала анализы на сроке 12 недель 6 дней. На Узи ходила (к Ширину) в 12 недель 3 дня.(он срок подтвердил). По результатам УЗИ у малыша все нормально, и так называемые показатели маркеров в норме. Генеколог сказал что у меня низкие показатели и возможен риск хоромосомной патологии. К генетику я обязательно схожу, вот только ждать марта очень тяжко. Переживаю.
|
|
| Автор: | tigra [ 17 фев 2010, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька А вы как спеиалист что можете рекомендовать в сложившихся условиях? В районе 11 недель сделать прокол и больше не заморачиваться? Ведь не всегда можно точно определить срок беременности, вряд ли кто-то на календарике отмечает дни, когда "случилось". 11 недель это срок от зачатия или от последней менструации? Если от М, то в принципе понятно, почти всегда посчитать можно; а если от зачатия Т.е. как достоверный метод остается прокол на раннем сроке и больше ни о чем не думать? Еще вопрос, сколько патологий видит такой метод исследования, он ведь только генетические нарушения показывает, все или наиболее распространенные? |
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): не всегда можно точно определить срок беременности, Расчет в МОМы идет по срокам, который выставлен после УЗИ. Если маркеры сдавали до УЗИ, то после того, как срок будет известен, сделать относительно него перерасчет... |
|
| Автор: | tigra [ 17 фев 2010, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Так первое узи делают в 12 недель. И соответсвенно погрешность присутствует. Мне срок ставили всегда по дате последней М, в т.ч. и при УЗ обследовании. Я так понимаю эти методы в любом случае статистические, т.е. в любом случае расчитывается вероятность, и не более того. Если делать биопсию хориона на раннем сроке, это ведь более точно, не так ли? И вроде как безопасно? Почему тогда всех поголовно не отправляют на биопсию, и порочают голову и треплют нервы анализами, которые в условиях, сложившихся в наших ЖК, показывают погоду в основном и то недостоверно? |
|
| Автор: | Betty Boop [ 17 фев 2010, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Sunshine писал(а): но ведь в таком случае и сотрудники Вашей организации (как и любой другой, которая занимается такой диагностикой) несут за это ответственность, коль зная это они при записи, например, в вашу лабораторию не предупреждают обо всем Извините, не совсем понятно о какой записи в лабораторию идет речь? не предупреждают о чем? В какие сроки сдавать? это должен делать гинеколог. в лабораторию кровь поступает из процедурного кабинета, мы не общаемся с пациентами, а медсестры в процедурной не имеют возможности (из-за количества людей) вникать в направление и расспрашивать каждого пациента отдельно, это не их обязанности. А гинекологам ПОСТОЯННО на обществах говорится о ньюансах забора, есть приказы по этому поводу. Только на общества ходят ограниченный круг ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ врачей, которые на самом деле грамотные гинекологи, вникающие в проблемы женщин. Наш заведующий по краю периодически ездит, говорит об одном и тоже и как об стену горох. И письма на таких врачей в департамент писались - одни исправляются, другие начинают страдать "склерозом". Возможно вы сейчас удивитесь, но когда рождаются детки с различными синдромами (в основном Дауны) мы удивляемся почему родители не подают в суд, если на самом деле есть чья то вина? Может когда одно громкое дело откроют по данному поводу тогда будет толк. А насчет нашей лаборатории: если врач-лаборант видит "плохие" результаты по маркерам, она всегда смотрит откуда женщина, чтобы уточнить сроки беременности для возможного перерасчета. Если женщина - пациент генетика, то поднимается картазаключением УЗИ (при наличии такового). А если пациент пришел с консультации? В направлении стоит только фамилия и предполагаемый срок беременности? где ее искать? Звонить по всем консультациям и по фамилии искать? вы же понимаете, что это не реально. Поэтому говорить о халатном отношении нашей лаборатории к пациентам - абсолютно беспочвенно. помоему гинекологи сами еще не очень понимают всего, это они же должны говорить, что идите сдавайте в такой то срок и не позднее... |
|
| Автор: | Джули* [ 17 фев 2010, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька расскажите, пожалуйста, как проходит процедура проведения инвазивной пренатальной диагностики - биопсия хориана. Мне хочется по больше узнать об этой процедуре, перед сдачей анализа (буду записываться на 22/03/10). И какая гарантия точности этого анализа? |
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): Так первое узи делают в 12 недель Я выше уже писала, что в таком случае вы сравниваете полученный по УЗИ срок (измеряют КТР, по которому и выставляется срок) и срок в котором сдали маркеры. если эти сроки отличаются, то необходимо сделать перерасчет значений биохимических маркеров относительно нового ультразвукового срока.. tigra писал(а): Почему тогда всех поголовно не отправляют на биопсию Ну как можно заставить женщину идти на биопсию без показаний, когда даже имея показания многие отказываются Не помню где (Германия что ли),но биопсия действительно назначается всем. И еще встает одна проблема - у нас нет абсолютно бесплатного анализа, к сожалению. Если есть показания к пренатальной диагностике, то женщина все равно платит за расходный материал (это называется бюджетная процедура), если показаний нет - то к этому добавляется еще оплата работы пренатолога, узиста и цитогенетика...Получается, что по собственному желанию вы пойдете на платной основе.
|
|
| Автор: | lily12 [ 17 фев 2010, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Спасибо вам большое за ваши ответы- все доступно и доходчиво обьясняете
|
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Джули* писал(а): Оленька расскажите, пожалуйста, как проходит процедура проведения инвазивной пренатальной диагностики - биопсия хориана. Мне хочется по больше узнать об этой процедуре, перед сдачей анализа (буду записываться на 22/03/10). И какая гарантия точности этого анализа? Процедура биопсии хориона заключается в проколе стенки матки иглой под местным обезболиванием (новокаин). Плод никаким образом не затрагивается, т.к. на нужно взять кусочки хориона - это будущая плацента. Ну представьте себе дом, в котором сидит ребенок, так вот мы иглой находимся в крыше дома, никак не касаясь ребеночка. Сама процедура проходит быстро (исключения составляют случаи, когда по хориона сложно добраться, но об этом врачи предупреждают сразу). Бывает еще один ньюанс, когда с первого раза не набирается нужного количества материала (в случае тонкого хориона или пять же при его ином расположении). Тогда прокол делается второй раз. Возможно это страшно звучит, но на самом деле ничего страшного. Часто пациенты говорят, что кровь из пальца больнее брать Лично меня кололи дважды. Не приятно, но не больно, хотя у меня низкий порог чувствительности. По результатам анализа мы даем 99% его достоверности.
|
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lily12 писал(а): Оленька Спасибо вам большое за ваши ответы- все доступно и доходчиво обьясняете Спасибо за отзыв,рада, что могу помочь
|
|
| Автор: | Джули* [ 17 фев 2010, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Спасибо, сразу назрел еще вопрос, а после процедуры ты домой уходишь или остаешься на пару дней? |
|
| Автор: | Оленька [ 17 фев 2010, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
После процедуры по требованиям нужно остаться в стационаре, но практически все после контрольного УЗИ (смотрят как малыш перенес процедуру) уходят. Хочу отметить, что стационарное наблюдение практикуется только у нас, в других МГЦ давно перешли на амбулаторный прием. |
|
| Автор: | Betty Boop [ 17 фев 2010, 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
да сама процедура проходит быстро и безболезненно.. |
|
| Автор: | tigra [ 17 фев 2010, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Большое спасибо за ответы А биопсию можно сделать до УЗИ? На каком сроке оптимально? Склоняюсь все-таки к мысли, что лучше уж сразу сделать биопсию и спать спокойно, чем гонять как бешеная собака по лабораториям, пересдавая анализы по 10 раз, рыдая к генетикам лихорадочно записываться, чтобы заполучить в обменник проценты вероятности.
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 17 фев 2010, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
вы так смешно написали))) |
|
| Автор: | Оленька [ 18 фев 2010, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): На каком сроке оптимально? оптимально биопсию лучше делать в сроке 9-12 нед. |
|
| Автор: | Sunshine [ 18 фев 2010, 00:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Оля, спасибо Вам, что все так понятно объясняете. А еще у меня есть маленькое рацпредложение . Вы пишите:Цитата: Извините, не совсем понятно о какой записи в лабораторию идет речь? не предупреждают о чем? В какие сроки сдавать? это должен делать гинеколог. в лабораторию кровь поступает из процедурного кабинета, мы не общаемся с пациентами, а медсестры в процедурной не имеют возможности (из-за количества людей) вникать в направление и расспрашивать каждого пациента отдельно, это не их обязанности. А гинекологам ПОСТОЯННО на обществах говорится о ньюансах забора, есть приказы по этому поводу. Только на общества ходят ограниченный круг ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ врачей, которые на самом деле грамотные гинекологи, вникающие в проблемы женщин. Наш заведующий по краю периодически ездит, говорит об одном и тоже и как об стену горох. Так вот и необходимо все это преодолеть. А сделать довольно просто. Недавно проходила УЗИ, врач дал направление на такой "памятке", в которой написано о том, что надо приходить натощак, за три дня что надо пропить, и т.д. и почему все это необходимо - буквально 5 предложений, но все понятно! Так вот и Вашему руководству просто необходимо с такими предложениями выходить на Ваши врачебные ОБЩЕСТВА, выпускать подобные памятки и чтоб они были на руках у пациентов приходящих в лабораторию... тогда уже никто не скажет, что он был не предупрежден, если непонятно - переспросит-уточнит... ну ведь есть бланки направлений-справок, так и надо особую создать... возможно это нужно делать через Отдел здравоохранения... (уж не знаю специфику вашей бюрократии)... Но это бы помогло и женщинам, и гинекологи наконец "выучили" бы... и кто-то же должен начать менять ситуацию, почему бы тогда это будет не "продвинутая" в этой области организация? Просто вот это все "это не их обязанности" у всех как главный аргумент, или еще оправдания "им за это не платят", а страдают люди... Цитата: Если они будут этим заниматься,то времени на прием не останется такими исследованиями обычно занимаются те, кто пишет научные работы, зачастую освобожденные от работы специалисты. У бедных педиатров и так дни загруженные не только приемами, но и прочей рутинной документацией.Да я не говорила о полноценных исследованиях, Боже упаси, все понимаю и вижу! Но просто поставить 2 галочки в своей табличке, когда пришел больной ребенок с корью, например, поставить вторую во второй-третий приход, через полгода-год подсчитать галочки, и самому понять на фактах, где "сермяжная правда"... Эх, если б мне кто дал такую возможность, конечно бы сделала (уж больно достал уже всех этот противоречивый вопрос!), но кто ж даст реальные цифры-факты, а сама же я не будучи медиком не сталкиваюсь в таком количестве, чтоб сделать мало-мальские достоверные выводы... Ведь свое личное мнение и наблюдения врачи зачастую могут сказать только "на ушко", если оно отличается от официальной версии... Так что я могу судить только по доче, и увы, мои наблюдения склоняют меня к отказу от прививок, но это возможно специфический отклик организма конкретного ребенка и всех призываю быть очень чуткими и интуитивными к своим детям, а не действовать по чьим-то убеждениям.
|
|
| Автор: | Sunshine [ 18 фев 2010, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Оля, и еще вопрос, каков процент спровоцированного прерывания беременности при процедуре биопсия Хориона (и есть ли такая признанная статистика или только официальная версия "это случилось по причинам, независимым от процедуры"...)? При каких условиях риск больше? Есть ли исследования о влиянии ее на ребенка впоследствии? Бывали ли случаи реальные, когда результаты оказались недостоверными (родился ребенок с хромосомной патологией...)? И на какие патологии при такой процедуре проводятся исследования? Вы извините, что достаю Вас своими вопросами-размышлениями, просто чем больше информации - тем больше голова кругом...
|
|
| Автор: | Оленька [ 18 фев 2010, 07:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): подобные памятки и чтоб они были на руках у пациентов приходящих в лабораторию... тогда уже никто не скажет, что он был не предупрежден Такие памятки есть. Вы их держали в руках? Думаю нет. Как контролировать врачей, чтобы они вовремя размножали и раздавали такие листы? это в кабинет каждому гинекологу нужно садить надсмотрщика А еще не упускайте из виду самих пациенток, которые берут подобные бумажки, и забывают о них. А когда начинаешь с ними говорить почему сдали неправильно зачастую говорят, что забыли или потеряли...Это бОльшая проблема, чем проблема с врачами. На них хоть теоретически можно подействовать, а вот на женщин - нет. Сколько было случаев, когда на листке гинеколог пишет: сдать PAPP в 10-11нед. Женщина сдает в 14...Почему спрашиваем? В основном отвечают: некогда было, уезжала из города (хотя можно сдать в любом месте), подумала, что разница в 2 нед не страшна, советовалась с подругами, с родителями ну и прочая дребедень. И после слезы и просьбы ну сделайте что нибудь. Несознательный народ у нас, несознательный...
|
|
| Автор: | Мама Вовы [ 18 фев 2010, 08:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька, а напишите как проходит в реале процедура кордоцентеза. Прокалывается ли плодный пузырь или только матка? Как подбираются к пуповине? Какие проблемы бывают при заборе материала на анализ? Сколько по времени длится эта процедура? Как ее переносят женщины? В какие сроки ее делают? Какие последствия в % соотношении? Какая подготовка необходима перед проведением этой процедуры? Спасибо. |
|
| Автор: | Sunshine [ 18 фев 2010, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
На счет памяток - нет, не держала, т.к. 6 лет назад, когда сдавала анализы их точно еще не было, тогда только спрашивать приходилось, а ответов зачастую от гинеколога мало слышала... И очень рада, что появились, потребую обязательно, когда запланирую второго... Спасибо! Вот только мне кажется, что таких женщин недисциплинированных, гораздо меньше, чем незнающих (потому что им просто не дали такой информации!), вот и делают подобные ошибки... Просто сужу по себе, если мне дают бумажку, я ее обязательно прочту как минимум (да что бумажку! кусочек информации, намек! сама полезу дальше искать более полную информацию... ), в особенности когда речь идет о МОЕМ РЕБЕНКЕ!...
|
|
| Автор: | tigra [ 18 фев 2010, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Betty Boop А разве неправда? Можно было бы посмеяться, если бы не было страшно.
|
|
| Автор: | Betty Boop [ 19 фев 2010, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra да конечно правда, это я про бешеную сопагу написала, я васпонимаю, я сама через все это прошла... |
|
| Автор: | Надежда 89 [ 19 фев 2010, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А я сегодня наконец-то побывала у генетика. Перед этим ещё получила опять плохие результаты уже тройного теста. А в итоге оказалось, что на узи мне неправильно определили срок, и из-за этого всё пошло наперекосяк! А по правильному сроку все анализы в норме:) Первое узи делала в ЖК, а второе пойду где-нибудь в другом месте делать, а то ещё чего напутают!! |
|
| Автор: | Оленька [ 19 фев 2010, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): Просто сужу по себе, если мне дают бумажку, я ее обязательно прочту как минимум (да что бумажку! кусочек информации, намек! сама полезу дальше искать более полную информацию Все бы так, цены бы пациентам не было Sunshine писал(а): Оля, и еще вопрос, каков процент спровоцированного прерывания беременности при процедуре биопсия Хориона могу сказать об осложнениях по итогам 2005г (я как раз делала отчет по этому вопросу:)): при биопсии хориона не было ни одного осложнения! Осложнения после кордо составило 1,75%.к причинам можно отнести: наличие хромосомной патологии, наличие внутриутробной инфекции, ну были и такие у которых причину не знаем, т.к. женщины просто не возвращались на консультацию. По нашим наблюдениям теоретически осложнения могут возникнуть при проблемной беременности, т.е. факторы риска есть и так, а прокол может спровоцировать эти факторы. Но прежде чем вас отправить на п.д. врач тщательно просмотрит все анализы и при плохих анализах вас просто не оформят. (у нас был случай, когда женщина с двойней приехала оформляться на биопсию, а моча оказалась плохой.Ее отправили лечить пиелонефрит. Пока его лечила один ребенок замер А если бы мы ее взяли на процедуру, то однозначно мы бы оказались виноваты в замирании, и доказать обратное невозможно.Sunshine писал(а): Бывали ли случаи реальные, когда результаты оказались недостоверными (родился ребенок с хромосомной патологией...)? За 7 лет работы при мне такой случай был всего один раз, и это объясняется таким явлением как плацентарный мозаицизм (кому интересно поищите в поисковике в инете). Именно по этому никто в мире не дает 100% нормы, достоверность анализа составляет 99-99,8%. Sunshine писал(а): И на какие патологии при такой процедуре проводятся исследования? [/quote]Исследования проводятся на численные хромосомные нарушения, структурные перестройки. Если в семье есть наследственное заболевание, которое установлено молекулярно-генетическими методами, то можно взять материал плода и отправить на исследование этого заболевания на любом сроке. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 21 фев 2010, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька А при прикреплении плаценты по передней стенки матки кордоцентез делают? |
|
| Автор: | Оленька [ 23 фев 2010, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tum Tum писал(а): Оленька А при прикреплении плаценты по передней стенки матки кордоцентез делают? Задала вопрос пренатологу (поэтому редактирую свой ответ): при прикреплении плаценты по передней стенке могут возникнуть несколько проблем: может длины иглы не хватить, чтобы достать до свободной петли. Возможность проведения кордоцентеза при таком расположении плаценты определит только врач УЗИ. Хотя Полинтова сказала, что особых проблем при заборе нет
|
|
| Автор: | Джули* [ 23 фев 2010, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька подскажи, пожалуйста, сколько будет стоить биопсия хариона, если есть направление от Ворониной? |
|
| Автор: | Оленька [ 23 фев 2010, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Джули* писал(а): Оленька подскажи, пожалуйста, сколько будет стоить биопсия хариона, если есть направление от Ворониной? вроде 2600. Теоретически можно пойти за подписью к заведующему на бесплатную процедуру, если есть на это основание. (никто ваше материальное положение проверять не будет )
|
|
| Автор: | tigra [ 24 фев 2010, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька А какова процедура записи без направления? Т.е. например если нет желания трепать нервы АФП папп и т.д., чтобы сделать сразу биопсию, что нужно сделать? Спасибо
|
|
| Автор: | Оленька [ 24 фев 2010, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): Оленька А какова процедура записи без направления? Т.е. например если нет желания трепать нервы АФП папп и т.д., чтобы сделать сразу биопсию, что нужно сделать? Спасибо Подходите к пренатологу (Капацинской Оксане Владимировне), она дает список анализов, которые нужно иметь при себе для госпитализации. Собираете все, приходите и все. Единственное, Оксана Владимировна работает сейчас два дня в неделю - понедельник и пятница. Если надумаете - пишите в личку, я скину вам список этих анализов, чтобы не ходить по нескольку раз |
|
| Автор: | LASKAY [ 25 фев 2010, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
25 марта мне предстоит эта биопсия хориона..так хотела попасть к Милкиной, она меня так воодушивила на прошлой беседе... вообще очень понравилась....а попала к Ворониной.... немного расстроилась... |
|
| Автор: | Оленька [ 25 фев 2010, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
LASKAY писал(а): а попала к Ворониной... Это было вчера? Екатерина Юрьевна по семейным обстоятельствам вчера не работала, а сегодня была уже на месте... |
|
| Автор: | LASKAY [ 25 фев 2010, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Да,это было вчера, но мне Воронина уже после приема сказала, что ее прием стоит дороже...неприятненько было, но дело не в деньгах. а просто как специально мне показалось отправили к кому подороже... а. во-вторых, Милкина говорила, что скорее всего, эта трисомия ( или как она там) по 16-й хромосоме- случайность... раз в роду и у меня и у мужа все нормальные ..успокоила меня как-то...говорит . вероятность повтора менее процента... Воронина же как -то поднапугала, я ей, например говорю, а это опасный анализ? она отвечает, у тебя больше шансов больного ребенка родить, чем опасность этого анализа....итак вот как-то во всем...так-то видно . что она опытная,знающая. но от нее с упадком сил я вышла.... |
|
| Автор: | Оленька [ 25 фев 2010, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
LASKAY писал(а): Оленька Да,это было вчера, но мне Воронина уже после приема сказала, что ее прием стоит дороже...неприятненько было, но дело не в деньгах. а просто как специально мне показалось отправили к кому подороже... а. во-вторых, Милкина говорила, что скорее всего, эта трисомия ( или как она там) по 16-й хромосоме- случайность... раз в роду и у меня и у мужа все нормальные ..успокоила меня как-то...говорит . вероятность повтора менее процента... Воронина же как -то поднапугала, я ей, например говорю, а это опасный анализ? она отвечает, у тебя больше шансов больного ребенка родить, чем опасность этого анализа....итак вот как-то во всем...так-то видно . что она опытная,знающая. но от нее с упадком сил я вышла.... А у вас какие показания к биопсии? То что вас вчера приняла Валентина Георгиевна - стечение обстоятельств. Кроме нее и заведующего до обеда никто не принимал, поскольку Екатерина Юрьевна, как я уже писала в свою смену не вышла по определенным причинам. Многих пациентов просто пришлось переписывать на другое время, т.к. у Ворониной была своя запись и то, что она вам смогла уделить время - вам в некотором смысле повезло (ну а раз приняла, то вы и оплатили стоимость ее приема, который дороже. Никто ничего специально не делал, наоборот в силу сложившейся ситуации она пыталась как то "разрулть" ситуацию с пациентами):wink: А то что напугала - не берите в голову, это ее такой стиль консультирования, ну есть причины к этому... А про LASKAY писал(а): у тебя больше шансов больного ребенка родить, чем опасность этого анализа , так это подразумевалось то, что на пренатальную отправляют лишь в том случае, когда риск рождения ребенка с патологией выше, чем риск осложнений. Об этом говорится и пишется везде.
|
|
| Автор: | LASKAY [ 25 фев 2010, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька у меня показания в том, что в прошлый раз была замершая из-за трисомии по 16 хромосоме....просто рораз мне до этого говорили, что вероятность потора менее процента , почему сейчас шлют на биопсию хориона и говорят... Цитата: риск рождения ребенка с патологией выше, чем риск осложнений. Об этом говорится и пишется везде.
|
|
| Автор: | LASKAY [ 25 фев 2010, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька а еще я хотела вам сказать Спасибо, за то. что отвечаете на все вопросы и отзывчивы так... побольше бы в больницах таких врачей, как вы встречать |
|
| Автор: | Оленька [ 25 фев 2010, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
LASKAY писал(а): Оленька у меня показания в том, что в прошлый раз была замершая из-за трисомии по 16 хромосоме Могу сказать, что это НЕ показания к биопсии. Есть в приказе МЗ такое показание как наличие в анамнезе хромосомной патологии, НО это касается тех патологий, которые могут родится, а трисомия по 16 хромосоме абортируется всегда! Такие эмбрионы не жизнеспособны. Если УЗИ и маркеры в норме, то носите себе спокойно дитя...Единственное что вам нужно было сделать перед планированием беременности - выяснить причину этой трисомии (т.е. причину нерасхождения хромосом). Мы смотрим предрасположенность к этому явлению по 2-3 генам. Вот если там были бы серьезные проблемы, тогда можно было бы говорить о повышенной вероятности подобного нерасхождения в дальнейшем. Но это все поддается коррекции...А поскольку вы уже беременны, то, еще раз повторюсь, при спокойных маркерах - живите и радуйтесь И не забудьте сдать в 18 нед АФП и ХГЧ
|
|
| Автор: | Оленька [ 25 фев 2010, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
LASKAY писал(а): Оленька а еще я хотела вам сказать Спасибо, за то. что отвечаете на все вопросы и отзывчивы так... побольше бы в больницах таких врачей, как вы встречать Спасибо, приятно. А у нас все такие отзывчивые. Возьмите Милкину или Пронину - они же с пациентами везде за ручку ходят, если где-то проблемы возникнут, в лабораториях сидят сплошные трудоголики и пациентолюбы. Мы ж ради вас даже в выходные и праздники выходим, если это надо, и, поверьте, зачастую совершенно бесплатно, только ради того, чтобы помочь. ну есть пара человек, которые других взглядов, но нас больше!  (не сочтите за рекламу).
|
|
| Автор: | Котяра [ 25 фев 2010, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька А у вас фамилия не Филонова, случано..?
|
|
| Автор: | Оленька [ 25 фев 2010, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): Оленька А у вас фамилия не Филонова, случано..? Нет,Филонова уже больше года как уволилась И она врач-генетик была, а я в цитогенетической и молекулярной лабораториях работаю
|
|
| Автор: | Оленька [ 25 фев 2010, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А еще у нас еще двое Даунят родилось У одной женщины был ПАПП снижен, вторые маркеры гинеколог не велел сдавать И никто же не направил к генетику! Слава Богу,что родители от него не отказались, хотя у девочки порок сердца (который на УЗИ не увидели). Со вторым ребенком еще не знаем, женщина на прием еще не пришла, чтобы узнать когда и что сдавала (и сдавала ли вообще). Пугать никого не хочу, это крик души: зла не хватает на таких врачей, управы нет на них...
|
|
| Автор: | LASKAY [ 26 фев 2010, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Цитата: А поскольку вы уже беременны, то, еще раз повторюсь, при спокойных маркерах - живите и радуйтесь И не забудьте сдать в 18 нед АФП и ХГЧ Спасибо большое за ответ!!! Вы опять меня воодушевили!!! К сожалению,до беременности про этот анализ на гены мне не сказали. Так мож тогда и не делать уже эту биопсию, просто она делается до 10-12 недель, а до,этого времени, как я понимаю, маркеры не сдаются |
|
| Автор: | Sintia [ 26 фев 2010, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): сдать в 18 нед АФП и ХГЧ Добрый день, а можно вопросик, мне врач назначила сдать второй скрин. на 24-25 февраля, а у меня сильно горло заболело, вот и не пошла, решила пойду в понедельник эт не поздно будет, читала что его сдают до 20 нед., а Вы пишите на 18нед, или на 18 эт принципиально.
|
|
| Автор: | Котяра [ 26 фев 2010, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Котяра писал(а): Оленька А у вас фамилия не Филонова, случано..? Нет,Филонова уже больше года как уволилась И она врач-генетик была, а я в цитогенетической и молекулярной лабораториях работаю Ушла, значит? Жаль, толковая была докторица, мне понравилась
|
|
| Автор: | Оленька [ 26 фев 2010, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
LASKAY писал(а): просто она делается до 10-12 недель, а до,этого времени, как я понимаю, маркеры не сдаются Маркеры сдают в 11 нед, а биопсию можно сделать. в случае чего, до 14-15 нед |
|
| Автор: | Eva Tu [ 26 фев 2010, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Проконсультируйте пожалуйста . я сдавала скрининг в 9-10 недель. результаты РАРР-А(мМе/мл) - 0,28; (МОМ) 0,2. ХГЧ МОМ - 0,46. Проблема в том что когда сдавала результатов узи еще не было и рассчитывали как на 11недель
|
|
| Автор: | Оленька [ 26 фев 2010, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sintia писал(а): а Вы пишите на 18нед, или на 18 эт принципиально. Ну 18 нед это оптимальный срок, можно сдать до 20 нед, позже уже будет погрешность в результатах... |
|
| Автор: | Tum Tum [ 26 фев 2010, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Tum Tum писал(а): Оленька А при прикреплении плаценты по передней стенки матки кордоцентез делают? Задала вопрос пренатологу (поэтому редактирую свой ответ): при прикреплении плаценты по передней стенке могут возникнуть несколько проблем: может длины иглы не хватить, чтобы достать до свободной петли. Возможность проведения кордоцентеза при таком расположении плаценты определит только врач УЗИ. Хотя Полинтова сказала, что особых проблем при заборе нет Спасибо за ответ. |
|
| Автор: | Оленька [ 26 фев 2010, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu писал(а): Проконсультируйте пожалуйста . я сдавала скрининг в 9-10 недель. результаты РАРР-А(мМе/мл) - 0,28; (МОМ) 0,2. ХГЧ МОМ - 0,46. Проблема в том что когда сдавала результатов узи еще не было и рассчитывали как на 11недельТ.Е. я понимаю, что срок оказался меньше на 1-2 нед? Напишите значения медиан, если они есть, либо сходите в лабораторию для пересчета по новому сроку. Вы где сдавали? |
|
| Автор: | Eva Tu [ 26 фев 2010, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Eva Tu писал(а): Проконсультируйте пожалуйста . я сдавала скрининг в 9-10 недель. результаты РАРР-А(мМе/мл) - 0,28; (МОМ) 0,2. ХГЧ МОМ - 0,46. Проблема в том что когда сдавала результатов узи еще не было и рассчитывали как на 11недельТ.Е. я понимаю, что срок оказался меньше на 1-2 нед? Напишите значения медиан, если они есть, либо сходите в лабораторию для пересчета по новому сроку. Вы где сдавали? Да срок оказался меньше на 1-2 недели. Я сдавала в Тафи, в поликлинике ДВОМЦ. Медианы , вы имеете в виду нормативные значения? Меня гинеколог в лабораторию не отправила а сказала просто сходить к генетику. |
|
| Автор: | Оленька [ 26 фев 2010, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Пересчет желательно делать в той же лаборатории где вы сдавали анализы, т.к. средние значения медиан для конкретного срока могут от лаборатории к лаборатории отличаться. Генетик вам посчитает результат относительно своих лабораторных показателей... |
|
| Автор: | Sintia [ 27 фев 2010, 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Sintia писал(а): а Вы пишите на 18нед, или на 18 эт принципиально. Ну 18 нед это оптимальный срок, можно сдать до 20 нед, позже уже будет погрешность в результатах... Спасибки огромное
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 27 фев 2010, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Пересчет желательно делать в той же лаборатории где вы сдавали анализы, т.к. средние значения медиан для конкретного срока могут от лаборатории к лаборатории отличаться. Генетик вам посчитает результат относительно своих лабораторных показателей... СПасибо за консультацию Странно почему меня врач в лабораторию не отпарвила пересчитывать...Может мне самой к ним обратится для пересчета?
|
|
| Автор: | Оленька [ 27 фев 2010, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu писал(а): Может мне самой к ним обратится для пересчета? Вы наивно полагаете, что они сами могут рассчитывать? Тогда зачем отправляют к генетику всех подряд... |
|
| Автор: | Оленька [ 27 фев 2010, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, теперь у меня к вам вопрос : вот когда вам гинекологи назначают анализы на маркеры когда они вас приглашают на следующий прием? После получения результатов? через месяц по стандарту? Объясню свой интерес: У нас на пренатальную идут много женщин, у которых изменены маркеры первого триместра (бета ХГЧ и ПАПП), но идут они уже на кордоцентез (т.е. после 20 нед). Возникает вопрос где женщина была в промежуток от13 нед (уже должен быть готов результат) до 15-17 (когда еще мы берем на биопсию)? Зачем тогда сдавать эти маркеры, если пациент к нам попадает на таком большом большом сроке и на руках уже должны быть результаты АФП и ХГЧ? Задаю вопрос пациенту, а мне отвечают, что гинекологи так поздно направляют к генетику. Опять же не ясно: либо женщина "тянет" с приемом по результатам этих маркеров, либо врачи сами велят прийти на прием так поздно...Ведь целью пренатальной диагностики является раннее выявление патологии, а у нас количество кордоцентезов выше, чем биопсий
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 28 фев 2010, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Девочки, теперь у меня к вам вопрос : вот когда вам гинекологи назначают анализы на маркеры когда они вас приглашают на следующий прием? После получения результатов? через месяц по стандарту? Объясню свой интерес: У нас на пренатальную идут много женщин, у которых изменены маркеры первого триместра (бета ХГЧ и ПАПП), но идут они уже на кордоцентез (т.е. после 20 нед). Возникает вопрос где женщина была в промежуток от13 нед (уже должен быть готов результат) до 15-17 (когда еще мы берем на биопсию)? Зачем тогда сдавать эти маркеры, если пациент к нам попадает на таком большом большом сроке и на руках уже должны быть результаты АФП и ХГЧ? Задаю вопрос пациенту, а мне отвечают, что гинекологи так поздно направляют к генетику. Опять же не ясно: либо женщина "тянет" с приемом по результатам этих маркеров, либо врачи сами велят прийти на прием так поздно...Ведь целью пренатальной диагностики является раннее выявление патологии, а у нас количество кордоцентезов выше, чем биопсий Мне был прием назначен через 3 недели после сдачи анализов, в том числе и на маркеры.
|
|
| Автор: | Katrins [ 01 мар 2010, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мне приём был назначен через 2 недели,как обычно.Сразу отправили к генетику,но дело в том,что попасть бесплатно как оказалось,почти нереально,вернее конечно это можно сделать,но тогда бы уж точно вышли все сроки делать биопсию(может конечно это только мне так повезло ) Так что я конечно на неё успела,но если б с деньгами было не очень,то тоже как вариант- пролетела бы.
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 01 мар 2010, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мне кажется, многие нет такого слова!, либо сами будущие мамы, рассуждают так - анализы не показатель, дождемся второго скрининга - там посмотрим. Поэтому так поздно и попадают к генетику. Ну и да, запись только в конце месяца на следующий месяц и не факт, что на начало месяца. |
|
| Автор: | Luna15 [ 03 мар 2010, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Всем большой привет! Оленька Подскажите, пожалуйста, вот мне мой гинеколог дала направление на сдачу паталогий и хгч во второй раз ( я про те анализы которые сдаются на 18 нед.) на узи и мой врач точного срока мне не поставили, (напр) сказали 16-17 недель. Так вот: собираюсь идти на следующей недели, будет 17-18 нед., какой срок мне назвать при сдаче анализа 17 или 18 недель, ведь насколько я понимаю это крайне важно при расчете результата ?
|
|
| Автор: | Оленька [ 03 мар 2010, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 писал(а): на узи и мой врач точного срока мне не поставили Ну я не врач УЗИ, знаю только что хорошие врачивидят срок до дней (например, 17 нед и 3 дня). Сдайте в середине недели и напишите 17,5 нед. Если будет отклонение от нормы в маркерах, тогда будем думать
|
|
| Автор: | Luna15 [ 03 мар 2010, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Luna15 писал(а): на узи и мой врач точного срока мне не поставили Ну я не врач УЗИ, знаю только что хорошие врачивидят срок до дней (например, 17 нед и 3 дня). Сдайте в середине недели и напишите 17,5 нед. Если будет отклонение от нормы в маркерах, тогда будем думать Спасибо, так и сделаю.Да вроде УЗИ у Ширина делала, а он сказал и написал 12-13 нед. сказал что все ок
|
|
| Автор: | Luna15 [ 03 мар 2010, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вопрос так...риторического характера Я тут читала переписку по этой теме, и возник вопрос: Если анализ на ХГЧ должен сдаваться на 10-12 нед., то как я его могу сдать, если срока своего точного я не знаю,т.к. на УЗИ направляют только в 12 нед. Просто так со мной было: сдала я анализа на ПАПП и ХГЧ в 11 нед.(как я думала) - Папп оказался занижен....ну конечно там были и слезы и нервы... После того как я сделела УЗИ и там не сказали что все ок (там вроде важен такой показатель как воротниковая зона-простите если что-то не так называю,т.к.я чайник в этом) и оказалось что на момент сдачи анализа было не 11 а 10 нед., и после пересчета рез-в гинеколог сказала что все ОК... Ну просто непонятно почему назначаю анализы на ПАПП и ХГЧ до УЗИ? |
|
| Автор: | Джули* [ 03 мар 2010, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька подскажите, пожалуйста, врач Капацинская (надеюсь фамилию написала правильно) - адекватная, а то я к ней записалась на пренатальную диагностику? А теперь сижу и переживаю. |
|
| Автор: | Оленька [ 04 мар 2010, 07:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Джули* писал(а): подскажите, пожалуйста, врач Капацинская (надеюсь фамилию написала правильно) - адекватная, а то я к ней записалась на пренатальную диагностику? А теперь сижу и переживаю. Адекватней не бывает Самый лучший пренатолог на сегодняшний день
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 04 мар 2010, 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Eva Tu писал(а): Может мне самой к ним обратится для пересчета? Вы наивно полагаете, что они сами могут рассчитывать? Тогда зачем отправляют к генетику всех подряд... После вчерашнего визита к вашему генетику, возник вопрос кто же из нас наивен Данных по лабораториям у специалистов нет, пользуются данными добытыми фиг поймешь какими путями и записанных от руки на бумажке и все равно потом посылают в свою лабораторию...Вопрос..на фиг сдавать анализы по 2 раза? Может сразу идти к генетике в Центр Охраны и сдавать анализы там?
|
|
| Автор: | tigra [ 04 мар 2010, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu писал(а): Может сразу идти к генетике в Центр Охраны и сдавать анализы там? Может сразу идти на биопсию и вообще больше ничего не сдавать и не трепать нервы? |
|
| Автор: | Джули* [ 04 мар 2010, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Спасибо, успокоили.
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 04 мар 2010, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): Eva Tu писал(а): Может сразу идти к генетике в Центр Охраны и сдавать анализы там? Может сразу идти на биопсию и вообще больше ничего не сдавать и не трепать нервы? Фиг знает, может и так
|
|
| Автор: | Оленька [ 04 мар 2010, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 писал(а): Я тут читала переписку по этой теме, и возник вопрос: Если анализ на ХГЧ должен сдаваться на 10-12 нед., то как я его могу сдать, если срока своего точного я не знаю,т.к. на УЗИ направляют только в 12 нед. Значит не внимательно читали, раз возник вопрос Примерный свой срок женщина и сама, тем более до 12 нед большинство УЗИ уже делает, хотя бы для подтверждения маточной беременности. Сдаете маркеры в 11 нед по вашему предположительному сроку. Если срок после УЗИ в 12 нед сильно отличается, то результат маркеров нужно пересчитать в той лаборатории, в которой сдавали эти маркеры, т.к. средние значения медиан у каждой лаборатории свои.Eva Tu писал(а): После вчерашнего визита к вашему генетику, возник вопрос кто же из нас наивен Данных по лабораториям у специалистов нет, пользуются данными добытыми фиг поймешь какими путями и записанных от руки на бумажке и все равно потом посылают в свою лабораториюДействительно, у генетиков нет данных по медианам всех лабораторий города. Удобно пишет заключение наша лаборатория и Юнилаб - в бланке указаны средние медианы для каждого срока, поэтому любой врач сможет сделать перерасчет в случае необходимости. У кого-то из генетиков вроде есть таблица медиан Тафи-диагностики (возможно у этого генетика вы и были )...А в целом генетики отправляют пересчитать результаты маркеров в ту лабораторию, где они сдавались. Предложение сдать заново (если еще позволяет срок) у нас связано во-первых, с тем, что нашей лаборатории врачи доверяют, а, во-вторых, чтобы сразу дать полноценную консультацию по результатам скрининга, а не гонять женщину туда-сюда. Пока докопаются до истины то все сроки пренатальной могут пройти...
|
|
| Автор: | Тюльпанчик [ 10 мар 2010, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Подскажите!Первый ХГЧ повышен,второй ХГЧ и АФП понижен,отправляют к генетику. Есть ли родившие с такими данными? Как ребеночек,все нормально? Страшно очень. |
|
| Автор: | Оленька [ 10 мар 2010, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Тюльпанчик писал(а): Подскажите!Первый ХГЧ повышен,второй ХГЧ и АФП понижен,отправляют к генетику. Есть ли родившие с такими данными? Как ребеночек,все нормально? Страшно очень. Вопрос не совсем корректно задан. Раз есть изменения в маркерах (и не один раз), то на прием идти надо, так же как и на пренатальную. Нельзя сказать, что именно при таком сочетании измененных маркеров как у вас, родится ребенок с определенными проблемами. У нас были патологии при одном сниженном АФП, и при одном повышенном ХГЧ, и просто по возрасту. А еще больше идет женщин, у которых маркеры изменены, а патологии, слава богу, нет, детки рождаются нормальные, здоровые. На прошлой неделе родился Дауненок у возрастной женщины с повышенным ХГЧ. От кордоцентеза отказалась, мотивируя тем, что ребенок на 100% здоров, она это чувствует. Видели бы вы реакцию отца на подтвержденный результат (подтвердили синдром при рождении): здоровый мужчина чуть не упал в обморок. Вот вам и уверенность. Кто теперь будет виноват? Самоуверенная женщина? врачи, которые не убедили? интернет, который пишет о ненужности сдачи маркеров, походов по врачам и т.п.... |
|
| Автор: | Eva Tu [ 11 мар 2010, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Оля,вопрос возник..У этой женщины ХГЧ был снижен во всех анализах? И мне ваш генетик сказала что дети с синдромом Дауна рождаются при сниженном РАРРе и ПОВЫШЕННОМ ХГЧ Так где истина? 
|
|
| Автор: | Мама Вовы [ 11 мар 2010, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька, а у этой женщины показания узи были в норме? Только в скринингах были отклонения от нормы? Извините за любобытство. |
|
| Автор: | Мама Вовы [ 11 мар 2010, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А еще возник вопрос. Бывали ли у Вас случаи, что у женщины с нормальными результатами пренатальных скринингов рождались дети с хромосомной паталогией? |
|
| Автор: | Оленька [ 11 мар 2010, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мама Вовы писал(а): Оленька, а у этой женщины показания узи были в норме? Только в скринингах были отклонения от нормы? Извините за любобытство. УЗИ в норме было. Если нет порока сердца, то Даунята могут себя никак не проявить по УЗИ...С другой стороны есть пороки сердца, которые и на УЗИ не видишь... Мама Вовы писал(а): А еще возник вопрос. Бывали ли у Вас случаи, что у женщины с нормальными результатами пренатальных скринингов рождались дети с хромосомной паталогией? Сейчас приходит на ум только один случай, скрининг был нормальным,родился Дауненок, родители вроде разбирались с частной лабораторией, которая выдала эту норму, чем в итоге закончилось дело я, если честно, не знаю. Вроде пересмотрели значения медиан... |
|
| Автор: | Оленька [ 11 мар 2010, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu писал(а): Оленька Оля,вопрос возник..У этой женщины ХГЧ был снижен во всех анализах? И мне ваш генетик сказала что дети с синдромом Дауна рождаются при сниженном РАРРе и ПОВЫШЕННОМ ХГЧ Так где истина? Я вами горжусь Увидели мою грубую опечатку, это невнимательность с моей стороны. У женщины в 12 нед свободный ХГЧ был 2,8М. Комментарий исправила. Так что генетики вам все правильно говорят
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 12 мар 2010, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Eva Tu писал(а): Оленька Оля,вопрос возник..У этой женщины ХГЧ был снижен во всех анализах? И мне ваш генетик сказала что дети с синдромом Дауна рождаются при сниженном РАРРе и ПОВЫШЕННОМ ХГЧ Так где истина? Я вами горжусь Увидели мою грубую опечатку, это невнимательность с моей стороны. У женщины в 12 нед свободный ХГЧ был 2,8М. Комментарий исправила. Так что генетики вам все правильно говорят Спасибо Просто я дочь медиков и меня мозг не как у всех, а слегка повернут в сторону медицины
|
|
| Автор: | energetika [ 13 мар 2010, 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Привет девочки.Я сдавала на 12-й недели (мой ХГЧ был ниже нормы,а узи в норме),отправили к генетику.Она все посмотрела и сказала делать узи на 22-24 недели и сдавать ХГЧ (сдавать в субботу,что б ни куда не торопиться,не нервничать,красного,жирного,морского не есть,цитрусы не есть,короче сидеть на диете три дня до анализов),если ХГЧ окажется опять низким,то колоть пупок и брать анализ из плаценты(я отказалась).Сходила к Ширину,он все показал,рассказал,все в норме соответствует сроку 23-24 недели. Слез было много,а сейчас я успокоилась и решила,что у меня все нормально. |
|
| Автор: | Luna15 [ 13 мар 2010, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Всем привет... Ох уж мне эти анализы...одни нервы от них только портить Сдала анализы на 17-18 нед.на в-ХГЧ,альфафетопротеин,эстирол свободный...в-ХГЧ занижен (0,36 МОМ, а норма 0,5-2,0 МОМ), остальное все в норме...за день до получения результатов анализа сходила на очередной прием к гинекологу, она посмотрела меня пощупала сказала что все хорошо и что малыш за те две недельки пока мы отсутствовали хорошо подрос на первом УЗИ тоже все хорошо и в норме было. Ну вот и что мне тепрерь думать и делать?? Почему он может быть занижен и что это может означать? Все ведь остальные показатели в норме.... Когда забирала анализы девешка на рецепш.(здавала в Юнилабе) сказала что мол "да что вы переживаете и заморачиваетесь на эти показатели?! Все у вас хорошо! Многим пишут отклонения, вы ведь беременная-у вас все не так как у людей"...после таких слов я даже повеселела не много...
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 13 мар 2010, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 Диеты придерживалась? И первый раз когда скрининг сдавала ХГЧ какой был? |
|
| Автор: | Luna15 [ 13 мар 2010, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu Первый раз все ОК было, и на УЗИ тоже все хорошо было...диеты вроде придерживалась
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 13 мар 2010, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 писал(а): Eva Tu Первый раз все ОК было, и на УЗИ тоже все хорошо было...диеты вроде придерживалась ХГЧ сколько было на первом скрининге? |
|
| Автор: | Luna15 [ 13 мар 2010, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu 0,5 МОМ, а сейчас 0,36 МОМ |
|
| Автор: | Eva Tu [ 13 мар 2010, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 В первый раз тоже в Юнилабе сдавала? Если нет то мне кажется надо пересдать и проверить результат. И не расстраивай и не нервничай заранее
|
|
| Автор: | кубик-рубик [ 13 мар 2010, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 писал(а): Всем привет... Ох уж мне эти анализы...одни нервы от них только портить Сдала анализы на 17-18 нед.на в-ХГЧ,альфафетопротеин,эстирол свободный...в-ХГЧ занижен (0,36 МОМ, а норма 0,5-2,0 МОМ), остальное все в норме...за день до получения результатов анализа сходила на очередной прием к гинекологу, она посмотрела меня пощупала сказала что все хорошо и что малыш за те две недельки пока мы отсутствовали хорошо подрос на первом УЗИ тоже все хорошо и в норме было. Ну вот и что мне тепрерь думать и делать?? Почему он может быть занижен и что это может означать? Все ведь остальные показатели в норме.... Когда забирала анализы девешка на рецепш.(здавала в Юнилабе) сказала что мол "да что вы переживаете и заморачиваетесь на эти показатели?! Все у вас хорошо! Многим пишут отклонения, вы ведь беременная-у вас все не так как у людей"...после таких слов я даже повеселела не много...Ну вот Я и добралась до этого форума! Девчонки, не "мучьте" Ольгу, она совсем бедная замоталась, работа-дом-ребенок-форум:) Сейчас я вам расскажу про сниженный ХГЧ. По приказу, Оля вам наверняка писала об этом, мы обязаны рекомендовать пренатальную при любом изменении показателей маркеров, но.... Сниженный ХГЧ свидетельствует об т.н. синдроме Эдвардса, который сопровождается еще массой пороков в развитии у плода. Таким образом нам нужно просто определить алгоритм действий. Итак, 1-е и самое главное, успокаиваемся. 2-е и не менее главное, в 22-24 недели (сроки очень важны и не надо бежать уже завтра) делаем УЗИ, где определяем морфологию плода, а потом уже думаем, стоит нам "углубляться" и делать пренатальную или и так все хорошо. |
|
| Автор: | Tropika [ 15 мар 2010, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
У меня в первую беременность был такой же ХГЧ - 0.35. Испереживалась тогда. Но решила ничего не делать - в смысле прокола. Результат - здоровый (ттт) ребенок. Я думаю, у меня неправильно срок беременности был поставлен. Как минимум на неделю. Так как во вторую беременность я когда пошла на первое узи в 13 недель, то оказалось что нам целых 15 недель. И никакие анализы решила не сдавать. А в первую беременность я первое узи пропустила. А еще низкий ХГЧ - это могут быть проблемки с плацентой. Мне еще ставили преждевременное ее старение. |
|
| Автор: | Талана [ 15 мар 2010, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
кубик-рубик писал(а): Девчонки, не "мучьте" Ольгу, она совсем бедная замоталась, работа-дом-ребенок-форум:). Ладно, будем мучать вас У меня очень низкий PAPP-A. Анализы сдавала на сроке 11 недель в Юнилабе. Все показатели (срок беременности (по данным узи), вес, возраст спрашивали и записали правильно). Сейчас у меня 12 недель. Записалась на 22 марта к генетику Михайлик. Подскажите, имеет мне смысл сейчас (до приема у генетика) пересдавать этот анализ в центре материнства и детства, что бы к врачу уже идти с результатами от "местной" лаборатории? А то пока к ней приду, там она направит пересдавать, т.к. "чужим" лабораториям веры нет , а сроки то уходят.... Или анализы от юнилаба вызывают у генетиков доверие? Буду очень благодарна за ответ!
|
|
| Автор: | Оленька [ 15 мар 2010, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
кубик-рубик писал(а): Девчонки, не "мучьте" Ольгу Да никто меня не мучает, мне даже нравится вести диалог на форуме. Главное чтобы женщины перестали бояться этих генетических анализов Так что продолжайте задавать вопросы Ну и представлю форумчанкам кубик-рубика: Ирина, работает вместе со мной в лаборатории пренатальной диагностики. Тоже живет в ритме работа-дом-дети . Так что нас, консультирующих, уже двое
|
|
| Автор: | Оленька [ 15 мар 2010, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Талана писал(а): У меня очень низкий PAPP-A. Анализы сдавала на сроке 11 недель в Юнилабе. Все показатели (срок беременности (по данным узи), вес, возраст спрашивали и записали правильно). Сейчас у меня 12 недель. Записалась на 22 марта к генетику Михайлик. Подскажите, имеет мне смысл сейчас (до приема у генетика) пересдавать этот анализ в центре материнства и детства, что бы к врачу уже идти с результатами от "местной" лаборатории? А то пока к ней приду, там она направит пересдавать, т.к. "чужим" лабораториям веры нет , а сроки то уходят.... Или анализы от юнилаба вызывают у генетиков доверие? Пересдавать смысла нет, у Юнилаба достаточно большой опыт работы в исследовании данных маркеров. Единственное - если вдруг показатели будут за пределами нормы, то постарайтесь на прием прийти пораньше, чтобы не упустить оптимального срока для дальнейшего обследования... |
|
| Автор: | Талана [ 15 мар 2010, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Спасибо большое за ответ! У меня уже результаты на руках и к генетику меня нет такого слова! отправила, т.к. они значительно ниже нормы. Записалась на самое ближайшее время, что было, на платный прием. |
|
| Автор: | Eva Tu [ 15 мар 2010, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): кубик-рубик писал(а): Девчонки, не "мучьте" Ольгу Да никто меня не мучает, мне даже нравится вести диалог на форуме. Главное чтобы женщины перестали бояться этих генетических анализов Так что продолжайте задавать вопросы Ну и представлю форумчанкам кубик-рубика: Ирина, работает вместе со мной в лаборатории пренатальной диагностики. Тоже живет в ритме работа-дом-дети . Так что нас, консультирующих, уже двое Девочки, поверьте, мы все очень благодарны что вы нас консультируете здесь в режиме он-лайн ПРосто гинекологи ответить на многие наши вопросы не в состоянии а пока до генетика доберешься то такое можно в голове своей накрутить что ёперный театр Поэтому спасибо вам и особенно Оленьке как первопроходцу из генетической лаборатории
|
|
| Автор: | lily12 [ 15 мар 2010, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu писал(а): Девочки, поверьте, мы все очень благодарны что вы нас консультируете здесь в режиме он-лайн ПРосто гинекологи ответить на многие наши вопросы не в состоянии а пока до генетика доберешься то такое можно в голове своей накрутить что ёперный театр Поэтому спасибо вам и особенно Оленьке как первопроходцу из генетической лаборатории Присоединюсь Спасибо еще раз большое вам за консультации и ответы на вопросы
|
|
| Автор: | Светланиус [ 16 мар 2010, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, всем привет!!!! Сегодня ходила к генетику (ждала этого дня месяц). У меня были низкие показатели ХГЧ - о.3 Мом и Рарр - 0,42 Мом. Ходила к Милкиной Екатерине Юрьевне. Очень мне понравилась!!! Посмотрев мои результаты сказала, что все нормально. Что показатели у меня не низкие, а немного заниженны. ХГЧ может быть занижен из-за того что нервничала перед сдачей анализов. Девочки, не нервничайте!!! Все будет хорошо!!!! У меня прям после похода к Милкиной Е.Ю. гора с плеч
|
|
| Автор: | Yulusya [ 16 мар 2010, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, насколько критично перед сдачей PAPP и ХГЧ придерживаться диеты? Думала завтра пойду, а тут вспомнила - и то мне врач об этом промолчала |
|
| Автор: | Smile:) [ 16 мар 2010, 16:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
за три дня до сдачи рекомендовали отказаться от острого, пряного, жирного, цитрусовыйх и.т.д. |
|
| Автор: | Eva Tu [ 16 мар 2010, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Yulusya писал(а): Девочки, насколько критично перед сдачей PAPP и ХГЧ придерживаться диеты? Думала завтра пойду, а тут вспомнила - и то мне врач об этом промолчала Мне генетик сказала что при сдаче первого скрининга диета не очень влияет на результат, можно все но естественно в меру. Я второй раз сдавала вообще экспромтом, врач сразу отправила пересдавать и сказала ничего страшного, а дело вообще после обеда было.. |
|
| Автор: | Малефисента [ 16 мар 2010, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Добрый всем вечер! Огромное спасибо Оленьке за ведение форума. УЗИ делала на 12 неделях, сказали что всё в норме, поставили двойню, но показатели рарр и ХГЧ плохие. Была у генетика Ворониной, она сказала что при двойне эти показатели никогда не бывают в норме, но у меня возраст и отправила на прокол. Сегодня должна была оформляться на операцию (или как это называется?) и мне дали бумажку подписать что я предупреждена о последствиях: выкидыш, инфицирование, что то там ещё... Я отказалась. Врач не пыталась меня успокоить, уговорить, просто сказала :"Ваше право, мы просто должны предупредить". Я спросила: "А у вас были последствия о которых предупреждаете?" Она сказала: "Конечно." Тогда я для себя всё и решила. Я понимаю, что в этот момент взяла (посоветовавшись с мужем) судьбу всей семьи на свою ответственность. И ещё: перед сдачей анализов мне врач про диету и спокойствие ничего не говорила, сказала только что бы я не ела свёклу и всё красное. Оленька пожалуйста ещё раз поясните про диету. Предстоит сдавать повторно анализы на 17 неделях. |
|
| Автор: | Оленька [ 16 мар 2010, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lёlek-bolek писал(а): Оленька пожалуйста ещё раз поясните про диету. Этот вопрос уже поднимали в одной из подобных тем. Наш врач-лаборант по скринингу сывороточных маркеров даже звонила в Москву с этим вопросом (т.к. кто-то из врачей запрещал даже сексом заниматься перед сдачей анализов ). В общем был ответ, что сексом заниматься можно и особо диета не влияет на результат. НО это был ответ относительно используемых нами тест наборов. Может к наборам другой фирмы другие рекомендации есть по этому поводу А спокойствие во время сдачи анализа можно объяснить тем, что в ином состоянии матка может прийти в тонус, а это может привести к искажению результата...
|
|
| Автор: | tigra [ 16 мар 2010, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lёlek-bolek писал(а): Я спросила: "А у вас были последствия о которых предупреждаете?" Она сказала: "Конечно." ??? Вроде как безопасна биопсия хориона? Кажется мы о ней говорили? или я совсем уже заблудилась?
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 16 мар 2010, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): lёlek-bolek писал(а): Я спросила: "А у вас были последствия о которых предупреждаете?" Она сказала: "Конечно." ??? Вроде как безопасна биопсия хориона? Кажется мы о ней говорили? или я совсем уже заблудилась? Я опять же у генетика когда спросила сделала бы она на моем месте биопсию услышала что у нее сейчас наблюдаются несколько врачей возрастом за 30 лет (как и я) и с нормальными результатами скрининга..так вот никто из них на биопсию не пошел... 
|
|
| Автор: | Luna15 [ 17 мар 2010, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lёlek-bolek мне кажется вы сделали правильный выбор. Все у Вас будет хорошо
|
|
| Автор: | Малефисента [ 17 мар 2010, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 Спасибо, мы очень надеемся. А вообще я когда эту бумажку-соглассие увидела, мне аж плохо стало... Операция считается безопасной, но гарантий никто не даёт. И ещё меня убил расказ врача о том как примерно эта операция проходит. Они длинной иглой входят в полость матки, всё под узи, далее в пуповинку, потом закачивают туда воздух что бы оторвались какие-то ворсинки... Дальше я даже слушать не стала, сказала что я ничего делать не буду... В конце-концов, на всё воля божья и нам не всегда дано менять ход жизни. Это моё мнение. |
|
| Автор: | Малефисента [ 17 мар 2010, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вчера вечером разговаривала с приятельницей, говорила, что очень переживаю от того что меня получается ждёт неизвестность... На что она сказала: "Посмотри дочка Ельцина родила ребёночка с отклонениями. Ты думаешь что им были недоступны крутые обследования в крутых клиниках? Просто гарантий тут действительно нет никаких." |
|
| Автор: | Мама Вовы [ 17 мар 2010, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Да, почитав бумажку-согласие, становится не очень хорошо . Она ведь еще подписывается обеими супругами, ну я так поняла, там есть графы для ее подписи мужем. Вроде врачи говорят, что процедуры безопасны, но почитав эту бумагу, понимаешь, что рисков уйма.
|
|
| Автор: | Мама Вовы [ 17 мар 2010, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Светланиус, так Вас Милкина на прокол не отправила? Что она сказала по этому поводу? Извините за любопытство. |
|
| Автор: | Оленька [ 17 мар 2010, 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lёlek-bolek писал(а): Они длинной иглой входят в полость матки, всё под узи, далее в пуповинку, потом закачивают туда воздух что бы оторвались какие-то ворсинки. Я бы тоже от такого рассказа испугалась Ворсины из пуповины это круто!
|
|
| Автор: | Оленька [ 17 мар 2010, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lёlek-bolek писал(а): "Посмотри дочка Ельцина родила ребёночка с отклонениями. Ты думаешь что им были недоступны крутые обследования в крутых клиниках? Просто гарантий тут действительно нет никаких." Извините за неосведомленность, а какие отклонения у ребенка? Если умственная отсталость или дцп, или другие подобные нарушения, то никакие обследования на них не укажут. Хромосомный набор у таких детей нормальный, на УЗИ тоже вряд ли обнаружат...Поэтому никто и не дает 100% гарантии на то, что ребенок родится абсолютно здоровым. ИМХО А вообще ориентироваться на дочь Ельцина вряд ли стоит, никто же не знает на какие обследования она соглашалась, а на какие нет |
|
| Автор: | tigra [ 17 мар 2010, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Ну расскажите пожалуйста, от чего пугаться от чего нет??? Там ведь действительно на подпись такое выдают и что думать надо? Еще хотела спросить, при биопсии хориона, ведь тоже прокалывают плодный пузырь, как это может аукнуться потом? Не будет ли это способствовать инфицированию в дальнейшем, т.е. через 10-15-20 недель? Или плодный пузырь каким-то образом "заживает"? Извините за дурацкие вопросы, но поймите, мед.образования у меня нет, а понять нужно. Все-таки склоняюсь к тому, что проще эту процедуру пройти в 11-12 недель, чем потом до 22 дергаться и ждать, чего там ХГЧ с АФП покажет, а если что-то не то покажет... Прокол на таком сроке уже опаснее гораздо Да и прерывать на 22 неделях это конечно вообще кошмар. в общем опять запуталась
|
|
| Автор: | Оленька [ 17 мар 2010, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): Оленька Ну расскажите пожалуйста, от чего пугаться от чего нет??? Там ведь действительно на подпись такое выдают и что думать надо? Еще хотела спросить, при биопсии хориона, ведь тоже прокалывают плодный пузырь, как это может аукнуться потом? Не будет ли это способствовать инфицированию в дальнейшем, т.е. через 10-15-20 недель? Или плодный пузырь каким-то образом "заживает"? Извините за дурацкие вопросы, но поймите, мед.образования у меня нет, а понять нужно. Все-таки склоняюсь к тому, что проще эту процедуру пройти в 11-12 недель, чем потом до 22 дергаться и ждать, чего там ХГЧ с АФП покажет, а если что-то не то покажет... Прокол на таком сроке уже опаснее гораздо Да и прерывать на 22 неделях это конечно вообще кошмар. в общем опять запуталась Ну вернитесь, пожалуйста, на несколько страниц назад, я там рассказывала и про биопсию и про кордоцентез. Чтобы было понятнее - наберите в поисковой системе интересующие вещи, там все в картинках есть, сразу станет понятно что затрагивается, а что нет. А что страшного написано в информированном согласии? Мы обязаны предупредить женщину о возможных последствиях процедуры. Вы хотите, чтобы вам выдали бумагу, что процедура абсолютно безопасна? Но ведь мировую статистику никуда не денешь, поскольку последствия бывают и это никто не скрывает. Поэтому пренатальную диагностику и назначают лишь в том случае, когда риск рождения ребенка с патологией ВЫШЕ риска осложнений. Иначе ту же биопсию можно было бы сделать массовым скринингом для беременных. Но этого же нет. А то что кордоцентез имеет больший процент осложнений по сравнению с биопсией - это факт. Но и его боятся не стоит, как настроишь себя, так и будет... |
|
| Автор: | LASKAY [ 18 мар 2010, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
блин, лучше бы не читала 26 числа идти на биопсию хориона, я вся в раздумьях идти или нет.. а тут есть те, кто реально это прошел??? |
|
| Автор: | Katrins [ 18 мар 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
LASKAY Я делала эту процедуру,боялась тоже жутко,до последнего сомневалась,меня все отговаривали,но принимать решение все равно нужно самой.Теперь конечно оглядываясь назад,я понимаю что ни чего страшного в этом нет.Приходите с утра,вас отправляют в палату,вы ждете когда вас позовут на прокол.Делается он быстро,сказать что очень больно-нет,скорее неприятно, потерпеть можно,все под присмором узи.Потом вы идете в палату,лежите там часа 2,затем опять на узи,там уже смотрят все досконально,и отпускают домой. |
|
| Автор: | LASKAY [ 18 мар 2010, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Katrins Спасибо большое! Меня тоже многие отговаривают, ноя вроде решилась) (хотя что-то мне и так кажется, что все нормально) Вы еще раз подтвердили мое решение. Только вот у меня хорион, кажется, у задней стенки, но моя узистка сказала, - ничего подлезут. И еще один вопросик - вы дней 10-ть ждали результат? Спасибо большое!
|
|
| Автор: | Светланиус [ 18 мар 2010, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мама Вовы Она конечно же предложила мне сделать прокол (видимо это у них обязательная процедура), но я сразу отказалась. Она сказала, что настаивать не будет, тем более у меня нет показаний к проколу. |
|
| Автор: | Katrins [ 18 мар 2010, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
LASKAY Ой,а про хорион я что то не помню где он был у меня,но там пренатолог очень хорошая,так что не сомневайтесь ,обязательно подлезут. Результат я ждала по моему недели 2, но мне надо было сразу вророй скрининг сдать,а потом идти,поэтому так получилось.Но ещё у меня была генетик Михайлик,к ней нужно только на прием приходить и узнавать,а вот вроде у кого Милкина,можно ей позвонить,и узнать готовы или нет результаты. И не волнуйтесь главное,все у вас будет хорошо.Лучше один раз сделать,а потом наслаждаться положением,чем 9 месяцев ходить и думать что там да как.Я почему то как сделала,так сразу успокоилась,хотя до этого столько слез пролила. |
|
| Автор: | LASKAY [ 18 мар 2010, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Katrins
|
|
| Автор: | Малефисента [ 18 мар 2010, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Katrins LASKAY Можно решиться когда ты молод и у тебя один плод... Дальше свои думки расписывать не буду, что бы не сбивать с пути тех кто решился на биопсию. |
|
| Автор: | Оленька [ 18 мар 2010, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
LASKAY писал(а): а тут есть те, кто реально это прошел??? Я прошла, без всяких к этому показаний, для собственного спокойствия. |
|
| Автор: | poops [ 18 мар 2010, 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Yulusya По поводу диеты при сдаче анализов на потологии могу сказать следующее, исходя из своего опыта: -первый анализ сдавала вообще ничего не соблюдала, ела и соленое, и копченое, и мандарины килограммами, т.к. врач мне ничего про диету не говорила. Результат оказался хороший. - второй анализ пошла сдавать с утра и перед этим плотно позавтракала бутербродами с чаем, а надо на голодный желудок. Ну не смогла вытерпеть и не позавтракать, у меня самы прожорливый период тогда был . Думала, что результат будет просто ужас, но была очень удивлена, когда врач сказала, что все нормально.Так что девочки, все эти анализы ерунда, все очень индивидуально |
|
| Автор: | Оленька [ 18 мар 2010, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мне кажется, что сдавать натощак - это уже привычная рекомендация врачей, когда они назначают анализы крови на те же гормоны. Типа лучше перестраховаться и назначить диету...А если будут разграничения, что одни гормоны натощак, а другие нет - будет путаница...Так что всех под одни правила.. |
|
| Автор: | Katrins [ 19 мар 2010, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lёlek-bolek Может вы и правы,у каждого своя ситуация,и принимать решение все равно только маме,так что любые советы со стороны бывают излишне.Желаю вам удачи,и помните-какое бы решение вы не приняли,оно будет правильным. |
|
| Автор: | Малефисента [ 19 мар 2010, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Katrins Спасибо, я того же мнения. Вчера звонила родственница из Москвы(она в группе риска по возрасту), она наблюдается с б. в частной клинике, так ей врач сама сказала, что если особых показаний нет, то и не трать нервы себе и ребёночку. У неё в клинике девочка наблюдалась, так её затаскали по скринингам и анализам с подозрением на дауна, но по узи всё было хорошо, ребёнок оказался здоров. Никто не даст 100% гарантии, только сердце матери решит что правда, а что нет. |
|
| Автор: | Katrins [ 19 мар 2010, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lёlek-bolek У нас узи не очень было,увеличение ТВП,так что начитавшись и наслушавшись,я пошла. Я так понимаю у вас не один плод? У меня знакомую тоже по возрасту и т.к двойня,принуждали это сделать,я так понимаю что когда плод не один,показатели скрининга всегда не в норме,но она не пошла.Сейчас растут два чудесных малыша:мальчик и девочка.Так что и у вас все обязательно будет замечательно! |
|
| Автор: | Tum Tum [ 19 мар 2010, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Поэтому пренатальную диагностику и назначают лишь в том случае, когда риск рождения ребенка с патологией ВЫШЕ риска осложнений. Вот, а мне Воронина насчитала риск по синдрому Дауна 2%, я посчитала, что риск потери здорового ребенка тоже 2% и написала отка от кордоцентеза. |
|
| Автор: | Sunshine [ 19 мар 2010, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
lёlek-bolek писал(а): Luna15 Спасибо, мы очень надеемся. А вообще я когда эту бумажку-соглассие увидела, мне аж плохо стало... Операция считается безопасной, но гарантий никто не даёт. И ещё меня убил расказ врача о том как примерно эта операция проходит. Они длинной иглой входят в полость матки, всё под узи, далее в пуповинку, потом закачивают туда воздух что бы оторвались какие-то ворсинки... Дальше я даже слушать не стала, сказала что я ничего делать не буду... В конце-концов, на всё воля божья и нам не всегда дано менять ход жизни. Это моё мнение. Девочки, это Вы еще не подписывали согласие на кесарево сечение! Да еще при схватках (пусть еще и предвестники, но ведь если это в первый раз и ты в этом еще не разбираешься, то страшнооооо... ) Там ты подписываешь, что предупрежден и о возможности собственной смерти, смерти своего ребенка, инвалидности и других непоправимых последствиях... Морально это конечно просто убийственно, у меня аж руки занемели и сердце выскакивало, до инфаркта было недалеко, когда подписывала, а врачам, мне показалось, что это типа развлечения, поразили лицо и фразочки анестезиолога, проводящего "беседу" со мной ... Пишу это, не для того, чтоб напугать, а предупредить, чтоб знали и были готовы (мало ли, вдруг придется, хотя не желаю этого никому)... Лучше сразу, если экстренное, отказываться что-либо подписывать (операцию все равно сделают), либо отсылать к родственникам (мужу), пусть подписывает человек в трезвом уме и твердой памяти, а не Вы с бурлящими гормонами и волнениями за малыша, которые и на нем сказываются. А то так какой-нибудь "врач" и вправду доведет до инфаркта кого-нибудь... |
|
| Автор: | tigra [ 19 мар 2010, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): Девочки, это Вы еще не подписывали согласие на кесарево сечение! Да еще при схватках (пусть еще и предвестники, но ведь если это в первый раз и ты в этом еще не разбираешься, то страшнооооо... ) Там ты подписываешь, что предупрежден и о возможности собственной смерти, смерти своего ребенка, инвалидности и других непоправимых последствиях... Я ничего не подписывала... Экстренно кесарили после 10 часов схваток. Вроде. Правда про здравый ум и твердую память в схватках сильно сомневаюсь, думаю я карандашик бы не удержала в руках, щепки бы только остались... А тут... девочки, я все таки перечитала все и не нашла, что после прокола с плодным пузырем происходит, как он "заживает" и не попадает ли инфекция? Все-таки это нарушение герметичности оболочки, или я что-то не понимаю? Почему при биопсии хориона риск меньше? Ну просветите пожалуйста Я в состоянии понять, как игла проходи до хориона под контролем узи, как забирают ворсинки и т.д. Даже прокол брюшной стенки меня не беспокоит, а вот про пузырь совсем непонятно
|
|
| Автор: | Sunshine [ 19 мар 2010, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): Правда про здравый ум и твердую память в схватках сильно сомневаюсь, думаю я карандашик бы не удержала в руках, щепки бы только остались... Да я ж и говорила, что это должен делать только член семьи, но никак не роженица. Какая там твердая память и здравый ум, когда меня нашатырем приводили в чувства, это просто издевательство со стороны врачей, на мой взгляд...
|
|
| Автор: | Оленька [ 19 мар 2010, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): А тут... девочки, я все таки перечитала все и не нашла, что после прокола с плодным пузырем происходит, как он "заживает" и не попадает ли инфекция? Все-таки это нарушение герметичности оболочки, или я что-то не понимаю? Почему при биопсии хориона риск меньше? Ну просветите пожалуйста При биопсии мы плодный пузырь не трогаем, хорион располагается на его поверхности. При кордоцентезе плодная оболочка прокалывается, кровь берется из свободной петли пуповины, технически это сложнее, чем взять хорион.Поэтому при биопсии и риск осложнений меньше . Нарушении герметичности при проколе плодного пузыря - как то сильно сказано. Вы же кровь из вены, из пальца сдаете, делаете прививки, при этом целостность же кожи, вены нарушаются. И ничего, все заживает без последствий. Если не понятно - спрашивайте, буду объяснять по другому
|
|
| Автор: | tigra [ 19 мар 2010, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Теперь все поняла, спасибо большое!!! Я просто не знала, что хорион снаружи Тогда конечно понимаю. Оленька писал(а): При кордоцентезе плодная оболочка прокалывается Вот этого боюсь, т.к. ну может не вполне понимаю, плодный пузырь, это ведь не вена, т.е. там нет тромбоцитов и других полезностей, которые заживляют дырки, как в коже или в вене. Вот поэтому и вопрос возник, как это отверстие в пузыре затягивается, или так и остается, что создает определенный риск инфицирования чем-нибудь. Не смейтесь над наивными выводами, я же не медик, а просто качественно перепуганная пациентка, понимаю как могу Т.е. чтобы до кордоцентеза не доводить, лучше сделать биопсию на 11-13 неделях и не париться, я похоже начинаю соображать Спасибо!!! |
|
| Автор: | Sintia [ 19 мар 2010, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sunshine писал(а): Девочки, это Вы еще не подписывали согласие на кесарево сечение! Да еще при схватках (пусть еще и предвестники, но ведь если это в первый раз и ты в этом еще не разбираешься, то страшнооооо... ) Там ты подписываешь, что предупрежден и о возможности собственной смерти, смерти своего ребенка, инвалидности и других непоправимых последствиях... Я то же подписывала в приемнике, а когда спросила, а если не подпишу, мне так мягко сказали, тогда в другой роддом. |
|
| Автор: | яся 29 [ 24 мар 2010, 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, помогите разобраться! Сдала 1-й скрининг: пап в норме, а хгч+б-хгч занижен. Срок 11 недель. У меня 34 311 мМе, а нормы лабораториии для этого периода - 40 492-186 977 мМе. В период сдачи была сильная аллергия (на шоколад) в виде чиания, соплей, заложенности. Но мне сказали, что это вроде только на пап влияет. Отчего хгч+б-хгч может быть понижен? Угрозы нет, ничего не болит, чувствую себя как лошадь. Беременность вторая, 28 лет, рост 160, вес 50 кг (если эти показатели нужны). Спасибо за ответы. |
|
| Автор: | LASKAY [ 26 мар 2010, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Добрый день, сегодня сдавала ПАПП и ХГЧ, реальных неделек 8, акушерских 10....сдавать написано надо с 9-ти..вот только с9-ти акушерских или реальных....??? |
|
| Автор: | юлияка11 [ 26 мар 2010, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Привет девченки.С последним ребенком когда ходила сдавать эти анализы (хгч и папп) были отклонения, естественная реакция матери это тревога переходящая в истерику, но врач акушер меня успокоила, что анализ этот делается у нас не так давно и много неточностей. учитывать нужно очень много факторов в плоть до того в какой экологии мать вынашивает ребенка, сколько ей лет, как питается.Пообщавшись со своими приятельницами, которые на тот момент родили своих малышей, все в один голос сказали что были отклонения в этих анализах и если по ним судить то должны были родиться генетические уроды.Вобщем я успокоилась, чего и вам желаю. внимательно нужно относиться к этому, если в семье есть случаи, ну и по показаниям врача. И то сходить наверное не к одному , а к нескольким. И если действительно нужно делать анализ, то в материнстве делают очень точный, правда не очень приятный. У меня родился совершенно здоровый ребенок.Поэтому не переживайте очень сильно с этими отклонениями- это отражается на самочувствии вашем и вашей ляльки.Желаю вам здоровья и здоровеньких голопузиков. |
|
| Автор: | LASKAY [ 26 мар 2010, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Цитата: И если действительно нужно делать анализ, то в материнстве делают очень точный, правда не очень приятный. вы про биопсию хориона? |
|
| Автор: | юлияка11 [ 26 мар 2010, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Да берут пункцию |
|
| Автор: | LASKAY [ 26 мар 2010, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
юлияка11 ну вот мне надо делать биопсию.... но я думаю. если анализы будут хорошие - не пойду... |
|
| Автор: | LASKAY [ 30 мар 2010, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девочки, сделала я анализ РАРРР в норме а ХГЧ повышен... при норме 0,5-2,00 у меня 2, 29МОМ |
|
| Автор: | Luna15 [ 30 мар 2010, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
LASKAY Привет. И что тебе опять к гинетику? А что твой Г говорит? |
|
| Автор: | LASKAY [ 30 мар 2010, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Luna15 да к генетику значит полюбе пойду..хотя я счас прочла , что это ХГЧ хоть и выше нормы на 0, 29, но все равно фигня..маленькое отклонение , а РАРР тот то вообще в норме... но я решила, что сделаю биопсию... чтоб уже ваще не переживать...а мо Г. ниче не говорит мне 5-го на прием((( |
|
| Автор: | Luna15 [ 30 мар 2010, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
LASKAY а у меня ХГЧ занижен, меня тоже послали к генетику на консультацию....но я думаю что это из-за того что я за 3 дня до анализа 1 кг клубники съела и покрылась аллергией...вот. Так что чтоб мне гинетик не сказал НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ |
|
| Автор: | LASKAY [ 30 мар 2010, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Luna15 ну и правильно..если б уменя не было прошлого опыта плачевного, то я тоже не делала |
|
| Автор: | Филомена [ 30 мар 2010, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Девчонки, а кто что-нибудь знает про лабораторию Асвицена? Просто наша жк к ним анализы отправляет. А ситуация у меня такая: сдавала в 17 недель анализ в результате АФП 2,4 МОМ, ХГЧ 0,22 МОМ. эстриол в норме 1,6 МОМ. В первом скрининге ХГЧ был в норме. Так получилось что о результатах узнала только в конце 20 недели, врач отправила в эту же лабораторию расчитать риски. Когда я туда пришла мне сказали что надо заново сдавать всё 3 маркера, а по старым результатам они расчитывать не будут и предложили взять кровь прямо сейчас без соблюдения всяких диет. На мой вопрос о том, что вроде как уже поздно делать этот анализ они позвонили глав.врачу, а тот сказал пусть сдает, если сможем посчитать, то сделаем, а нет тогда деньги вернем. Я естесственн отказалась. Теперь не знаю что и думать... |
|
| Автор: | Aurum [ 02 апр 2010, 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Apsara, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, у меня занижен папп, при норме 0,5 у меня всего 0,37. что делать? к генетику боюсь. если что, хгч в норме. Узи перед исследованием не делали, сок определяли с моих слов, по последним месячным было 10 недель 2 дня. Сходила на узи в 11 нед.3 дня, КТР был 46 мм, т.е. соответствовал сроку. |
|
| Автор: | Babylon33 [ 02 апр 2010, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Динулька писал(а): скажите, пожалуйста, у меня занижен папп, при норме 0,5 у меня всего 0,37. что делать? к генетику боюсь. если что, хгч в норме. у меня было такое же! ПАПП был 0.3 при нормальном ХГЧ, я не стала ничего делать пронервничала месяц, дурная, зря, сходила к генетику, УЗИ нормальное, она сама мне сказала не париться, что анализ имеет значение только при плохом УЗИ, а вообще по ее словам, на 100 случаев с совсем ужасными анализами и результатами УЗИ приходится всего 1 подтвержденный случай аномалии. у меня родилась нормальная девочка не трепите себе нервы, тут на форуме уже куча народа пожалела, что только пронервничали зря сама же генетик подтвердила, что на результат этого анализа влияет слишком много факторов - еда, эмоциональное состояние, гормональный статус матери, возможный тонус матки и.т.д. буду еще рожать, напишу отказ от этих анализов вообще, если только не придумают к тому времени что0нибудь более достоверное |
|
| Автор: | natie77 [ 03 апр 2010, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Я сдала ПАПП и ХГЧ, какой-то из них (за 2 года забыла) был повышен, либо двойня, либо отклонение, я просто забила на те анализы, больше не сдавала, а доверилась Ширину, который, на мой взгляд, точнее определит наличие Дауна, и не мотала себе нервы. Чего и Вам советую. На прокол бы точно не пошла, во-первых читала на др. сайтах, что % Дауна 0,1, а % замерш бер.после данной процедуры -0,3. И месяц ждать результат, я бы застрелилась Наша красота бегает и радует нас каждый день. |
|
| Автор: | МОСЯ [ 05 апр 2010, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Всем приветик, девченки подскажите что за анализ такой, мама где то услышала (ей ее генеколог сказала, что мне обязательно должны его делать на второй день после первого узи) а как называется мама забыла. |
|
| Автор: | Eva Tu [ 05 апр 2010, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Всем приветик, девченки подскажите что за анализ такой, мама где то услышала (ей ее генеколог сказала, что мне обязательно должны его делать на второй день после первого узи) а как называется мама забыла. Я чет ни одного анализа с такими условиями не знаю.....
|
|
| Автор: | Виталька [ 05 апр 2010, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Всем приветик, девченки подскажите что за анализ такой, мама где то услышала (ей ее генеколог сказала, что мне обязательно должны его делать на второй день после первого узи) а как называется мама забыла. Почему-то мне думается про двойной скрининг, он делается примерно в то же время, что и первое узи, но таких ограничений про "второй день после узи" там нет, главное до 13 недель сдать. |
|
| Автор: | viola [ 05 апр 2010, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девушки, я в шоке.... была седня у генетика. Была уверена, что биопсию хориона делают через шейку матки, ан нет прокалывают живот как и при кордоцентез на более позднем сроке. Прям незнаю , что теперь делать....страшно
|
|
| Автор: | lubava_m [ 05 апр 2010, 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
перед сдачей анализа необходимо посидеть на диете 2-3 дня, нельзя белки, цитрус, морепродукты, соленое, жаренное и т.д. очень жесткая диета д.б., не перетруждать себя, быть спокойной! |
|
| Автор: | Aurum [ 06 апр 2010, 08:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Скажите, пожалуйста, если занижен ПАПП, при норме 0,5 у меня он 0,37 что делать. От чего зависят эти показатели, и что мне сейчас делать? Обязательно ли идти к генетика, делать дополнительные анализы, или можно просто дождаться узи и там уже все рассмотреть? И видно ли все эти патологии на узи? Заранее спасибо. |
|
| Автор: | Оленька [ 06 апр 2010, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
viola писал(а): Девушки, я в шоке.... была седня у генетика. Была уверена, что биопсию хориона делают через шейку матки, ан нет прокалывают живот как и при кордоцентез на более позднем сроке. Прям незнаю , что теперь делать....страшно Раньше, действительно, биопсию делали трансвагинально, но там больше противопоказаний и осложнений. Сроки биопсии "через живот" с 10 до 15 нед.. |
|
| Автор: | Оленька [ 06 апр 2010, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Динулька писал(а): Оленька Скажите, пожалуйста, если занижен ПАПП, при норме 0,5 у меня он 0,37 что делать. От чего зависят эти показатели, и что мне сейчас делать? Обязательно ли идти к генетика, делать дополнительные анализы, или можно просто дождаться узи и там уже все рассмотреть? И видно ли все эти патологии на узи? Заранее спасибо. Вам расчет значений PAPP производили относительно срока по УЗИ? (там должны его были рассчитать по КТР). Если да и сроки на момент сдачи анализа совпали - то гинеколог обязан Вас отправить на прием к генетику, а тот, в свою очередь, предложит пойти на биопсию хориона. Если Вы изначально против этих манипуляций, то можете и не идти к генетику. Я уже неоднократно писала, что на УЗИ можно и не увидеть патологию, особенно на маленьком сроке. Повторю, что того же Дауна, если нет порока сердца, на УЗИ не увидишь. Так что выбор за Вами. |
|
| Автор: | Баронесса [ 06 апр 2010, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мои две подружки беременные ходили к генетикам, у одной подтвердились опасения и пришлось делать поздний аборт, а другой повезло, но она отказалась прокалывать живот, ходила на узи к Ширину. |
|
| Автор: | eleanorochka [ 06 апр 2010, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Когда у меня сложилась такая ситуация и я стояла перед выбором(очень вас понимаю-выбор не из легких), Все прочитала про 2-е, 3-е тесты, все про инвазивную диагностику, побывала у генетика (там мне ничего особо страшного не говорили, но на инвазивную диагностику направление выписала)-и окончательный, очень замечу ответственный шаг пришлось делать мне самой. Только сама женщина, мать должна решать, для этого надо постараться больше узнать про пренатальную диагностику-тем более информации-масса! И еще, надо прямо просить своего гинеколога-пересчитать по анализам, более точно приближенно к вашему сроку беременности, а главное-диета и никакких стрессов-lubava_m -с вами абсолютно соглашусь именно об этом мне говорила врач-генетик! |
|
| Автор: | Aurum [ 07 апр 2010, 07:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Динулька писал(а): Оленька Скажите, пожалуйста, если занижен ПАПП, при норме 0,5 у меня он 0,37 что делать. От чего зависят эти показатели, и что мне сейчас делать? Обязательно ли идти к генетика, делать дополнительные анализы, или можно просто дождаться узи и там уже все рассмотреть? И видно ли все эти патологии на узи? Заранее спасибо. Вам расчет значений PAPP производили относительно срока по УЗИ? (там должны его были рассчитать по КТР). Если да и сроки на момент сдачи анализа совпали - то гинеколог обязан Вас отправить на прием к генетику, а тот, в свою очередь, предложит пойти на биопсию хориона. Если Вы изначально против этих манипуляций, то можете и не идти к генетику. Я уже неоднократно писала, что на УЗИ можно и не увидеть патологию, особенно на маленьком сроке. Повторю, что того же Дауна, если нет порока сердца, на УЗИ не увидишь. Так что выбор за Вами. нет, узи перед анализами мне не делали, КТР я узнала на узи только после того, как были получены результаты анализов, и то абсолютно случайно срок для анализов мне ставили исключительно с моих слов ( по последним месячным)
|
|
| Автор: | Оленька [ 07 апр 2010, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Динулька писал(а): нет, узи перед анализами мне не делали, КТР я узнала на узи только после того, как были получены результаты анализов, и то абсолютно случайно срок для анализов мне ставили исключительно с моих слов ( по последним месячным)значит нужно вернуться в лабораторию и пересчитать значения маркеров относительно сроков УЗИ по КТР. Может там будет норма и вопрос решится сам собой |
|
| Автор: | Aurum [ 07 апр 2010, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): значит нужно вернуться в лабораторию и пересчитать значения маркеров относительно сроков УЗИ по КТР. Может там будет норма и вопрос решится сам собой спасибо наверное, так и сделаем
|
|
| Автор: | Айстре [ 07 апр 2010, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Динулька писал(а): От чего зависят эти показатели У меня ПАПП тоже был занижен.Генетик сказал что показатели очень сильно зависят не только от точного срока(я точно знала срок,т.к ПА был один единственный за месяц)а ещё от массы тела и возраста.Конечно,это всё индивидуально.Но про себя могу сказать что у меня оочень большой лишний вес(на 30кг больше чем соотношение рост минус сто) и возраст за 35.Плюс был сильный токсикоз+ставили тонус матки.Вот и ПАПП был плохой. Но это всё мне генетик сказала-я ходила на консультацию в Центр материнства и детства.У меня если честно ВСЕ анализы на патологии были или ниже или выше нормы.Но после беседы с генетиком я все же приняла решение не делать прокол живота(не помню точно как назывался анализ).Но это было МОЁ решение и я бы никогда не пожалела,пойди что не так. А в Инете действительно множество информации есть по этому поводу. Ещё вспомнила вот что:Исследования крови на ХГЧ и РАРР-А, как и любое гормональное исследование желательно проводить натощак, чтобы исключить фактор влияния приема пищи. Я сдавала анализы в Юнилабе,а там используется сертифицированная программа Prisсa, которая позволяет рассчитать индивидуальный риск с учетом всех дополнительных факторов (курение, наличие инфекций, лекарственное влияние, разница сроков, наличие фето-плацентарной недостаточности и т.д.). |
|
| Автор: | Aurum [ 07 апр 2010, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Фата Моргана писал(а): Динулька писал(а): От чего зависят эти показатели У меня ПАПП тоже был занижен.Генетик сказал что показатели очень сильно зависят не только от точного срока(я точно знала срок,т.к ПА был один единственный за месяц)а ещё от массы тела и возраста.Конечно,это всё индивидуально.Но про себя могу сказать что у меня оочень большой лишний вес(на 30кг больше чем соотношение рост минус сто) и возраст за 35.Плюс был сильный токсикоз+ставили тонус матки.Вот и ПАПП был плохой. Но это всё мне генетик сказала-я ходила на консультацию в Центр материнства и детства.У меня если честно ВСЕ анализы на патологии были или ниже или выше нормы.Но после беседы с генетиком я все же приняла решение не делать прокол живота(не помню точно как назывался анализ).Но это было МОЁ решение и я бы никогда не пожалела,пойди что не так. А в Инете действительно множество информации есть по этому поводу. Ещё вспомнила вот что:Исследования крови на ХГЧ и РАРР-А, как и любое гормональное исследование желательно проводить натощак, чтобы исключить фактор влияния приема пищи. Я сдавала анализы в Юнилабе,а там используется сертифицированная программа Prisсa, которая позволяет рассчитать индивидуальный риск с учетом всех дополнительных факторов (курение, наличие инфекций, лекарственное влияние, разница сроков, наличие фето-плацентарной недостаточности и т.д.). спасибо
|
|
| Автор: | Талана [ 07 апр 2010, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
viola писал(а): Девушки, я в шоке.... была седня у генетика. Была уверена, что биопсию хориона делают через шейку матки, ан нет прокалывают живот как и при кордоцентез на более позднем сроке. Прям незнаю , что теперь делать....страшно Да вообще ничего страшного в процедуре нет. Приятного конечно мало, словно в пупке пальцем ковыряются (терпеть этого не могу ), но не более того.
|
|
| Автор: | *Жду Тигрёнка* [ 08 апр 2010, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Здравствуйте, девочки! Прочитала всю ветку так как на днях забрала результат тройного теста, и там занижен АФ П, 0,43 Мом, остальные в норме. Первый тест и УЗИ в норме. День прорыдала, ночь не спала, сходила к генетику. Предложили эту пренатальную диагностику, отказалась, риск она мне насчитала 1%, и решили ждать УЗИ. Нигде здесь не смогла найти про заниженный этот АФ, у кого-нибудь был такой результат? |
|
| Автор: | eleanorochka [ 08 апр 2010, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
*Жду Тигрёнка* Да посмотрите вы в интернете все о пренатальной диагностике, там все доступно написано. пересчитайте анализ вместе с гинекологом, у меня тоже был занижен, когда по узи пересчитали, оказался нормой. Да мало ли что могло повлиять, что ж так убиваться из-за этого, вам плакать вообще нельзя уметь сейчас. Пересдать тоже вариант, но а если уж что, то выбор за вами-главное не волнуйтесь , всегда есть выход из положения! |
|
| Автор: | *Жду Тигрёнка* [ 08 апр 2010, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
eleanorochka, мы с мужем эти дни весь интернет изучили по этому вопросу Да, много спорного во всем этом, по УЗИ у меня правильный срок, правда много других нюансов - гормоны постоянно принимаю и т.д. Спасибо вам за поддержку!
|
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 10 апр 2010, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Всем привет. Моя жена категорически отказывалась вставать на учет до 12 недель и делать УЗИ, мотивируя это тем, что она хочет спокойной жизни. Наступила такая неделя, что я просто силком ее затащил к врачу. Никаких анализов (за исключением ЗПП) она не сдавла. Врач определила срок в 15-16 недель, дала направление на анализы и УЗИ. В это же день мы сделали узи (у макаровой), которое показало беременность 13-14 недель. ТВП 5 мм (когда я услышал это и увидел там - я почти заплакал), Нозальная косточка 2мм. Акушер сразу же направил к генетику в ЦМиД. Попали в этот же день на платный прием. Посмотрев результаты УЗИ, конечно же генетик направил на повторное УЗИ и выписал направление на инваззивную диагностику (тоже два варианта, кстати предлагала когда прокол делать). Второе УЗИ в этот же день показало ТВП - 3,7 и назальную кость 2,3. Читая много статей в сети и разговаривая с врачи уже несколько дней - все в один голос говорят что это высокие показатели того что там что то не так. Пока даже кровь мы не сдали. Проблема в том, что моя женя отказывается наотрез делать инвазивную диагностику, так как боится выкидыша. Мы не можем принять решение. Понятное дело еще надо сдать кровь, но результаты узи помоему плачевны. Я не могу успокоить ее, она не есть не спит не пьет. Посоветуйте, чтобы делали вы? может и не стоит беспокоится? Сдавать ли кровь? Делать ли прокол ? Делать ли прерывание беременности? Ясное дело, решение принимать только нам двоим. Но, поверьте, очень тяжело .... |
|
| Автор: | Tootsy* [ 10 апр 2010, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ А что врачи то говорят? Я понимаю что показатели не оч хорошие, но это угроза чего? |
|
| Автор: | Мусёнок [ 10 апр 2010, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Вроде эти показатели оценивают до 12 недель... Вы сдайте кровь на сроке по моему 16-18 недель, вам генетик уточнит (сдавать анализ именно в центре материнства, у них экспертный уровень). Все равно на биопсию хориона вы не успели, она до 12 недель (опять же генетик должен уточнить). Инвазивная диагностика - это конечно риск. Я делала биопсию хориона, но у меня был завышен ХГЧ, а эти показатели были в норме. Подружка делала кордоцентез (вроде так называется) на сроке 24 или 25 недель, все прошло хорошо. Честно говоря страшно делать, а еще страшнее ждать результата - где то неделю или 2. Не волнуйтесь раньше времени. На сайте отвечает на вопросы заведующий отделения генетиков Воронин, если вы были не у него на приеме, задайте ему вопрос, может у него другое мнение. А жене дайте попить успокоительного (что разрешено беременным) и поддерживайте ее - это очень важно. Если у вас или у жены есть какие то вопросы по инвазивной диагностике (как это проходило у меня) пишите в личное сообщение. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 10 апр 2010, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
У моего ТВП 4 мм было... Справка от генетика с риском паталогий - 40% даун, 20% уродства, 7% отставание с физ развитии, 2% еще чего-то.... Состояние мое было... Не дай Бог такого никому... Моему сынуле 4 года, развитый пацан, спортом занимается, нервы маме трепет - все отлично!!! |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 10 апр 2010, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Tootsy* писал(а): Vladp@p@ А что врачи то говорят? Я понимаю что показатели не оч хорошие, но это угроза чего? Врачи говорят, что данные показатели очень высоки и это верный признак хромосомных аномалий. Риск рождения ребенка с аномалиями 20% нас занесли в какую то группу риска Норма толшины воротникового пространства (ТВП) на данном сроке должна быть около 2мм и меньше - у нас по первосу УЗИ 5, по второму 3,7 (в один день). На данном сроке, говорят врачи, кровь на все гормоны которые покажут эти хромосомные изменения будут не показательны, так как нет анализов до 12 недель. Назальная косточка (нос) - 2 мм, а дожен быть около 3-4х - это втрой маркер аномалий этих. Проблемка в том, что жена никогда не захочет делать диагностику, а воспитывать человека с СД как то не хочется. |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 10 апр 2010, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ярилочка писал(а): У моего ТВП 4 мм было... Справка от генетика с риском паталогий - 40% даун, 20% уродства, 7% отставание с физ развитии, 2% еще чего-то.... Состояние мое было... Не дай Бог такого никому... Моему сынуле 4 года, развитый пацан, спортом занимается, нервы маме трепет - все отлично!!! А в итоге с этой справкой - вы диагностику сделали? как вы снизили риск ?! Или приняли решение - что кто бы не родился - все равно воспитаем?! Как папа ребенка отреагировал, когда вы узнали про ТВП? А состояние....я уже не сплю вторую ночь, жену не могу успокоить, она даже к себе не подпускает. Истерика. |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 10 апр 2010, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Мусёнок писал(а): Vladp@p@ Вроде эти показатели оценивают до 12 недель... Вы сдайте кровь на сроке по моему 16-18 недель, вам генетик уточнит (сдавать анализ именно в центре материнства, у них экспертный уровень). Все равно на биопсию хориона вы не успели, она до 12 недель (опять же генетик должен уточнить). Инвазивная диагностика - это конечно риск. Я делала биопсию хориона, но у меня был завышен ХГЧ, а эти показатели были в норме. Подружка делала кордоцентез (вроде так называется) на сроке 24 или 25 недель, все прошло хорошо. Честно говоря страшно делать, а еще страшнее ждать результата - где то неделю или 2. Не волнуйтесь раньше времени. На сайте отвечает на вопросы заведующий отделения генетиков Воронин, если вы были не у него на приеме, задайте ему вопрос, может у него другое мнение. А жене дайте попить успокоительного (что разрешено беременным) и поддерживайте ее - это очень важно. Если у вас или у жены есть какие то вопросы по инвазивной диагностике (как это проходило у меня) пишите в личное сообщение. Знаете, что самое страшное - это жить в неведении. Если ТВП и костока в норме, а ХГЧ был бы повышен я бы даже и не волновался! Я думаю что диагностика может ответить на 99% и успокоить нас всех, ведь мы так передживаем. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 10 апр 2010, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Муж прочитал справку, потом направление на кордоцентез, где было написано что-то типа врачи ответственности не несут, если материала не хватит, все заново делать и риск выкидыша.... Потом всех послал на х... Мне еще врачом было сказано, вы типа носите, в 25 недель придете на кордоцентез, если что роды вызовем, а вообще не волнуйтесь, может он у вас сам к тому времени выкинется... Еще прикол был (тогда приколом не казалось. конечно), генетик сказал, что даже если ребенок будет нормальным, то у него будет паталогически короткая шея... Первые слова педиатра в роддоме -"Это ж надо какая у младенца длинная шейка!" Я вам в личку напишу, как из истерики вышла... |
|
| Автор: | Ярилочка [ 10 апр 2010, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Кстати, у вас в роду выпуклых затылков ни у кого нет? Такой затылок на узи часто за увелич ТВП принимают... Как оказалось - наш случай |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 10 апр 2010, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Нет, не было у нас никакиз затылков. Меня пугает то. что на УЗИ было просто невооруженным взглядом видно насколько сильно увеличено это пространство. Врачи просто сказали что редко. когда срабатывают именно ДВА маркера на таком сроке одновременно. Все показания для диагностики. видите, вы все таки согласились потом сделать прокол - а я боюсь не уговорю жену сделать это. И от этого у меня уже такая депрессиия. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 10 апр 2010, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Я НЕ делала прокол |
|
| Автор: | Ярилочка [ 10 апр 2010, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
У меня вообще про нозальное пространство не говорили ничего... поэтому я даже не знаю, как это... А вы узи где делали? |
|
| Автор: | Мусёнок [ 10 апр 2010, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Для женщины сложно решиться на инвазивную диагностику, не заставляйте жену, УЗИ не 100% метод исследования. Вот вам живой пример Ярилочка, все у них отлично и замечательно. Подождите результаты анализов второго скрининга. Посмотрела свое УЗИ нозальное пространство 2,5 мм, мне никто не сказал, что это патология. |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 10 апр 2010, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
2,5 это не 2 Делали у макаровой, а потом в в ЦМиД....как раз в ЦМиД не указали - что нозальная косточка коротка. поставили норму. Мне кажется в женщине должен взыграть разум. как можно жить и думать о том. что 20 % риск того, что родится больной ребенок. Я так думаю в основном здесь пишут люди с благополучным исходом, а сколько людей убиты горем...и просто не постят здесь... я не хочу заставлять ее...я просто пытаюсь выяснить - если ли альтернатива проколам? как говорят врачи (дай им бог всем здоровья) анализы крови для данной группы риска, в которой находимся мы, не показательны (прокол повысит вероятность рождения здорового ребенка до 99%, а вот кровь вроде как только до 75% - если мои расчеты верны..тоесть при сдаче просто крови останется риск рождения нездорового чада в 15%....а мы сейчас в 20%...и на грани) |
|
| Автор: | ТАИС [ 10 апр 2010, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Я конечно понимаю,что Ширин не Бог,но может пусть он глянет Вас на УЗИ? |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 10 апр 2010, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Знаете, я думаю от этого в принципе ничего не изменится. Вы бы знали что мне стоило затащить ее на УЗИ первое. Я думаю, что мы сдадим кровь сначала а потом если врачи посоветуют записаться на узи - пойдем к Ширину. Но даже если он скажет что все нормально - я теперь спать споконо не смогу , пока ребенок не родится. |
|
| Автор: | Мусёнок [ 10 апр 2010, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Думаю альтернативы проколам к сожалению нет. У генетиков должна же быть статистика, в таких же случаях как у вас какой % был детей с пороками. Проконсультируйтесь с Ворониным. Пока у вашей жены шок, может еще она передумает и решится на пренатальную диагностику. Я ей могу подробно рассказать, как проходила у меня. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 10 апр 2010, 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ писал(а): я теперь спать споконо не смогу , пока ребенок не родится. Это понятно... У нас тоже так было... Я еще потом с психологом пообщалась - помогло, но червячок какой-то все равно был... Но хоть настрой был уже позитивный... Настройтесь на позитив сами!!! Это очень важно, хоть и сложно... Мне кажется, нам это помогло.... Вот мое короткошеее чудо с 69% риском паталогий... 
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 10 апр 2010, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Мусёнок Прочитайте про статистику риска в моем сообщении.... Самое интересное, что статистика почему-то Испании, США и т д.... Подозреваю, что нашей нет.... даже российской, не говоря уже о приморской....
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 10 апр 2010, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
ТАИС писал(а): Я конечно понимаю,что Ширин не Бог,но может пусть он глянет Вас на УЗИ? Я тоже думаю, что это меньшее из вмешательств, если жена так против них... |
|
| Автор: | ТАИС [ 11 апр 2010, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ярилочка писал(а): ТАИС писал(а): Я конечно понимаю,что Ширин не Бог,но может пусть он глянет Вас на УЗИ? Я тоже думаю, что это меньшее из вмешательств, если жена так против них... Угу!Я тоже полагаю это минимальное!Ну еще хочется добавить что как раз к нему и бегут чтобы избежать всяких там проколов и прочих вещей!причем народ с края едет!!!! з.ы. такая шикарная у Вас растет"патология"
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
ТАИС писал(а): Ярилочка писал(а): з.ы. такая шикарная у Вас растет"патология"  Спасибо))) |
|
| Автор: | ТАИС [ 11 апр 2010, 00:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Все у вас хорошо будет!Может это просто особенность ваша,маленький носик ну у всех рубильники у кого то носики и кнопочки сходите к Ширину,хуже точно не будет!
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
ТАИС писал(а): Vladp@p@ Все у вас хорошо будет!Может это просто особенность ваша,маленький носик ну у всех рубильники у кого то носики и кнопочки сходите к Ширину,хуже точно не будет! Тоже так думаю!Вот, кстати, нашла, - пуговица вместо носа! 
|
|
| Автор: | DinaRRRa [ 11 апр 2010, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ой девочки, я как вспомню этот ..... анализ, у меня был завышен ХГЧ, в первом анализе помоему на 10 неделе в 2 раза, а во втором на 16 неделе в 4-5 раз,меня послали к генетику, она наговорила нам с мужем ужасов, настоятельно рекомендовала сделать кордоцентез, но муж мне запретил. Я ревела ночами из за страха того, что лялик будет ненормальный((((( ой, как вспомню прям бррррр(((( . Даже когда родила, мне его принесли показать, а мне так страшно было((((( и ничего, здоровенький карапуз 9 баллов))))))) Так что, девочки не накручивайте себя, мне потом моя знакомая объяснила,что этот анализ зависит от всего, даже от плохого настроения или съеденной за 24 часа до анализа жаренной курочки)))))
|
|
| Автор: | ТАИС [ 11 апр 2010, 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ярилочка у моих у всех тоже носопыры масенькие и курносые(пуговками)
|
|
| Автор: | olgaga [ 11 апр 2010, 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Уважаемый Vladp@p@ У меня во время беременности первый анализ был не очень хороший (цифры уже не помню) . Пересдавать, идти к генетикам я отказалась с согласия мужа. В вашем случае не 20 % вероятность родить больного ребенка, а 80% родить здорового малыша. На вашем месте я уже сходила бы еще к нескольким узистам (к Ширину обязательно). Жене, мне кажется, срочно нужна помощь психолога. Здесь есть ветка консультаций. Выберите там специалиста, который вам более подходит. Попросите о личной встрече. Может можно к кому-то записаться на прием. Поверьте это очень помогает. (проверено на себе) |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Сорри за офф... не могу молчать... olgaga Подпись у вас зашибенская!!! Только недавно макароны варила 40 минут, сегодня гречку почти час
|
|
| Автор: | eleanorochka [ 11 апр 2010, 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я поддерживаю ваш позитив, но не надо забывать и об огромном кол-ве деток с патологиями (тяжелыми)-это как рулетка, может пронесет и все нормуль, а может и нет. Тогда винить не кого, предлагали анализ, а будущая мамочка ссылается на жареную курочку или морепродукты, съеденные накануне. Вот поэтому мое мнение-мамочке надо знать максимум и очень серьезно подходить к этому вопросу. Вот вспоминаю свой поход к генетику, я у неё спросила а каков процент неправильности этого анализа-на что услышала ответ-100%он не дает, лишь 80-90%(тут точно не помню), но смысл таков, что и тут может быть ошибочка..Вот и соображай потом, конечноDinaRRRa я вас очень хорошо понимаю тут не только по ночам реветь будешь, свихнуться можно. Здорово, что все у вас с ребеночком все хорошо,но натерпелись тоже с этими скринингами.... |
|
| Автор: | natie77 [ 11 апр 2010, 02:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Держите себя в руках, Вам еще и жену удержать в СИЛЬНЫХ мужских руках надо, ей сейчас, несмотря на все ее истерики, ОООЧЕЕЕННННЬ нужна Ваша поддержка , даже если и виду не подаст. (сужу по себе) Во-первых, у вас непонятки со сроком, отсюда может быть основная проблема. Цитата: Врач определила срок в 15-16 недель, дала направление на анализы и УЗИ. В это же день мы сделали узи (у макаровой), которое показало беременность 13-14 недель. Во-вторых, обязательно к Ширину, даже если не сможете записаться, с утра до приема, атакуйте его под дверью, он врач понимающий, должен принять. и по срокам точно скажет. У меня первые анализы были с отклонениями, какие отклонения не помню, но смысл - либо двойня, либо уже не айс. Я пошла к Ширину, он сказал, что ВСЕ ХОРОШО, никакие следующие я анализы не сдавала, узи только у него. Наблюдалась у 2х гинекологов (Парацельс, Святая Мария) - обе: "у тебя ре небольшой, многоводие", ре 4600, 55 см, многоводия нет. (те врачи мнят себя большими звездами, но, как видите, могут оч. сильно ошибаться). Находясь в дородовом в Краевом РД, почти в 40 нед меня отправили на узи, у них же, капец полный, посмотреть не могли, аппарату 10-15 лет, где попа, где голова не видно, у Ширина - новейшее оборудование (молчу про его опыт, а он - лучший), даже волосы видно. Зато в Краевом РД спросили, а вы ген. анализы делали?, а то у ре нозальная косточка не очень . В 40 недель!!!!! Пятница вечер, Ширин уже ушел, у меня, естественно, истерика и срывы на муже (на ком же еще?). Договорились на понедельник на узи, но в понедельник моя доченька родилась. Бегает, болтает, меня "маманя" называет. Дай Бог Вам с женой здорового малыша, чтобы вспоминали с улыбкой, как кошмарный сон. |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ну вот прошла ночь. Сегодня воскресенье. Жена проснулась вроде вменяемая, но я почему то заснул на диване. смотря телевизиор. Меня просто вырубило. Думаю что надо сдать кровь...сдать кровь...если будет все высоко - еще одно УЗИ...а потом, что посоветует этот дяденька. а где он вобще работает - как к нему попасть, скажите? Или это в ветке какой то можно глянуть?
|
|
| Автор: | M@sh@ [ 11 апр 2010, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Уважаемый Vladp@p@! Я мама ребенка с врожденным пороком сердца. Я его очень люблю и сейчас не могу себе представить свою жизнь без него. Сейчас меня переполняет буря эмоций, я очень вам сочувствую и за вас переживаю. Такие переживания не дай Бог никому. В этой ситуации никто вам не подскажет правильного решения. Сейчас для вас и вашей жены - это снять эмоциональный шок, насколько это возможно,+психологическая поддержка. Я психолог, если нужно, пишите в личку. Сейчас сижу с малой дома, поговорю и проконсультирую бесплатно. |
|
| Автор: | Lilit [ 11 апр 2010, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Юнилаб, тел для записи 345895, Ширин, вот ветка - можно почитать УЗИ у Ширина. Архив обсуждения 2008-2009 Сил вам
|
|
| Автор: | Sobolek [ 11 апр 2010, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Со мной в роддоме лежала девочка, однжады я как-то случайно глянула ее результаты анализов - УЗИ и РАРР-тест - ТВП была выше нормы, РАРР был снижен, а это все показатели риска СД у ребенка, я у нее спросила - ты к генетику ходила? Она сказала, что ее никто не направлял. Дочке уже 4-й год, никаких отклонений у нее нет. |
|
| Автор: | Natashasmola [ 11 апр 2010, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Когда я была беременна тож анализы были не оч.Переживала!!!!!!!!!Как я переживала!!!!!!!!!!!А внутри меня сидела моя доченька!!!!!!!!Любимая моя!И вздрагивала когда я задумывалась здорова ли она!И так изо дня в день!Она сидела внутри меня и ждала как я решу ее судьбу!Она была здорова...ВСЕГДА!!!!!!!Все это время когда я переживала,думы думала,в истериках билась!Как все это БЕСПОЛЕЗНО!!!!!!Верьте в своих детей!Все у вас будет замечательно!Представьте своего ребенка.Он здоров,похож на вас,сидит и ждет встречи с вами и ничего еще не понимает,но знает одно - что никого так не любит как вас! |
|
| Автор: | Tootsy* [ 11 апр 2010, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
А я знаю несколько примеров когда на УЗИ по анализам все было просто идеально, а в итоге рождались дети с врожденными пороками, поэтому вся эта диагностика это так относительно, я понимаю что со стороны рассуждать проще, но я бы никаких анализов больше не сдавала и родила, чего и вам советую
|
|
| Автор: | Natashasmola [ 11 апр 2010, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Я бы тоже рожала.Это мой ребенок,даже если и не такой как все,что его за это меньше любить? |
|
| Автор: | Krasatuly** [ 11 апр 2010, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Я консультировалась в ЦОМИД у генетика Милкиной Екатерины Юрьевны, анализы сдавала там же, первый был не очень хороший, а второй в норме. Если записываться платно, то примут в течение недели. Прокол делать предлагали, но не настаивали, т. к. у меня 4 миоматозных узла, могло открыться кровотечение. Если у вас никаких противопоказаний нет к проколу, может стоит подумать... Милкина говорит, что делается он под наблюдением УЗИ, осложнений у нее не было. |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Нас консультировала врач Михайлик - генетик в ЦМиД. Я думаю что никакая бы женищина если бы знала на 98 процентов хотя бы, что у нее будет больной ребенок...не родила бы его, потому что ладно порок сердца...человек живет и развивается...но если он с СД то его общество не примет. Мы ведь тоже не вечны - что мы будем делать - если умрем - как он потом будет без нас. Показания к инвазивной диагностике есть - просто моя жена не хочет его делать, как и не хотела делать анализы - а к чему это привело? мы опоздали со сроками. Внимательно прочитал еще раз результаты двух УЗИ. Появился вопрос. КТР плода 71 мм. Согласно таблицам норм на данном сроке по УЗИ (13 недель) размер плода должен быть 100 -120 мм. Не явлется ли это уже недостатком в развитии? Теперь и по этому вопросу мучаюсь. Расскажите про свои размеры.. в этих сроках?? Завтра рано с утра поеду в крачу-акушеру - что она посоветует, так как в направлении на анализ сейчас нет анализа ПАПП и других на ХА. Жена вроде более менее успокоилась, но говоритиь об этом не хочет. Делает вид что все нормально. Сегодняшний день меня склонил еще более к тому, что нужно сделать инвазивную диагностику и не думать что она может принести какой то вред. Думаю вреда будет больше всем нам - если родится больной ребенок. Надеюсь, что после диагностики мы попадем все таки в 80%, а не в 20%. |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Natashasmola писал(а): Я бы тоже рожала.Это мой ребенок,даже если и не такой как все,что его за это меньше любить? Девушка, женщина, простите! Но как бы вы жили с ребенком котрого все бы называли дурачком. Он не смог бы жить в обществе, он не смог бы себя обеспечивать.. цените то, что у вас есть...и не дай бог, чтобы у вас была такая ситуация. И поверьте - это не только ВАШ ребенок, это создание природы от ДВУХ людей. И я сочувствую Вашему мужу, если вы все решния принимаете без него и считаете что это ваш ребенок. |
|
| Автор: | natie77 [ 11 апр 2010, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Вы все верно излагаете, давать советы легче, чем принимать любую ответственность и за рождение больного ребенка и за смерть его, жить с этим только Вашей семье. Но не давите на жену, она должна сама принимать эти решения по поводу диагностики тоже. Перегнете палку, уйдет она к той же маме, Дай Бог ребенок родится здоровым, она Вас на порог за Ваши сомнения не пустит. А у Вас так все красиво начиналось, поддерживайте ее, так и продолжится красиво. Женщины - слабые создания, но за своего ребенка, даже нездорового горло любому перегрызут, учитывайте это. У Вас до след анализов еще есть время, (но к Ширину обязательно, если по его мнению будут показания, может его слова смогут настроить ее на доп обследование), она немного отойдет разговаривайте с ней, что она думает..., а не что Вы ей скажете, любая Ваша инфа ею сейчас воспринимается в штыки. Смоделируйте с ней ситуацию, а что если... И для себя решите, сможете ли Вы принять любое ее решение и не смотря ни на что, |
|
| Автор: | Фея Ника [ 11 апр 2010, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
- |
|
| Автор: | Кисулич* [ 11 апр 2010, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Нам тоже Дауна прочили У нас очень высокий ХГЧ был, тких анализов единицы. Статистики у нас никакой нет, ее только собирают невероятным числом проколов на которые всех отправляют. Нас тоже отправляли. Сколько слез было пролито, постоянные угрозы, сохранение в роддоме раз пять. Давление в платной консультации на каждом приеме. Носила бомбу в животе. Никому не пожелаю такого пережить. Сейчас у меня чудесная доча. НО. При последующей беременности бегом на бипсию на малейших сроках, т.к. такой нервотрепки я еще раз не переживу. Сейчас понимаю, что хорошо все, что хорошо кончается, а бывает и по другому. Пусть жена отойдет от шока, начнет здраво рассуждать, почитайте инфу, здесь на форуме, очень многие проходили через прокол, ничего страшного в этом нет. Страшнее то, вы правы Vladp@p@ писал(а): Он не смог бы жить в обществе, он не смог бы себя обеспечивать.. У нас на Седанке есть Дом Инвалидов, в нем живут люди с синдромом Дауна. Вижу это и понимаю, что при следующей беременности однозначно буду делать биопсию, даже при нормальных анализах. |
|
| Автор: | Инна К.** [ 11 апр 2010, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ писал(а): Я думаю что никакая бы женищина если бы знала на 98 процентов хотя бы, что у нее будет больной ребенок...не родила бы его, потому что ладно порок сердца...человек живет и развивается...но если он с СД то его общество не примет. Уверена, что более 50 процентов женщин, даже точно зная, что у них будет дауненок, родили бы, а из читательниц этого форума и гораздо больший процент. За себя скажу - родила бы однозначно. И потом - вы зря так про даунов говорите, они далеко не дурачки. Изучите опыт родителей таких деток. |
|
| Автор: | Natashasmola [ 11 апр 2010, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Я во время беременности допускала что у меня может родится ребенок "не как у всех".И с мужем мы это обговаривали.Но не разу не было мысли избавиться от него,если что не так!В любом случае ваш ребенок не будет как все!Каждый индивидуален!Дети не рождаются по заказу,но любишь их именно таких,какие они есть,и ничего не хочется менять! |
|
| Автор: | Aurum [ 11 апр 2010, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
к вопросу о размерах- КТР 71 мм соответствует сроку 13 недель и 2 дня. если хотите, скину вам табличку соответствия сроков и размеров, жене покажете. а вообще не переживайте, у меня самой папп понижен, всего 0,37 вместо 0,5 минимальной нормы. |
|
| Автор: | cutie [ 11 апр 2010, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Natashasmola Инна К.** Девочки, вот читаю вас и почти плачу. Плачу, наверное, от того, что таких мало осталось. До этой беременности у меня была ЗБ. Когда началось кровотечение пришла к врачу, но не к своему, а к тому, что был. Она мне сказала, а зачем тебе нужен урод. Меня убила просто эта фраза, и она стала рассказывать жуткие истории. Как приходили мамы, которые отказывались делать аборты, а теперь у них дети инвалиды, и как они проклинают своих детей. К слову сказать, к этому врачу я больше ни ногой. так вот я просто не понимаю, как можно решать или точнее выбирать жить этому ребенку или нет. Так, вот этот хороший, а вот этот с уродствами, мне такой не нужен. Мы же не боги, чтобы решать судьбы других людей, даже если это наши дети. Я про это сижу и молчу уже долго, нигде на форуме не пишу, потому что знаю, что закидают тапками. А тут, как прорвало. Я понимаю ясно, что воспитывать и растить таких детей - это огромный труд, но он вернется с лихвой, обычно эти детки очень добрые и мягкие, любвеобильные. смотрела передачу, как мамочка подняла ребенка Дауна, что он стал более или менее самостоятельным, играет, рисует. А ему пророчили быть растением. Вот таких нужно нашему гос-ву поддерживать. сразу предупрежу, что спорить ни с кем не хочу, и не буду, это, можно, сказать, моя маленькая исповедь, наболевшее. |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
cutie писал(а): Natashasmola Инна К.** Девочки, вот читаю вас и почти плачу. Плачу, наверное, от того, что таких мало осталось. До этой беременности у меня была ЗБ. Когда началось кровотечение пришла к врачу, но не к своему, а к тому, что был. Она мне сказала, а зачем тебе нужен урод. Меня убила просто эта фраза, и она стала рассказывать жуткие истории. Как приходили мамы, которые отказывались делать аборты, а теперь у них дети инвалиды, и как они проклинают своих детей. К слову сказать, к этому врачу я больше ни ногой. так вот я просто не понимаю, как можно решать или точнее выбирать жить этому ребенку или нет. Так, вот этот хороший, а вот этот с уродствами, мне такой не нужен. Мы же не боги, чтобы решать судьбы других людей, даже если это наши дети. Я про это сижу и молчу уже долго, нигде на форуме не пишу, потому что знаю, что закидают тапками. А тут, как прорвало. Я понимаю ясно, что воспитывать и растить таких детей - это огромный труд, но он вернется с лихвой, обычно эти детки очень добрые и мягкие, любвеобильные. смотрела передачу, как мамочка подняла ребенка Дауна, что он стал более или менее самостоятельным, играет, рисует. А ему пророчили быть растением. Вот таких нужно нашему гос-ву поддерживать. сразу предупрежу, что спорить ни с кем не хочу, и не буду, это, можно, сказать, моя маленькая исповедь, наболевшее. Я понимаю что спорить вы не хотите...просто постарайтесь ответить на вопрос: что будет делать этот ребенок. когда ваше время придет и вы уйдете из этого мира?! Что будет делать ребенок - который навсегда останется ребенком.... ? |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Динулька писал(а): к вопросу о размерах- КТР 71 мм соответствует сроку 13 недель и 2 дня. если хотите, скину вам табличку соответствия сроков и размеров, жене покажете. а вообще не переживайте, у меня самой папп понижен, всего 0,37 вместо 0,5 минимальной нормы. Если можете - скиньте пожалуйста? Те таблицы которые я видел в них идет не соответствие. В УЗИ также написано что не соответсвует.. |
|
| Автор: | Инна К.** [ 11 апр 2010, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
cutie Я тоже так думаю...Никого не осуждаю, но сама бы я не смогла убить ребенка, даже если б знала точно, что он "не такой". А даунята очень хорошие, их так и называют "солнечные детки". Они вполне обучаемые и многие проблемы вполне решаемы. У подруги доченька такая - в свои 3 с небольшим она уже в обычный детсад ходит, мало чем отличается по развитию. Другое дело, что со здоровьем у них много нюансов... Вообще, если уж говорить о возможных отклонениях, то даун - не самый страшный вариант. А если ребенок внутри тебя имеет отклонения не совместимые с жизнью и при том такие,которые не вылечат... Если ты знаешь, что он родится и умрет на твоих руках сразу или через месяц, страдая при этом... И даже тут однозначного решения нет. Все будет хорошо!
|
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Инна К.** писал(а): cutie Я тоже так думаю...Никого не осуждаю, но сама бы я не смогла убить ребенка, даже если б знала точно, что он "не такой". А даунята очень хорошие, их так и называют "солнечные детки". Они вполне обучаемые и многие проблемы вполне решаемы. У подруги доченька такая - в свои 3 с небольшим она уже в обычный детсад ходит, мало чем отличается по развитию. Другое дело, что со здоровьем у них много нюансов... Вообще, если уж говорить о возможных отклонениях, то даун - не самый страшный вариант. А если ребенок внутри тебя имеет отклонения не совместимые с жизнью и при том такие,которые не вылечат... Если ты знаешь, что он родится и умрет на твоих руках сразу или через месяц, страдая при этом... И даже тут однозначного решения нет. Все будет хорошо! Уважаемая Инна! А вы готовы воспитать "моего солнечного ребенка с СД" ? У вас трое здоровых...и я думаю, что Вам просто не понять через что сейчас мне приходится пройти с женой. Как конструктивную критику я готов принять такие "радужные рассказы" от людей, которые через это прошли, но не от тех, кто в такой ситуации не был. Простите! Зайдите в любой интернат, даже для здоровых людей...посмотрите на тех деток! А теперь зайдите в интернат для больныз детей с СД! Я думаю вы сразу убедитесь в том, что этим детям плохо живется... Может я что то не так говорю...но для меня больной ребенок это ГОРЕ, большое горе. Не говоря уже о том, что я теперь думаю, что я сам какой то не такой - что не смог заделать здорового ребенка. Цените вашу жизнь - и Ваше счатье и Ваше чудо! |
|
| Автор: | Ксюля** [ 11 апр 2010, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ писал(а): КТР плода 71 мм для 13 недель вполне нормальный ктр. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Tootsy* писал(а): А я знаю несколько примеров когда на УЗИ по анализам все было просто идеально, а в итоге рождались дети с врожденными пороками, поэтому вся эта диагностика это так относительно, я понимаю что со стороны рассуждать проще, но я бы никаких анализов больше не сдавала и родила, чего и вам советую +1 Я реально понимаю женщину.... Она уже мама... И ей все равно, какой родится детенок, она любит его уже таким, какой есть... Вот мой сидит сейчас с папой и вместо того, чтобы спать, чешет папе про Отечественную войну, самолет ИЛ-2, а теперь вот на на богатырей русских перешли... Типа дауненок по анализам... |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Инна К.** писал(а): Vladp@p@ писал(а): Я думаю что никакая бы женищина если бы знала на 98 процентов хотя бы, что у нее будет больной ребенок...не родила бы его, потому что ладно порок сердца...человек живет и развивается...но если он с СД то его общество не примет. Уверена, что более 50 процентов женщин, даже точно зная, что у них будет дауненок, родили бы, а из читательниц этого форума и гораздо больший процент. За себя скажу - родила бы однозначно. И потом - вы зря так про даунов говорите, они далеко не дурачки. Изучите опыт родителей таких деток. Я реально подписываюсь под каждым вашим словом! Я в свое время сделала свой выбор именно в эту пользу... |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Natashasmola писал(а): Я во время беременности допускала что у меня может родится ребенок "не как у всех".И с мужем мы это обговаривали.Но не разу не было мысли избавиться от него,если что не так! + 1 Рождение ребенка - это все же не план работ на ближайшую пятилетку... Конечно, каждому свое, но у нас вопрос об избавлении (даже если больной) не стоял вообще... Муж тогда тоже сказал, значит будем любить таким, какой есть... |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
http://www.missfit.ru/berem/razmery_ploda_UZY/ ориентировался на эту таблицу...тут получается что КТР не соответствует. срок по узи 13 нед, а вот по "ошупываниям" врача 15-16 недель - тогда вообще не соответствует КТР. Поделитесь инфой кто знает? |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ярилочка подписываясь под каждыми словами счастливых мам...вам не воспитывать больного ребеночка! вы так активно предлагаете ничего не делать нам дальше, поклон вам конечно. Но позвольте спросить - а вы когда на учёт по беременности вставали? Делали ли УЗИ? Какой срок был? |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Я честно, очень переживаю за вас с женой и вашего ребеночка.... Но... Я не могу даже представить, чтоб мой муж сказал, что ребенок с СД будет для него обузой (по анализам как раз наш случай был)... Я все же больше верю маминой интуиции, чем анализам... Просто потому, что сама бы не выжила, если бы у меня не было сейчас сына...Как показывает практика, очень уж большой процент ложноположительных результатов СД... Дай Бог здоровья вам, вашей жене и вашему ребенку... |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ В 12 недель... И сразу мне сказали то, что вы уже знаете... Плюс то, что носите до 25 недель, потом подумаем, что делать дальше... |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Я вам уже предложила то, что нам помогло справиться с ситуацией - и для вас, и для жены... В вашем случае я бы хваталась за все... Просто потому, что была в вашей ситуации... Вы пишите мне про воспитание здоровых детей, а я вам про то, что В СВОЕ ВРЕМЯ МЫ УЖЕ ПРОШЛИ ТО, ЧТО СЕЙЧАС ИСПЫТЫВАЕТЕ ВЫ.... |
|
| Автор: | Vladp@p@ [ 11 апр 2010, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ярилочка - простите - я за эти дни уже иногда начинаю путаться в том и тех кто что пишет ) А ту альтернативу которую вы предложили - я не могу принять. Мне нудно что то большее и я так думаю я имею на это право Ясно будем думать. Но все таки меня не прельщает перспектива больного ребенка. Итак - сегодня заканчивается воскресенье. третий день раздумий. Жена пришла в норму, но категорически отказывается говорить о каких либо дальнейших анализах и узи (ну разве только возможно Ширин и просто анализы по срокам). Меня это не устраивает, главным образом из за того, что я много что прочитал за эти дни и много с кем пообщался! Завтра с утра - буду пробиваться к нашему акушеру - просить ее совета. Тем временем у жены посещение акушера для сдачи анализов крови, которые положены по срокам запланировано во вторник. |
|
| Автор: | Zoichik [ 11 апр 2010, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Не паникуйте. У нас была точно такая же ситуация как у вас. ТВП-5 см, сказали норма до 3-х. Генетик посчитал - 38% рождения СД, или других отклонений. Прокол не делали. Муж сказал, что все будет хорошо. Пережили и родился отличный мальчишка ( ему сейчас 3,3г). НИКАКИХ отклонений. Решила что на УЗИ больше не хожу. Ждали второго - пошла сразу на 22 неделях ( первое на 12 недель пропустила). Обнаружили порок сердца у ребенка , не совместимый с жизнью......Не передать словами, что со мной было. На Узи больше не ходили. Сыну сейчас 8 месяцев. Не знаю, убедит ли это вас.....но я решила, что УЗИ не мой метод исследования. Вы держитесь. Я понимаю, что вам сейчас очень не просто ....Такое пережить никому не пожелаешь. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ писал(а): Жена пришла в норму, но категорически отказывается говорить о каких либо дальнейших анализах и узи (ну разве только возможно Ширин и просто анализы по срокам). Главное, что жена вроде более-менее пришла в норму (хотя по себе знаю, что это невозможно)... ТО, на что ваша жена готова (из вашего поста) считаю достаточно, т к кордоцентез делают в 25 недель, а вам еще до этого далеко, а вот психологическое состояние ее очень важно... А вот если по анализам по срокам будут изменения, тогда и будете к 25 неделям говорить о проколе... Вы просто о ляле подумайте... Она вот сейчас переживает, что ее не хотят, если она не такая, как все... Это ужасно... А сейчас главное, жену успокоить, пусть даже нетрадиционным методом... Ну это мое мнение... Вы меня простите ради Бога, но как показывает практика, все же папы многие, боясь проблем с особым ребенком, уходят из семьи, а мамы готовы бороться до конца... И я в этом вопросе все же на стороне мамы... |
|
| Автор: | Ярилочка [ 11 апр 2010, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Zoichik писал(а): Муж сказал, что все будет хорошо. Вот и мой так сказал!
|
|
| Автор: | Aurum [ 12 апр 2010, 06:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ писал(а): Динулька писал(а): к вопросу о размерах- КТР 71 мм соответствует сроку 13 недель и 2 дня. если хотите, скину вам табличку соответствия сроков и размеров, жене покажете. а вообще не переживайте, у меня самой папп понижен, всего 0,37 вместо 0,5 минимальной нормы. Если можете - скиньте пожалуйста? Те таблицы которые я видел в них идет не соответствие. В УЗИ также написано что не соответсвует.. http://www.vsetabl.ru/187.htm у меня по этой таблице 100% соответствие., у вас тоже. |
|
| Автор: | Natashasmola [ 12 апр 2010, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Ясно будем думать. Но все таки меня не прельщает перспектива больного ребенка. Вы меня ой, ошибочка вышла! ради Бога,но мне кажется что вы еще не готовы стать отцом,не готовы сталкиваться с трудностями!Верите неточным анализам,и не верите своей жене,ее материнским чувствам!Да это вам испытание и в жизни у вас их будет много!Но Господи это же ваш ребенок!Ваша кровь и плоть,а вы ему даже шанс не даете!Вы так уверены что он у вас не такой,что мне искрене жаль вашу жену!Не легко ей,и вашей поддержки нет!Все она выдержит,все у нее будет хорошо и с ребенком тоже!А что будет с вами? |
|
| Автор: | cutie [ 12 апр 2010, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ писал(а): cutie писал(а): Natashasmola Инна К.** Девочки, вот читаю вас и почти плачу. Плачу, наверное, от того, что таких мало осталось. До этой беременности у меня была ЗБ. Когда началось кровотечение пришла к врачу, но не к своему, а к тому, что был. Она мне сказала, а зачем тебе нужен урод. Меня убила просто эта фраза, и она стала рассказывать жуткие истории. Как приходили мамы, которые отказывались делать аборты, а теперь у них дети инвалиды, и как они проклинают своих детей. К слову сказать, к этому врачу я больше ни ногой. так вот я просто не понимаю, как можно решать или точнее выбирать жить этому ребенку или нет. Так, вот этот хороший, а вот этот с уродствами, мне такой не нужен. Мы же не боги, чтобы решать судьбы других людей, даже если это наши дети. Я про это сижу и молчу уже долго, нигде на форуме не пишу, потому что знаю, что закидают тапками. А тут, как прорвало. Я понимаю ясно, что воспитывать и растить таких детей - это огромный труд, но он вернется с лихвой, обычно эти детки очень добрые и мягкие, любвеобильные. смотрела передачу, как мамочка подняла ребенка Дауна, что он стал более или менее самостоятельным, играет, рисует. А ему пророчили быть растением. Вот таких нужно нашему гос-ву поддерживать. сразу предупрежу, что спорить ни с кем не хочу, и не буду, это, можно, сказать, моя маленькая исповедь, наболевшее. Я понимаю что спорить вы не хотите...просто постарайтесь ответить на вопрос: что будет делать этот ребенок. когда ваше время придет и вы уйдете из этого мира?! Что будет делать ребенок - который навсегда останется ребенком.... ? Начну с того, что мы сами верующие люди. И во всем привыкли уповать и полагаться на Бога (конечно, сами не сидим без дела). И в жизни моей столько ситуаций, когда Господь столько нам помогал, были даже просто чудесные случаи. И знаю, что когда нас не будет Бог и тогда его не оставит (Вы хотели искреннего ответа). плюс, будут его братья и сестры, родственники, которые, я уверенна не оставят его. |
|
| Автор: | cutie [ 12 апр 2010, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Natashasmola писал(а): Ясно будем думать. Но все таки меня не прельщает перспектива больного ребенка. Вы меня ой, ошибочка вышла! ради Бога,но мне кажется что вы еще не готовы стать отцом,не готовы сталкиваться с трудностями!Верите неточным анализам,и не верите своей жене,ее материнским чувствам!Да это вам испытание и в жизни у вас их будет много!Но Господи это же ваш ребенок!Ваша кровь и плоть,а вы ему даже шанс не даете!Вы так уверены что он у вас не такой,что мне искрене жаль вашу жену!Не легко ей,и вашей поддержки нет!Все она выдержит,все у нее будет хорошо и с ребенком тоже!А что будет с вами? +100, ощущение, что папа все уже решил....НЕ представляю, если бы мой муж БЕЗ меня бегал к акушеркам всяким, чтобы спросить совета.... |
|
| Автор: | Инна К.** [ 12 апр 2010, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ писал(а): Инна К.** писал(а): cutie Я тоже так думаю...Никого не осуждаю, но сама бы я не смогла убить ребенка, даже если б знала точно, что он "не такой". А даунята очень хорошие, их так и называют "солнечные детки". Они вполне обучаемые и многие проблемы вполне решаемы. У подруги доченька такая - в свои 3 с небольшим она уже в обычный детсад ходит, мало чем отличается по развитию. Другое дело, что со здоровьем у них много нюансов... Вообще, если уж говорить о возможных отклонениях, то даун - не самый страшный вариант. А если ребенок внутри тебя имеет отклонения не совместимые с жизнью и при том такие,которые не вылечат... Если ты знаешь, что он родится и умрет на твоих руках сразу или через месяц, страдая при этом... И даже тут однозначного решения нет. Все будет хорошо! Уважаемая Инна! А вы готовы воспитать "моего солнечного ребенка с СД" ? У вас трое здоровых...и я думаю, что Вам просто не понять через что сейчас мне приходится пройти с женой. Как конструктивную критику я готов принять такие "радужные рассказы" от людей, которые через это прошли, но не от тех, кто в такой ситуации не был. Простите! Зайдите в любой интернат, даже для здоровых людей...посмотрите на тех деток! А теперь зайдите в интернат для больныз детей с СД! Я думаю вы сразу убедитесь в том, что этим детям плохо живется... Может я что то не так говорю...но для меня больной ребенок это ГОРЕ, большое горе. Не говоря уже о том, что я теперь думаю, что я сам какой то не такой - что не смог заделать здорового ребенка. Цените вашу жизнь - и Ваше счатье и Ваше чудо! Вы знаете, очень ценю свое счастье, вы даже не представляете как. Но речь не об этом. Я вам написала то, что знаю не понаслышке, это опыт близких мне людей, голословно такие вещи бы не утверждала. Это раз. Два - если б у меня был такой ребенок, я бы аборт не сделала. Да, это трудно воспитывать, и уж поверьте - имея еще 2-3 других деток в семье - не легче. И тем не менее - на мой взгляд, это не повод убивать малыша. Ну, это мое мнение, не навязываю, просто отвечаю. Я знаю женщину, которая имея своих здоровых детей усыновила двоих с СД. Насчет того, что вы думаете, что с вами что-то не так - это неправда, такие детки могут появиться у любого. Даже если там на самом деле СД, что еще не факт. Далее - про интернат - так и в детдоме дети другие, нежели у любящих родителей. Если вы будете любить своего ребенка и делать все для его развития, то и ребенок с СД будет совершенно не такой, как в интернате. Ну и наконец по поводу "А вы готовы воспитать "моего солнечного ребенка с СД" - если бы это только от меня зависело (так как в семье существует еще и муж, который не факт, что согласился бы) - да, готова. Совершенно без позерства вам говорю. Ну и наконец - я вам все это не для критике говорила, хоть конструктивной, хоть какой. а просто чтоб вы картину вцелом увидели, а не одну только ее мрачную сторону. |
|
| Автор: | Anna-Angel [ 12 апр 2010, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Я, не доверяю вообще анализам, хотя сама медик, мне на 30 недели с вторым ребёнком поставили Дауна, я проревела 12 недель, ну куда уже было дергаться срок большой, родила на 42 недели здорового ребёночка , хотя врачи давали 90процентов !!!
|
|
| Автор: | Треугольник [ 12 апр 2010, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Девочки, ну вы уже совсем мужика заклевали Я была бы рада, если бы мой муж не говорил "решай сама", а так активно участвовал бы в судьбе будущего ребенка...Владпапа, а вам бы я посоветовала хоть на время расслабиться, отпустить ситуацию и подумать, что наша современная медицина пока еще не настолько совершенна к сожалению Количество предсказанных даунят (когда рождались совершенно здоровые детки) примерно равно случаям, когда при отличнейших анализах мамочки получали на руки детей-инвалидов.
|
|
| Автор: | Natashasmola [ 12 апр 2010, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Столько раз читала подобные истории отчаянья!Но рада что как правило потом нас радуют хорошими новостями!Искрене надеюсь что и эта история закончится рождением здоровенького малыша!
|
|
| Автор: | Aurum [ 12 апр 2010, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Треугольник писал(а): Девочки, ну вы уже совсем мужика заклевали Я была бы рада, если бы мой муж не говорил "решай сама", а так активно участвовал бы в судьбе будущего ребенка...Владпапа, а вам бы я посоветовала хоть на время расслабиться, отпустить ситуацию и подумать, что наша современная медицина пока еще не настолько совершенна к сожалению Количество предсказанных даунят (когда рождались совершенно здоровые детки) примерно равно случаям, когда при отличнейших анализах мамочки получали на руки детей-инвалидов. согласна с вами. с другой стороны, не у каждой мамочки хватит сил и мужества воспитывать такого ребенка, да и не у каждого папы тоже. поэтому, не стоит осуждать так, не все могут это принять. |
|
| Автор: | Singu [ 21 апр 2010, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
У моей сестры у подруги как раз и родился сын с СД. Они в Москве живут, хорошо обеспечены, когда врачи предупреждали о риске, то они вот тоже подумали, что все будет хорошо, тем более, что у них дочка старшая здоровенькая и у самих никаких даунов в роду не было. Так что все эти самонастрои, конечно, хорошо, но бывает, как видите и по-другому. Кто-то готов растить больного ребенка, а кто-то нет. Помимо мамы это коснется всех остальных членов семьи (мужа, бабушек-дедушек, других детей).Но каждый решает сам! |
|
| Автор: | Poker Face [ 21 апр 2010, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Natashasmola писал(а): мне кажется что вы еще не готовы стать отцом Не соглашусь! Моё мнение-владпапа как раз таки готов стать отцом! Он переживает за будущее своего своего ребенка,за его здоровье. Желание иметь полноценного ребенка,и нежелание иметь больного-это,думаю,понятно каждому. Когда я была беременной,я знала точно,что если будет риск,я сделаю процедуру прокола в любом случае! Я хотела быть уверенной,что мой ребенок здоров! 'Если вы не готовы растить больного ребенка,значит вы не готовы быть родителем'. ТАКОЙ БРЕД! Причем слышу это всё чаще и чаще. Почему человек,если есть такие возможности в медицине как анализ,исследования,не может воспользоваться и проверить? Хорошо говорить мамам,кот прошли через этот ужас,и счастливы потому как родили здорово ребенка. Почему то я не вижу тех мам,кот имеют обратный опыт! И,простите уж,писать о том,что мужья,якобы приняли все риски и страхи-ну мне смешно...потому что имея бумажку с рисками и иметь ребенка с рисками ну это совсем не одно и то же! |
|
| Автор: | Natashasmola [ 21 апр 2010, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Chicony* писал(а): Natashasmola писал(а): мне кажется что вы еще не готовы стать отцом Не соглашусь! Моё мнение-владпапа как раз таки готов стать отцом! Он переживает за будущее своего своего ребенка,за его здоровье. Желание иметь полноценного ребенка,и нежелание иметь больного-это,думаю,понятно каждому. Когда я была беременной,я знала точно,что если будет риск,я сделаю процедуру прокола в любом случае! Я хотела быть уверенной,что мой ребенок здоров! 'Если вы не готовы растить больного ребенка,значит вы не готовы быть родителем'. ТАКОЙ БРЕД! Причем слышу это всё чаще и чаще. Почему человек,если есть такие возможности в медицине как анализ,исследования,не может воспользоваться и проверить? Хорошо говорить мамам,кот прошли через этот ужас,и счастливы потому как родили здорово ребенка. Почему то я не вижу тех мам,кот имеют обратный опыт! И,простите уж,писать о том,что мужья,якобы приняли все риски и страхи-ну мне смешно...потому что имея бумажку с рисками и иметь ребенка с рисками ну это совсем не одно и то же! А где,простите,гарантия что с ребенком всегда все будет хорошо?Если ребенок становится инвалидом после рождения,такой ребенок тоже не нужен? |
|
| Автор: | Ярилочка [ 21 апр 2010, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Natashasmola писал(а): А где,простите,гарантия что с ребенком всегда все будет хорошо?Если ребенок становится инвалидом после рождения,такой ребенок тоже не нужен? Прямо в точку...
|
|
| Автор: | Poker Face [ 21 апр 2010, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Цитата: А где,простите,гарантия что с ребенком всегда все будет хорошо?Если ребенок становится инвалидом после рождения,такой ребенок тоже не нужен? Гарантии нет,конечно. Но ведь если есть возможность,еще пренатально предупредить болезнь и риски,то почему бы не воспользоваться? Тема очень сложная для обсуждения,много нюансов,и у каждого на этот счет своё мнение. Своё я написала выше. Не исключаю,что оно,может,и не совсем верное,но пока оно такое. |
|
| Автор: | Natashasmola [ 21 апр 2010, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Да никто не отрицает что можно сдать анализы и снизить риск до минимума!Там поддержки нет!Все плохо,ребенок не такой!Надо что-то делать!Владпапа сам уже все решил!Представьте каково его жене? |
|
| Автор: | Сила [ 21 апр 2010, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
"Ожидание чуда" всегда требует много веря от "ожидающих". Из личного опыта поделюсь, когда была на раннем сроке с первым ребенком поиграла с другим ребенком у которого на следующий день вылезла краснуха, а это только для беременных на ранних сроках и опасно. Инфекционист попала жесткая и сказала однозначно, аборт, мол родится урод, расписала в красках все, ты молодая родишь другой раз. Назвала меня дурой, если приму другое решение. Я рыдала, пожалела, что без мужа к ней ходила. Решила, буду любить такого, какой будет. И родился у меня чудесный сынок, красивый, умный, ему уже 9 лет. Вот так, а приговор врачей был однозначный. Я давно уже пришла к выводу, что врачей нужно слушать, но не торопиться верить всему, что тебе говорят. Лучше всего проконсультироваться с несколькими специалистами, увидете, что у них разные мнения на одно и то же.
|
|
| Автор: | Санторини [ 21 апр 2010, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
В свое время прошла через все эти слезы, сомнения, бессонные ночи, разговоры с мужем "по душам". Здесь конечно каждая семья, а особенно женщина, принимает решение сама. Я просто хочу еще раз сказать о том, что очень много беременных женщин с отклонениями от нормы и по анализам крови, и по "толщине щейной складки", и по назальной косточке рожают здоровых детей. У меня были не в норме оба показателя (ПАПП, ХГЧ) на 11-12 неделях. Генетик сразу отправила меня на инвазивную диагностику. Причем никакой статистики наши генетики не ведут, никакой грамотной консультации с реальными цифрами я не получила, хотя ходила к Ворониной, спрашивала как можно посчитать риск в моем конкретном случае с моими конкретными анализами, ответ был - НИКАК!!! Я рыдала несколько дней, потом взяла себя в руки. Пересдала анализы (АФП, ХГЧ) в 17 недель в один и тот же день с разницей в полчаса в двух разных лабораториях, оказались абсолютно разные результаты!!! Уже одно это наталкивает на выводы о достоверности анализов. Сходила на УЗИ в 22 недели к Ширину (хотя он конечно никаких гарантий не дает). И решила не делать инвазивную диагностику. Родила я здорового ребеночка и очень рада, что смогла преодолеть ту панику. Может смысл в инвазивной диагностике есть в том случае, когда и УЗИ и анализы крови достаточно отличаются от нормы. И еще хотела написать про инвазивную диагностику: в свое время я сделала для себя вывод, что наименее опасен из всех вариантов- омниоцензез. Это когда деляют забор околоплодных вод. Но это самый долгий по времени изготовления анализ. Все остальные затрагивают непосредственно либо малыша (забор крови из пуповины), либо плаценту. Но я не врач, это просто мнение обывателя, тотя прочитала я в то время очень очень много литературы, причем именно научные статьи на эту тему. |
|
| Автор: | Singu [ 21 апр 2010, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Из своего опыта могу сказать, что тоже очень боялась хромосомных патологий. Ходила на консультацию к генетику Милкиной (2007 год). Сдавала анализы во 2- скриннинге (вроде бы с 16-ти до 20-ти недель) в 2-х лабораториях: у них в центре материнства и в Юнилабе, ходила на УЗИ к Ширину. Все результаты были в норме. Я поинтересовалась тогда у генетика, какова вероятность родить больного ребенка если все хорошо? Так вот она сказала, что за 7 лет ее работы в центре только 1 раз было, что анализы были хорошие, а ребенок родился с СД. Я тогда решила не делать инвазивную диагностику. |
|
| Автор: | natie77 [ 21 апр 2010, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Vladp@p@ Вы где? Как справляетесь, как жена? Договорились с ней на узи у Ширина? Я на прошлой неделе была с сестрой на узи у Ширина. у нее по сроку д.б. 16 нед, а Ширин посмотрел и сказал: "нет 11-12 нед", хотя цикл у нее более или менее стабильный. Вот такая разница и специалист это видит. Спросила про свой случай, когда мне в краевом РД на сроке 40недель, сказали, не такая нозальная косточка у моей дочи и была ли я у генетиков, и делали ли я полный скрининг. его ответ: "Пусть учебник почитают, актуальны размеры в определенный срок, а дальше физиология". Не думайте, что девочки Вас осуждают, "не суди, да не судим будешь", просто хотят хоть как-то вдохнуть в Вас надежду на лучшее. Мы понимаем, что очень тяжело принять единственно верное решение и каким бы оно не было, оно будет Вашим решением, только Вашей семье с ним жить. Не исчезайте,
|
|
| Автор: | Singu [ 21 апр 2010, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Мне лично Ширин сказал, что дауна на УЗИ не видно. Но сроки он ставит точные, а это очень важно для оценки достоверности анализов на патологии у генетика. |
|
| Автор: | Aurum [ 21 апр 2010, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Singu писал(а): Мне лично Ширин сказал, что дауна на УЗИ не видно. Но сроки он ставит точные, а это очень важно для оценки достоверности анализов на патологии у генетика. да? а мне наоборот говорили, что видно Дауна, если есть порок сердца, или воротник слишком большой. кому верить?
|
|
| Автор: | Aurum [ 21 апр 2010, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
девочки, а скажите, что значит размер назальной косточки? какие это патологии? |
|
| Автор: | natie77 [ 21 апр 2010, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Динулька Не забивайте себе голову, Вам вредно читать такие тему Паталогия - синдром Дауна, размер д.б. в определенных пределах в соответствии по сроку, НО!!!!!!! Если у Вас, Вашего мужа, бабушки, дедушки (на кого ре будет похож) курносый или небольшой нос, то по замерам он имеет право быть маленьким и оставаться таковым и после рождения. Я, как мама говорит, родилась с "кнопкой" ( не было тогда узи, а тобы напугали и не известно родилась бы или ), а потом весь подростковый период думала, не подкорректировать ли мне мой нос и не потому, что он маленький.Цитата: Singu писал(а): Мне лично Ширин сказал, что дауна на УЗИ не видно. И по крови из вены его не видно, но есть предпосылки для его предположения или их нет совсем, это все - косвенные анализы. А Ширин, действительно, видит лучше |
|
| Автор: | Aurum [ 21 апр 2010, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
natie77 писал(а): Динулька Не забивайте себе голову, Вам вредно читать такие тему Паталогия - синдром Дауна, размер д.б. в определенных пределах в соответствии по сроку, НО!!!!!!! Если у Вас, Вашего мужа, бабушки, дедушки (на кого ре будет похож) курносый или небольшой нос, то по замерам он имеет право быть маленьким и оставаться таковым и после рождения. Я, как мама говорит, родилась с "кнопкой" ( не было тогда узи, а тобы напугали и не известно родилась бы или ), а потом весь подростковый период думала, не подкорректировать ли мне мой нос и не потому, что он маленький.Цитата: Singu писал(а): Мне лично Ширин сказал, что дауна на УЗИ не видно. И по крови из вены его не видно, но есть предпосылки для его предположения или их нет совсем, это все - косвенные анализы. А Ширин, действительно, видит лучше спасибо а что такое д.б.? Вы писали выше.
|
|
| Автор: | Timsmom [ 21 апр 2010, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Сила писал(а): Я давно уже пришла к выводу, что врачей нужно слушать, но не торопиться верить всему, что тебе говорят. Абсолютно точное заключение!!! Как говорится: Нет здоровых людей, есть недообследованные!
|
|
| Автор: | natie77 [ 22 апр 2010, 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Динулька д.б. - должен быть, Размер должен быть в определенных пределах от и до, но НЕ ОБЯЗАН. Носите кроху, и не забивайте голову глупостями. Легких Вам оставшихся недель и родов.
|
|
| Автор: | Парасолька [ 22 апр 2010, 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
позвольте и мне свою историю, так сказать, рассказать. Когда первого носила, у меня был {UX завышен, отправили к генетику, там меня давай пугать, что это все не есть хорошо, надо провериться, тем более, что я из района, где повышенный радиационный фон (могильник рядом и взрыв атомной лодки был), рассказывали, что у людей из тех мест много инвалидов родилось. Короче, страху нагнали и дали бумажку подписать, где написано, что могут быть последствия после кордоцентеза печальные. я долго плакала, боялась всего, решили делать эту процедуру. Сделала. Звонят на работу: "у вас анализ плохой" Я: "как плохой" Она: " 50 на 50, зайдите в лабораторию" Я сбегаю с работы и к ним в центр, всю трясет, состояние истеричное, захожу, спрашиваю, отвечают: "что вы так переживаете, просто недостаточный забор крови, надо повторить, бесплатно" Я наехала на лаборанта, чтобы думали прежде чем говорить, а то звучало будто приговор. В общем снова трясучка, переживания, истерики. Повторили анализ - слава Богу, все хорошо. Но 2-3 месяца беременности в истеричном состоянии. Ребенок родился очень беспокойный, не знаю связано ли это с той нервотрепкой, но думаю безследно это не прошло для нас. Я потом уже подумала, что не надо было идти на это изначально, т.к. 1. анализ этот не дает 100% уверенности, даже 90% как они говорят 2. на 6ом, а при повторном анализе 7ом месяце беременности я аборт бы не сделала, только извелась бы вся Я тогда искала поддержку близких, а они мне со всех сторон страшные примеры детей инвалидов приводили, а если бы.... да кто его знает теперь, что было бы если бы. а еще по секрету, мне один медик сказал, что этот анализ пока на экспериментальном уровне и нет никакой уверенности, что он говорит правду в любом случае. Может показать плохой результат, а родится нормальный ребенок и наоборот. Девочке с Находки сказали, что все плохо и на аборт предложили, она в город приехала повторила, все хорошо, ребенку сейчас 3. вот и думай после этого что хошь. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 22 апр 2010, 08:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Парасолька писал(а): а еще по секрету, мне один медик сказал, что этот анализ пока на экспериментальном уровне и нет никакой уверенности, что он говорит правду в любом случае. Может показать плохой результат, а родится нормальный ребенок и наоборот. Девочке с Находки сказали, что все плохо и на аборт предложили, она в город приехала повторила, все хорошо, ребенку сейчас 3. вот и думай после этого что хошь. А были ведь случаи рождения ребенка с СД после обследования... Говорили, что все хорошо, а ребенок родился больной - в этом случае как? Или когда аборт делают, ткани на исследования отправляют, и оказывается, что ребенок здоровым был.... Ужас!!!
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 23 апр 2010, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Санторини писал(а): в свое время я сделала для себя вывод, что наименее опасен из всех вариантов- омниоцензез. Это когда делают забор околоплодных вод. Но это самый долгий по времени изготовления анализ. Долгий и в городе его еще, кажется, не делают, собирались в Асклепии начать делать, но не знаю, дошло ли до дела. А вобще, если жена не хочет делать кордоцентез (а без него папа так и останется в неведении до конца беременности, и никакие слова здесь не помогут), то надо принять ее позицию и не сворачивать ей кровь. |
|
| Автор: | Aurum [ 23 апр 2010, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Tum Tum писал(а): Санторини писал(а): в свое время я сделала для себя вывод, что наименее опасен из всех вариантов- омниоцензез. Это когда делают забор околоплодных вод. Но это самый долгий по времени изготовления анализ. Долгий и в городе его еще, кажется, не делают, собирались в Асклепии начать делать, но не знаю, дошло ли до дела. А вобще, если жена не хочет делать кордоцентез (а без него папа так и останется в неведении до конца беременности, и никакие слова здесь не помогут), то надо принять ее позицию и не сворачивать ей кровь. а с чего вы взяли, что у нас в городе не делают анализ околоплодных вод? Если у беременной проблемы с анализами, ее сами генетики отправляют на прокол и забор околоплодных вод. Или мы говорим о разных вещах? |
|
| Автор: | Tum Tum [ 27 апр 2010, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Динулька Наверное, о разных вещах. Я говорю об омниоцентезе, забор околоплодных вод с последующей постановкой культуры клеток, которые потом анализирюут генетики на предмет генетичеких патологий. А вы, наверное, говорите о простом анализе околоплодных вод с целью выявления нарушений обмена веществ. А генетики отправляют на прокол и забор пуповинной крови. |
|
| Автор: | Aurum [ 27 апр 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Tum Tum писал(а): Я говорю об омниоцентезе, забор околоплодных вод вот как раз на омниоцентез и отправляют генетики, позвоните в Юнилаб или Центр охраны матринства и детства, там все расскажут. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 27 апр 2010, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Динулька писал(а): Tum Tum писал(а): Я говорю об омниоцентезе, забор околоплодных вод вот как раз на омниоцентез и отправляют генетики, позвоните в Юнилаб или Центр охраны матринства и детства, там все расскажут. Ну вот в моем случае точно не делали... В 12 недель уже надо было ждать до 23-24, чтобы сделать кордоцентез... Не делала... |
|
| Автор: | Tum Tum [ 29 апр 2010, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
Динулька писал(а): Tum Tum писал(а): Я говорю об омниоцентезе, забор околоплодных вод вот как раз на омниоцентез и отправляют генетики, позвоните в Юнилаб или Центр охраны матринства и детства, там все расскажут. Странно, вот, что пишет Оленька, сотрудник генетической лаборатории Центра охраны материнства и детства: "Почему не делаем амниоцентез? Вот вы прочитали как это хорошо и риск всего 0,5%, а отрицательные моменты сей процедуры вы нашли? Почему Великобритания делает, а в России почти все лаборатории отказались от этого? потому что смысла особого нет. Потому что амниоцентез делается между 15 и 20 нед, для выращивния клеток необходимо около 2-х недель (плюс время для постановки диагноза цитогенетиком), концентрация необходимых клеток не всегда достаточная и необходимость в повторной процедуре - довольно частое явление при этом анализе. И смысл так мучаться? Женщина может несколько раз сделать прокол, а результата так и не получить. Возможно за границей новые технологии в этом направлении, у нас если они и есть, то будут очень дорогие. Вот и все объяснение." |
|
| Автор: | Aurum [ 29 апр 2010, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
девы, может о разных вещах говорим, но у меня девочка знакомая делала прокол, забор околоплодных вод буквально две недели назад 
|
|
| Автор: | МОСЯ [ 11 май 2010, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки кошмарр, получила сегодня результаты анализов. Папа 3,4 мом, Хгч 0,38 мом. Сама понимаю что это что то невпорядке, ведь нормы 0,5-2 мом. Прием у врача через 3 дня, можно с ума сойти за это время. Что делать ? |
|
| Автор: | Aurum [ 11 май 2010, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
ничего не делай, сядь успокойся и дождись визита к врачу. спросишь, все что интересно. возьми направление к генетику. у меня просто такие же результаты, ощущения были те же. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 11 май 2010, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
я даже не знаю, какие там нормы и нет такого слова!. никогда не задавалась этим вопросом. в первую Б врач сказала что генетики "гонят" всех Берем, кому за 30 на (прокол, не знаю как называется), я грю: "фик там, никуда не пойду" она "я и не посылаю, считаю это все дурдомом"  сейчас вообще еще на учет не вставала, и даж не парюсь о каких то там "аномалиях", пусть над своими родными издеваются, а мне и так прекрасно живется  
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 11 май 2010, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Девочки кошмарр, получила сегодня результаты анализов. Папа 3,4 мом, Хгч 0,38 мом. Сама понимаю что это что то невпорядке, ведь нормы 0,5-2 мом. Прием у врача через 3 дня, можно с ума сойти за это время. Что делать ? Я думаю, ваш доктор направит вас к генетику и на вашем месте я бы сходила. Не хочу вас пугать, но когда я была на приеме у генетика, мне объяснили, вариант, когда ПАП выше нормы, а ХГЧ ниже нормы, так называемый "эффект ножниц", это не есть хорошо, но на все это может влиять очень много факторов. Так что консультация специалиста не помешает. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 11 май 2010, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Динулька писал(а): ничего не делай, сядь успокойся и дождись визита к врачу. спросишь, все что интересно. возьми направление к генетику. у меня просто такие же результаты, ощущения были те же. +1000. к тому же срок Б может не совпадать, разница может доходить до 3-х недель, успокойтесь и наслаждайтесь своей беременностью
|
|
| Автор: | Кисулич* [ 11 май 2010, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Девочки кошмарр, получила сегодня результаты анализов. Папа 3,4 мом, Хгч 0,38 мом. Сама понимаю что это что то невпорядке, ведь нормы 0,5-2 мом. Прием у врача через 3 дня, можно с ума сойти за это время. Что делать ? Картина классическая, отправят к генетику точно. Здесь на форуме найдется куча народу с подобными анализами и уже родившими здоровеньких деток. Сильно не переживайте, изучите информацию об обследованиях на патологии, пойдете к генетику с конкретными вопросами. Решение об обследовании принимать только Вам. |
|
| Автор: | Luna15 [ 11 май 2010, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ  а у меня ХГЧ на втором скриненге был занижен тоже....а я отказ написала от генетика и не заморачивалась конечно иногда свербит и задумываешься а вдруг что не так но это ведь нормальные переживания мы ведь с вами любим своих будущих крошек 
|
|
| Автор: | МОСЯ [ 11 май 2010, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, спасибо всем за поддержку!!!!!! Не выдержала я приема своего Г, который у меня через 3 дня. Полетела вечером в клинику свою, нашла своего врача, показала результаты. Оказалось что в Центре материнства и детства неправильно расчитали маркеры. На сегодняшний день у меня срок 12 недель и 3 дня. а на результате стоит отметка 11 недель мой врач пересчитала результаты на мой настоящий срок и оказалось все в норме не могу понять одного, почему так безолаберно относятся в центре материнства и детства к таким анализам, можно с ума сойти от таких результатов. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 11 май 2010, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ  и яйца выеденого не стоило  меньше знаешь - лучше спишь а в материнстве и детстве всегда бардак, уже не впервые слышу 
|
|
| Автор: | Luna15 [ 12 май 2010, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ  ну ихорошо что всё хорошо!А бардак помоему не только там, это сейчас везде такое! 
|
|
| Автор: | Jimny [ 12 май 2010, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Девочки кошмарр, получила сегодня результаты анализов. Папа 3,4 мом, Хгч 0,38 мом. Сама понимаю что это что то невпорядке, ведь нормы 0,5-2 мом. Прием у врача через 3 дня, можно с ума сойти за это время. Что делать ?  так что не накручивайте себя раньше времени
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ Ну вы же сами срок беременности называли, когда анализы сдавали, как вы сказали, так вам и расчитали, при чем тут бардак. 
|
|
| Автор: | МОСЯ [ 12 май 2010, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко бардак при том, что они невнимательные. там две даты ставят.................. Дата узи : 11 нед Дата анализов: 12,3 нед т.е на день сдачи у меня уже 1,5 недели прошло от 11 недель. а они видимо не увидили |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Елена Рябченко бардак при том, что они невнимательные. там две даты ставят.................. Дата узи : 11 нед Дата анализов: 12,3 нед т.е на день сдачи у меня уже 1,5 недели прошло от 11 недель. а они видимо не увидили Да поймите вы, что никто вам там не обязан сроки высчитывать от узи до дня анализа, вы сами должны высчитывать срок в день, когда идете сдавать анализы, тогда и погрешность вычисления будет меньше. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 12 май 2010, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Кисулич* писал(а): Картина классическая, отправят к генетику точно. Здесь на форуме найдется куча народу с подобными анализами и уже родившими здоровеньких деток. + мильен!!! Уже настолько классическая, что эти издевательства над будущими мамочками, считаю, преступлениями... 
|
|
| Автор: | Ксюшик [ 12 май 2010, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): Да поймите вы, что никто вам там не обязан сроки высчитывать от узи до дня анализа, вы сами должны высчитывать срок в день, когда идете сдавать анализы, тогда и погрешность вычисления будет меньше. простите, но я считаю это БАРДАКОМ и БРЕДОМ полным. может тогда уже и на учет не вставать? сами себя и будем осматривать-обследовать |
|
| Автор: | Luna15 [ 12 май 2010, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко  Как это не обязаны?! За что я тогда плачу такие деньги сдавая анализы?! Или им там вообще без разницы как и кому считать!
|
|
| Автор: | olga_jp [ 12 май 2010, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): я даже не знаю, какие там нормы и нет такого слова!. никогда не задавалась этим вопросом. в первую Б врач сказала что генетики "гонят" всех Берем, кому за 30 на (прокол, не знаю как называется), я грю: "фик там, никуда не пойду" она "я и не посылаю, считаю это все дурдомом" сейчас вообще еще на учет не вставала, и даж не парюсь о каких то там "аномалиях", пусть над своими родными издеваются, а мне и так прекрасно живется +1000 Родила чудесного мальчика в 37 лет (мужу 46) без всяких генетиков |
|
| Автор: | Natanna [ 12 май 2010, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мося,не ходите вы по этим эскулапам,я понимаю что нужно,но не у нас в городе,должен быть свой грамотный акушер-гинеколог,а все остальное в голове всегда позитив.Это самое главное,могу посоветовать как родить здорового ребенка и самой быть в ажуре. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 12 май 2010, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 писал(а): Елена Рябченко Как это не обязаны?! За что я тогда плачу такие деньги сдавая анализы?! Или им там вообще без разницы как и кому считать!+ много миллионов!!!! А зачем вообще тогда ходить к ним и эти анализы сдавать??? Хотя они и с ними СТОЛЬКО ошибок делают, что просто ужас!!!! Доводят беременных до нервных срывов!!! |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик Luna15 Это ваша обязанность подавать верные данные, сроки и прочее. И когда идет поток анализов штук 50-100, то просто невозможно отследить и высчитать каждый срок, а тем более угадать, что после узи прошло уже 1,5 нед., а срок, который вы дали не соответсвует сроку на день сдачи анализа. Спор считаю бессмысленным, т. к. все считают, что им все все вокруг должны за их деньги, а то что у вас тоже есть обязаности, почему-то забываете. |
|
| Автор: | Eva Tu [ 12 май 2010, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): Ксюшик Luna15 Это ваша обязанность подавать верные данные, сроки и прочее. И когда идет поток анализов штук 50-100, то просто невозможно отследить и высчитать каждый срок, а тем более угадать, что после узи прошло уже 1,5 нед., а срок, который вы дали не соответсвует сроку на день сдачи анализа. Спор считаю бессмысленным, т. к. все считают, что им все все вокруг должны за их деньги, а то что у вас тоже есть обязаности, почему-то забываете.  Вообще то в направлении действительно стоят цифры по УЗИ и на день сдачи..О чем спор собственно*??? И какие интересно у пациента лаборатории обязанности???
|
|
| Автор: | Luna15 [ 12 май 2010, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
| просто у нас все на поток поставленно, а о качестве забывают! Да...я хочу чтоб за те деньги которые я плачу лабаратории мне дали достоверные данные. В Центр материнства и детства принципиально не хожу, и никогда не пойду, т.к. там все на коммммерции построено! |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu Обязанности давать верные сведения о себе, сроки, возраст, вес. |
|
| Автор: | Т.Б. [ 12 май 2010, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Лично я не могу сказать им точные сроки, для этого сразу на учет и встала, пусть они и вычисляют- специалисты, блин. А в Центре МиД действительно только деньги тянут. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 12 май 2010, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Да даже не в деньгах дело!!! Они сами напрвляют беременных на эти анализы!!! А потом еще и типа не отвечают за результат??? Что за бред??? Кстати, можно подумать, врачи будут слушать беременную, которая говорит, что ее реальный срок ( по ее мнению) отличается от того, что пишет врач... Я, например, до похода в поликлинику понятия не имела, как срок рассчитать правильно... И почему я должна это знать? По-моему врач и должен все рассказать... |
|
| Автор: | Ксюшик [ 12 май 2010, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко я понимаю "рыбак рыбака", вы во многих темах врачей защищаете, не мудрено живите по своим правилам, а Я буду жить по своим. и если ОБЯЗАННОСТЬ врача - дать точный рез-т - это его ОБЯЗАННОСТЬ и ничего более звезд с неба у них никто не просит
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): Елена Рябченко я понимаю "рыбак рыбака", вы во многих темах врачей защищаете, не мудрено живите по своим правилам, а Я буду жить по своим. и если ОБЯЗАННОСТЬ врача - дать точный рез-т - это его ОБЯЗАННОСТЬ и ничего более звезд с неба у них никто не просит Я врач, да не тот, я, слава Богу, не лечу! И защищать мне некого, я не адвокат. Но пациенты тоже должны понимать, что от информации данной ими самими очень многое зависит. Я просто знаю о чем говорю, т. к. сама делаю иногда до 100 исследований в день, а это 100 человеческих судеб. Но это к делу не относится!!! Я вступила в диалог, а вы сдели базар и почему-то решили, что можете мне указывать по каким правилам мне жить!!! 
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 12 май 2010, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): а это 100 человеческих судеб. Корень вопроса... И очень часто именно в анализах на паталогии врачи ошибаются... А о судьбе беременной, ее состоянии, нервах никто не думает... Это-то и ужасно... |
|
| Автор: | Ксюшик [ 12 май 2010, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко я буквально в голос хохочу, больше мне нечего вам ответить Я должна всё высчитать и проконтролировать. м да... достойный ответ совести у вас и ваших коллег нет ни грамма и это НЕ БАЗАР, это халатность вашей "братии"
|
|
| Автор: | viola [ 12 май 2010, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко мне Г дал направление на скрининг и сказал проставить свой вес. ВСЕ! если бы она сказала высчитать точно в днях сколько дней Б и какой у меня возраст я бы тоже это сделала, НО мой вес - это единственное что мне требовалось проставить. Я бухгалтер, но не генетик, откуда я могу знать о требованиях к данному конкретному анализу? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ярилочка viola Ну кто же нам мешает самим изучить информацио по данному вопросу, мы все надеемся, что кто-то нам что-то объяснит, расскажет, подскаже. Но если этого не происходит, неужели нас самих не интересует, какие анализы мы сдаем, что они означают и прочее.... У меня у самой были очень плохие анализы, я просто нашла информацию, сходила к генетику и мне стало ясно, что очень много факторов влияет на результативность, вплоть до состава конкретной исследуемой крови. И при чем здесь халатность некой "братии"? |
|
| Автор: | Luna15 [ 12 май 2010, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко А почему я должна изучать и узнавать про те анализы которые сдаю??? Ребенок у меня первый, лично я просто ЧАЙНИК в этих вопросах, я ДОВЕРЯЮ врачу и плачу за то чтобы меня лечили и "изучали"...каждый занимается своим делом. Так почему же я должна помимо своей работы еще что-то изучать простите, но это смешно...
|
|
| Автор: | МОСЯ [ 12 май 2010, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Ну кто же нам мешает самим изучить информацио по данному вопросу, мы все надеемся, что кто-то нам что-то объяснит, расскажет, подскаже. Но если этого не происходит, неужели нас самих не интересует, какие анализы мы сдаем, что они означают и прочее.... Ваши слова добивают...........С вами очень даже не соглашусь, понятное дело что именно вы их защищаете, если сами работаете медиком и делаете около 100 исследований, как выше писали.... но беременяшки совсем другого мнения а в моем случае было указано все и вес и возрост и срок по узи и срок на момент сдачи анализов, с моей стороны придраться не к чему, я указала все. А по поводу того что надо изучать информацию, так я думаю что каждая будущая мамочка это и делает, но расчитывать параметры анализов уж совсем не ее задача. И что тут спорить, каждый видит свою правду. А то что утверждаете ВЫ , как медик, только говорит о том что мало осталось хороших специалистов..... |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Luna15 писал(а): Елена Рябченко А почему я должна изучать и узнавать про те анализы которые сдаю??? Ребенок у меня первый, лично я просто ЧАЙНИК в этих вопросах, я ДОВЕРЯЮ врачу и плачу за то чтобы меня лечили и "изучали"...каждый занимается своим делом. Так почему же я должна помимо своей работы еще что-то изучать простите, но это смешно...А разве вам самим не интересно какие анализы и для чего вы сдаете? Я же не предлагаю внедрятся вам в дебри лабораторной диагностики. Мне лично смешно, что вам не интересно....
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): А то что утверждаете ВЫ , как медик, только говорит о том что мало осталось хороших специалистов..... Не вам судить о моих проффисиональных качествах... |
|
| Автор: | viola [ 12 май 2010, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко никто и ничто не мешает теперь я в этом вопросе профи  . НО!!! нервы потрачены изрядно, кто же знал, что перед сдачей анализов нужно изучать еще и мед.энциклопедию?когда вам выплачивают больничные или отпускные меньше чем вы планируете, я думаю у вас тоже "буря эмоций" и даже я думаю, не положительных , а тут беремнные женщины!!! и цена вопроса не в деньгах, а в здоровье твоего будущего ре.
|
|
| Автор: | МОСЯ [ 12 май 2010, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): МОСЯ писал(а): А то что утверждаете ВЫ , как медик, только говорит о том что мало осталось хороших специалистов..... Не вам судить о моих проффисиональных качествах... Лично ВАШИ проффесиональные качества ,я ни как не сужу...... не придерайтесь...... А по поводу неквалифицированных или невнимательных или безолаберных медработников, я думаю уже все поняли, и вы ну никак не переубедите ...... |
|
| Автор: | Ярилочка [ 12 май 2010, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Вот именно потому, что мне было интересно, я и общалась потом с доктором, который мне все рассказал... А вот инета у меня не было 5 лет назад... представьте себе... Но вот когда мне генетики сказали, что у меня даун, урод будет и т п в 12 недель, да в такой форме, что под машину хотелось бросится прямо там, напротив центра охраны, на фига нужны такие анализы и такие исследования... Я не думаю, что те несколько дней в истерике пошли на пользу мне и моему сыну... Зачем тогда их назначают, если я сама должна их расшифровывать, искать информацию и т д... Я вообще-то к врачу иду не данные из инета или других источников или статистики узнать, а свои собственные результаты анализов... |
|
| Автор: | Luna15 [ 12 май 2010, 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Елена вот со мной уже 2 раза была такая ситуация на скринингах: 1 раз сдавала 1ый скрининг - результаты плохие, итог: сопли, слезы и выдерганные волосы на голове.....до приема врача еще неделя, начинаю лазить в инете, везде пишут что Ахтунг! труба дело...я не медик! Ну вот что я там могу вычитать?! бегу к врачу раньше времени, в итоге при анализе неправильно проставили срок, оказалось всё ОК...Итог: испорченные нервы. 2ой скрининг опять ХГЧ не входит в норму, забирая анализ из лабаратории девушка видя мою реакцию на бумашке говорит " Да что вы переживаете, вы же беременная! У вас все не как у всех!"  ну вот честно, после этих слов у меня просто истерика случилась! Зачем тогда их сдавать если у нас " все никак у людей!" Вы знаете, в этот раз уже не стала лезть в инет и читать потому что ничего дельного там не вычитаешь!....повторюсь,лично я НЕ МЕДИК, я прихожу к врачу сдаю анализы и если что-то требуется лечу....Чем я должна интересоваться?! Меня интересует только результат: здоровый малыш и я! |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
viola Я все это прекрасно понимаю, но тем не менее, я же могу сама высчитать сколько отпускных мне должны выплатить, а не слепо доверить все бухгалтерии, почему же в вопросах своего здоровья мы не такие щепетильные, слепо врачам доверяем? Тем более что мы такие нехорошие специалисты? |
|
| Автор: | Luna15 [ 12 май 2010, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Потому что вы врач, вы спасаете жизни людей, и в конце концов приносили клятву гипократу! Зачем тогда нужны вообще врачи?! Давайте сами себя лечить и анализы исследовать! |
|
| Автор: | МОСЯ [ 12 май 2010, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ярилочка Luna15 полностью с вами согласна...... Не наше это дело (будущих мамочек) высчитывать какие то параметры и знать как их расчитывать. На это и нужны медработники и специалисты, на это они учаться и причем не один год и получают за это з/п. А общую информацию по беременности, я думаю каждая будущая мамочка найдет для себя и в книжках и в интернете..... А нервы потраченные после таких переживаний, могут много стоять для здоровья будущего малыша........ |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ярилочка Luna15 Девочки, не поверите, я сама рвала на себе воросы и под машину хотела кинуться, т. к. мой ХГЧ был в 5 раз ! выше нормы и пересдавала я анализы 4 раза, все было одинаково. И сколько бессонных ночей в истерике я првела, вы даже не предаставляете. И вы считаете, что после этого, я могу кого-то защищать, я просто просто говорю, что На Бога надейся, а сам не плошай!!! Вот и все!!! |
|
| Автор: | МОСЯ [ 12 май 2010, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): viola Я все это прекрасно понимаю, но тем не менее, я же могу сама высчитать сколько отпускных мне должны выплатить, а не слепо доверить все бухгалтерии, почему же в вопросах своего здоровья мы не такие щепетильные, слепо врачам доверяем? Тем более что мы такие нехорошие специалисты? А что же вы сравниваете БУХГАЛТЕРИЮ и ЗДОРОВЬЕ ????? Будущая мамочка , не имея никакого опыта может насчитать там такогооооооооооооо Для этого и нужны СПЕЦИАЛИСТЫ , каждый в своей професии...
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Елена Рябченко писал(а): viola Я все это прекрасно понимаю, но тем не менее, я же могу сама высчитать сколько отпускных мне должны выплатить, а не слепо доверить все бухгалтерии, почему же в вопросах своего здоровья мы не такие щепетильные, слепо врачам доверяем? Тем более что мы такие нехорошие специалисты? А что же вы сравниваете БУХГАЛТЕРИЮ и ЗДОРОВЬЕ ????? Будущая мамочка , не имея никакого опыта может насчитать там такогооооооооооооо Для этого и нужны СПЕЦИАЛИСТЫ , каждый в своей професии...Я не сравниваю, я просто говорю, мы все в состаянии контролировать то, что касается непосредственно нас. Мы же грамотные люди! |
|
| Автор: | Luna15 [ 12 май 2010, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко ...может вам просто проще на это смотреть и узнавать про анализы т.к. сами неким образом связаны с медециной....но поверьте, человеку который в этом вообще ничего не понимает намного труднее воспронимать.... |
|
| Автор: | МОСЯ [ 12 май 2010, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): МОСЯ писал(а): Елена Рябченко писал(а): viola Я все это прекрасно понимаю, но тем не менее, я же могу сама высчитать сколько отпускных мне должны выплатить, а не слепо доверить все бухгалтерии, почему же в вопросах своего здоровья мы не такие щепетильные, слепо врачам доверяем? Тем более что мы такие нехорошие специалисты? А что же вы сравниваете БУХГАЛТЕРИЮ и ЗДОРОВЬЕ ????? Будущая мамочка , не имея никакого опыта может насчитать там такогооооооооооооо Для этого и нужны СПЕЦИАЛИСТЫ , каждый в своей професии...Я не сравниваю, я просто говорю, мы все в состаянии контролировать то, что касается непосредственно нас. Мы же грамотные люди! Я считаю мы не настолько ГРАМОТНЫЕ , что бы расчитывать свои АНАЛИЗЫ самим, для этого нужны СПЕЦИАЛИСТЫ, повторяюсь в третий раз............ |
|
| Автор: | Ярилочка [ 12 май 2010, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Ну вообще, если так, как вы рассуждать, то я должна быть и врачом (притом всех специальностей), и бухгалтером, и сантехником, и на досуге изучать самолетостроение (я ж летаю на самолетах)... А по-моему, каждый должен заниматься своим делом! Тем более, если это касается таких щепетильных тем, как здоровье мамы и ее будущего ребенка... Уже и так каждая вторая мама умеет лечить, расшифровывать анализы мочи-крови, чтобы не пропустить, не дай Бог, чего у своего ребенка, если врач не досмотрит... А во время беременности, когда мозг и так все время в напряге, все ли нормально идет, да еще анализы новые, толком ничего не изучено... и вообще - гормоны, куда там лезть мне, например, хореографу??? |
|
| Автор: | Luna15 [ 12 май 2010, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ярилочка Новая профессия :Хореогроффф-сантехник
|
|
| Автор: | viola [ 12 май 2010, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко писал(а): viola Я все это прекрасно понимаю, но тем не менее, я же могу сама высчитать сколько отпускных мне должны выплатить, так и смогла ПОТОМ все узнать. Вот идете вы в очередной отпуск или там больничный, не лищите же вы по страницам интернета методики расчетов и все новшества, дополнения и изменения по данной теме, вы доверяете своему бухгалтеру (если конечно он до этого вас не обсчитал раз пять )и еще раз повторюсь, здесь цена вопроса не равноценная... |
|
| Автор: | Eva Tu [ 12 май 2010, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Японсккий городовой......ВРАЧ сравнивает свою работу с бухгалтерскими расчетами.............Я в шоке Девочки я родилась в семье медиков....и если мой папа со званием профессора после очередного приема у специалиста говорит о том что надо самому все садится и изучать потому что надежды на нынешних специалистов нет ни какой....Для меня эти слова очень многое сказали о состоянии нашей медицины, но он то медик!!! Пусть специализация у него не лечебная но он знает основы какие то медицины.....А что может контролировать в своем лечении люди которые от медицины очень далеки???Елена Рябченко Елена, ваших врачебных навыков и способностей никто из девочек не умолял, но предлагать все контролировать самой это не выход, точнее сказать совсем не выход.....Каждый должен заниматься своим делом...И если плохой менеджер максимум может разорить фирму то плохой врач может погубить чью то жизнь 
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 12 май 2010, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu писал(а): Японсккий городовой......ВРАЧ сравнивает свою работу с бухгалтерскими расчетами.............Я в шоке Девочки я родилась в семье медиков....и если мой папа со званием профессора после очередного приема у специалиста говорит о том что надо самому все садится и изучать потому что надежды на нынешних специалистов нет ни какой....Для меня эти слова очень многое сказали о состоянии нашей медицины, но он то медик!!! Пусть специализация у него не лечебная но он знает основы какие то медицины.....А что может контролировать в своем лечении люди которые от медицины очень далеки???Елена Рябченко Елена, ваших врачебных навыков и способностей никто из девочек не умолял, но предлагать все контролировать самой это не выход, точнее сказать совсем не выход.....Каждый должен заниматься своим делом...И если плохой менеджер максимум может разорить фирму то плохой врач может погубить чью то жизнь Я ни с чем свою работу не сравнива, т. к. сравнит ее не с чем, я просто воспользовалась примером, который привели сами девочки. Вам папа, по-моему, хорошо своими словами объяснил, что и как, он понимает, что надежды на большую часть врачей мало. Так почему большая часть пациентов не поймет тоже самое и не станет немного более грамотными в вопросах собственного здоровья? Конечно,каждый должен заниматься своим делом, бесспорно, но коли этого нет, что делать? А то что у нас любая тема о врачах, перерастает в обкидывание оных тапками и табличками уже все привыкли.
|
|
| Автор: | Eva Tu [ 13 май 2010, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Нафлудили мы тут  Лена согласитесь что вина врачей в том, что люди стали так реагировать на их работу есть и не малая.... А вина заключается в том что стало мало профессионалов и людей реально любящих своих работу, тяга к вытягиванию денег из больных, с мотивацией что зарплата низкая и т.д. и т.п. Все это негативно влияет на имидж медиков Это мое личное ИМХО.....
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 13 май 2010, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu писал(а): Елена Рябченко Нафлудили мы тут Лена согласитесь что вина врачей в том, что люди стали так реагировать на их работу есть и не малая.... А вина заключается в том что стало мало профессионалов и людей реально любящих своих работу, тяга к вытягиванию денег из больных, с мотивацией что зарплата низкая и т.д. и т.п. Все это негативно влияет на имидж медиков Это мое личное ИМХО..... А я с этим и не спорю!!! Я только говорю, что если уже так сильно укоренилось недоверие к врачам (небезосновательно же, конечно), то стоит самим немного обзавестись элементарной информацией, чтоб хоть как-то себя обезопасить от недобросовестного доктора. Конечно, алчных и стремящихся на чужой беде повысить свое мат. положение предостаточно, но не все же такие, а когда начинают говорить, всех врачей чесать под одну гребенку - вымогатель, недобросоветный и молограмотный специалист, мне лично, становится горько!!! Я за свою работу ничего кроме зарплаты не получаю, мне ни то что копейки лишней в карман ни кто не принес, мне даже "спасибо" не говорят, но это специфика моей работы, которую я очень люблю, мне того что есть вполне достаточно!!! Я думаю надо темку эту закрывать, чтоб наши доблестные модераторы нас не заругали!!!
|
|
| Автор: | eleanorochka [ 13 май 2010, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко Вам респект за вашу работу. У самой не буду греха таить тоже на дохторов свои обидки есть, но если разобраться-...., даже за пол-литрой не разберешься-долго можно разговаривать.
|
|
| Автор: | *Rina** [ 20 май 2010, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
кто знает. как рассчитываются мом? не могу найти нужные сайты, помню что что-то делить надо |
|
| Автор: | Ярилочка [ 20 май 2010, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Нашла только вот это по поводу мом... Так как лаборатории используют разные нормы для оценки маркеров, в зависимости от используемых реактивов, то принято оценивать уровни сывороточных маркеров в относительных единицах – МоМ (multiples of median - кратное от среднего значения). Норма МоМ для любого сывороточного маркера в любом сроке беременности составляет 0,5-2.0 МоМ. Изменение какого-то одного показателя биохимического скрининга не имеет существенного значения. МоМ (англ. multiple of medians – «кратность медиане») – отношение абсолютной измеренной величины у конкретной беременной к нормальной величине маркерного белка для данного срока беременности (медиане). А вообще на сайтах об анализах на паталогии, наверное, где-то есть подробно... |
|
| Автор: | Eva Tu [ 21 май 2010, 08:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
*Rina** писал(а): кто знает. как рассчитываются мом? не могу найти нужные сайты, помню что что-то делить надо у всех лабораторий своя схема подсчета, если я не ошибаюсь
|
|
| Автор: | МОСЯ [ 21 май 2010, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Eva Tu писал(а): *Rina** писал(а): кто знает. как рассчитываются мом? не могу найти нужные сайты, помню что что-то делить надо у всех лабораторий своя схема подсчета, если я не ошибаюсь Девочки а я с первого перетруху, у генетоков сразу узнала как считать. Вначале вам пишут единицу (например ХГЧ 148,0, ) ее нужно поделить на число , которое стоит около вашей недели (например 12 недель - 223) получается 148 делить на 223 , и получается 0,66 момм. НОРМА. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 24 май 2010, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, не ругайтесь, тема совсем не о том, как плохо работают врачи и какие безответственные беременные. Тема об анализах на патологии. Так вот, повторюсь еще раз - во все цивилизованном мире эти анализы сдают только беременные, старше 35 лет. Так что, чтобы не лить слезы зазря, я в следующий раз просто напишу отказ сразу. |
|
| Автор: | Оленька [ 28 май 2010, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Мдя, давно я тут не была  почитала последние четыре страницы и захотелось высказаться, ответить, пояснить, а потом решила - бесполезно....
|
|
| Автор: | eleanorochka [ 29 май 2010, 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька Ну почему вы так считаете, что бесполезно. Но поспорили девчонки-но нас то слушающих и читающих интересует все. Вот я бы с удовольствием вас почитала, а таких как я поверьте хватает 
|
|
| Автор: | *Rina** [ 29 май 2010, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Eva Tu писал(а): *Rina** писал(а): кто знает. как рассчитываются мом? не могу найти нужные сайты, помню что что-то делить надо у всех лабораторий своя схема подсчета, если я не ошибаюсь Девочки а я с первого перетруху, у генетоков сразу узнала как считать. Вначале вам пишут единицу (например ХГЧ 148,0, ) ее нужно поделить на число , которое стоит около вашей недели (например 12 недель - 223) получается 148 делить на 223 , и получается 0,66 момм. НОРМА. о спасибо |
|
| Автор: | Оленька [ 29 май 2010, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
eleanorochka писал(а): Оленька Ну почему вы так считаете, что бесполезно. Но поспорили девчонки-но нас то слушающих и читающих интересует все. Вот я бы с удовольствием вас почитала, а таких как я поверьте хватает Да просто говорят об одном и том же, спорят все о том же. Причем, складывается ощущение, что чем больше пишешь и объясняешь, тем больше негатива и непонимания. Мне кажется форум создан для того, чтобы давать грамотные советы (иначе можно выйти на улицу на скамейку и послушать наставления там), а не что-то типа " ..не ходите, не сдавайте, это все ни кому не нужно..." ну и т.п. Понятно, что каждый вправе высказать свое мнение, но разве ТАКОГО мнения ждет человек, который на самом деле озадачен здоровьем своего ребенка? Раз возник вопрос, значит человек хочет достойного ответа....А начинаешь достойно отвечать - так все сводиться к платному некачественному обслуживанию. Право, обидно... |
|
| Автор: | Ксюшик [ 29 май 2010, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька да неее, негатив у тех кто реально перенервничал, мысли об аборте, ругань с родными и прочее, а потом выясняется что просто "непральна посчитали", ну лично я этих деврчек понимаю так же как и то, что за рубежом его не делают всем подряд как у нас
|
|
| Автор: | Оленька [ 29 май 2010, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): так же как и то, что за рубежом его не делают всем подряд как у нас Потому что за рубежом все по уму сделано, я думаю, там все работают по общей схеме, по общим стандартам , а не как у нас -оснастили лаборатории при роддомах или консультациях оборудованием, типа решили проблему платной сдачи этих анализов и все. А то, что лаборанты не обучены (их просто перед фактом поставили), то что необходимо вывести нормы для своего региона (а сделать это можно только при большой выборке исследуемых, а при наличии огромного числа лабораторий это невозможно сделать) - это мало кого волнует и интересует. Вот и бегают женщины с этими результатами к генетикам, которые не могут утешить беременную из-за отсутствия доверия к этим "халявным" анализам!! Поэтому и приходится говорить о риске рождения ребенка с патологией (а женщина все слова воспринимает не как риск, а как уже состоявшийся факт), требовать официальные отказы от пренатальной диагностике потому что работа такая. И в итоге сложно отследить реальную группу женщин по высокому риску, поэтому и гонят всех, у кого результаты отличные от нормы. И не для написания работ, они уже давно написаны, а потому что есть приказ, согласно которому врачи работают, а потому что с каждым годом увеличивается количество рожденных детей не только с болезнью Дауна, но и другими патологиями, и из-за этого становится страшно..Мы видим истинную картину, а вы тапками в медиков... |
|
| Автор: | Ксюшик [ 30 май 2010, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька ну так и зачем все это?? я про "обязаловку"?? Цитата: А то, что лаборанты не обучены (их просто перед фактом поставили), то что необходимо вывести нормы для своего региона (а сделать это можно только при большой выборке исследуемых, а при наличии огромного числа лабораторий это невозможно сделать) ну аж противно, правда у них бардак, а у беременных стрессы и срывы  вот и говорю, нефик там делать
|
|
| Автор: | eleanorochka [ 30 май 2010, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик Хорошо, если не фиг там делать. А если патология, даун, порок не совместимый с жизнью-тогда что?Я с ребенком(2-м) часто бываю в "Альтусе"-так много там мамочек, которые по разным причинам у генетиков не были, на анализы тоже внимания особого не обращали(это я про болезнь Дакуна и Эдвардса)-теперь вот...Понимаю что любовь все перекрывает, но хотелось бы все же иметь здорового ребенка.У меня тоже был снижен МОМ, я к генетикам ходила, пересдавала-рез-ты были не утешительные, в итоге-замершая бер-ть на сроке 17 нед. В глубине души сказала спасибо Богу за то, что не дал родиться больному ребенку...Но вот пожалуйста, анализы не обманули. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 30 май 2010, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
eleanorochka тут сложная такая штука... моя врач категорически отказала генетикам (они требовали всех после 30 на прокол отправлять) послала их подальше отправляла только тех, у кого реально большое отклонение в анализах, но так ни у кого ни разу и не подтвердился диагноз и слава Богу но нервов девочкам потрепали
|
|
| Автор: | Оленька [ 30 май 2010, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
eleanorochka писал(а): Ксюшик Хорошо, если не фиг там делать. А если патология, даун, порок не совместимый с жизнью-тогда что?Я с ребенком(2-м) часто бываю в "Альтусе"-так много там мамочек, которые по разным причинам у генетиков не были, на анализы тоже внимания особого не обращали(это я про болезнь Дакуна и Эдвардса)-теперь вот...Понимаю что любовь все перекрывает, но хотелось бы все же иметь здорового ребенка.У меня тоже был снижен МОМ, я к генетикам ходила, пересдавала-рез-ты были не утешительные, в итоге-замершая бер-ть на сроке 17 нед. В глубине души сказала спасибо Богу за то, что не дал родиться больному ребенку...Но вот пожалуйста, анализы не обманули. Так в этом то вся печаль, что игнорировать маркеры нельзя, просто нужно знать кому доверять, а кому нет. К сожалению, эта информация обычно известна только среди медиков, и то не всех. А начинаешь говорить женщинам, а в ответ"..вы разводите на деньги"..Кто ж виноват, что сейчас медицина постепенно переходить на самоокупаемость (так же как и образование) и иного выхода, как введение платных анализов, нет. А с другой стороны не все платное качественное ( могу ошибаться, но мне кажется, что сейчас каждая частная лаборатория делает эти анализы). Поэтому и царит бардак. Поэтому женщины и перестают видеть смысл во всем, т.к. нет гарантии достоверности...Поэтому и повышается рождаемость детишек с патологией  А по поводу возраста: оправляют всех кому ЗА 35, а не за 30...на это тоже есть приказ. Та же Москва говорит, что не надо трогать эту категорию женщин, если показания маркеров и УЗИ нормальное. Но против приказа не попрешь, да и случаи были...
|
|
| Автор: | Ксюшик [ 30 май 2010, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Цитата: Поэтому женщины и перестают видеть смысл во всем, т.к. нет гарантии достоверности.. Оленька угу, вот именно об ентом тут спор и пошел
|
|
| Автор: | Оленька [ 30 май 2010, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): угу, вот именно об ентом тут спор и пошел Но игнорировать полностью нельзя маркеры! Их не просто так ввели в практику. Если вы ставите в пример заграницу, то там их же сдают...Если женщина желает иметь здорового ребенка, то она должна сделать все для этого. Просто перед сдачей анализов подходите осознанно к выбору лаборатории. Я думаю, что цена в 300-400 руб не такая большая, по сравнению с ценой здоровья ребенка. Я не рекламирую свой центр, есть и частные лаборатории, которые действительно отвечают за результат, а не "тупо" его выдают...Плюс есть программы расчета риска по хромосомной патологии, которые учитывают основные параметры, влияющие на значения маркеров, ведь отклонение от нормы - это не 100% патология, как думают многие (а отсюда слезы, истерики и т.п)...Впрочем об этом уже писали неоднократно... |
|
| Автор: | Котяра [ 30 май 2010, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): Ксюшик писал(а): угу, вот именно об ентом тут спор и пошел Но игнорировать полностью нельзя маркеры! Их не просто так ввели в практику. Если вы ставите в пример заграницу, то там их же сдают... Сдают, но ДОБРОВОЛЬНО - я живу как раз за границей сейчас Никакого принуждения и никаких пугалок, все исключительно по желанию. И это касается не только страны, где я проживаю, но и многих других, плюс ко всему, страховка гасит расходы полностью, а у нас??
|
|
| Автор: | tigra [ 30 май 2010, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): а у нас?? А у нас хаос. Но надо же двигаться в направлении упорядочивания, хоть что-то делать. Если совсем ничего не делать, ничего и не получится. платная медицина в стадии становления, страховая медицина в зачаточном состоянии (ФОМС не считается) Пока есть то, что есть, к сожалению. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 31 май 2010, 08:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra но это же жестоко, ставить эксперименты и "учиться" на беременных, понимаю что НАДО идти вперед, но такими варварскими методами ведь люди то разные! мне сказали на первом узи что назальная косточка в норме и прочее в порядке и я даже не обращаю внимание на все остальное, но не все же такие "как танк", есть и паникеры. вот за таких девочек реально страшно, это колоссальный срыв! и когда читаешь, что в итоге здоровый малыш, а мама половину беременности в истериках и скандалах провела начинаешь тихо ненавидеть всех
|
|
| Автор: | tigra [ 31 май 2010, 08:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик Это про меня, я в панику бросаюсь при малейшей возможности. Поэтому наверное все-таки в случае беременности приму решение пойти на биопсию. И анализы, показывающие всякие вероятности сдавать не буду. Вероятность она и есть вероятность, ее к делу не пришьешь. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 31 май 2010, 08:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra а зачем? ведь на первом узи говорят, если есть вероятность, остальное уже так...
|
|
| Автор: | tigra [ 31 май 2010, 08:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Узи много о чем не говорит к сожалению, и очень многое зависит от врача узи. Где-то устал, не досмотрел и т.д. Проколов масса. Если бы можно было опираться ТОЛЬКО на результаты УЗИ, этих анализов никто и не придумывал бы. Это же надо было белки эти выделить, выстроить закономерности, подобрать статистические множества, подбирать показатели и пр, и пр. Очень большая работа, не просто же так ее делали. Если бы все можно было определить простым узи, никто и не суетился бы, я так думаю. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 31 май 2010, 08:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra да эт не мои слова. продруга говорила что ей Ширин так объяснял, и готовил ее спокойнее относится к рез-ам анализов крови (если отклонения будут) я вот с трудом себе представляю. ну показал анализ отклонения, пересдала - опять плохой, у девушки нервный срыв, что делать? у меня подругу тож погнали на прокол пузыря, оказалось что все в норме (2 раза анализы показывали отклонения неслабые) после прокола до родов на сохранении лежала, то в РД, то просто на дому мед сестра капельницы ставила ну и естественно роды.... воды отошли а шейка "молчок", нарушили всё... кесарево, ну это же ненормально!
|
|
| Автор: | tigra [ 31 май 2010, 08:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Я говорю про прокол на раннем сроке, когда пузырь не трогают. На позднем это конечно это очень серьезный риск, да и сделать уже ничего нельзя по большому счету. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 31 май 2010, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик А почему вы решили, что в данном частном случае нераскрывшаяся шейка, кесарево, это результат биопсии? Я вот ее не делала, хотя анализы все были очень далеки от норма (хгч превышал норму в 5,5 раз), но тем не менее дочу рожала очень трудно, и шейка не раскрывалась, и схваток не было, и тоже хотели кесарево сделать, но благодаря одному замечательному доктору родила сама. Где связь? |
|
| Автор: | Ксюшик [ 31 май 2010, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Елена Рябченко сохранение пол беременности это не повод? ну тада я пас....
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 31 май 2010, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): Елена Рябченко сохранение пол беременности это не повод? ну тада я пас.... Я не про сохранение, а непосредственно про дискоординированниые роды. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 02 июн 2010, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): то что необходимо вывести нормы для своего региона (а сделать это можно только при большой выборке исследуемых, а при наличии огромного числа лабораторий это невозможно сделать) Я понимаю, это система и приказ сверху, и вопрос не к исполнителям. Ну, почему нельзя сначала набрать добровольцев (просто, предложить женщинам, чтобы их кровь исследовали на дополнительные маркеры, но никаких выводов женщинам не сообщать), собрать данные, вывести нормы для региона, а потом уже ставить на поток. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 02 июн 2010, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): мне сказали на первом узи что назальная косточка в норме и прочее в порядке и я даже не обращаю внимание на все остальное, но не все же такие "как танк", есть и паникеры. Я тоже "из танка" :) Но мне узист сказал, что только у 50% больных СД укороченная нозальная косточка, у остальных 50% - нормальная. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 02 июн 2010, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tum Tum а мне пофик, я попадаю в нормальные 50% у пусть попытаются убедить меня в обратном
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 02 июн 2010, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
А мне все равно кажется, что первое, что должна сделать беременная, это задать себе вопрос - что я буду делать, если анализы (в том числе и кордоцентез) окажутся плохими. В этот момент надо решить, будешь ли прерывать беременность или нет. И было бы хорошо, чтобы это объяснял врач, перед тем, как отправлять женщину на анализ. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 02 июн 2010, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): а мне пофик, я попадаю в нормальные 50% у пусть попытаются убедить меня в обратном Так держать! Мне тоже тогда уже было пофиг. |
|
| Автор: | Ксюшик [ 02 июн 2010, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tum Tum писал(а): А мне все равно кажется, что первое, что должна сделать беременная, это задать себе вопрос - что я буду делать, если анализы (в том числе и кордоцентез) окажутся плохими. В этот момент надо решить, будешь ли прерывать беременность или нет. И было бы хорошо, чтобы это объяснял врач, перед тем, как отправлять женщину на анализ. ты знаешь.. конечно права! но я допустим на учет только встала (и то по необходимости ) и? не трепать же себе нервы
|
|
| Автор: | Оленька [ 02 июн 2010, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tum Tum писал(а): Ну, почему нельзя сначала набрать добровольцев (просто, предложить женщинам, чтобы их кровь исследовали на дополнительные маркеры, но никаких выводов женщинам не сообщать), собрать данные, вывести нормы для региона, а потом уже ставить на поток А кто будет оплачивать реактивы для добровольцев? Выборка должна быть огромной, лабораторий открыли много, включая край. Это же огромные деньги! |
|
| Автор: | Ксюшик [ 03 июн 2010, 07:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька ну вот и добрались до истины...
|
|
| Автор: | Оленька [ 03 июн 2010, 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): ну вот и добрались до истины... Это абсолютно очевидная истина
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 03 июн 2010, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): А кто будет оплачивать реактивы для добровольцев? Выборка должна быть огромной, лабораторий открыли много, включая край. Это же огромные деньги! Так, вроде, сейчас эти анализы бесплатные в рамках какой-то там программы. С другой стороны, а как проводятся научные исследования? Гранты пишутся, на них реактивы и покупаются. А еще, мне интересно. Вот лаборатория, она просто захотела, купила реактивы и сразу начинает брать деньги и делать анализы? Или она должна пройти какое-то лицензирование на проведение именно таких исследований? |
|
| Автор: | Tum Tum [ 03 июн 2010, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Ксюшик писал(а): Tum Tum писал(а): А мне все равно кажется, что первое, что должна сделать беременная, это задать себе вопрос - что я буду делать, если анализы (в том числе и кордоцентез) окажутся плохими. В этот момент надо решить, будешь ли прерывать беременность или нет. И было бы хорошо, чтобы это объяснял врач, перед тем, как отправлять женщину на анализ. ты знаешь.. конечно права! но я допустим на учет только встала (и то по необходимости ) и? не трепать же себе нервы Нет, в твоем случае все и так понятно :) Ты и рожать, наверное, дома будешь . С другой стороны, многие люди просто не способны брать на себя ответственность за что-либо. Если даже, как Оленька пишет, приходят потом с претензиями, хотя сами лично подписали отказ от пренатальной дианостики, зная о возможном риске. |
|
| Автор: | MariaW [ 03 июн 2010, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Да, эти анализы приносят много стресса. Когда я их получила, АФП был за пределами нормы, начала реветь и работу прогуляла в тот день. К генетику не пошла. Ну, расчитает он вероятность. Мне что ли от этого легче станет. Если идти к нему, то нужно соглашаться на биопсию тогда, а этот тест не вдохновляет. Успокаиваю себя на том, что остальные показатели, вроде, в норме, и на узи ничего такого не обнаружили. Доля риска есть всегда. Может, согласиться на генетический анализ, и доходить беременность спокойно? (вопрос риторический) |
|
| Автор: | Sobolek [ 03 июн 2010, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
MariaW писал(а): Может, согласиться на генетический анализ, и доходить беременность спокойно? Передо мной тоже стоял такой вопрос, я даже сдала все анализы и записалась на прокол, но в назначенный день туда не пошла, т.к. Tum Tum писал(а): первое, что должна сделать беременная, это задать себе вопрос - что я буду делать, если анализы (в том числе и кордоцентез) окажутся плохими. В этот момент надо решить, будешь ли прерывать беременность или нет. на этот вопрос к тому времени уже себе ответила. Дергалась, конечно, до самых родов и во время них, когда врачи, увидев УЗи, шептались и спрашивали у меня , ходила ли я к генетику. |
|
| Автор: | viola [ 03 июн 2010, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sobolek писал(а): на этот вопрос к тому времени уже себе ответила. Дергалась, конечно, до самых родов и во время них, когда врачи, увидев УЗи, шептались и спрашивали у меня , ходила ли я к генетику. а что у вас УЗИ показало патологию, а ре родился здоровым? такое что тоже бывает?
|
|
| Автор: | Котяра [ 03 июн 2010, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
viola Бывает. У моей соседки по палате УЗИ показало чего-то не товось  ... Но они с мужем твердо решились родить, в итоге родилась абсолютно здоровая девочка, оценка 9 баллов
|
|
| Автор: | Ксюшик [ 03 июн 2010, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Котяра писал(а): viola Бывает. У моей соседки по палате УЗИ показало чего-то не товось ... Но они с мужем твердо решились родить, в итоге родилась абсолютно здоровая девочка, оценка 9 балловвот перед такими родителями я готова колени преклонить |
|
| Автор: | Sobolek [ 03 июн 2010, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
viola писал(а): а что у вас УЗИ показало патологию, а ре родился здоровым? такое что тоже бывает? УЗИ показало кисты в голове, генетик сказала, что это может быть показателем хромосомной патологии. Я на прокол согласилась сначала, а потом подумала, что все равно, какой бы ни был результат, в люом случае, беременность я прерывать не буду. Муж вообще с самого начала был против прокола, поэтому я никуда не пошла. Лялька родилась здоровая Я когда на лечение ложилась в 5-ку в 36 недель, меня в приемном покое врачиха чуть до инфаркта не довела, спрашивала, понимаю ли я , какую на себя ответственность взвалила и понимаю ли я , что у меня может быть больной ребенок  ну и все в таком духе
|
|
| Автор: | Luna15 [ 03 июн 2010, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sobolek писал(а): viola писал(а): а что у вас УЗИ показало патологию, а ре родился здоровым? такое что тоже бывает? УЗИ показало кисты в голове, генетик сказала, что это может быть показателем хромосомной патологии. Я на прокол согласилась сначала, а потом подумала, что все равно, какой бы ни был результат, в люом случае, беременность я прерывать не буду. Муж вообще с самого начала был против прокола, поэтому я никуда не пошла. Лялька родилась здоровая Я когда на лечение ложилась в 5-ку в 36 недель, меня в приемном покое врачиха чуть до инфаркта не довела, спрашивала, понимаю ли я , какую на себя ответственность взвалила и понимаю ли я , что у меня может быть больной ребенок ну и все в таком духе Ужас какой!Здоровья вам и вашим деткам 
|
|
| Автор: | viola [ 03 июн 2010, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Sobolek писал(а): viola писал(а): а что у вас УЗИ показало патологию, а ре родился здоровым? такое что тоже бывает? УЗИ показало кисты в голове, генетик сказала, что это может быть показателем хромосомной патологии. Я на прокол согласилась сначала, а потом подумала, что все равно, какой бы ни был результат, в люом случае, беременность я прерывать не буду. Муж вообще с самого начала был против прокола, поэтому я никуда не пошла. Лялька родилась здоровая Я когда на лечение ложилась в 5-ку в 36 недель, меня в приемном покое врачиха чуть до инфаркта не довела, спрашивала, понимаю ли я , какую на себя ответственность взвалила и понимаю ли я , что у меня может быть больной ребенок ну и все в таком духекакая вы молодец! и муж ваш тоже!  я бы так не смогла, вся издергалась бы , прокол бы делала обязательно! У меня вот Узи было хорошее, а вот скрининг плохой, я и то побежала на прокол, чтобы успокоиться.... в общем, вы герои с мужем , по моим меркам.
|
|
| Автор: | viola [ 03 июн 2010, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
девушки, чтоб жизнь такой радужной не казалась, я вам расскажу историю своей знакомой. Ей тоже говорили патологии у ре не совместимые с жизнью Они с мужем приняли решение принять ре таким какой есть и верили в чудо. Ре родился и прожил несколько часов ... и умер. Так что не у всех всё так хорошо кончается
|
|
| Автор: | МОСЯ [ 03 июн 2010, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
а у меня у знакомых ставили 90 % дауна , они плюнули на врачей и все равно решили рожать. родился обсалютно здоровый ребенок, вот как |
|
| Автор: | viola [ 03 июн 2010, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): а у меня у знакомых ставили 90 % дауна , они плюнули на врачей и все равно решили рожать. родился обсалютно здоровый ребенок, вот как это по результатам скринига был такой прогноз? или по результатам "прокола"? |
|
| Автор: | МОСЯ [ 03 июн 2010, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
viola писал(а): МОСЯ писал(а): а у меня у знакомых ставили 90 % дауна , они плюнули на врачей и все равно решили рожать. родился обсалютно здоровый ребенок, вот как это по результатам скринига был такой прогноз? или по результатам "прокола"? по результатам скрининга второго, им генетик так насчитала потологию |
|
| Автор: | Оленька [ 14 июн 2010, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): по результатам скрининга второго, им генетик так насчитала потологию Не может генетик ТОЛЬКО на основании результатов биохимического скрининга поставить 90% рождения ребенка с патологией!! Прежде чем клеветать возьмите заключение и перепишите его слово в слово, а не ссылайтесь на слова подруги, которая может услышать совсем не то, что говорят на самом деле. Возможно там были другие маркеры, помимо биохимического скрининга. Я еще раз повторюсь, что люди на форуме хотят слышать истину, а нечто-то типа " ...сказала подруга, увидела сестра дяди.." За свои слова нужно отвечать, а не вводить людей в заблуждение. |
|
| Автор: | МОСЯ [ 15 июн 2010, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька писал(а): МОСЯ писал(а): по результатам скрининга второго, им генетик так насчитала потологию Не может генетик ТОЛЬКО на основании результатов биохимического скрининга поставить 90% рождения ребенка с патологией!! Прежде чем клеветать возьмите заключение и перепишите его слово в слово, а не ссылайтесь на слова подруги, которая может услышать совсем не то, что говорят на самом деле. Возможно там были другие маркеры, помимо биохимического скрининга. Я еще раз повторюсь, что люди на форуме хотят слышать истину, а нечто-то типа " ...сказала подруга, увидела сестра дяди.." За свои слова нужно отвечать, а не вводить людей в заблуждение. а вы все так же оправдываете и врачей и тех кто делает анализы...... не мудрено.... у каждого своя правда..... с ВАМИ спорить не буду |
|
| Автор: | Aurum [ 15 июн 2010, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
МОСЯ писал(а): Оленька писал(а): МОСЯ писал(а): по результатам скрининга второго, им генетик так насчитала потологию Не может генетик ТОЛЬКО на основании результатов биохимического скрининга поставить 90% рождения ребенка с патологией!! Прежде чем клеветать возьмите заключение и перепишите его слово в слово, а не ссылайтесь на слова подруги, которая может услышать совсем не то, что говорят на самом деле. Возможно там были другие маркеры, помимо биохимического скрининга. Я еще раз повторюсь, что люди на форуме хотят слышать истину, а нечто-то типа " ...сказала подруга, увидела сестра дяди.." За свои слова нужно отвечать, а не вводить людей в заблуждение. а вы все так же оправдываете и врачей и тех кто делает анализы...... не мудрено.... у каждого своя правда..... с ВАМИ спорить не буду МОСЯ зря ты так, Оленька права, ни один генетик не поставит такое заключение ТОЛЬКО по одним результатам скрининга, как минимум, пошлет еще раз пересдать. Говорю так, потому что сама была буквально полторы недели назад у генетиков с такой же ситуацией, консультировалась с 2 врачами, и НИ ОДИН не сказал про такие риски, просто сказали- о рисках рождения ребенка с патологией СЕЙЧАС говорить просто бессмысленно, потому что могут быть неверные анализы элементарно. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 15 июн 2010, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
С одной стороны, у страха глаза велики, беременная просто могла переоценить слова, сказанные генетиком. С другой стороны, если разговаривала с ней Воронина, то она могла и такое ляпнуть, она мне много диагнозов, увидев меня впервые в жизни, на глаз поставила. |
|
| Автор: | Оленька [ 15 июн 2010, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tum Tum писал(а): она мне много диагнозов, увидев меня впервые в жизни, на глаз поставила. Но даже она не поставит 90% риска только по маркерам, тем более заключение это официальный документ, зачем врачам подставлять себя и выдавать неверные риски. На словах, согласна, иногда приходиться припугнуть женщину, чтобы "достучаться" до нее...У каждого свой способ консультирования..А вы, МОСЯ, по данному вопросу не сможете со мной поспорить, т.к. нет доказательств вашим словам. |
|
| Автор: | Бяшка [ 08 авг 2010, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
девочки, кто-нибудь подскажет, как подготовится к двойному скринингу - ХГЧ и РАРР? знаю, вроде, что горькое нельзя, красное. а в течние какого времени? а то надо на след. неделе сдавать. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 08 авг 2010, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Бяшка За три дня до анализа лучше придерживаться диеты - нельзя красное, оранжевое, снизить потребление жиров. Анализ лучше сдать сутра на тощак, в спокойном расположении духа, если поднялись по лестнице, например, лучше посидеть, пока дыхание в норму не придет. |
|
| Автор: | Бяшка [ 08 авг 2010, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tum Tum спасибо , примерно так и думала, но не знала, сколько времени "воздерживаться"
|
|
| Автор: | Viko4ka Milashka [ 09 авг 2010, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Помогите разобраться пожалуйста! Сдала анализы на сроке 16-17 недель. Результаты: АФП - 44,5 (0,85 МоМ) b-ХГЧ - 4,1 (0,31 МоМ) Свободный эстриол (СЭ) - 5,1 (0,76 МоМ) Генетик мне сказала, что все показатели в норме, кроме ХГЧ, он снижен, пугала синдромом Эдвардса, но там должны быть снижены все 3 показателя, а не один ХГЧ и в семье и моей, и мужа никаких хромосомных патологий не было, она поставила риск хромосомной патологии плода 1%, предлагала сделать ИРД в 21-28 недель, но я отказалась, потому что здесь больше риск потерять ребёнка, чем что-либо выявить. Причину снижения ХГЧ выявить никто не в состоянии. На (УЗИ 10-14 и 21-22 недели) патологий, отклонений не выявлено, УЗИ очень хорошее. Я не курю, бросила ещё до беременности. В чём может быть причина? |
|
| Автор: | Babylon33 [ 09 авг 2010, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Viko4ka Milashka писал(а): Помогите разобраться пожалуйста! Сдала анализы на сроке 16-17 недель. Результаты: АФП - 44,5 (0,85 МоМ) b-ХГЧ - 4,1 (0,31 МоМ) Свободный эстриол (СЭ) - 5,1 (0,76 МоМ) Генетик мне сказала, что все показатели в норме, кроме ХГЧ, он снижен, пугала синдромом Эдвардса, но там должны быть снижены все 3 показателя, а не один ХГЧ и в семье и моей, и мужа никаких хромосомных патологий не было, она поставила риск хромосомной патологии плода 1%, предлагала сделать ИРД в 21-28 недель, но я отказалась, потому что здесь больше риск потерять ребёнка, чем что-либо выявить. Причину снижения ХГЧ выявить никто не в состоянии. На (УЗИ 10-14 и 21-22 недели) патологий, отклонений не выявлено, УЗИ очень хорошее. Я не курю, бросила ещё до беременности. В чём может быть причина? не трепите себе нервы, это ХГЧ настолько ненадежный показатель, на него все влияет, - еда, как выспались, есть ли хоть небольшой тонус и угроза, моральное состояние, точный срок беременности и еще куча всего. У меня когда низкий был, я все изучила по этой теме, только зря почти месяц себе нервы трепала. Доче уже 11 мес. - никаких Эдвардсов и т п. Лучше расслабьтесь и наслаждайтесь беременностью УЗИ хорошее? все-таки это исследование более точно, чем по крови, мне генетик сама созналась, а проколы они просто обязаны предложить - по протоколу и для накопления опыта. |
|
| Автор: | ATAHA [ 10 авг 2010, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
Такая же ерунда была, ХГЧ -0,32 МоМ. Мне сказали если был токсикоз, перепады артериального давления, угроза выкидыша, инфекции - то все это могло повлиять на показатель. Показанием для инвазивных анализов должно быть как минимум 2 отклонения. Если все нормально по УЗИ полностью поддерживаю Babylon33 не трепите себе нервы. Сама только вчера написала отказ от дальнейших издевательств надо мной и ребенком |
|
| Автор: | Babylon33 [ 10 авг 2010, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Анализы АФП и ХГЧ |
мне генетик созналась, что при ОЧЕНЬ плохих анализах и ужасном УЗИ, при инвазивной диагностике отклонения выявляются только у 1-2% плодов. И с такой же вероятностью отклонения выявляются при САМЫХ ХОРОШИХ анализах и УЗИ. И где смысл в издевательстве над нашими и лялькиными нервами? у меня из-за этих анализов тонус начался и угроза. Потом я узнала, что все мои подруги со вторыми и третьими детьми прото пишут отказы от этих анализов я решила, если решусь на второго, ограничусь УЗИ и сэкономлю нервы и деньги если хотите быть уверены на 100%, надо просто сразу делать инвазивку, только у нее 98% точность результата, но я не рискнула. Решила поверить в дочку родилась нормальной
|
|
| Автор: | ЭРА [ 12 авг 2010, 11:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки, а подскажите по поводу сдачи двойного скрининга, про красное, оранжевое - понятно, вопрос вот в чем, можно ли пить дюфастон, мой врач сказала, что вообще НИКАКИЕ таблетки не пить, а подруге ее врач (она 2 недели назад его сдавала) сказала, что дюфастон на результаты никак не повлияет. Может кто-нибудь сталкивался? |
|
| Автор: | Бяшка [ 12 авг 2010, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
мне моя Г перед анализами сказала никакие гормоны не исключать - я пью дюф и дексаметазон. исключила йодомарин и омегу-3. но при этом также сказала, что самой по рез-там скрининга ни в коем случае выводов не делать, т.к. гормональная поддержка моей Б очень сильная, плюс 3 разных срока Б. Короче, не истерить
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 12 авг 2010, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Алёнка_Е Конечно, прием горомональных на гормоны влияет, это логично. Но вот рекомендации по прекращению их приема считаю полным бредом. Дюфастон пьется не просто так, и бросать его пить просто так, ради анализа, нельзя. Его убирают постепенно, в течение нескольких недель снижают дозу приема до полной отмены. Если прекратить его пить резко, может возникнуть кровотечение вплоть до потери беременности. У меня, правда, на его фоне первый скриннинг был на удивление нормальный. |
|
| Автор: | ЭРА [ 13 авг 2010, 08:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Спасибо за совет, дело в том что не очень то доверяю своему прежнему врачу, поэтому тему эту и подняла, хорошо что меня к Росляк Н.А. переводят, но прием у нее только с результатами анализов, поэтому проконсультироваться не было возможности. |
|
| Автор: | Кисулич* [ 13 авг 2010, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
у меня как оказалось утрожестан сильно на ХГЧ влиял, хотя говорили,что не влияет, и когда мне так кровь свернули с результатами, что я самостоятельно его отменила и пересдала анализ, показатели снизились почти в 3 раза: было 11,5, а стало 4. Вот и где тут не влияет |
|
| Автор: | строгая [ 13 авг 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
У меня скрининг плохой был, завышены сильно 2 показателя, буквочки уже помню, я не верила в плохое, меня отправили к генетику, там мурыжила она меня, анализы пересдала, по результатом которого хотела отправить тут же на прокол, такие плохие результаты пришли, я опять не поверила. Решила сходить САМА на УЗИ, все проверить, успокоиться, выбрала, как я думала отличного специалиста...она то мне и заявила: врожденная патология лица, заячья гуда, рассеченное небо, тыкала пальцем в экран, смотри, говорит, все плохо... вот тут я и поверила и поняла почему анализы такие плохие были, кстати там же на кушетке и спросила, буду ли я Б сохранять? не смогу передать, что я чувствовала и пережила...два дня рыдала, потом собрала все инфу что нашла по этой проблеме, объясняла себе, мужу что все поправимо, а аборт ну просто не мыслим. Короче много чего было. Целую жизнь прожила. Родился у нас здоровый и очень красивый сын. Все порываюсь к этой тете-доктору в гости как-нибудь зайти, не знаю, как я тогда выжила. |
|
| Автор: | viola [ 13 авг 2010, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
строгая писал(а): Все порываюсь к этой тете-доктору в гости как-нибудь зайти, не знаю, как я тогда выжила. строгая Имя доктора в студию!!!! Страна должна знать своих "героев"
|
|
| Автор: | АлександраL [ 13 авг 2010, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
строгая капец.....нет слов.............
|
|
| Автор: | Мarselin [ 13 авг 2010, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Олюсик В 18-19 недель я делала анализ на патологии. Дело было летом, сделала и поехала отдыхать. Когда вернулась ознакомилась с рез-ми анализа. АФП был в норме, но ХГЧ был значительно повышен. Гинеколог (наблюдалась в 3-ке) рассказала мне все жуткие последствия (рождение дауна , ребёнка без руки , ноги или брюшной стенки ) и отправила к генетику. Генетик сказала, надо делать прокол, брать анализ околоплодных вод или что-то тип того, а вообще, говорит, прислушайтесь к собственной интуиции . Потом я сходила на УЗИ к Ширину, которое отклонений не выявило. Короче пока я всё это сделала второй триместр моей беременности подошёл к концу. Подводя итоги,я пришла к неутешительному выводу, что в любом случае аборт мне не светит, ребёночек живой, шевелится, и доверилась интуиции.В общем в конце концов у меня выявили стареющую плаценту, что являлось причиной повышения ХГЧ и я родила хорошего мальчика. Но сколько нервов я потратила - это не передать .
|
|
| Автор: | строгая [ 13 авг 2010, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
viola В Асклепии делала, доктор Алеексеева, мне ее кстати здесь советовали как супер специалиста, т.к. Ширин в отпуске был, вот так. |
|
| Автор: | eleanorochka [ 13 авг 2010, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
строгая Боже, какие вещи вы рассказываете, представляю что пришлось вам пережить, как хорошо что все закончилось и так благополучно-но вот как так можно, а? говорить такое буд. маме, так голословить, как же она так промахнулась!?А я ведь тоже о ней наслышана как о прекрасном специалисте, да стоит задуматься... А истинную причину нехороших анализов вы узнали, что повлияло?
|
|
| Автор: | строгая [ 13 авг 2010, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Причину выяснять никто и не пытался, как-то замяли все, хорошо и ладно. В роддоме я с тетечкой хорошей разговаривала, она вела меня, так вот она практически уверена что со сроками напутали сильно, по этой же причине мне кесарево на 2 недели раньше сделали, думали что уже 40 недель, а там и 38 то не наступило...потом уже выяснили... |
|
| Автор: | 1allissa [ 15 авг 2010, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Даааааааа, как все это знакомо!!!Ух уж эти анализы!!!У меня тоже были плохие анализы, при чем как врачи говорят, классическое проявление даунизма-"ножницы", раар понижен, хгч повышен!Тож были слезы, нервы - ни спать ни есть, потом генетик.Правда генетик адекватная попалась, пугать меня не стала, прокол предлодила, но не настаивала, вообщем пошла я ждать второго теста.Второй тест показал , что все в норме! В итоге родилась чудная доня Не знаю кому они нужны эти анализы, может оередное надувательство и вымогательство
|
|
| Автор: | 1allissa [ 15 авг 2010, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS!!!!Я просто в ужасе! |
| Я смотрю ветка моя до сих пор актуальна!А я вот ни чего делать не стала,хотя по результатам даун 100%, а родилась прекрасная здоровая девулечка!ВОТ!!!
|
|
| Автор: | Mfska [ 17 авг 2010, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Вчера у эндокринолога.... Доктор: "Вы понимаете, что после 30, а Вам УЖЕ 35!, обязательным условием для беременности нужно сдать анализ на гормоны?.. правда они платные... вот Вам направление, через день придете..." Я: "А Вы понимаете, если это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие, и у меня действительно показания, то анализ должен быть бесплатен???? У меня есть показания?" Доктор: "Нет, но желательно... это ж нужно...." Кому нужно то интересно, ей процент наверное нужен... Так же и прокол... отправляют всех строем кому за 30..... процедура же платная, а вот если действительно показания, то это исследование должно проводится бесплатно - это меня мой гинеколог просветила, чтоб я не нервничала, если попрусь к генетику, хотя при постановке на учет сразу сказала, к генетику не пойду, прокол делать не буду! Она так удивилась, а зачем? и кто тебя туда собирается отправлять??? Такое ощущение, что вообще не смотрят на показания, увидели полный возраст и вперед деньги лупить, а если б я выглядела неплатежеспособной, эту кучу анализов платных на меня б повесили? |
|
| Автор: | Бугагашечка [ 17 авг 2010, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
У меня вообще такое ощущение, что на прокол всех с отклонениями в анализах и без отправляют, видимо им для статистики не хватает данных.
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 17 авг 2010, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Semeyka писал(а): Олюсик В 18-19 недель я делала анализ на патологии. Дело было летом, сделала и поехала отдыхать. Когда вернулась ознакомилась с рез-ми анализа. АФП был в норме, но ХГЧ был значительно повышен. Гинеколог (наблюдалась в 3-ке) рассказала мне все жуткие последствия (рождение дауна , ребёнка без руки , ноги или брюшной стенки ) и отправила к генетику. Генетик сказала, надо делать прокол, брать анализ околоплодных вод или что-то тип того, а вообще, говорит, прислушайтесь к собственной интуиции . Потом я сходила на УЗИ к Ширину, которое отклонений не выявило. Короче пока я всё это сделала второй триместр моей беременности подошёл к концу. Подводя итоги,я пришла к неутешительному выводу, что в любом случае аборт мне не светит, ребёночек живой, шевелится, и доверилась интуиции.В общем в конце концов у меня выявили стареющую плаценту, что являлось причиной повышения ХГЧ и я родила хорошего мальчика. Но сколько нервов я потратила - это не передать .Один в один ситуация, только у меня ХГЧ превышал норму в 5 раз! Я и плакала-рыдала, и анализу пересдавала (4 раз, все было одинаково), а к гинетику пошла и она меня успокоила, что мол такое может быть при повышенном тонусе, угрозе выкидыша, преждевременном старении плаценты, и что все эти показатили являются плацентарными и не маркерами плода, направила на УЗИ к Ширину, и говорит, что если он поталогий не найдет, то можно и успокоиться. Так и получилось. О проколе или запугивании даже речи не было, а в последствии у меня и выявили старение плаценты, не соответсвующее сроку, но она справлялась со своими функциями в полном объеме, доченьки родилась здорова и нормальная. |
|
| Автор: | Hatikva [ 16 сен 2010, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девочки подскажите ранний прокол на какой неделе делают и что выявляется? |
|
| Автор: | Мarselin [ 16 сен 2010, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Hatikva Лежала в Дальзаводской с одной женщиной, которая собиралась делать ранний прокол. Срок Б должен быть не менее 3-х мес. Она хотела выявить пол ребёнка. |
|
| Автор: | Hatikva [ 16 сен 2010, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Semeyka писал(а): Она хотела выявить пол ребёнка. а какие патологие этот прокол выявляет? |
|
| Автор: | Мarselin [ 16 сен 2010, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Hatikva писал(а): а какие патологие этот прокол выявляет? Знаю, что можно выявить хромосомные нарушения (болезнь Дауна). |
|
| Автор: | Tat.15061980 [ 16 сен 2010, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
я тоже во воемя беременности сдавала анализы на патологии. На сроке где то 10 недель был очень низкий РАРР...направили к генетику в центр охраны материнства и детства....врач генетик особо не пугала, но все таки рекомендовала сделать этот прокол. По узи все было в норме, в 16 недель сделал тройной анализ там же в центре и опять какие то показатели прыгали. Я просто была в шоке, слезы и все такое, муж успокаивал и сказал, что никакой прокол делать не будем. Мне страшилок порассказывали, что вообще этот самый прокол очень чреват и выкидышем и ребенку может еще больше навредить. Все узи были в норме. И вы знаете, родила девочку...здоровенькую и все ок. Так что все эти анализы не очень достоверные. Кстати где то я читала, что вообще у анализов крови на паталогии очень небольшая вероятность достоверности и вообще не стоит их всем мамашкам поголовно делать, а так только из группы риска, чтобы лишний раз не нервировать беременную женщину. Никогда не забуду сколько было пролито слез из за этих анализов, а в итоге все хорошо. Так что девочки, не пугайтесь если что то с ними не так. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 16 сен 2010, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Hatikva писал(а): Девочки подскажите ранний прокол на какой неделе делают и что выявляется? Это называется биопсия хориона, делается на 8-12 неделях. |
|
| Автор: | Оленька [ 17 сен 2010, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Tum Tum писал(а): делается на 8-12 неделях. 8 недель-рано, хорион тонкий еще. Даже в 9 не всегда могут взять достаточное количество материала. Оптимальный срок 10 нед: и хорион в большинстве случаев, нормальный и, в случае патологии, можно своевременно прервать беременность... |
|
| Автор: | Tum Tum [ 18 сен 2010, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька А недели акушерские считают или реальные? И еще, можно ли ее делать при вероятности резус-конфликта? |
|
| Автор: | tigra [ 18 сен 2010, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Оленька А как долго делается этот анализ? Т.е. с момента забора ворсинок сколько дней? Спасибо. |
|
| Автор: | viola [ 19 сен 2010, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
tigra писал(а): А как долго делается этот анализ? Т.е. с момента забора ворсинок сколько дней? Спасибо. 10 дней |
|
| Автор: | Сладк@я [ 25 сен 2010, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Девулечки, всем приветик! Вот у меня тоже все разы был повышен ХГЧ....говорили что есть вероятность, того что....сами понимаете о чём я...но я от всего отказалась.....и у меня родилась здоровенькая дочечка...так что их слушать....людям просто деньги делать надо и всё...если в роду никаких паталогий нет, то бояться в принципе то нечего! |
|
| Автор: | Мarselin [ 25 сен 2010, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Сладк@я писал(а): людям просто деньги делать надо и всё.. На наших нервах зарабатывают .
|
|
| Автор: | Сладк@я [ 25 сен 2010, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Semeyka писал(а): Сладк@я писал(а): людям просто деньги делать надо и всё.. На наших нервах зарабатывают .да это точно!!! Я и у генетика была, предлагали сделать биопсию хориона...но мы от всего отказались...я проревела 5 дней!!! Но сердце мне подсказывала что она здоровенькая и что с ней всё хорошо! |
|
| Автор: | Мarselin [ 25 сен 2010, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Это ужас просто,эти анализы на паталогии |
Сладк@я И у нас в роду никаких патологий, поэтому и я отказалась от биопсии. А ревела поболя. |
|
| Автор: | Оленька [ 01 ноя 2010, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Сладк@я писал(а): Но сердце мне подсказывала что она здоровенькая и что с ней всё хорошо! Пару месяцев назад одна такая мамочка отказалась от рожденного ею ребенка с болезнью Дауна. Она написала отказ от пренатальной именно по причине своей внутренней уверенности. В прошлом месяце родилось около 6 Даунят, две женщины целенаправленно писали отказ от п.д. Дело сугубо семейное, кто-то считает, что такие дети более спокойные и с ними легче...Главное, чтобы они из-за самоуверенности родителей в семье оставались,а не на попечении государства. |
|
| Автор: | Оленька [ 01 ноя 2010, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Tum Tum писал(а): Оленька А недели акушерские считают или реальные? И еще, можно ли ее делать при вероятности резус-конфликта? Срок считает по УЗИ (точнее по КТР). Резус на процедуру биопсии никак не влияет |
|
| Автор: | Оленька [ 01 ноя 2010, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Semeyka писал(а): На наших нервах зарабатывают .Идите в бесплатную лабораторию, какая ведь разница при таком подходе, какой будет результат...По полису тоже могут хорошо лечить, ну и что что самыми дешевыми лекарствами, бесплатно зато... |
|
| Автор: | nevest@ [ 01 ноя 2010, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Оленька Добрый вечер!!! Подскажите, пожалуйста. Сдавала второй скрининг в Юнилабе: АФП - 0,56 ХГЧ - 4,5 (очень завышен) Свободный эстриол - 0,7 Решила пересдать в лаборатории Материнства и детства через пару дней АФП-0,6 ХГЧ-2,0 (норма) Свободный эстриол - 0,8 Как такое может быть и какой лаборатории верить? |
|
| Автор: | Singu [ 01 ноя 2010, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Говорят, что в лаборатории центра материнства более точная аппаратура. Я лично згнаю семью где родился мальчик-даун. Вот они тоже отказались и думали, что в роду никого нет и старшая дочка у них здоровенькая, а результат налицо. |
|
| Автор: | tigra [ 01 ноя 2010, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Оленька А вы не подскажете, как вообще на биопсию попасть? Это как-то записываться надо, или направление специальное? Вот думаю вместо этих анализов протопать сразу на биопсию и нервы не трепать. Больше всего боюсь что после 2-го скрининга могут на прокол отправить, а это уже риск гораздо выше. |
|
| Автор: | ЭРА [ 01 ноя 2010, 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
nevest@ Оля, ну у тебя получается бвли все анализы в норме, кроме В-ХГЧ |
|
| Автор: | nevest@ [ 01 ноя 2010, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Алёнка_Е Меня просто интересует, почему при сдаче в разных лабораториях, с разницей в пару дней, такие разные показатели ХГЧ
|
|
| Автор: | ЭРА [ 01 ноя 2010, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
nevest@ А красное не ела? Может тонус был или переволновалась? |
|
| Автор: | nevest@ [ 01 ноя 2010, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Алёнка_Е писал(а): Может тонус был или переволновалась? Это может быть , получается на результат этих анализы все влияет
|
|
| Автор: | ЭРА [ 01 ноя 2010, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
nevest@ Где-то я про это читала, вообще это же все гормоны, а гормоны они капризные , и еще тоже где-то читала, по одному В-ХГЧ патологию не предполагают, по-моему еще один какой-нить показатель должен выходить из нормы как то так
|
|
| Автор: | Babylon33 [ 01 ноя 2010, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
nevest@ писал(а): Алёнка_Е Меня просто интересует, почему при сдаче в разных лабораториях, с разницей в пару дней, такие разные показатели ХГЧ я тут уже писала, но еще влезу у меня были ТРИ совершенно противоположных анализа (скриннинг 16 недель)с промежутком в 30 минут - облетела три лаборатории на машине, псих напал после плохого первого скриннинга после этого я успокоилась, послала всех лесом, отнесла самый нормальный своему врачу и спокойно наслаждалась беременностью лялька нормальная
|
|
| Автор: | Оленька [ 01 ноя 2010, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
nevest@ писал(а): Как такое может быть и какой лаборатории верить? Юнилаб хорошая лаборатория, но наши врачи доверяют нашим анализам, поскольку знают как, на чем мы работаем, интерпретируя свои результаты мы несем за них ответственность. Состояние женщины при сдаче анализов имеет значение, также важная информация - точный срок УЗИ (расчет идет по КТР). Поэтому точно сказать о причинах расхождения нельзя. |
|
| Автор: | Оленька [ 01 ноя 2010, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra писал(а): Оленька А вы не подскажете, как вообще на биопсию попасть? Это как-то записываться надо, или направление специальное? Вот думаю вместо этих анализов протопать сразу на биопсию и нервы не трепать. Больше всего боюсь что после 2-го скрининга могут на прокол отправить, а это уже риск гораздо выше. Если без показаний хотите попасть, то сразу скажу, что это будет платная процедура (т.е. вы оплачиваете не только расходный материал, но и работу врачей). Чтобы на биопсию попасть, то в любой день до 12 часов приходите на прием к пренатологу (могу дать ее телефон, чтобы знать с какими бумажками и анализами нужно приходить, а то придется несколько раз ходить) и вас записывают на определенный день. |
|
| Автор: | Apsara [ 02 ноя 2010, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
nevest@ писал(а): Оленька Добрый вечер!!! Подскажите, пожалуйста. Сдавала второй скрининг в Юнилабе: АФП - 0,56 ХГЧ - 4,5 (очень завышен) Свободный эстриол - 0,7 Решила пересдать в лаборатории Материнства и детства через пару дней АФП-0,6 ХГЧ-2,0 (норма) Свободный эстриол - 0,8 Как такое может быть и какой лаборатории верить? Верьте обоим. И там и там у Вас получились показатели риска выше общепопуляционных даже на очень поверхностный взгляд. Сейчас в литературе очень много говорят об АФП меньше 0.7 МоМ при повышенном, умеренно повышенном или находящимся на верхней границе нормы ХГЧ. В такой ситуации обязательно надо считать риск и делать коррекцию МоМ на все другие факторы (так что визит к генетику желателен). Обязательна консультация гинеколога, т.к. для повышения ХГЧ много акушерских причин. |
|
| Автор: | Лайла [ 02 ноя 2010, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Эх, моя больная тема была до втрого скрининга! вообщем на первом показало повышенное ХГЧ, отправили к генетику, она посмотрела мое первое УЗИ (в итоге сказала что у лялика толком ничего не посмотрели) и желательно сделать эту процедуру (не помню как называется, вообщем когда из пуповину чего то берут)! Я была в шоке, написала отказ, вышла из больницы, меня всю трясет, муж успокаивает, говорит что ничего делать не надо и все у нас будет хорошо! Вообщем ждала втрого скрининга! В 18 неделек Г отправила на анализы (хотя на сколько я знаю это уже позновато было), я его сдала и сразу с мужем поехали на узи (глазам я верю больше )! На узи Макарова сказала, что все впорядке, носик у нас хороший, все в норме, сказала что и в этот раз может быть ХГЧ повышен, т.к. тонус есть! А результаты анализа будут известны только на след неделе! Но как мне сказала генетик что в 85-90% с повышенным ХГЧ диагноз не подтверждается, так зачем лялика травмировать лишний раз (тем более 100% что будет потом все впорядке никто не дает!)
|
|
| Автор: | nevest@ [ 02 ноя 2010, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Apsara писал(а): nevest@ писал(а): Оленька Добрый вечер!!! Подскажите, пожалуйста. Сдавала второй скрининг в Юнилабе: АФП - 0,56 ХГЧ - 4,5 (очень завышен) Свободный эстриол - 0,7 Решила пересдать в лаборатории Материнства и детства через пару дней АФП-0,6 ХГЧ-2,0 (норма) Свободный эстриол - 0,8 Как такое может быть и какой лаборатории верить? Верьте обоим. И там и там у Вас получились показатели риска выше общепопуляционных даже на очень поверхностный взгляд. Сейчас в литературе очень много говорят об АФП меньше 0.7 МоМ при повышенном, умеренно повышенном или находящимся на верхней границе нормы ХГЧ. В такой ситуации обязательно надо считать риск и делать коррекцию МоМ на все другие факторы (так что визит к генетику желателен). Обязательна консультация гинеколога, т.к. для повышения ХГЧ много акушерских причин. а зачем тогда указывают, что норма от 0,5-2
|
|
| Автор: | Apsara [ 03 ноя 2010, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
nevest@ писал(а): а зачем тогда указывают, что норма от 0,5-2А зачем люди на врача 10 лет учатся? Что бы сравнить полученную цифру с бумажкой и сделать вывод? В этих анализах вообще "НОРМЫ" нет. Есть среднестатистические расчетные значения, позволяющие соотнести данные у беременной с популяционными. Оценка по МоМ очень приблизительная оценка риска. Поверьте, Вам нужен расчет индивидуального риска, Вам нужна консультация генетика. Это не значит, что у плода есть патология, это значит, что риск выше, чем у многих других. Вот пол дня искала, хотела дать ссылку на рассказ женщины, которая родила дауненка и писала вот так просто на форуме подобном нашему о том, как ей жаль, что на ее пограничные значения все махнули рукой, не настояли на консультациях у генетика, не рассказали о возможных последствиях. Она забрала своего малыша, но говорила о том, что будь диагноз поставлен во время беременности, то у нее было бы время подготовиться, адаптироваться к тому шоку, который она испытала и тогда она смогла бы его лучше развивать с рождения. |
|
| Автор: | n_a_t_a [ 03 ноя 2010, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
У меня вот тоже отклонения АФП - 0,49, СЭ-4,5. Отправили к гинетику. Пойду после праздников. Одна надежда, что это лаборатория ошиблась, мне краснуху ставили, а пересдала платно- нормально, а эти анализы уже поздно пересдавать. Apsara а не подскажете, что может сделать гинетик, кроме отправки на прокол?
|
|
| Автор: | Babylon33 [ 03 ноя 2010, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
n_a_t_a писал(а): У меня вот тоже отклонения АФП - 0,49, СЭ-4,5. Отправили к гинетику. Пойду после праздников. Одна надежда, что это лаборатория ошиблась, мне краснуху ставили, а пересдала платно- нормально, а эти анализы уже поздно пересдавать. Apsara а не подскажете, что может сделать гинетик, кроме отправки на прокол?могу подсказать по своему опыту - генетик вас и мужа тщательно опросит - все про семью, известные случаи болезней, течение беременности - нас опрашивала генетик около часа, потом просмотрела анализы, узи. Сказала, что обязана предложить прокол, что риск есть, конечно, но без протокола добавила, что на моем месте я бы отказалась. По ее мнению, риск выкидыша очень долгожданного и позднего ребенка был гораздо выше, чем риск паталогии. Я так понимаю, что анализы имеют значение только в сочетании со всеми факторами - УЗИ, течением беременности, принимаемыми лекарствами, семейной историей, даже профессией родителей. Они там выстраивают сложную схему и уже по ней оценивают степень риска. мы от прокола отказались, все было нормально 100% гарантию не даст никто, даже прокол верен тоько на 95%. как сказала мне генетик, прокол подстверждает патологию только в единичных случаях из всех тех, когда все ОЧЕНь плохо по анализам и УЗИ и много случаев паталогий при отличных анализах - после этого я не вижу в них особого смысла |
|
| Автор: | nevest@ [ 03 ноя 2010, 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
. |
|
| Автор: | nevest@ [ 03 ноя 2010, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Apsara писал(а): nevest@ писал(а): а зачем тогда указывают, что норма от 0,5-2А зачем люди на врача 10 лет учатся? Что бы сравнить полученную цифру с бумажкой и сделать вывод? В этих анализах вообще "НОРМЫ" нет. Есть среднестатистические расчетные значения, позволяющие соотнести данные у беременной с популяционными. Оценка по МоМ очень приблизительная оценка риска. Поверьте, Вам нужен расчет индивидуального риска, Вам нужна консультация генетика. Это не значит, что у плода есть патология, это значит, что риск выше, чем у многих других. Вот пол дня искала, хотела дать ссылку на рассказ женщины, которая родила дауненка и писала вот так просто на форуме подобном нашему о том, как ей жаль, что на ее пограничные значения все махнули рукой, не настояли на консультациях у генетика, не рассказали о возможных последствиях. Она забрала своего малыша, но говорила о том, что будь диагноз поставлен во время беременности, то у нее было бы время подготовиться, адаптироваться к тому шоку, который она испытала и тогда она смогла бы его лучше развивать с рождения. Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, а к генетику следует сейчас сходить или уже после второго УЗИ в 22-24 недели (сейчас у меня срок 19 недель) |
|
| Автор: | Babylon33 [ 03 ноя 2010, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
nevest@ писал(а): Apsara писал(а): nevest@ писал(а): а зачем тогда указывают, что норма от 0,5-2А зачем люди на врача 10 лет учатся? Что бы сравнить полученную цифру с бумажкой и сделать вывод? В этих анализах вообще "НОРМЫ" нет. Есть среднестатистические расчетные значения, позволяющие соотнести данные у беременной с популяционными. Оценка по МоМ очень приблизительная оценка риска. Поверьте, Вам нужен расчет индивидуального риска, Вам нужна консультация генетика. Это не значит, что у плода есть патология, это значит, что риск выше, чем у многих других. Вот пол дня искала, хотела дать ссылку на рассказ женщины, которая родила дауненка и писала вот так просто на форуме подобном нашему о том, как ей жаль, что на ее пограничные значения все махнули рукой, не настояли на консультациях у генетика, не рассказали о возможных последствиях. Она забрала своего малыша, но говорила о том, что будь диагноз поставлен во время беременности, то у нее было бы время подготовиться, адаптироваться к тому шоку, который она испытала и тогда она смогла бы его лучше развивать с рождения. Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, а к генетику следует сейчас сходить или уже после второго УЗИ в 22-24 недели (сейчас у меня срок 19 недель) я пошла до второго УЗИ, и генетик дала мне бесплатное направление к ним на экспертное УЗИ, что меня очень удивило, так как я даже сказала, что пойду платно без проблем |
|
| Автор: | tigra [ 04 ноя 2010, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Оленька писал(а): Если без показаний хотите попасть, то сразу скажу, что это будет платная процедура (т.е. вы оплачиваете не только расходный материал, но и работу врачей). Чтобы на биопсию попасть, то в любой день до 12 часов приходите на прием к пренатологу (могу дать ее телефон, чтобы знать с какими бумажками и анализами нужно приходить, а то придется несколько раз ходить) и вас записывают на определенный день. Дайте пожалуйста телефон, не могу почему-то в личку написать. А анализов много нужно? А то пока все соберешь да запишешься и сроки пройдут. А запись длинная? Спасибо! |
|
| Автор: | Кисулич* [ 08 ноя 2010, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra насколько я помню там требуется стандартный список анализов для операции : вич, сифилис, время свертывания крови, группа крови, еще что - то, нехилый такой списочек. Консультация генетика. Запись всегда к ним немаленькая, я пока бегала по тем, другим, анализы сдавала, сроки закончились на биопсию. И опять же к теме: данные анализы ведь могут показывать патологии не только самые страшные патологии, но и пороки развития. В моем случае ХГЧ шкалил в 5 раз выше нормы, но после ЗБ, я не рискнула сделать кордоцентез, на биопсию меня все же уговорили, но я на нее не успела. По узи никаких отклонений не было, все 3 делала у Ширина. Ревела я до конца беременности, носила бомбу в животе. Никому такой нервотрепки не пожелаю. Вся беременность на сохранениях, родилась здоровенькая девочка. В роддоме ничего не заметили, педя до 1 месяца ничего не видела, а в 1 месяц на осмотре ортопед заметила, что у ре одна ножка короче другой, при более внимательном осмотре оказалось, что у ребенка врожденный порок - укорочение левых конечностей, да и левая половинка тела вся меньше правой - попа, лобок, плечико. На тот момент не было ясно, врожденное или нет, но сейчас уже точно понятно, что врожденное. Вполне возможно, что мой дикий ХГЧ сигнализировал то, что есть. Конечно, это можно сказать мелочи, и все поправимо, невооруженным глазом почти не видно, но факт, что порок есть. Если надумаю рожать второго, биопсию буду делать однозначно, и не буду никому советовать "плюнуть на генетиков", т.к. все же рождаются у кого то те 40 Даунов за год (те, цифры, которые мне приводила генетик по Прим краю) |
|
| Автор: | tigra [ 08 ноя 2010, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Кисулич* Я поговорила еще раз со своим гинекологом, анализы все в норме, сильно не советует идти на эту процедуру. Мотивирует тем, что должны быть показания, которых у меня нет. Жду УЗИ, там будем поглядеть. Ширин не бог, он все видеть не может. У моего например не увидел порок сердца (хотя Макарова на 24 неделе в ходе поверхностного УЗИ уже засомневалась, а Ширин на последнем УЗИ ничего не увидел) и таких случаев очень много. И еще такой момент. Я конечно темнота в этих вопросах, но кое-чего начиталась. Биопсия покажет отклонения на генетическом уровне, не факт, что ваш порок был бы определен, т.к. он может оказаться просто пороком развития, так же как и порок сердца, например. Такое биопсия не показывает. Кстати, у меня в ту беременность тоже ХГЧ был сильно завышен, и в моем случае биопсия была бы бесполезна. Вот и не знаю, что делать. |
|
| Автор: | Tum Tum [ 09 ноя 2010, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra писал(а): И еще такой момент. Я конечно темнота в этих вопросах, но кое-чего начиталась. Биопсия покажет отклонения на генетическом уровне, не факт, что ваш порок был бы определен, т.к. он может оказаться просто пороком развития, так же как и порок сердца, например. Такое биопсия не показывает. Кстати, у меня в ту беременность тоже ХГЧ был сильно завышен, и в моем случае биопсия была бы бесполезна. Правильно говорите, биопсия всего не показывает, только хромосомные аномалии, а пороки могут быть и у человека с "нормальными" хромосомами. |
|
| Автор: | tigra [ 09 ноя 2010, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Поэтому и не отправляют на прокол всех подряд, т.к. общепопуляционный риск (любых пороков) - 5%, риск невыявления хромосомной патологии - тоже 5%, смысла нет. Я правильно понимаю? |
|
| Автор: | Lorka3 [ 09 ноя 2010, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Была в такой-же ситуации, очень высокий ХГЧ, сколько уже не помню. Потом консультация у генетика в материнстве и детстве. Так плохо,как после этой консультации мне не было никогда, ревела две недели. Предлагали прокол, но так как матка была в тонусе решили ждать результатов УЗИ. Показатели получились нормальными. В результате нормальный ребенок. Мне кажется, что эти новые достижения медицины еще не совсем исследованы, а то что можно занести инфекцию и вызвать выкидыш это точно известно. |
|
| Автор: | orvik [ 10 ноя 2010, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
люди, у меня ХГЧ сильно повышенный. Больше чем в 3 раза. Чё мне делать??? я накануне вечером ела солянку из морской капусты с вкраплениями морковки и видимо томата, и витамины не принимала 2 дня (а надо было видимо 3). Это могло дать ТАКОЕ повышение. блин, вот у меня теперь настроение, а..... |
|
| Автор: | tigra [ 10 ноя 2010, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik Я витамины не ела накануне и не ужинала (стакан кефира на ужин, последний прием пищи - обед) А так не прекращала ни цветное, ни лекарства. ТТТ, вроде в норме. попробуйте в другой лаборатории например послезавтра. |
|
| Автор: | orvik [ 10 ноя 2010, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra не получится послезавтра - я апельсины ела сегодня угрозы никакой нет, все в порядке было (кроме токсикоза). Я сдавала в 13 недель - а по идее надо было в 12? Или все равно - кто знает? Если я пересдам в полных 14 недель хорошо подготовившись - этот анализ будет о чем-нибудь говорить??? |
|
| Автор: | tigra [ 10 ноя 2010, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik писал(а): Я сдавала в 13 недель - а по идее надо было в 12? Или все равно - кто знает? Нет, не все равно. Сроки в этом анализе очень важны. Вы думаете апельсины на ХГЧ влияют? Мне говорили, что подготовки никакой не нужно, просто не наедаться накануне и витамины и лекарства опять же, накануне не есть. Но не за 3 дня. попробуйте в другой лаборатории, вам крови жалко что ли? |
|
| Автор: | orvik [ 10 ноя 2010, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra я по-любому буду пересдавать, конечно не жалко. Прочитала щас в интернете что нельзя есть и сколько дней нельзя. Но попробую в субботу все-таки. Я теперь переживаю, ёлки:-( ну будет все равно уже срок 14 недель, просто будет другое ограничение минимум-максимум наверное? Я в Эксперте сдавала, тут вообще нормы какие-то странные. У меня результат - 151,7 нг/мл, что за единицы измерения даже не знаю таких |
|
| Автор: | tigra [ 10 ноя 2010, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik писал(а): Прочитала щас в интернете что нельзя есть и сколько дней нельзя А вы больше читайте в интернете. Вас научат. orvik писал(а): Я теперь переживаю, ёлки:-( А вот это зря, из-за этого может быть тонус, а следом за ним и ХГЧ подскочит, и апельсин не потребуется. Для каждой недели свои показатели, верно, вот только до какого срока они "показательны" не знаю. Попробуйте в Асклепии, там даже вес перед анализом замеряют, и делают быстро. Я сдала в пятницу, в субботу было уже готово. Ну или с материнстве и детстве, там подольше, не знаю точно сколько. |
|
| Автор: | orvik [ 10 ноя 2010, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
в Асклепии лучше чем в Юнилабе? Мне Юнилаб как бы ближе. А я не поленюсь, сгоняю мужа и сдам сразу в 2 местах. Но это в субботу. Девочки, у меня теперь переживание:((( |
|
| Автор: | tigra [ 10 ноя 2010, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik писал(а): в Асклепии лучше чем в Юнилабе? Не знаю .Знаю, что если в пятницу в асклепии сдадите, в субботу будет результат. Там как-то под определенным дням ставят. Их можно на дом вызвать, ок. 500 р вызов стоит. |
|
| Автор: | Дайкири [ 10 ноя 2010, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik я тоже имела проблему с Экспертом по поводу их единиц. Получилось, что по их нормам все идеально, а в переводе на мом - жуткая жуть. Тебе нужно в Юнилабе пересдать с их разными учетми веса-возраста и т.п. - Приска называется. Спроси у Маши - Apsara, она этим занимается |
|
| Автор: | orvik [ 10 ноя 2010, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra писал(а): orvik писал(а): в Асклепии лучше чем в Юнилабе? Не знаю .Знаю, что если в пятницу в асклепии сдадите, в субботу будет результат. Там как-то под определенным дням ставят. Их можно на дом вызвать, ок. 500 р вызов стоит. ко мне бабушка забесплатно придет, я пешком до асклепия дойду:))) сэкономлю на 3 раза пересдать. Все равно 2 дня диеты должно быть. Несоблюдение её меня уже подвело (наверное). Надо уже по-нормальному эксперимент проводить |
|
| Автор: | orvik [ 10 ноя 2010, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Дайкири спасибо. У меня вообще непонять где мом, он вроде нормальный, а эти нг/мл ненормальные, но и нормы у них указаны дурацкие - 42,9-42,9. Со скольки до скольки? Непонятно Приска это тройной тест ПАПП с комп. обработкой? Что мне даст компьютер.... Узи я уже делала, всё нормально по нему. А Вы эту Приску делали? |
|
| Автор: | Дайкири [ 10 ноя 2010, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik ну вот посмотри - в таких единицах у тебя? укладываешься? http://for-pregnancy.narod.ru/analiz_ta ... alizov.htm |
|
| Автор: | Tum Tum [ 10 ноя 2010, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik По-моему, нормы мало о чем говорят, важен именно Мом, его, кстати, можно самостоятельно расчитать, зная нормы данной лаборатории, я в свое вермя находила в интернете. |
|
| Автор: | orvik [ 10 ноя 2010, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Дайкири писал(а): orvik ну вот посмотри - в таких единицах у тебя? укладываешься? http://for-pregnancy.narod.ru/analiz_ta ... alizov.htm тут максимум 103000, а у меня 151,7. Просто, в штуках:) МОМ, равный 151,7 / 42,9 (эта цифра - норма) = 3,51. Вот 3,51 это мой МОМ. Норма МОМ =0,5-2 |
|
| Автор: | ГалВяч [ 11 ноя 2010, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Первый тест сдавала вообще без какой-либо подготовки - все в норме было, на второй тест отказалась от медикаментов и витамин, правда и результат еще не знаю. Ну а если честно, то это-ж гормональные анализы, ну вот не понимаю я КАК съеденный накануне (а то и за 3 дня до сдачи анализа) помидор/гранат/апельсин может повлиять на гормон, это-ж не биохимия и не клиника? |
|
| Автор: | orvik [ 11 ноя 2010, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
вот и я так думала (когда ела). Я перезвонила в две лаборатории, мне сказали, что никакая пища вообще не влияет на рез-ты ХГЧ:-( просто надо прийти натощак. Красное-оранжевок влияет только на анализ какого-то другого гормона ("КС" какой-то) |
|
| Автор: | Лайла [ 11 ноя 2010, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Я в первый раз сдавала без подготовки в 14 недель, был ХГЧ повышен (2,8 Мом)! На это неделе забрала тройной скрининг, ТТТ все хорошо, ХГЧ в норме! по УЗИ тоже все в норме! Хотя и угрозу поставили! Но единственно я за день не пила никаких витамиов и на ночь не наедалась, как это было в первый раз |
|
| Автор: | Ezhik822 [ 11 ноя 2010, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
У меня результаты двойного и тройного теста нормальные. ТТТ. Так врач в консультации даже удивилась, что все в норме, сказала, что в последнее время практически каждой направление к генетику пишет. Так что, девочки, у кого что- то там не в норме: не расстраивайтесь! Все знают что результаты с большими погрешностями. Все будет хорошо!! Вот это надо вбить себе в голову!!!!!! Все будет ОК!!! |
|
| Автор: | Ezhik822 [ 11 ноя 2010, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Кстати, по поводу подготовки к сдаче этих тестов , я что в первый раз, что во второй сдавала натощак, по рекомендации врача, и не ела за 3 дня до сдачи никаких таблеток и витаминов, красного, оранжевого, желтого. Не знаю, влияет как-то это или нет, но мне все же так спокойнее было...... |
|
| Автор: | orvik [ 11 ноя 2010, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
слушайте, я тут начиталась еще и про фетоплацентарную недостаточность, ващеееее..... кто мне придет нажмет кнопку ВЫКЛ на компе?:) я завтра пересдавать пойду. Как двоечница:-)) эх, вспоминайте меня завтра нехорошими словами, вдруг поможет |
|
| Автор: | Котяра [ 11 ноя 2010, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik писал(а): слушайте, я тут начиталась еще и про фетоплацентарную недостаточность, ващеееее..... кто мне придет нажмет кнопку ВЫКЛ на компе?:) Могу просто в глаз дать ... Пока фонари сойдут, глядишь, мозг прояснится...
|
|
| Автор: | orvik [ 11 ноя 2010, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Котяра :) (вот я вроде такая умная да, а как начнется истерика, самоковыряние и изучение проблемы детально БЕЗ ВРАЧА - так я становлюсь такое блондинко:)
|
|
| Автор: | tigra [ 11 ноя 2010, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik писал(а): я тут начиталась еще и про фетоплацентарную недостаточность, ващеееее..... Ой, ну и что там такого Ваще-е-е-е? Это прекрасно подлежит профилактике, я вам говорю, как человек, у кого на каждом направлении написано: "угрожаема по ФПН". Для того и сдаете все эти ХГЧ, чтобы вовремя увидеть. |
|
| Автор: | orvik [ 11 ноя 2010, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra и что ,вас в роддом сдавали на профилактику? |
|
| Автор: | tigra [ 11 ноя 2010, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik Все время пила для разжижения крови целую аптеку, актовегин капали и эссенциале, в принципе с этим можно было и не лежать, укладывали, перестраховывались. |
|
| Автор: | orvik [ 11 ноя 2010, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra зачем разжижать - если по биохимии и по свертываемости все нормально. понятно, спасибо |
|
| Автор: | tigra [ 11 ноя 2010, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
orvik писал(а): если по биохимии и по свертываемости все нормально. У меня ненормально А если у вас нормально, то не читайте вы про все, что "может быть". Как говорил мой коллега (извиняюсь за оффтоп) "Пойдем покурим, пока не началось" - Что пока не началось-то? - "Да в любой момент может начаться все, что угодно, поэтому пошли покурим " Такой вот мудрый человек. Если б еще не курил, так цены бы ему не было
|
|
| Автор: | Дайкири [ 11 ноя 2010, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
у мну тож ФПН было в первый раз - и это при идеальных анализах
|
|
| Автор: | orvik [ 11 ноя 2010, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
tigra а вот кстати у беременных нормально что фибриноген и рфмк (показатели свертываемости) выше обычных норм. Т.е. у меня в анализе выше, но я сразу в интернете нашла, что так должно быть. Поэтому у меня все нормально. |
|
| Автор: | Малефисента [ 12 ноя 2010, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на паталогии |
Как мне знакомы ваши переживания. Меня с этими анализами замучали мол возраст и анализы сильно завышены - идите на инвазию (или как там она). Сколько я проплакала, деток своих зря беспокоила (у меня двойня), а мой муж и моя врач Болдырева Л.А. сказали сразу всё будет хорошо. Сейчас нам 3 месяца и я даже подумать боюсь что я согласилась бы тогда на эту ужасную процедуру и какие последствия ужасные могли быть. У меня знакомые согласились на неё (тоже по возрасту) и на пяти месяцах потеряли мальчика... А вобще каждая пара решает для себя что им делать. |
|
| Автор: | ГалВяч [ 12 ноя 2010, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
| пойти чтоль тоже пересдать, вас почитавши. Хоть и результат свой еще не знаю, но точно-ж помню что за 2 дня до сдачи анализа слопала половину граната, а накануне еще и треть помидорины.
|
|
| Автор: | orvik [ 12 ноя 2010, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
а я не пошла пересдавать, подняла обе руки вверх, потом опустила и сказала нецензурно, куда всем этим цифрам пойти:) цветная еда влияет только на какой-то мужской гормон кс-17, на все остальные (хгч, папп и т.д.) НЕ влияет! |
|
| Автор: | tigra [ 12 ноя 2010, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): а вот кстати у беременных нормально что фибриноген и рфмк (показатели свертываемости) выше обычных норм. Ну наверное смотря насколько выше. Хотя мне доводили до "ниже нижнего" специально, дабы избежать проблем. В обычном состоянии у меня эти показатели нормальные, ну может по верхней границе, а при беременности полезли вверх, гематолог ну никак не соглашался "оставить как есть", и что "это нормально".
|
|
| Автор: | orvik [ 12 ноя 2010, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra а чем лечили? |
|
| Автор: | tigra [ 12 ноя 2010, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik Да много чем. каждой проблеме - свое лекарство, зачем я тут буду весь список-то выдавать.
|
|
| Автор: | orvik [ 12 ноя 2010, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra мне просто интересно. Вдруг меня начнут лечить, к чем готовиться
|
|
| Автор: | tigra [ 12 ноя 2010, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik Не заморчивайтесь. Если начнут, ничего там такого ужасного нет, таблетки и таблетки. А если не нужно, зачем вообще голову забивать? Меньше знаешь - крепче спишь. |
|
| Автор: | ГалВяч [ 13 ноя 2010, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Вот и я скорее всего не пойду пересдавать, один день диеты уже вылазит боком, у меня давление ниже "плинтуса" (80/50), живу последнее время на лимоннике и элеутерококке, вчера не пила совсем - фигово как-то. |
|
| Автор: | orvik [ 13 ноя 2010, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ГалВяч беременным вроде бы нельзя лимонник и элеутерококк |
|
| Автор: | ГалВяч [ 13 ноя 2010, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik Не мне можно, только не в спиртовых настойках, а плоды их заваривать надо. Ну или кофе пить надо. Видимо ничего другого для повышения давления у беременных не придумано еще. |
|
| Автор: | orvik [ 13 ноя 2010, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ГалВяч поспать:-) |
|
| Автор: | Лайла [ 14 ноя 2010, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ГалВяч писал(а): Не мне можно, только не в спиртовых настойках, а плоды их заваривать надо. Ну или кофе пить надо. Видимо ничего другого для повышения давления у беременных не придумано еще. У меня тоже давление низковатое, мне сказали что надо Элевит пить в первой половине дня, а лимонник лучше не надо, т.к. он сосуды толи расширяет, толи сужает. вообщем не помню.... Еще можно крепкий сладжкий чай или что то соленое |
|
| Автор: | Кисулич* [ 14 ноя 2010, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): люди, у меня ХГЧ сильно повышенный. Больше чем в 3 раза. Чё мне делать??? у меня в 5 раз был повышенный, отменила все медикаменты самостоятельно, пересдала, остался повышенный в 3 раза, отменять уже было нечего Короче направление от всех было одно - на инвазивную диагностику.orvik писал(а): А Вы эту Приску делали? у нас генетические исследования находятся еще в самом начале пути, для получения объективных данных необходима огромная статистика для данного региона на протяжении нескольких лет. Видимо поэтому пачками на инвазивную диагностику и отправляют, статистику собирают. Данная программа пока не способна расчитать действительно тот риск, который есть, данные очень усредненные, а такой прогноз вам и бесплатно без программы генетики дадут. Мне Воронин говорил, когда я со своим ХГЧ металась. Он же консультирует у нас на форуме, задайте ему вопрос, хотя возможно сейчас это доп. статья доходов ЦОМИДа, но 3 года назад мнение было таково. |
|
| Автор: | orvik [ 15 ноя 2010, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
девочки а кто знает, при расчете МОМ хгч берется какой срок беременности - акушерский или по узи? |
|
| Автор: | Дайкири [ 15 ноя 2010, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik У Маши спроси - она этим занимается Все тебе точно скажет Apsara |
|
| Автор: | nevest@ [ 15 ноя 2010, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): девочки а кто знает, при расчете МОМ хгч берется какой срок беременности - акушерский или по узи? Я когда к генетику ходила, она сказала, что срок акушерский берется. |
|
| Автор: | orvik [ 15 ноя 2010, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Дайкири мне уже неудобно у нее спрашивать:-)) nevest@ блин:-( тогда у меня еще хуже получается? я надеялась наоборот а вот интересно, у кого-нибудь с повышенным ХГЧ был токсикоз? ведь это стоит как одна из причин повышения ХГЧ, но про это все молчат, а сразу говорят про синдром Дауна |
|
| Автор: | Дайкири [ 15 ноя 2010, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik Почему неудобно? Она тут штатный консультант ВМ, официально, а не на уровне "я где-то слышала". Я так все у нее узнаю |
|
| Автор: | nevest@ [ 15 ноя 2010, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik А какой к вас ХГЧ? У меня в первом триместре - 6, а во втором - 5,9. Когда по Приски пересчитали (во втором триместре) получился около 5. |
|
| Автор: | orvik [ 15 ноя 2010, 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
мом 3,51 (по весу пересчитали так вообще) 3,71 |
|
| Автор: | Лайла [ 15 ноя 2010, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): а вот интересно, у кого-нибудь с повышенным ХГЧ был токсикоз? У меня был токсикоз до 14 недель! Помню пошла сдавать этот анализ, потом меня жутко начало тошнить и чуть в обморок не упала! Результат - повышенный ХГЧ 2,8 Мом! При тройном скриненге чувствовала себя отлично, результат - все отлично, ХГЧ 1,6 Мом! Вот! Так что я все свалила на токсикоз)))))))) |
|
| Автор: | tigra [ 15 ноя 2010, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): а вот интересно, у кого-нибудь с повышенным ХГЧ был токсикоз? ведь это стоит как одна из причин повышения ХГЧ, но про это все молчат, а сразу говорят про синдром Дауна У меня был повышенный ХГЧ, токсикоза не было. Про синдром дауна не говорили, говорили что есть угроза, тонус, из-за него высокий ХГЧ скорее всего. А в другой раз был зверский токсикоз, а ХГЧ в норме.
|
|
| Автор: | Лайла [ 15 ноя 2010, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): меня был повышенный ХГЧ, токсикоза не было. Про синдром дауна не говорили, говорили что есть угроза, тонус, из-за него высокий ХГЧ скорее всего. А в другой раз был зверский токсикоз, а ХГЧ в норме Ну это тоже индивидуально! Т.к. после результатов двойного скрининга я ооочень переживала, и по этому решила сразу после тройного ехать на узи, чтобы мне сказали почему может быть повышен ХГЧ! На узи сказали что есть тонус и угроза и из-за этого ХГЧ повышается, но все анализы были в норме! Так что, как повезет)))))))) |
|
| Автор: | Кисулич* [ 16 ноя 2010, 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): мом 3,51 (по весу пересчитали так вообще) 3,71 у меня 11,5 был после отмены препаратов 9 с копейкой.
|
|
| Автор: | orvik [ 16 ноя 2010, 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Кисулич* писал(а): orvik писал(а): мом 3,51 (по весу пересчитали так вообще) 3,71 у меня 11,5 был после отмены препаратов 9 с копейкой.вау, нифигассе... |
|
| Автор: | tatis [ 16 ноя 2010, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Вот и у меня тоже повышен один маркер, направили к генетику, а чего мне туда тащится? В периуд сдачи анализа меня и тошнило сильно и к тому же я свечки от дрожжей вставляла, по узи то все нормально, вот на днях опять пойду сдавать кровь, но токсикоз вроде уже отступил, буду ждать узи 20-22 недель, я думаю пониковать мне причин нет. |
|
| Автор: | Любушка [ 16 ноя 2010, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
я когда 2 раз пошла сдавать, за 3 часа до сдачи выпила но-шпу и линекс, т.к. ночью разболелся желудок. результатов пока нет, вот думает может повлиять на результат или нет? |
|
| Автор: | orvik [ 16 ноя 2010, 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Любушка а у вас ненормальный результат? мне кажется все может повлиять. Например (особенно) стресс. Больной желудок ночью - тоже стресс. Наверное |
|
| Автор: | oksuta85 [ 19 ноя 2010, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ах, девочки, как я вас понимаю и поддерживаю! Месяцев так 9 назад я тоже была завсегдатаем этого раздела, маялась и переживала. Результаты двойного скрининга - превышение ХГЧ, уж и не помню, насколько. Это сейчас я понимаю, что это просто мой тонус так сказывался, как раз перед анализами полежала на сохранении, выписали все равно с угрозой. Тройной скрининг был в норме. Но мы все равно рванули к генетикам, записались платно. НИЧЕГОШЕНЬКИ нового нам не сказали. Ну, поспрашивала она, чем бабушки-дедушки болели, предложила сделать прокол и еще (до кучи, видимо) какие-то жутко дорогие анализы на определение каких-то там генов (вместе с мужем тыщ на 6 вытягивало). Плюнули на все и уехали домой. А на 2-м УЗИ в 20 с чем-то недель определили, что носик маловат. Ну, говорят, поедете к генетикам? А что я там забыла, живот колоть по-любому опять отказалась бы, ребенок уже шевелился во всю. Все равно дергалась, конечно, до самых родов. Правду говорят, ходишь как с бомбой замедленного действия. И в родзале была мысль - либо праздник на всю жизнь, либо Родилась здоровая девочка ТТТ. Прислушивайтесь к своему сердцу. А вообще, решение каждый принимает сам. Может, нам прост повезло
|
|
| Автор: | orvik [ 26 ноя 2010, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
девочки, а кто-нибудь сдавал анализ на ингибин-а? |
|
| Автор: | svetik_2684 [ 08 дек 2010, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Помогите разобраться! На 17-18 неделе сдала тройной тест в СМ. АФП 143,2 (3.8 МОМ), ХГЧ 57600 (1.7 МОМ), СЭ 3.8 (0.91 МОМ). Сказали, что очень высокий АФП.... Двойной скрининг был хороший. Направили к генетику и на пересдачу анализа. О чем могут говорить такие результаты? В интернете начиталась всяких жутких вещей(( Боюсь жутко...
|
|
| Автор: | orvik [ 08 дек 2010, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кто знает, сколько времени должно пройти после болезни (я грипповала 3 дня, или это было орви, кто знает) перед сдачей на анализы на патологии? просто так заведомо плохие анализы не хочу сдавать - и деньги зря тратить, и нервы потом себе истреплю svetik_2684 а у вас скоро 2е узи? ваш врач что говорит? самое верное решение обратиться побыстрее к своему врачу |
|
| Автор: | svetik_2684 [ 08 дек 2010, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Сказала, что просто надо к генетику и переворот анализ. Узи 13 декабря |
|
| Автор: | orvik [ 08 дек 2010, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
svetik_2684 5 дней до узи, если и узи и все анализы в порядке и только в одном отклонение, то наверное это не сильно страшно а АФП это разве не про плаценту что-то? И еще если вам больше 35, то однозначно к генетику отправляют |
|
| Автор: | tigra [ 08 дек 2010, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): а АФП это разве не про плаценту что-то Нет, ХГЧ плацентарный показатель. |
|
| Автор: | Lesenish [ 09 дек 2010, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Всем привет :) Девочки, на этот анализ, особенно ХГЧ,столько всяких факторов влияет..больше нервов только тратиться. Его нельзя сдавать на этаже выше 2-го, за три дня не есть красное, ораньжевое и желтое. Не нервничать и многое другое. Да и к тому же, у нас его еще не научились рассчитывать. У меня у всех знакомых етсь погрешность отклонения от нормы. У меня например на сегодня 17 недель. ХГЧ показал 0,4, при норме 0,5-2,0. Тоже распереживалась, направили к генетику. Столько времени убила на запись к нему, в итогеу сказали можно не переживать. Пониженный ХГЧ - это не проблема, а вот если у кого завышенный, тогда надо бы подстраховаться. |
|
| Автор: | tigra [ 09 дек 2010, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lesenish писал(а): за три дня не есть красное, ораньжевое и желтое. Да не влияют цветные продукты на этот анализ, уже столько написали по этому поводу... |
|
| Автор: | Apsara [ 09 дек 2010, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lesenish писал(а): Всем привет :) Девочки, на этот анализ, особенно ХГЧ,столько всяких факторов влияет..больше нервов только тратиться. Его нельзя сдавать на этаже выше 2-го.... Такого прикола я в мировой литературе еще не встречала.... Спасибо, повеселили в обеденный перерыв. Попросите мужа еще непрерывно стучать в бубен над вашим ухом в процессе сдачи анализа. Иначе точно будет повышенный. |
|
| Автор: | Дайкири [ 09 дек 2010, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara Маш, у тебя в лабе какой этаж?
|
|
| Автор: | Lesenish [ 09 дек 2010, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara писал(а): Такого прикола я в мировой литературе еще не встречала.... Спасибо, повеселили в обеденный перерыв. Попросите мужа еще непрерывно стучать в бубен над вашим ухом в процессе сдачи анализа. Иначе точно будет повышенный. Ну это Вы зря об этом тоже много пишут и больше скажу, доказано. Анализы разнятся в зависимости от местонахождения лаборатории. Давление...
|
|
| Автор: | Lesenish [ 09 дек 2010, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Да не влияют цветные продукты на этот анализ, уже столько написали по этому поводу... Если бы это не влияло на анализ, то не было бы вокруг этого столько споров. |
|
| Автор: | tigra [ 09 дек 2010, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lesenish писал(а): Если бы это не влияло на анализ, то не было бы вокруг этого столько споров. А кто спорит? я ни от одного врача генетика или эндокринолога не слышала про влияние цветных продуктов на гормоны. А они наверное побольше нас с вами знают об этом. То же самое про давление. Ваш организм не заметит разницу давлений 2 или 8 этажа, так с чего бы гормонам выйти за пределы значений? Вот живу я. например на 10 этаже, у меня в крови есть уровень ХГЧ определенный... приехала в лабораторию на 2 этаж, ехала 15 минут, он что, за 15-20 минут у меня нормализуется до допустимых пределов? или если я поднимусь на восьмой, сразу подскочит, не успев доехать в лифте? Ну сами подумайте. я понимаю еще разницу, если на высоту метров 500 подняться быстро, да и то, с чего вдруг ХГЧ-то прыгать? Это же не инсулин. |
|
| Автор: | Lesenish [ 09 дек 2010, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): А кто спорит? я ни от одного врача генетика или эндокринолога не слышала про влияние цветных продуктов на гормоны. А они наверное побольше нас с вами знают об этом. То же самое про давление. Ваш организм не заметит разницу давлений 2 или 8 этажа, так с чего бы гормонам выйти за пределы значений? Вот живу я. например на 10 этаже, у меня в крови есть уровень ХГЧ определенный... приехала в лабораторию на 2 этаж, ехала 15 минут, он что, за 15-20 минут у меня нормализуется до допустимых пределов? или если я поднимусь на восьмой, сразу подскочит, не успев доехать в лифте? Ну сами подумайте. я понимаю еще разницу, если на высоту метров 500 подняться быстро, да и то, с чего вдруг ХГЧ-то прыгать? Это же не инсулин. готова согласиться с вашими комментариями по-поводу давления, но про это мне говорил сам врач генетик, так что спорить не буду. Как говорить сколько людей, столько мнений Но почему абсолютно все врачи при направлении на этот анализ говорят про цвет еды? что в ЖК, что в частных..
|
|
| Автор: | tigra [ 09 дек 2010, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lesenish Здесь в теме есть врачи. Они не говорят про цвет еды. |
|
| Автор: | МАО [ 09 дек 2010, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lesenish писал(а): Но почему абсолютно все врачи при направлении на этот анализ говорят про цвет еды? что в ЖК, что в частных.. первый раз слышу такое |
|
| Автор: | Кисулич* [ 09 дек 2010, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara писал(а): Lesenish писал(а): Всем привет :) Девочки, на этот анализ, особенно ХГЧ,столько всяких факторов влияет..больше нервов только тратиться. Его нельзя сдавать на этаже выше 2-го.... Такого прикола я в мировой литературе еще не встречала.... Спасибо, повеселили в обеденный перерыв. Попросите мужа еще непрерывно стучать в бубен над вашим ухом в процессе сдачи анализа. Иначе точно будет повышенный. ага, учитывая, что лаборатории в ЦОМИДе находятся на 8 - 9-м этаже
|
|
| Автор: | Apsara [ 09 дек 2010, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lesenish писал(а): Apsara писал(а): Такого прикола я в мировой литературе еще не встречала.... Спасибо, повеселили в обеденный перерыв. Попросите мужа еще непрерывно стучать в бубен над вашим ухом в процессе сдачи анализа. Иначе точно будет повышенный. Ну это Вы зря об этом тоже много пишут и больше скажу, доказано. Анализы разнятся в зависимости от местонахождения лаборатории. Давление...Дайте ссылку на литературу. Очень надо!!! А если без шуток, тут давеча вернулась наша доктор с учебу из Москвы. Очень она всех именитых генетиков, пренатологов и узистов повеселила зарисовкой про гранаты, апельсины и помидоры с далекого Владивостока. А старший научный сотрудник научно-консультативного Медико-генетического центра РАМН, которая выступала с докладом по пренатальному скринингу даже дала свои личные контакты, для передачи нашим докторам, которые мало того, что дают такие диетические рекомендации, но и ссылаются при этом на нее. Во так. |
|
| Автор: | Apsara [ 09 дек 2010, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Кисулич* писал(а): orvik писал(а): А Вы эту Приску делали? у нас генетические исследования находятся еще в самом начале пути, для получения объективных данных необходима огромная статистика для данного региона на протяжении нескольких лет. Видимо поэтому пачками на инвазивную диагностику и отправляют, статистику собирают. Данная программа пока не способна расчитать действительно тот риск, который есть, данные очень усредненные, а такой прогноз вам и бесплатно без программы генетики дадут. Мне Воронин говорил, когда я со своим ХГЧ металась. Он же консультирует у нас на форуме, задайте ему вопрос, хотя возможно сейчас это доп. статья доходов ЦОМИДа, но 3 года назад мнение было таково. По сути всех вопросов про Приску и другие программы. Данная программа именно является сейчас единственным доступным способом получения ИНДИВИДУАЛЬНОГО заключения, а не статистически усредненного. Она единственная сертифицирована в России. Данные по региону действительно собирают и корректируют медианы программы регулярно. И лет уже она работает достаточно - 5 версия программы уже выходит. Я продублирую сюда часть ответа, который я давала одной из вас в личку и покажу пример Приски и это будет, наверное, лучшим объяснением: Вложение: приска.jpg [ 76.23 КБ | Просмотров: 28467 ] У этой женщины тоже высокий ХГЧ. С ее биохимическим данным с учетом веса и пр. риск рождения ребенка с патологией составил 1 на 234, что считается высоким. А суммарный риск с учетом УЗИ дает всего 1:970, что очень не плохо и всего-лишь чуть выше возрастного. Поэтому эта беременная имеет все законные основания отказаться от кордоцентеза и донашивать беременность спокойно, а по поводу высокого ХГЧ она должна проконсультироваться к врача и лечить фето-плацентарную недостаточность. |
|
| Автор: | tigra [ 09 дек 2010, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara Так Приска только на трисомию риск дает? Есть же еще куча всяческих аномалий, в т.ч. хромосомных, их вероятностно рассчитать невозможно? |
|
| Автор: | Apsara [ 09 дек 2010, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra трисомия 18 трисомия 21 дефект нервной трубки Собственно весь сыр-бор из-за этого. А кариотипирование пуповинной крови что дает, кроме портрета хромосом? Конечно может быть любая хромосомная болезнь. В роддоме берут скрининг на ФКУ и все. А далее жизнь покажет. Если уж так посмотреть, то мы все сплошь состоим из аномалий. Вероятность той или иной хромосомной болезни устанавливается в ходе медико-генетического консультирования на основании знаний о принципе наследования этого признака (вспомните школьные задачки по генетики с дрозофиллами и т.п.). Устанавливается, что риск развития такой-то болезни для этих родителей например 50*50. А потом делается инвазивная диагностика и в материале ребенка определяется только маркер этой болезни. Это не входит в пренатальный скрининг. Это совсем другая песня. |
|
| Автор: | Светланка83 [ 09 дек 2010, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
двойной и тройной скрининг..господи, как вспомнишь... а вот по поводу диеты. В первый раз мне в ЖК ни слова не сказали-ела все,что хотела.ХГЧ был низковатый.Отправили к генетику в ЦОМиД. Так там генетик мне и рассказала про диету-красное,желтое, морепродукты исключаются за 3 дня до сдачи. Перед сдачей никаких стрессов, если пешком поднимаетесь по лестнице-посидеть. Тонус матки влияет на сдачу,ровно как повышеное и пониженое давление.Врач генетик к которому ходила я -Михайлик. |
|
| Автор: | tigra [ 09 дек 2010, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara писал(а): В роддоме берут скрининг на ФКУ и все. Нет, там еще гипотиреоз и еще что-то. Apsara писал(а): (вспомните школьные задачки по генетики с дрозофиллами и т.п.). Ох, как же мне не давались эти задачки. Вроде и училась неплохо, но генетика была для меня - ну просто тупняк. Apsara писал(а): А кариотипирование пуповинной крови что дает, кроме портрета хромосом? Ничего больше, я это знаю, просто я думала что спектр выявляемых этим способом (как и скриннингом) хромосомных патологий гораздо шире. Apsara писал(а): Если уж так посмотреть, то мы все сплошь состоим из аномалий. Это точно. Я тут недавно свой генетический портрет сделала. четыре тысячи заплатила, чтобы подтвердились все предрасположенности к наследственным заболеваниям (гипертония и т.д.) Еще написано, что нельзя вегетарианство. Вот Если уж так наука далеко вперед шагнула, я и думала что гораздо больше патологий выявляют.
|
|
| Автор: | Дайкири [ 09 дек 2010, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra ух ты! где такой портрет "рисуют" и каким способом? |
|
| Автор: | tigra [ 09 дек 2010, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Дайкири Берут кровь, отправляют в Москву, там выдают хромосомную картинку и супер-генетик расшифровывает и пишет человеческим языком. к чему предрасположенность, что есть и что не есть. Мне вот соленое нельзя... а так нравится. Полная картинка стоит кажется 8000, я делала по сердечно-сосудистым (эконом вариант), получилось 4000. |
|
| Автор: | Дайкири [ 09 дек 2010, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
где делают? |
|
| Автор: | tigra [ 09 дек 2010, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Дайкири Я в асклепии сдавала, может еще где делают, не знаю. Знаю, что гематологи с большим удовольствием работаю по этим результатам, т.к. до этого приходилось почти вслепую наблюдать, т.е. дают препарат, смотрят, поможет или нет, а так им все видно, уже можно действовать наверняка. Я может как-то упрощенно написала, но как поняла  я не медик.
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 09 дек 2010, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra Мне тоже вегетарианкой быть нельзя, только я все равно мясо не ем :) |
|
| Автор: | Apsara [ 10 дек 2010, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Apsara писал(а): В роддоме берут скрининг на ФКУ и все. Нет, там еще гипотиреоз и еще что-то. ФКУ - молекулярная болезнь, гипотиреоз - нет, поэтому я его не написала. Еще смотрят алкаптонурию, но проб не берут, просто если она есть - моча чернеет у малыша. tigra писал(а): просто я думала что спектр выявляемых этим способом (как и скриннингом) хромосомных патологий гораздо шире. Если есть очень сильные изменения в результатах скрининга, хромосомные болезни (там где нарушена структура и кол-во хромосом), то можно предполагать с высокой вероятностью риск какой-нибудь еще генетической беды. К сожалению, это не определишь в период новорожденности. Как правило дает это о себе знать гораздо позже. Другое дело, что никакая инвазивная диагностика маме об этом не скажет. Что касается направлений на нее, то мы живем по приказам и любой врач обязан направить, иначе он нарушит закон, поэтому и направляют. Никто при этом не "наживается", как тут писали и большую науку не делает. Все уже написано десятки лет назад и опубликовано. Даже в художественной литературе описано (см. Улицкую Д.Штайн - Переводчик). Науку делают не так. Я вот тут тоже пытаюсь немного (хобби у меня такое) - деньги я плачу сама - и реактивы покупаю, и анализы на мутации делаю. По генетическим паспортам. Сейчас много чего уже можно сделать в городе. Делает МГК и Асклепий (ну мы забор крови еще делаем). Эти анализы выявляют мутации, изменяющие предрасположенность к разным заболеваниям. Если анализ сдается в рамках комплекса, то результат выдается с заключением специалиста (МГК - местного, Асклепий - Московского). Преимущество всех этих анализов - они сдаются 1 раз в жизни - гены даны нам при рождении и не меняются в течение жизни. Кто хочет - http://юнилаб.рф/for-doctors/voronin - мы с Сергеем Владимировичем делали видио-лекцию по общим вопросам такой диагностики. Лекция, конечно, для врачей, но не очень сложная - можете послушать. |
|
| Автор: | tigra [ 10 дек 2010, 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara писал(а): Другое дело, что никакая инвазивная диагностика маме об этом не скажет. Вот по этому поводу я и удивилась. Я думала, что она более точная, чем забор крови мамы Apsara писал(а): Что касается направлений на нее, то мы живем по приказам и любой врач обязан направить, иначе он нарушит закон, поэтому и направляют. Никто при этом не "наживается", как тут писали и большую науку не делает. Извините, если из моих слов такое следует, ничего подобного мне и в голову не приходило. Просто, не являясь специалистом в области медицины, и получая минимум информации в ЖК, хочется знать больше, чтобы знать чего бояться, а чего нет. Поэтому и задаем вопросы, возможно специалисту они покажутся абсолютно глупыми, но так легче понять. Медицинские термины - это что-то. Немного отвлекусь: Увидела у мужа красную точку на коже. и говорю: о, у тебя тут гемангиома, что ли. Человек (взрослый мужчина) чуть в обморок не упал, такое слово страшное и незнакомое. а беременные так и вообще, наслушаются, потом с тонусом на сохранении валяются.
|
|
| Автор: | orvik [ 10 дек 2010, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ну подскажите мне кто-нибудь!!! сколько времени после болезни должно пройти, чтобы сдавать анализы на гормоны (в частности, меня ожидает квадратест) |
|
| Автор: | Apsara [ 10 дек 2010, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): ну подскажите мне кто-нибудь!!! сколько времени после болезни должно пройти, чтобы сдавать анализы на гормоны (в частности, меня ожидает квадратест) Не сколько. Если плод (плацента) тоже пострадали в результате вирусной инфекции, то это изменит результат. Если вирус к ним не попал, то ОРВИ не влияет на результат. Оптимальный срок сдачи 16-18 недель, поэтому уже надо сдавать. И еще - квадротест - это как? Вы хотити с ингибином сдавать или ХГЧ и В-ХГЧ свободный? С учетом того, что был повышен ХГЧ, лучше делать ХГЧ общий и В-ХГЧ свободный сейчас, а свободный можно сдать только до 18 полных недель, так что срок у Вас совсем на пределе, ждать некуда. tigra Не, я из Ваших слов никаких выводов не делала, я в общем писала, по высказываниям других форумчан по данной теме.
|
|
| Автор: | orvik [ 10 дек 2010, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara спасибо за ответ. назначили ингибин, эстриол, хгч и АФП |
|
| Автор: | Apsara [ 10 дек 2010, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): Apsara спасибо за ответ. назначили ингибин, эстриол, хгч и АФП сдайте оба хгч, чтоб уж совсем все учесть. Считается все вместе. |
|
| Автор: | orvik [ 10 дек 2010, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara ок:) только получится в 18неедль и 2 дня, это сильно критично? (болел сын сильно, и до сих пор болеет, я тоже попала:( в больном состоянии не рискнула сдавать) А про "выше 2 этажа" это же неправда?:) самой смешно, но мало ли, я просто на 5 живу и сдавать дома буду |
|
| Автор: | ГалВяч [ 10 дек 2010, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Проверила самолично, так сказать, экспериментальным путем, факт влияния диеты. Без диеты ХГЧ и свободный эстриол в норме, АФП 2,6 (что выше нормы); потом пересдала с диетой - все показатели в норме, при этом что ХГЧ, что свободный эстриол в МоМ почти одинаковые в обоих случаях. Пересдавала лично для себя, врач сразу говорила, что из-за повышенного АФП переживать не стоит и он такой из-за тонуса и угрозы. Почему при пересдаче он оказался в норме - не знаю, может и правда диета нужна, а может угроза к тому времени миновала. |
|
| Автор: | barakuda [ 10 янв 2011, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ох уж эти анализы Завтра иду сдавать, с содраганием думаю если, что не так, затаскают.... Ходи и доказывай, что ты не верблюд. Первого вынашивала, ни сном ни духом об анализах на патологию, а тут в больницу как на работу...
|
|
| Автор: | Tum Tum [ 10 янв 2011, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
barakuda Можете отказ написать и все. |
|
| Автор: | GoldFishka [ 20 янв 2011, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Светланка83 писал(а): по поводу диеты. В первый раз мне в ЖК ни слова не сказали-ела все,что хотела.ХГЧ был низковатый.Отправили к генетику в ЦОМиД. Так там генетик мне и рассказала про диету-красное,желтое, морепродукты исключаются за 3 дня до сдачи. Перед сдачей никаких стрессов, если пешком поднимаетесь по лестнице-посидеть. Тонус матки влияет на сдачу,ровно как повышеное и пониженое давление.Врач генетик к которому ходила я -Михайлик. Девчонки, сколько мнений разных на счет этой диеты и стресса! я сегодня собиралась идти сдавать "3ной тест", начала тему читать и не пошла , а срок подходящий!Смотрите, мини-диета при сдаче крови обычной клинической рекомендована (норм. врач об этом говорит + в верхней части направления про умеренную диету пишут). Согласна для скрининга красное и морепродукты не есть. Девочки - но желтое откуда?? банан, желтое яблочко, соки с ними, сыр - это что все аллерген?? ИМХО, это перебор)) 
|
|
| Автор: | tigra [ 20 янв 2011, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K Конечно перебор. И красненькое в ту же кучу. Морепродукты -не знаю, я не ела на всякий случай в день перед сдачей (не три дня, точно) Также за день пред сдачей не принимала обычную свою витаминку. На ночь тоже не ела таблетку (уж не помню, что у меня из таблеток было на тот момент) утром естественно тоже - ни таблеток, ни еды, ни воды. Все показатели были в норме. Но это справедливо для любых анализов. почитайте темку несколько страниц назад, здесь врачи бывают, и вытряхивают из нас по тихой мракобесие по поводу желтого, красного, зеленого, восьмого этажа и пр., и пр. |
|
| Автор: | GoldFishka [ 20 янв 2011, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Берут кровь, отправляют в Москву, там выдают хромосомную картинку и супер-генетик расшифровывает и пишет человеческим языком. к чему предрасположенность, что есть и что не есть. Мне вот соленое нельзя... а так нравится. Полная картинка стоит кажется 8000, я делала по сердечно-сосудистым (эконом вариант), получилось 4000. я недавно звонила в Юнилаб про сдачу на 90алергенов (7600руб.). Сказали бестолку - имуннка снижена у беременных, + гормональный фон изменен. Я понимаю, что аллергия и собственно те, предрасположенности к заболевания на кот. ты делала анализы - это разные вещи. Я хочу спросить след. - на сколько получаются адекватные анализы во время Б.? Или хромосомы есть хромосомы - тут все неизменно?
|
|
| Автор: | GoldFishka [ 20 янв 2011, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Lena_K Ага, я уже читала про давление от дома к больнице за 15мин. и подъем на 8этаж Конечно перебор. И красненькое в ту же кучу. Морепродукты -не знаю, я не ела на всякий случай в день перед сдачей (не три дня, точно) Также за день пред сдачей не принимала обычную свою витаминку. На ночь тоже не ела таблетку (уж не помню, что у меня из таблеток было на тот момент) утром естественно тоже - ни таблеток, ни еды, ни воды. Все показатели были в норме. Но это справедливо для любых анализов. почитайте темку несколько страниц назад, здесь врачи бывают, и вытряхивают из нас по тихой мракобесие по поводу желтого, красного, зеленого, восьмого этажа и пр., и пр. (что это ерунда). Я просто ппц как удивилась желтому в продуктах
|
|
| Автор: | tigra [ 20 янв 2011, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K писал(а): . Я хочу спросить след. - на сколько получаются адекватные анализы во время Б.? Или хромосомы есть хромосомы - тут все неизменно? Конечно. Хромосомы один раз на всю жизнь, без разницы на состояние, поели-не поели и т.д. А на аллергены во время Б - конечно логично, лучше в небеременном состоянии сдавать. |
|
| Автор: | orvik [ 20 янв 2011, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K писал(а): про сдачу на 90алергенов (7600руб.). Сказали бестолку - имуннка снижена у беременных, + гормональный фон изменен. Я понимаю, что аллергия и собственно те, предрасположенности к заболевания на кот. ты делала анализы - это разные вещи. Я хочу спросить след. - на сколько получаются адекватные анализы во время Б.? Или хромосомы есть хромосомы - тут все неизменно? а причем здесь 90 аллергенов и хромосомы? 90 аллергенов это вообще пищевая непереносимость. Мне кажется, во время Б анализы равильные получаются, у меня по крайней мере так. Вот насечки скорее всего бы дали неверный результат, но насечки истинную аллергию показывают, а эта панель - нет а про гормон. анализы - имеется в виду что если бегом пробежишь до сдачи, поднимешься пешком на 8 этаж, либо перенервничаешь (стресс)и тут же сдашь анализ - то он м.б. неправильныйм |
|
| Автор: | GoldFishka [ 20 янв 2011, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik я зная о неточных анализах по 90 аллергенам во время Б., уточняла сдача анализов по хромосомам Б. не окажет влияния на результат? и всего-то Цитата: а про гормон. анализы - имеется в виду что если бегом пробежишь до сдачи, поднимешься пешком на 8 этаж, либо перенервничаешь (стресс)и тут же сдашь анализ - то он м.б. неправильныйм а тут Спасибо! 
|
|
| Автор: | orvik [ 20 янв 2011, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K я неправильно поняла, думала что вы собираетесь сдать панель на непереносимость:) |
|
| Автор: | GoldFishka [ 20 янв 2011, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik, все ок! принимаю, но это мне писать короче надо, чтобы читалось проще)))а вы случайно не с мед.образованием? а то создается такое впечатление
|
|
| Автор: | orvik [ 21 янв 2011, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K писал(а): а вы случайно не с мед.образованием? а то создается такое впечатление нет, у меня у сына аллергия, много узнать пришлось в этой сфере
|
|
| Автор: | GoldFishka [ 23 янв 2011, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кто знает, тройной тест(16-18нед), как принято сдавать: - натощак? - достаточно через 2-3ч. после еды? (скрининг гормонов делают, а не состав крови) |
|
| Автор: | orvik [ 23 янв 2011, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K обязательно натощак. я еще и не пила на всякий случай, ну его нафик. |
|
| Автор: | tigra [ 23 янв 2011, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): обязательно натощак. я еще и не пила на всякий случай, ну его нафик. +1. Лучше один раз не поесть и не попить, чем потом угадывать, что такое с результатами приключилось и трепать неры. Гормоны всегда натощак сдают. |
|
| Автор: | Singu [ 23 янв 2011, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Я этот самый тест вообще сдала в 2-х разных лабораториях для успокоения души. В центре материнства и в Юнилабе. |
|
| Автор: | Babylon33 [ 23 янв 2011, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Singu писал(а): Я этот самый тест вообще сдала в 2-х разных лабораториях для успокоения души. В центре материнства и в Юнилабе. и какие были результаты? я даже в 3-х сдавала (после плохого первого теста), с промежутком в 30-40 минут - и получила три сильно разных результата |
|
| Автор: | Singu [ 23 янв 2011, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Babylon33 У меня были в норме. |
|
| Автор: | Babylon33 [ 23 янв 2011, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Singu писал(а): Babylon33 У меня были в норме. блин, я наверное, мутант, все не как у людей если еще забеременею, буду от противного смотреть |
|
| Автор: | orvik [ 23 янв 2011, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Babylon33 писал(а): буду от противного смотреть это как? если все в норме, значит это ненормально?:)::) |
|
| Автор: | Babylon33 [ 23 янв 2011, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): Babylon33 писал(а): буду от противного смотреть это как? если все в норме, значит это ненормально?:)::) точно так а то у меня анализ плохой был, а доча нормальная
|
|
| Автор: | Babylon33 [ 23 янв 2011, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): Babylon33 писал(а): буду от противного смотреть это как? если все в норме, значит это ненормально?:)::) точно так а то у меня анализ плохой был, а доча - нормальная |
|
| Автор: | GoldFishka [ 27 янв 2011, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девульки, не отправляйте тему перечитывать на 70стр. (поиск не ищет слова в 3 буквы "хгч") скажите сдала "Тройной тест" на 17нед., завтра собиралась результаты забирать, а они сами позвонили с Юнилаба, попросили пересдать В-ХГЧ, т.к. он заниженный для 2 триместра. Заниженный В-хгч, какое зло несет в себе? о чем говорит? P.S.:дали поправку, что он у беременных имеет тенденцию к снижению, это возможно ваше индивидуальное число. Либо у ребенка может быть плацентарная недостаточность - недостаток кислорода... (я спросони все это слушала по телефону - в легком шоке сейчас) |
|
| Автор: | Babylon33 [ 27 янв 2011, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K писал(а): Девульки, не отправляйте тему перечитывать на 70стр. (поиск не ищет слова в 3 буквы "хгч") скажите сдала "Тройной тест" на 17нед., завтра собиралась результаты забирать, а они сами позвонили с Юнилаба, попросили пересдать В-ХГЧ, т.к. он заниженный для 2 триместра. Заниженный В-хгч, какое зло несет в себе? о чем говорит? P.S.:дали поправку, что он у беременных имеет тенденцию к снижению, это возможно ваше индивидуальное число. Либо у ребенка может быть плацентарная недостаточность - недостаток кислорода... (я спросони все это слушала по телефону - в легком шоке сейчас) мне врач сказала не париться из-за ХГЧ, так как это скорее говорит о снижении функции плаценты или необольшой угрозе. У меня так и было, я проходила в дневной стационар на капельницы магнезии и актовегина, тонус прошел, а плацента была очень хорошая до самого позднего срока. Понимаю ваше состояние, сама была там же, как ужи и говорила здесь, если доведется еще рожать, пошлю все эти анализы подальше. Слишком они еще несовершенны |
|
| Автор: | Мусёнок [ 27 янв 2011, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra А вы на сколько генов сдавали за 4000? |
|
| Автор: | Азарина [ 27 янв 2011, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Так ХГЧ и ПАП нужно будет еще потом сдавать в 17 недель? Думала один раз и всё... Еще мне врач говорила, что мало того, что ни есть , ни пить, так еще и зубы не чистить. Я сразу подумала, что нужно будет жвачку купить (и видимо у меня этот мыслительный процесс отразился на лице) ибо гинеколог добавила -- "ЖВАЧКУ тоже нельзя! " что в общем-то логично... 
|
|
| Автор: | tigra [ 27 янв 2011, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): так еще и зубы не чистить А зубы-то почему??? Что еще придумают... |
|
| Автор: | orvik [ 27 янв 2011, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
если гормоны 1 триместра в норме, то наверное не надо будет сдавать в 17 недель. Я сдавала во втором аж 4 гормона. НУ один из них не в норме. Ну девочки, разводняк кругом на нежных беременных мозгах ллегко наживиться:)... К генетику все равно не пошла. а зубы и я на всяк случай не чистила. но ко мне домой пришли кровь взяли... |
|
| Автор: | GoldFishka [ 27 янв 2011, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Babylon33 писал(а): мне врач сказала не париться из-за ХГЧ, так как это скорее говорит о снижении функции плаценты или необольшой угрозе. У меня так и было, я проходила в дневной стационар на капельницы магнезии и актовегина, тонус прошел, а плацента была очень хорошая до самого позднего срока. Спасибо большое, за понимание. Понимаю ваше состояние, сама была там же, как ужи и говорила здесь, если доведется еще рожать, пошлю все эти анализы подальше. Слишком они еще несовершенны Вам, получается, капельницы назначали для улучшения состояния плаценты? (кстати во сколько капельницы по деньгам встали?) orvik писал(а): Ну девочки, разводняк кругом на нежных беременных мозгах ллегко наживиться:)... К генетику все равно не пошла. Ой, а как я к этой мысли склоняюсь!
|
|
| Автор: | tigra [ 27 янв 2011, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Мусёнок писал(а): tigraА вы на сколько генов сдавали за 4000? Я сдавала по риску сердечно-сосудистых заболеваний, не знаю, сколько их там.
|
|
| Автор: | nevest@ [ 27 янв 2011, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ох, как же я намучилась и извелась с этими анализами . В первом триместре ХГЧ почти 6 был (при норме 0.5-2). Побежала к генетику, она меня успокоила, говорит, что самое главное УЗИ и ПАПП хорошие, а повышенный ХГЧ может говорить об угрозе, токсикозе и т.д. Говорит, ждем второго скрининга. Сдаю второй скрининг и опять ХГЧ около 6 Рассчитали мне угрозу по Приске, напугали всем чем можно. Пошла через пару дней сдала этот анализ в ЦОМиД, в итоге ХГЧ там 2 Вот и не знаю какой лаборатории верить. Сделала УЗИ у Ширина вроде успокоилась чуток, но иногда все равно паника нападает
|
|
| Автор: | Babylon33 [ 27 янв 2011, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K мне моя гиня назначила капельницы, так как у меня тонус был небольшой, ну и возраст, решила она перестраховаться все было бесплатно в дневном стационаре при поликлинике (только лекарство мне самой из аптеки пришлось везти по бесплатному рецепту, хорошо, что на машине я, а то там просто баллоны жидкости, так что лучше просить кого-нибудь) - приезжала на 2-3 часа и все. Она сказала, что капельницы - это профилактика фето-плацентарной недостаточности тоже. Она хотела меня на сохранение заложить, но я отказалась. Мне они хорошо пошли. Делали примерно 6-8 подряд, если я правильно помню. Тонус прошел - он начался где-то в 16 недель, как раз во время 2 скриннинга, а во время первого скриннинга (он тоже плохой был) у меня был низкий прогестерон очень, что также приводит к угрозе |
|
| Автор: | Мусёнок [ 27 янв 2011, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Мусёнок писал(а): tigraА вы на сколько генов сдавали за 4000? Я сдавала по риску сердечно-сосудистых заболеваний, не знаю, сколько их там. В асклепии кроме сердечно-сосудистых не знаете еще какие? Я ЦМИД сдавала 2 года назад на 7 или 8 генов, по договору обошлось 7 тыс и тоже только риск сердечно-сосудистых. |
|
| Автор: | tigra [ 27 янв 2011, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Мусёнок писал(а): В асклепии кроме сердечно-сосудистых не знаете еще какие? Знаю. Патологии беременности и плода 12 генов рак молочной железы и яичников 8 генов кровотечения или устойчивость к препаратам при приеме антикоагулянтов 4 гена тромбофилические состояния 8 генов гипертония 9 генов дефекты генов фолатного цикла 4 гена полный генетический паспорт HLA 2-го класса Сколько что стоит - не скажу, это все с направления списала. Можно позвонить узнать, наверное. |
|
| Автор: | GoldFishka [ 27 янв 2011, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
покопошила темы, вот что еще нашла к разговору о пониженном ХГЧ (может кому пригодится): 1) из темы "Акушер-гинеколог - Юлия Владимировна Краснопеева":: Юлия Краснопеева писал(а): Lesenish писал(а): Юлия Владимировна, добрый день. Здравствуйте. Данный анализ дает возможность выявить показания для инвазивной пренатальной диагностики. Вам следует обратиться к генетику и пренатологу. Волноваться не стоит. Риск генетических аномалий возрастает при отклонении от нормы совместно нескольких тестов. При изменении одного показателя – риск минимальный. Отклонения показателя от нормы может быть вызвано и другими причинами. Риск генетических аномалий в процентах, степень необходимости инвазивной пренатальной диагностики и правила проведения манипуляции инвазивной диагностики – кордоцентеза (взятие крови плода из пуповины) Вам объяснят врачи – генетик и пренатолог при очной консультации. У меня срок 17 недель и 5 дней (если отталкиваться от последнего узи). Сдала анализы: АФП - в норме, Эстриол свободный - в норме, а ХГЧ - пониженный (0,4). Норма 0,5-2,0. Направили в генетический центр в Центр мат и детства. Подскажите, пож-та, большая ли это погрешность и стоит ли мне так волноваться? На сегодня колю иммуноглобулин человеканормальный (назначили на фоне частых рецедивов генетального герпеса), возможно это как-то связано. Заранее спасибо. за ответ. С уважением, Краснопеева Ю.В. 2) из "темы:"Генетик - Сергей Владимирович Воронин": Сергей Воронин писал(а): Lesenish писал(а): Сергей Владимирович, добрый день. Добрый день. Хотя снижение ХГЧ и является маркером хромосомной патологии (например, синдрома Эдвардса), но это наиболее "благоприятный" маркер для здоровья плода, частота встречаемости кромосомных отклонений при его выявлении гораздо ниже, чем при других маркерах. Т.е. повод для беспокойства, конечно, есть, но у большинства женщин с таким снижением ХГЧ беременность заканчивается рождением здорового ребенка. Думаю что вопрос по адресу, хотя не уверена. На сегодня у меня срок беременности 17 недель и 5 дней (если отталкиваться от последнего узи). Сдала анализы (на потологию): АФП - в норме (16,8 МЕ\мл Медиана 30,4 МОМ - 0,6), Эстриол свободный - в норме (4,55 нг/мл Медиана 3,84 МОМ - 1,2), а ХГЧ - пониженный (0,4). Норма 0,5-2,0. Направили в генетический центр в Центр мат и детства. Подскажите, пож-та, большая ли это погрешность и стоит ли мне так волноваться? На сегодня колю иммуноглобулин человеканормальный (назначили на фоне частых рецедивов генетального герпеса), возможно это как-то связано. Очень переживаю. Заранее спасибо за ответ. |
|
| Автор: | GoldFishka [ 27 янв 2011, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Babylon33 писал(а): Lena_Kмне моя гиня назначила капельницы, так как у меня тонус был небольшой, ну и возраст, решила она перестраховаться Ок, с лечением понятно, спасибо! Интересно, а сам тонус, он ощутим или только анализ его показывает (состояние)? все было бесплатно в дневном стационаре при поликлинике (только лекарство мне самой из аптеки пришлось везти по бесплатному рецепту, хорошо, что на машине я, а то там просто баллоны жидкости, так что лучше просить кого-нибудь) - приезжала на 2-3 часа и все. Она сказала, что капельницы - это профилактика фето-плацентарной недостаточности тоже. Она хотела меня на сохранение заложить, но я отказалась. Мне они хорошо пошли. Делали примерно 6-8 подряд, если я правильно помню. Тонус прошел - он начался где-то в 16 недель, как раз во время 2 скриннинга, а во время первого скриннинга (он тоже плохой был) у меня был низкий прогестерон очень, что также приводит к угрозе Вы не помните, у Вас по ощущениям был какой-то дискомфорт? |
|
| Автор: | orvik [ 27 янв 2011, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
вопрос не мне, но тоже отвечу. у меня ощущался - живот каменел что просто ложилась и лежала вечерами как блин. а в 1ю Б при нормальных ощущениях на 2м узи сказали что тонус. Т.е. я его не ощущала. и какие-то проблемы с плацентой тоже не ощущаются скорее всего. я подозреваю еще что токсикоз дает искажения хгч. вообще кому как, а мне токсикоз оказался сильным стрессом для организма |
|
| Автор: | Азарина [ 27 янв 2011, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K Тонус вообще вроде ощутим... По крайней мере я ощущала. Это как непроизвольное напряжение мыщц...(по сути это оно и есть) |
|
| Автор: | Азарина [ 27 янв 2011, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Азарина писал(а): так еще и зубы не чистить А зубы-то почему??? Что еще придумают... так видимо предполагается, что теоретически зубная паста может попасть внутрь и это исказит результаты.
|
|
| Автор: | tigra [ 27 янв 2011, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина Ну тогда надо еще и не дышать на всякий случай. а то вдруг чего попадет и исказит результаты... Кто же ест зубную пасту? Я понимаю еще если сахар сдаете, может повыситься (и то немного) из-за воздействия на рецепторы ил что то там такое. какая-о сложна химия. но гормоны то тут при чем...
|
|
| Автор: | Азарина [ 27 янв 2011, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra Цитата: Кто же ест зубную пасту? тут видимо предполагается, что люди всякие бывают... Я это... не митингую за противогаз перед и вовремя сдачи на патологии...написала как врач рекомендовала.
|
|
| Автор: | orvik [ 28 янв 2011, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Азарина Ну тогда надо еще и не дышать на всякий случай. а то вдруг чего попадет и исказит результаты... Кто же ест зубную пасту? Я понимаю еще если сахар сдаете, может повыситься (и то немного) из-за воздействия на рецепторы ил что то там такое. какая-о сложна химия. но гормоны то тут при чем... а я практически и не дышала.... вот честно. мало того что первые анализы не очень, второй раз не моглла никак сдать - то стресс, то болела сильно, сроки поджимают... только-только выздоровела... да еще и сдавала с вызовом на дом да еще и из Асклепия (цены там капец ого-го), пересдавать было бы слишком уж дорого и поздно. Короче, зубы не чистила, не дышала, не пукала:) ну так, на всякий случай:) |
|
| Автор: | GoldFishka [ 28 янв 2011, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девоньки, вот я ковырялка! нашла, про гипертонус матки(хорошо написано ) с http://www.woman.ru/:Цитата: Самый частый "навешанный" диагноз в Российском акушерстве это "гипертонус матки". Почему "навешанный"? Потому, что: моя благодарность автору этих строк! - во-первых этого диагноза не существует ни в одной стране мира с хорошей медициной; этого диагноза нет в перечне "Международной классификации болезней" - один из основных международных медицинских документов, с которым сверяются все медицинские системы мира; - во-вторых за этим диагнозом ровным счетом ничего не стоит (не повышается риск самопроизвольного выкидыша/преждевременных родов). Матка по своему строению - это мышца. Есть поперчнополосатые мышцы - мышцы рук, ног например. Есть гладкие мышцы. Они входят в строение мочевого пузыря, кишечника, матки. Какое основное свойство мышцы (не важно поперечнополосатой или гладкой)? Основное свойство любой мышцы - это сокращение. Итак матка - это мышца, а не кисель. Мыщце свойственно сокращение. Следовательно, матка имеет право на сокращение. Если бы это было не так, то человечество рожало бы каким-то совершенно другим способом. Вы чихаете или кашляете - матка сокращается (вы можете это чувствовать в виде напряжения внизу живота, а можете никак не чувствовать). Вам делают УЗИ - мышца матки может сократиться (опять же Вы можете это почувствовать или нет; доктор может это увидеть на УЗИ). Вы долго ходили - мышца матки может сократиться. Все это говорит о том, что Вы живой человек и матка как и любой другой орган реагирует на внешние и внутренние стимулы. Причем это абсолютно нормально. Так же нормально как кишечник начинает сокращаться в ответ на поступление в него пищи (это называется "перистальтика"), как мочевой пузырь сокращается в ответ на накопление определенного объема мочи (называется "позыв на мочеиспускание"). Таким образом, сокращения матки (то, что в Российской медицине называют "гипертонус матки) - это часть нормальной физиологии матки.
|
|
| Автор: | orvik [ 28 янв 2011, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ну это поспорить можно так же как будто у людей на самом деле дисбактериоза нет. у меня был тонус, причем мне трудно ходить было , я лежала. Папаверин облегчал состояние. Попила новопассит - прошло. а в 1ю Б возможно навешали мне тонус (как и каие-то процедуры от него - электросон 10 штук и еще что-то:))) |
|
| Автор: | Азарина [ 28 янв 2011, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K Вот еще подобная, интересная статейка... http://www.agu.narod.ru/preg/tonus.html Рекомендую прочесть. )) Если честно, то всё -таки в голове не укладывается, что гипертонус не может отрицательно влиять на плод... Вот бы кто-нибудь внятно объяснил... А то, то что матка - это мышца еще не опровергает слова наших врачей... (для меня)
|
|
| Автор: | GoldFishka [ 28 янв 2011, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik и Азарина Согласна, когда есть собственный дискомфорт, тогда рекомендации врачей имеют место! Но когда абсолютно нет токсикоза, никогда не куришь, не пьешь, родственники и муж ничем кроме простуд не болели, да и питания здорового "придерживаешься", то... (Простите у меня нервы счикочутся , в ожидании результатов "Тройного теста". Сдала в Юнилаб в Пн. 24.01 и до сих пор жду! Вчера позвонили попросили сегодня кровь на b-хгч пересдать. Теперь выходные и только 31.01. может быть. а двойной мне врач забыла назначить, да я и не знала что он есть.)
|
|
| Автор: | orvik [ 28 янв 2011, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K писал(а): Но когда абсолютно нет токсикоза, никогда не куришь, не пьешь, родственники и муж ничем кроме простуд не болели, да и питания здорового "придерживаешься", то... ну это же не гарантия что все анализы будут хорошими. я тоже не пью и не курю и ем нормальную пищу |
|
| Автор: | Азарина [ 28 янв 2011, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K Результаты анализов, гипертонус так же как и рождение проблемных деток совсем не зависят от того пьешь, куришь и ешь всякую ерунду. Я бы даже сказала, что как бы зачастую наоборот -- у тех кто во время Б пьет литрами водку, курит приму и т.д. дети здоровые-прездоровые. Само собой это не значит, что у благополучных обязательно будет что-то не так. Цитата: (Простите у меня нервы счикочутся , в ожидании результатов "Тройного теста". Сдала в Юнилаб в Пн. 24.01 и до сих пор жду! Вчера позвонили попросили сегодня кровь на b-хгч пересдать. Теперь выходные и только 31.01. может быть. а двойной мне врач забыла назначить, да я и не знала что он есть.) Вы главное не переживайте.
|
|
| Автор: | Лена_П [ 29 янв 2011, 03:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K писал(а): Девоньки, вот я ковырялка! нашла, про гипертонус матки(хорошо написано ) с http://www.woman.ru/:Цитата: Самый частый "навешанный" диагноз в Российском акушерстве это "гипертонус матки". Почему "навешанный"? Потому, что: моя благодарность автору этих строк! - во-первых этого диагноза не существует ни в одной стране мира с хорошей медициной; этого диагноза нет в перечне "Международной классификации болезней" - один из основных международных медицинских документов, с которым сверяются все медицинские системы мира; - во-вторых за этим диагнозом ровным счетом ничего не стоит (не повышается риск самопроизвольного выкидыша/преждевременных родов). Матка по своему строению - это мышца. Есть поперчнополосатые мышцы - мышцы рук, ног например. Есть гладкие мышцы. Они входят в строение мочевого пузыря, кишечника, матки. Какое основное свойство мышцы (не важно поперечнополосатой или гладкой)? Основное свойство любой мышцы - это сокращение. Итак матка - это мышца, а не кисель. Мыщце свойственно сокращение. Следовательно, матка имеет право на сокращение. Если бы это было не так, то человечество рожало бы каким-то совершенно другим способом. Вы чихаете или кашляете - матка сокращается (вы можете это чувствовать в виде напряжения внизу живота, а можете никак не чувствовать). Вам делают УЗИ - мышца матки может сократиться (опять же Вы можете это почувствовать или нет; доктор может это увидеть на УЗИ). Вы долго ходили - мышца матки может сократиться. Все это говорит о том, что Вы живой человек и матка как и любой другой орган реагирует на внешние и внутренние стимулы. Причем это абсолютно нормально. Так же нормально как кишечник начинает сокращаться в ответ на поступление в него пищи (это называется "перистальтика"), как мочевой пузырь сокращается в ответ на накопление определенного объема мочи (называется "позыв на мочеиспускание"). Таким образом, сокращения матки (то, что в Российской медицине называют "гипертонус матки) - это часть нормальной физиологии матки. А моя благодарность вам , что нашли эти строки )) А то я начиталась тут про тонус ужасов всяких. Еще и в консультации запугивают.
|
|
| Автор: | GoldFishka [ 29 янв 2011, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Лена_П, рада, что пригодилось! Девочки, получила результаты "тройного скрининга" все ок, но из-за снижения концентрации b-ХГЧ =0,4 (при норме 0,5-2,0) возможна фетоплацентарная недостаточность. Интересно, что гинеколог пропишет кучу капельниц и таблеток? я ее пошлю! - я не вижу причин для паники, а на их перестраховки - пусть крестяца, если им кажется. (для меня это тоже самое, что глотать таблетки от прища на лбу или мазоли на пятке) |
|
| Автор: | tigra [ 29 янв 2011, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K М-да. с такой жизненной позицией зачем вы вообще анализы сдаете. Вы знаете, что такое ФПН? Почитайте на досуге. |
|
| Автор: | orvik [ 29 янв 2011, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra :) ну это как я - сдала, плоховато.... а ну вас:) но при угрозе фпн я б галопом на капельницы однако побежала..... ФПН - она ведь не ощущается никак. |
|
| Автор: | tigra [ 29 янв 2011, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
В том то и дело, беременность это тот редкий случай, когда "лечить анализы" нужно. Естественно по результатам одного ХГЧ никто гору таблеток и капельниц не назначит, но слушать врачей все-таки надо. Иначе когда уже будут звоночки... может быть поздно. Lena_K писал(а): - я не вижу причин для паники, а на их перестраховки - пусть крестяца, если им кажется.(для меня это тоже самое, что глотать таблетки от прища на лбу или мазоли на пятке) А если так... зачем вообще в консультацию ходить? Чтобы врачей посылать? Так им если что наша ФПН, гестозы и прочие бяки до ноги... Это же нам надо в первую очередь. |
|
| Автор: | GoldFishka [ 29 янв 2011, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra, согласна, возможно максимализмом через-чур попахивает , на то у меня причины есть:1) сталкивалась с "перестраховками", поэтому нет 100% доверия к Врачам(а ребенок -святое). 2) Врач - не Царь и Бог, а обычный человек, который имеет право делать ошибки (они в ЖК таблетки противозачоточные подобрать-то не могут - ну их!). 3) анализы сдаю -для себя, конечно (или врачу они нужнее? )4) Самое смешное что впереди роды, я бы половину врачей к себе не подпустила - мало толковых. |
|
| Автор: | Aurum [ 29 янв 2011, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K писал(а): tigra, согласна, возможно максимализмом через-чур попахивает , на то у меня причины есть:1) сталкивалась с "перестраховками", поэтому нет 100% доверия к Врачам(а ребенок -святое). 2) Врач - не Царь и Бог, а обычный человек, который имеет право делать ошибки (они в ЖК таблетки противозачоточные подобрать-то не могут - ну их!). 3) анализы сдаю -для себя, конечно (или врачу они нужнее? )4) Самое смешное что впереди роды, я бы половину врачей к себе не подпустила - мало толковых. с такой позицией лечитесь сами и рожайте дома и все же почитайте что такое ФПН и чем грозит
|
|
| Автор: | GoldFishka [ 29 янв 2011, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra и Динулька рада, что хоть Вы больше меня имеете доверие к врачам и можете им доверить самое дорогое! у меня к сожалению кое-когда, сформировалась вот такая позиция (и она имеет право быть!) P.S.:попрошу без стеба, где мне рожать
|
|
| Автор: | tigra [ 29 янв 2011, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K писал(а): 1) сталкивалась с "перестраховками", поэтому нет 100% доверия к Врачам(а ребенок -святое). Дело, как говорится хозяйское. В этом деле лучше перебдеть, чем недобдеть, имхо. Lena_K писал(а): 2) Врач - не Царь и Бог, а обычный человек, который имеет право делать ошибки (они в ЖК таблетки противозачоточные подобрать-то не могут - ну их!). Дык... врача то выбирать надо Lena_K писал(а): 4) Самое смешное что впереди роды, я бы половину врачей к себе не подпустила - мало толковых. Что же тут смешного.... см.п.2
|
|
| Автор: | GoldFishka [ 29 янв 2011, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra, я уже ответила Вам - см.выше |
|
| Автор: | Aurum [ 29 янв 2011, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K так стеба то и не было. вы ж сами говорите, что врачей половину к сеьбе не подпустили бы- ну вот реальный выход из положения и если не нравится врач в ЖК- очень много врачей в других клиниках, не хуже, а чаще даже лучшей квалификации, чем в ЖК.
|
|
| Автор: | tigra [ 29 янв 2011, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Вот чес.слово, почитаешь такое, и начинаешь невольно сочувствовать врачам... Придет вот так дама на прием, и начнет посылать с порога... У нее, видите ли, такая позиция. Грустно. А потом начинается, где вы были да почему никто и ничего не сказал, вот они коновалы, не соображают ничего. Lena_K Здоровья вам. Чтобы все было хорошо и без вмешательства врачей. |
|
| Автор: | GoldFishka [ 29 янв 2011, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Динулька писал(а): Lena_K Динулька, боюсь с выбором врача - надо было мне искать его раньше, а не в середину своей Б. мотаться по холоду и пробкам. Есть на Чуркине хорошие врачи в ПКДЦ - но ездить далеко (я там в восторге от врачей была)! Так что к кому податься на 2речке не знаю?так стеба то и не было. вы ж сами говорите, что врачей половину к сеьбе не подпустили бы- ну вот реальный выход из положения и если не нравится врач в ЖК- очень много врачей в других клиниках, не хуже, а чаще даже лучшей квалификации, чем в ЖК.а в ЖК: у них зарплата под 10тыс.(+у кого какая нагрузка) - Что можно требовать и хотеть? tigra, спасибо, и Вам тоже Здоровья! да глупости с порога я буду кричать врач дурной, поймите был грустный опыт, вот и все! Ладно, развели тут флуд не по теме (сейчас модератор втык нам даст)
|
|
| Автор: | Aurum [ 29 янв 2011, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Lena_K я сменила врача ровно в свои 20 недель и просто рада была, причем врач в той же ЖК, просто люди разные. первая меня запугивала ЗБ, патологиями, а вторая просто человек хороший а насчет далеко ездить- припрет и пешком побежите. не так уж и сложно раз в две недели съездить на Чуркин, раз уж такое дело
|
|
| Автор: | Азарина [ 15 фев 2011, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, кто рожал лет пять -шесть назад, разве в то время сдавали анализы на патологии три раза...? На раннем сроке, то есть до 12 недель (вроде) точно был такой анализ, но чтобы в 16-17, и затем в 22 недели... не помню такого... Да и смысл их сдавать? Прерывать уже вроде как позновато будет... что-то я совсем темная в этих вопросах...
|
|
| Автор: | tigra [ 15 фев 2011, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина Про три разв в первый раз слышу. 1 - PAPP и ХГЧ 10-12 (могу ошибаться по строкам) недель 1 - АФП, ХГЧ, и еще что-то, ТБГ что ли, я сдавала. 16-18 недель. потом уже только УЗИ
|
|
| Автор: | Ксюля** [ 15 фев 2011, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): кто рожал лет пять -шесть назад, разве в то время сдавали анализы на патологии три раза...? ну 2 раза точно сдавали. |
|
| Автор: | orvik [ 15 фев 2011, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
я в 2005 году сдавала - точно помню ХГЧ в чуть больше 12 недель, ПАПП помню в 15 недель (еще возмущалась по-тихой, мол, че за патологии). Больше ничего не сдавала. Может быть там и другие гормоны были в списке, они меня наверное не смутили а третий раз разве вообще сдают? |
|
| Автор: | Азарина [ 15 фев 2011, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra orvik Мне знакомая сказала недавно,что три раза сдавала в разные сроки (мы к одному гинекологу ходим...) Нужно будет узнать "из первых рук"... )) |
|
| Автор: | Лена_П [ 15 фев 2011, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): а третий раз разве вообще сдают? мне сказали, что 2 раза надо сдавать...Первый я пропустила в 12 недель, второй сдавала в 18. Больше ничего не будет.
|
|
| Автор: | LexyKo [ 15 фев 2011, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, подскажите что делать. Вся в сомненьях. Срок 12 и 5. Сдала в 12 недель двойной анализ на В-ХГЧ свободный и ППАП-А (ну я так поняла). Сегодня результат забрала - ППАП снижен. Гинеколог написала направление к генетикам в Материнство и детство. Не хочу я к ним. тут столько написано, что запугивают хромосомными заболеваниями и купоны стригут с перепуганной беременной. Ни у меня, ни у мужа в семье нет отклонений, молоды. УЗИ показывает, что все в номе. Есть ли смысл обращаться к генетикам? Или может пересдать анализ, пока еще нет 14 недель? Или вообще забить и ждать анализа на 16-18 неделях? |
|
| Автор: | Лена_П [ 15 фев 2011, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
LexyKo Не знаю даже, что посоветовать... В Москве в консультации, например, у кого анализ немного отходит от нормы говорят, что ничего страшного, это ни о чем не говорит ... НЕ знаю почему. И там прям на направлении написано, что результат независимо от того какой он хороший или плохой не дает гарантии будут патологии или нет. Я вообще не понимаю, нафиг этианализы сдавать, только нервотрепка какая-то с ними. |
|
| Автор: | orvik [ 15 фев 2011, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ну да, как мы можем посоветовать. Каждый помучавшись и начитавшись страшилок, либо плюнув на все, выбирает сам. Гарантии вообще никто никакой не даст |
|
| Автор: | Мусёнок [ 15 фев 2011, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
LexyKo писал(а): купоны стригут с перепуганной беременной Денег никто не вымогает)), а предлагают пройти инвазивную диагностику. 2 года назад стоила 2000 руб (это за иглу оплата, сама процедура бесплатно, по желанию когда делают эту процедуру 5 или 7 тыс стоила по моему). У меня был высокий ХГЧ, меня даже отговаривала Милкина генетик, а пренатолог рекомендовала. У меня было какое то помешательство и я сделала. Сейчас для себя решила, что при любых анализах при следующей Б больше эту процедуру делать не буду. |
|
| Автор: | tigra [ 15 фев 2011, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
LexyKo Можете пересдать (уточнить только по срокам, до какого есть смысл сдавать) К генетикам сходить тоже можете, но если по УЗИ хорошо, и папп снижен не очень, и возраст нормальный и ОРВИ не болели, они ставят риск 5% (общепопуляционный) и говорят ждать следующего теста. Уже проходила это все. |
|
| Автор: | LexyKo [ 16 фев 2011, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Спасибо, девочки. Буду решать проблемы по мере их поступления. Записалась к генетикам. Анализы пересдавать уже некогда. Так что посмотрим что скажут в Материнстве и детстве. |
|
| Автор: | Babylon33 [ 16 фев 2011, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
LexyKo писал(а): Спасибо, девочки. Буду решать проблемы по мере их поступления. Записалась к генетикам. Анализы пересдавать уже некогда. Так что посмотрим что скажут в Материнстве и детстве. у меня была такая же ситуация + возраст мой и мужа, плюс я погуляла на 2-х днях рождения и попила 2 антибиотика, еще не зная, что беременная. Пошла к генетику, она сказала ждать второго УЗИ и второго генетического скриннинга, и потом по причине хорошего УЗИ (скриннинг был оччень разный - я тут уже писала, как сдала в 3-х лабораториях и получила три разных результата) генетик сама сказала, что в моем случае риск потерять в результате диагностики желанную=долгожданную беременность выше, чем риск аномалий. Я ничего не делала, успокоилась и все. Дочка нормальная родилась:smile: 100% гарантии не дает даже инвазивная диагностика |
|
| Автор: | Andlena [ 17 фев 2011, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
- |
|
| Автор: | Алчонок [ 17 фев 2011, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
у меня тоже были плохие анализы хгч был выше в несколько раз как потом мне объяснили сами же генетики из за простуды и герпес был.почему то сразу они на мои слова не обратили внимание... пугали дауном . неправильно посчитали срок и говорили что носик маленький... делала прокол так как довели уже до такой истерики что спать не могла.... родила здоровую девочку! в след раз напишу отказ от этих анализов а к генетикам ни ногой! |
|
| Автор: | Кисулич* [ 17 фев 2011, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena писал(а): И утрожестан пью, магний, фолиевую и йодомарин, т.к. про это мне тоже ничего не говорили. у меня эти препараты влияли на анализы точно. После их самостоятельной отмены и пересдачи результат изменился кардинально. |
|
| Автор: | ЭРА [ 17 фев 2011, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena Гормоны нельзя отменять! Витамины - надо! |
|
| Автор: | Tat.15061980 [ 17 фев 2011, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
LexyKo у меня тоже был понижен ППАП и значительно, а все остальное в норме, направили к генетику в центр материнства и детства. Врач спокойно мне все объясняла, наверное боялась напугать и все таки дала направление на процедуру, на которой через пуповину что ли берут анализ (не помню точно). Я вышла оттуда вся в слезах, на работу пришла...истерика была. Подруга меня успокоила и муж потом тоже успокаивал, а я себя накрутила по полной. И муж сказал, что не будем мы ничего делать, мне еще понарассказывали про эту процедуру ужасов. И в 16 недель сдавала тройной анализ, тоже там не все было гладко, а на узи все было хорошо. И родилась здоровая девочка и все ок Так что не накручивайте себя, все будет ок.
|
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 19 фев 2011, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Алёнка_Е писал(а): Andlena Гормоны нельзя отменять! Витамины - надо! мне тоже врач сказала, отменить за 3 дня до анализа витамины, карасные и оранжевые фрукты и овощи..(те то что может давать аллергию). |
|
| Автор: | Наташка+ [ 22 фев 2011, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
я сегодня узнала анализы на патологию. ХГЧ и ПААП снижен. Врач направила 4.03 в 5 роддом на повторную сдачу анализов (мне по любому надо будет пройти всех врачей). Сказала,что есть риск прерывания беременности и тут же успокоила, сказав, что может быть неправильтно поставили срок беремненности. А УЗИ показало, что патологий плода нет. Все очень хорошо. Я вся в думках. Накрутила себя.Сейчас сижу думаю, все таки Б первая и долгожданная, а тут такое. |
|
| Автор: | Наташка+ [ 22 фев 2011, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
а я как сегодня еще раз как посмотрела на своего малыша, как он там кувыркался, да ножками-спичками толкался, так и всплакнула
|
|
| Автор: | Лена_П [ 22 фев 2011, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): Сказала,что есть риск прерывания беременности . Я с врачей фигею просто.... Наташка+ писал(а): Накрутила себя.Сейчас сижу думаю, все таки Б первая и долгожданная, а тут такое. Всё у вас будет хорошо. Эти анализы почти у всех с неверными результатами. |
|
| Автор: | Фрея [ 23 фев 2011, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Я тоже по глупости сдала эти дурацкие анализы. ПАПП снижен, ХГЧ повышен. Синдром Дауна? На фиг я их сдавала. Завтра пойду на УЗИ, до завтра боюсь не доживу. Когда была беременна первым ребенком 7 лет назад, я никакие анализы не сдавала. Меня гинекологи уговаривали и пугали, а я не пошла. И правильно сделала. Теперь вот переживаю. А к генетику гинеколог из консультации направляет? |
|
| Автор: | eleanorochka [ 23 фев 2011, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
К генетику, да гинеколог. А волноваться в вашем положении очень, очень вредно!!!Спокойствие и только спокойствие,все будет верри вэлл!!!
|
|
| Автор: | Aquawoman [ 23 фев 2011, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея Не переживайте , все у вас будет хорошо, вон сколько примеров, когда анализы не в норме, а с детками все в порядке, уж очень много факторов, влияют на результаты!
|
|
| Автор: | Фрея [ 24 фев 2011, 08:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ой девочки, спасибо!
|
|
| Автор: | Cappuchino [ 24 фев 2011, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея Вот уж точно, беспокоится не стоит. У меня та же ситуация - ПАПП снижен ХГЧ завышен.Только что от врача. Так вот за что я ее уважаю, так за умение не паниковать и не наводить истерию. С ее слов "милочка, я даже не знаю, принимать ли эти анализы во внимание, мы давно начали сомневаться в их достоверности - эта методика лишь вспомогательная, на их результат много чего влияет, в том числе и точный срок Б. может у тебя 9 недель, а может и 9 недель и 3 дня - а это очень важно" Так что отправила меня гулять и не волноваться, а спокойненько идти на узи. |
|
| Автор: | Кальвадос [ 25 фев 2011, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, всем привет! Боже мой, читаю посты и вголове проносятся события годовалой давности....ровно год назад я была в интересном положении и как все нормальные пузатые девочки пошла на первое узи в 12 нед., делала я его в жк на цирке, предварительно отсидев 2 часа в очереди, ну не в этом суть, в общем на этом узи "врач" смотрев меня больше часа, написала заключение :аномальная форма головы, укорочение бедреной кости, гипоплазия назальной кости, срок бер. 10 нед и 3 дня. и выписала направление к генетикам....мир ушел из под ног, все рухнуло и перестало существовать...оговорюсь, анализы на хромосомные потологии я сдала во время, но они еще не были готовы, чудо доктор Диктович, посмотрев на направление, сказала только ...хорошо бы тебе к Ворониной попасть, а сказала таким тоном, будто меня уже ничего не спасет....в общем, на следующий день, я пошла переделывать узи в юнилаб (но не к Ширину), потом в материнство, откуда Горлов, приписав к уже имеющемуся списку диагнозов еще и увеличение ТВП (2,5см)...отправил меня к генетику.... еще более замечательному чудо доктору самому главному у них там...господину Во ро ни ну...он, посмотрев на результаты узи заявил...вероятность рождения здорового ребенка 10 %, можете записаться у нас на аборт, вот так он сходу решил, на мой вопрос, я еще кровь сдавала...он сказал да зачем нам ваша кровь, это мало информативно...делайте биопсию...сделав прокол, через 14 дней я звоню в материнство, узнать результат...и , что вы думаете мне отвечают, анализ не получился...из 11 метафаз выросли только 6, т.е. НАПОЛОВИНУ можете успокоится, те что выросли-нормальные...я сползаю по стенке с телефонной трубкой в руках тихо поскуливая...а он продолжает, ну можете в 22 нед. сделать кордоцентез..., но я его уже плохо слышу. пересказываю разговор мужу... в общем всместе решили забить на это все и забыть как страшный сон.... и только молиться..короче говоря к чему веду..девочки все эти анализы на патологии полное фуфло, они ничего не дают и ни о чем не говорят, сами генетики об этом говорят, прентальный скрининг, это зарубежный опыт, но на западе все несколько иначе..там анализы и узи в один день делают, и потом на основании и того и другого делают какие то выводы, а не как у нас...на узи в 23 нед. Ширин долго смеялся над диагнозами,т.к в приципе все было в норме...да, кстати мне 25, мужу 30.... ой ладно записалась, пойду сынулю умывать...всем удачи у вас все будет хорошо, поверьте.
|
|
| Автор: | Andlena [ 25 фев 2011, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
gordeychig Ох, даже сложно представить, что Вы натерпелись. |
|
| Автор: | Фрея [ 25 фев 2011, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Cappuchino Сделала УЗИ все нормально. Пойду завтра в юнилаб пересдам этот тупой ПАПП, если опять будет низкий, потеряю результат.gordeychig Кошмар! Вы стойкая женщина. Я бы умом тронулась. |
|
| Автор: | Luna15 [ 25 фев 2011, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
gordeychig Здоровьеца вам и вашему сыночку!!!!!!! Ой деваньки, тоже оба скрининга были "нетакие как надо" когда получила второй скрининг на руки и увидела что некоторые результаты выходят за рамки просто забила на все и к генетику не пошла Вот, ходить уже пытается мой скрининг и кашки кушает Фрея Не переживайте все у вас хорошо будет Я бы повторно не пересдавала на вашем месте, а просто расслабилась
|
|
| Автор: | volga82 [ 25 фев 2011, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
да капец какой то с этим скринингом.
|
|
| Автор: | Cappuchino [ 26 фев 2011, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея если опять будет низкий, потеряю результат. здоровья Вам! |
|
| Автор: | Кальвадос [ 26 фев 2011, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ой деваньки, тоже оба скрининга были "нетакие как надо" когда получила второй скрининг на руки и увидела что некоторые результаты выходят за рамки просто забила на все и к генетику не пошла Вот, ходить уже пытается мой скрининг и кашки кушает Фрея Не переживайте все у вас хорошо будет Я бы повторно не пересдавала на вашем месте, а просто расслабилась [/quote]ага, а мой скрининг перевернул на себя ящик с игрухами и сидит довольный!!! А вообще по сути эти анализы и скрининги это просто исследование, а мы все подопытные крольчихи...врачам надо знать какой процент отклонений совпадет с реальностью., а всем девулям, чтоб успокоится, могу посоветовать не забивать голову ненужной какой, а лучше пойти погулять по магазинам и присмотреть что нибудь для своей крошки, ведь беременность так быстро пролетает... (кстати говоря мамочки, у которых особые детки, на форумах пишут, что и кровь и узи у них, в свое время, были в НОРМЕ.) |
|
| Автор: | Наташка+ [ 28 фев 2011, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
а я 4 пойду в 5 роддом на обследование и кровь сдам на ХЧГ и ПААП. Может действительно неправильно поставили срок беременности.УЗИ показало что патологий нет, а тут я еще некстати заболела....короче боюсь |
|
| Автор: | МарП [ 01 мар 2011, 09:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Тоже сдала генетику на 20 неделе, причем никто не сказал не пить, зубы не чистить, не есть за три дня оранжевое и красное (живу на фруктах), да и срок неточен: результаты плохие. Послали к генетику. Генетик сказала: возраст+анализы=даун, надо делать прокол живота для точности результата. На вопрос: а если подтвердится, как это лечить, был ответ: прерывание. И это на 24 неделе когда дитя уже вовсю ворошкается ! Написала отказ, но глаза на мокром месте еще долго были, пока не прочитала этот форум и успокоилась. Сейчас сидим с животом слушаем "Музыку рождения" М.Л.Лазарева из Сонатала. ВЕЩЬ!!!Рекомендую всем ожидающим чудо!!!
|
|
| Автор: | Andlena [ 01 мар 2011, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Поделюсь и я своим опытом анализов на патологии. Как я уже выше писала, мне врач не говорила отменять витамины всякие, и про то, что нельзя есть красное-желтое-оранжевое тоже не говорила. Я всю неделю выживала на томатном соке, а вечером в день перед анализом наелась свеклы тертой (тарелку умяла - думала умру от нее  ). Вообще очень боялась, что что-то не так с анализами будет и что нервов мне потреплют с этими генетиками. Сегодня вот результаты получила - всё в норме...
|
|
| Автор: | юлька К [ 01 мар 2011, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
девочки,а как вы может канефрон(это таблетки для почек, травки в составе) повлиять на анализы на патологии? мне его сдавать 4 числа. Врач сказала,что надо исключить красное-желтое и все таблетки, а я вот думаю,что если у меня с почками проблемы, и я не буду пить канефрон 3 дня не будет ли мне хуже. Дилемма...... |
|
| Автор: | tigra [ 01 мар 2011, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena писал(а): что нельзя есть красное-желтое-оранжевое тоже не говорила. Да с чего вы это все взяли??? Ну почитайте тему хотя бы с середины. |
|
| Автор: | Азарина [ 01 мар 2011, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena ну кто-то писал выше, что врядли на анализ на гормоны может что-то подобное повлиять.
|
|
| Автор: | Andlena [ 01 мар 2011, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Да я-то читала ))) Просто интересно, почему многим, очень многим, врачи настоятельно рекомендуют всё это исключать? Не с пустого же места взялось? Или подобные советы говорят о некомпетентности?
|
|
| Автор: | tigra [ 01 мар 2011, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena писал(а): почему многим, очень многим, врачи настоятельно рекомендуют всё это исключать? Не с пустого же места взялось? Боюсь, что с пустого места. Andlena писал(а): Или подобные советы говорят о некомпетентности? Еще больше боюсь, что так и есть
|
|
| Автор: | Andlena [ 01 мар 2011, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Значит мне с моим врачом повезло
|
|
| Автор: | Семунчик [ 02 мар 2011, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, начиталась я здесь на форуме и отказалась нафиг от этих анализов. Врачи только и горазды анализы назначать и диагнозы ставить, а если чуть какое небольшое отклонение отправляют по кругу, по всем врачам сразу. Если воспринимать на веру, все что они говорят, то свихнуться можно Это я уже на себе успела испытать, только встав на учет по беременности. Так что я стараюсь фильтровать все их "диагнозы" и меньше паниковать. Хотя не всегда это получается.
|
|
| Автор: | Кальвадос [ 02 мар 2011, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Семунчик Самая правильная позиция, на мой взгляд.
|
|
| Автор: | Aurum [ 02 мар 2011, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
gordeychig писал(а): Семунчик Самая правильная позиция, на мой взгляд. а если не дай Бог, что-то случится, вы же первые и будете кричать- почему врач не увидела, не предусмотрела, вовремя не сказала
|
|
| Автор: | Азарина [ 02 мар 2011, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Aurum писал(а): gordeychig писал(а): Семунчик Самая правильная позиция, на мой взгляд. а если не дай Бог, что-то случится, вы же первые и будете кричать- почему врач не увидела, не предусмотрела, вовремя не сказала По идее врач должна взять письменный отказ от этих анализов... дабы снять с себя ответственность. По крайней мере моя гинеколог так бы сделала. )) это видимо, если наблюдаешься в гос. поликлиннике |
|
| Автор: | Лена_П [ 02 мар 2011, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Aurum писал(а): gordeychig писал(а): Семунчик Самая правильная позиция, на мой взгляд. а если не дай Бог, что-то случится, вы же первые и будете кричать- почему врач не увидела, не предусмотрела, вовремя не сказала Если анализы покажут, что все хорошо, а будет не так, то тоже будут претензии к врачам. Тем более эти скрининги не дают 100% гарантии, что все ок. Поэтому каждый выбирает сам, что ему сдавать, а что нет. И нужна ли лишняя нервотрепка. |
|
| Автор: | Кальвадос [ 02 мар 2011, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Aurum писал(а): gordeychig писал(а): Семунчик Самая правильная позиция, на мой взгляд. а если не дай Бог, что-то случится, вы же первые и будете кричать- почему врач не увидела, не предусмотрела, вовремя не сказала Я имею в виду только прентальный скрининг (да и то ТОЛЬКО КРОВЬ)... а что врач может увидеть или предусмотреть в этих анализах мне интересно? По моему врач только может выписать направление к генетикам, а уж там могут предположить наличие хромосомных отклонений, запугать до полу смерти рождением больного ребенка, предложить биопсию и умолчать о том что 5% после этой процедуры вообще теряют лялек...а врачи, кстати в этом случае никакой ответственности не несут. |
|
| Автор: | Кисулич* [ 03 мар 2011, 09:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
gordeychig писал(а): а что врач может увидеть или предусмотреть в этих анализах мне интересно? я далеко за примерами ходить не буду: не так давно в нашей болтухе у подруги одной из девочек обнаружили отклонение в анализах. На узи все нормально. Сделали скриниг, синдром Тернера - Шершевского, беременность прервали. Тут конечно много беременных, волновать их не хочу (сама через все эти нервотрепки прошла) но и утешительных речей типа "да пошли все с этими анализами" писать не буду. Каждый должен самостоятельно изучив информацию в достаточном объеме принять решение. |
|
| Автор: | Семунчик [ 03 мар 2011, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Aurum писал(а): gordeychig писал(а): Семунчик Самая правильная позиция, на мой взгляд. а если не дай Бог, что-то случится, вы же первые и будете кричать- почему врач не увидела, не предусмотрела, вовремя не сказала Я отказалась только от анализов на патологии, все остальные прохожу исправно и гинеколога посещаю регулярно. Здесь уже много написано, что эти скрининги мало информативны и не дают никакой гарантии, поэтому и не вижу смысла их сдавать. |
|
| Автор: | МарП [ 03 мар 2011, 09:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Знаю случай, когда женщине две беременности подряд говорили, что даун и она делала прерывание. А на третьей муж запретил, хотя тоже пугали. И теперь уже второго нормального родила. |
|
| Автор: | Фрея [ 03 мар 2011, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
А ели Даун родится, кого винить? У меня тоже анализы хреновые. Прошлый раз мне гиня сказала - на хрен они нужны? Я ничего не сдавала. А в это раз сдала, блин. Ночами теперь не сплю, думаю. А если.... Раз пренатальный скрининг существует, значит он нужен. Это как прививки (все их ругают, а они помогают). Если уж наше государство раскошелилось на пренатальную диагностику, значит в ней наверное есть смысл. Читала один диссер, тетя из Питера написала, по ее данным все дети с синдромом Дауна ( то бишь их матери) имели отклонания гормональных показателей. Вот так вот. |
|
| Автор: | Фрея [ 03 мар 2011, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Кстати синдром шересковского -тернера не мешает жить. Умственной отсталости при этом синдроме нет. Девочка не сможет иметь детей, как все с генетической патологией, но это другой вопрос. Насколько мне известно. |
|
| Автор: | Фрея [ 03 мар 2011, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
девочки,а как вы может канефрон(это таблетки для почек, травки в составе) повлиять на анализы на патологии? мне его сдавать 4 числа. Врач сказала,что надо исключить красное-желтое и все таблетки, а я вот думаю,что если у меня с почками проблемы, и я не буду пить канефрон 3 дня не будет ли мне хуже. Дилемма...... О т канефрона ничего не будет. |
|
| Автор: | tigra [ 03 мар 2011, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): . Врач сказала,что надо исключить красное-желтое и все таблетки Ну где вы этих врачей берете.
|
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 03 мар 2011, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Фрея писал(а): . Врач сказала,что надо исключить красное-желтое и все таблетки Ну где вы этих врачей берете. Мне тоже самое говорили! Я здесь уже писала об этом. Я в СМ наблюдаюсь, если че Фрея Канефрон это ж растительный препарат, если вы давно его принемаете, то 3х дневный перерыв погоды не сделает (ИМХО) |
|
| Автор: | Фрея [ 03 мар 2011, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Это не я писала. |
|
| Автор: | Фрея [ 03 мар 2011, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Это не я писала. |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 03 мар 2011, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея Вы уж тогда цитату вставляйте правильно
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 мар 2011, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
gordeychig писал(а): По моему врач только может выписать направление к генетикам, а уж там могут предположить наличие хромосомных отклонений, запугать до полу смерти рождением больного ребенка, предложить биопсию и умолчать о том что 5% после этой процедуры вообще теряют лялек...а врачи, кстат генетики ведь тоже бывают разные, могут наоборот успокоить. У меня в первую беременность были очень плохие анализы, я их пересдавала 3 раза в разных лабораториях, с соблюдением диеты и без, разницы не было, как были плохие, так и оставались. Сколько слез я пролила, пока какое-то время ждала записи к генетику и читая статьи в инете, знаю только я. Оказалось все не так страшно, как я начиталась, генетик мне объяснила, что в моем случае нет никаких генетических отклонений у плода, такие показатели мне дает моя плацента, у которой отмечалась небольшое старение, показатели ХГч и ПАПП являются плацентарными, а не плода, и повышенный тонус матки. . |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 мар 2011, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): ПАПП снижен, ХГЧ повышен. Синдром Дауна? Это так называемый эффект ножниц, когда ПАПП занижен, а ХГЧ повышен, для синдрома дауна это не характерно, при этом синдроме оба этих показателя должны быть повышены, мне так генетик объснила, скорее всего это связано с тонусом матки. |
|
| Автор: | Babylon33 [ 03 мар 2011, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): Фрея писал(а): ПАПП снижен, ХГЧ повышен. Синдром Дауна? Это так называемый эффект ножниц, когда ПАПП занижен, а ХГЧ повышен, для синдрома дауна это не характерно, при этом синдроме оба этих показателя должны быть повышены, мне так генетик объснила, скорее всего это связано с тонусом матки. +++++ у меня так и было, ходила потом на капельницы магнезии, потому что тонус был сначала неявный, да и плацента слабовата из-за низкого прогестерона. Потом тонус сильнее стал, прошло все после магнезии но нервов потрачено было, писец |
|
| Автор: | Babylon33 [ 03 мар 2011, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко а вы сдавали кровь на генетику во время второй беременности? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 мар 2011, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Babylon33 писал(а): но нервов потрачено было, писец в том то и печаль. Babylon33 писал(а): а вы сдавали кровь на генетику во время второй беременности? Да сдавала, было все в норме, но у меня и тонус был меньше. В общем, не знаю с чем связать. Может просто стала опытнее и спокойнее на сей счет, а первый раз то все неизвестно и страшно. |
|
| Автор: | Fairy Tale [ 03 мар 2011, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Так а если показатели ХГЧ и PAPP являются плацентарными, почему всех пугают всякими возможными аномалиями у плода, если они не в норме? У меня ХГЧ повышен, вот сижу и думаю: идти или не идти? (к генетику)
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 мар 2011, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Fairy Tale писал(а): Елена Рябченко Так а если показатели ХГЧ и PAPP являются плацентарными, почему всех пугают всякими возможными аномалиями у плода, если они не в норме? У меня ХГЧ повышен, вот сижу и думаю: идти или не идти? (к генетику) Да фиг знает, так генетик сказала, изменения плаценты и маточный тонус так же отражаются на этих показателях Плюс ко всему по повышению ХГЧ определяют беременность на ранних сроках, когда о хромасомных аномалиях еще и речь никакая не идет, замечу, что ХГЧ у беременной женщины имеется не только в крои, но и в моче. Как можно тогда по этому показателю определять нарушения у плода? Но это мои размышления, может я и не права. Я бы на вашем месте сходила для успокоения души и послушала бы что вам скажут. |
|
| Автор: | Fairy Tale [ 03 мар 2011, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Так я наоборот боюсь, что мне душу разбередят, а не успокоят. Столько негатива здесь о наших генетиках понаписано Вы к кому ходили? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 мар 2011, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Fairy Tale писал(а): Так я наоборот боюсь, что мне душу разбередят, а не успокоят. Столько негатива здесь о наших генетиках понаписано Вы к кому ходили? Если честно, я уже не помню фамилию, в Центр материнства и детства. У вас только ХГЧ повышен, а ПАПП в норме? Есть ли у вас или у мужа в роду генетические аномалии? Ваш возраст? Вообще, правильность расчета зависит от точной массы тела, от точности срока беременности, если в одном из этих параметров будет неточность, то и ХГЧ будет не совсем верным. |
|
| Автор: | Fairy Tale [ 03 мар 2011, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Да вроде всё в норме, и УЗИ в норме, в роду всё нормально. Мне 26, но вот насчет показателя веса - не думаю, что он учитывался... На направлении указывался предполагаемый срок и возраст, а вес не указывался. Он у меня, как говорится, "недостаточный"
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 мар 2011, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Fairy Tale писал(а): Елена Рябченко Да вроде всё в норме, и УЗИ в норме, в роду всё нормально. Мне 26, но вот насчет показателя веса - не думаю, что он учитывался... На направлении указывался предполагаемый срок и возраст, а вес не указывался. Он у меня, как говорится, "недостаточный" Ну если по УЗи все в норме, возраст у вас хороший, в роду норма, то думаю, все у вас нормально. А ПАПП в норме? Вообще, я когда сдавала эти анализы, у меня всегда спрашивали вес и его писали на бумажке с результатом. Может что-то изменилось? Вот именно, что пишут предполагаемый срок, а нужно более точно.
|
|
| Автор: | Fairy Tale [ 03 мар 2011, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Ну да, всё в хгч упирается. И по точному сроку потом пересчитали, всё равно выше нормы Я в женской консультации сдаю анализы по полису, никогда никого вес не интересовал. Может, в других местах всё по-другому... |
|
| Автор: | Кальвадос [ 03 мар 2011, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): А ели Даун родится, кого винить? У меня тоже анализы хреновые. Прошлый раз мне гиня сказала - на хрен они нужны? Я ничего не сдавала. А в это раз сдала, блин. Ночами теперь не сплю, думаю. А если.... Раз пренатальный скрининг существует, значит он нужен. Это как прививки (все их ругают, а они помогают). Если уж наше государство раскошелилось на пренатальную диагностику, значит в ней наверное есть смысл. Читала один диссер, тетя из Питера написала, по ее данным все дети с синдромом Дауна ( то бишь их матери) имели отклонания гормональных показателей. Вот так вот. Прентальный скрининг (в России) - это научное исследование, эксперимент (как, кстати в свое время прививка корь-краснуха-паротит) (насколько я знаю такие анализы не везде в России обязательны) который нужен нашим врачам для написания умных статей, диссертаций и прочих трудов. Я ни в коем случае не призываю никого отказываться от обследования, я всего лишь делюсь мнением и опытом, а то как его применить личное доло каждого. Просто я считаю, что на данный момент вреда от этих анализов больше чем пользы имхо.
|
|
| Автор: | Aurum [ 03 мар 2011, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
gordeychig писал(а): эксперимент (как, кстати в свое время прививка корь-краснуха-паротит) gordeychig писал(а): на данный момент вреда от этих анализов больше чем пользы имхо. то есть и от прививки в свое время тоже было больше вреда, чем пользы? поэтому сейчас деток и прививают от этих болезней, да? |
|
| Автор: | tigra [ 03 мар 2011, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Для PAPP нужен вес. Для АФП и ХГЧ - не нужен. Важен точный срок для определения медианы. Елена Рябченко писал(а): Плюс ко всему по повышению ХГЧ определяют беременность на ранних сроках, когда о хромосомных аномалиях еще и речь никакая не идет, замечу, что ХГЧ у беременной женщины имеется не только в крови, но и в моче. Как можно тогда по этому показателю определять нарушения у плода? Эти показатели СТАТИСТИЧЕСКИЕ. Т.е. предположим взяли у 1000 женщин кровь, у какого-то количества значения попадают на определенном сроке в заданный диапазон. А у кого-то не попадают, а потом у родивших из этой группы у детей нашил генетические отклонения. Анализируют, какие показатели были выше/ниже границ диапазона и таким образом набирают статистику, по которой вычисляют вероятности. Чем больше женщин обследовано, тем точнее расчеты вероятности, тем не менее вероятность - это всего лишь вероятность. Т.е. генетики говорят о том, что определенная корреляция хромосомных нарушений с отклонениями гормонов от медиан есть, но жесткой математической зависимости выявить пока не могут. ХГЧ - как один из показателей, кроме того, что по его количеству определяют беременность, еще и входит в список тех самых маркеров, но на определенном сроке. Т.е. его количество в 6 недель ни о чем не говорит, кроме того, как формируется хорион, а вот на 9-12 неделе уже выявляется определенная статистическая зависимость вероятности патологий. |
|
| Автор: | tigra [ 03 мар 2011, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Fairy Tale писал(а): Ну да, всё в хгч упирается. И по точному сроку потом пересчитали, всё равно выше нормы У меня был ХГЧ выше нормы, но при этом по УЗИ поставили тонус и угрозу (на 12 неделях) генетик сказала, что вероятность 95% это из-за угрозы. 5% оставила на общепопуляционный риск. прокол не предлагала. |
|
| Автор: | Кисулич* [ 03 мар 2011, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Кстати синдром шересковского -тернера не мешает жить. Умственной отсталости при этом синдроме нет. Девочка не сможет иметь детей, как все с генетической патологией, но это другой вопрос. Насколько мне известно. Не все так просто. Я со своими анализами, тоже кстати плохими, бегала по генетикам, да интернет лопатила. Про даунов тоже пишут, что они не и дурачки вовсе. Синдром Тернера - Шершевского жизнь медом не сделает. Все при нем : и слабоумие имеет место быть, и пороки, и внешнее уродство и офигенные проблемы с психикой . Ну тут уж каждый сам решает. Но соберусь рожать второго ребенка побегу вприпрыжку на биопсию. |
|
| Автор: | tigra [ 03 мар 2011, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Кисулич* Так вы тему почитайте несколько страниц ранее... биопсия выявляет тоже далеко не все синдромы. Они смотрят наиболее часто встречающиеся, а доля остальных - мала, поэтому тут тоже вероятности включаются.
|
|
| Автор: | Fairy Tale [ 03 мар 2011, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra Ну есть у меня тонус по УЗИ, может в этом и есть причина
|
|
| Автор: | Кальвадос [ 03 мар 2011, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Aurum писал(а): gordeychig писал(а): эксперимент (как, кстати в свое время прививка корь-краснуха-паротит) gordeychig писал(а): на данный момент вреда от этих анализов больше чем пользы имхо. то есть и от прививки в свое время тоже было больше вреда, чем пользы? поэтому сейчас деток и прививают от этих болезней, да? Прививки это отдельная тема. 
|
|
| Автор: | tigra [ 03 мар 2011, 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Fairy Tale писал(а): Ну есть у меня тонус по УЗИ, может в этом и есть причина Скорее всего. Вы не болели ОРЗ, ОРВИ до 12 недель? |
|
| Автор: | Fairy Tale [ 03 мар 2011, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra болела где-то в 5 - 6 недель. Но не слышала, чтобы это влияло на анализ... Сдавала-то в 11! |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 мар 2011, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Fairy Tale писал(а): болела где-то в 5 - 6 недель. Но не слышала, чтобы это влияло на анализ... Сдавала-то в 11! Перенесенное орви может сказаться на плаценте, т. . дать ее преждевременное старение, а это так же отражается на показателе ХГч. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 мар 2011, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Эти показатели СТАТИСТИЧЕСКИЕ. Т.е. предположим взяли у 1000 женщин кровь, у какого-то количества значения попадают на определенном сроке в заданный диапазон. А у кого-то не попадают, а потом у родивших из этой группы у детей нашил генетические отклонения. Анализируют, какие показатели были выше/ниже границ диапазона и таким образом набирают статистику, по которой вычисляют вероятности. Чем больше женщин обследовано, тем точнее расчеты вероятности, тем не менее вероятность - это всего лишь вероятность.Т.е. генетики говорят о том, что определенная корреляция хромосомных нарушений с отклонениями гормонов от медиан есть, но жесткой математической зависимости выявить пока не могут.ХГЧ - как один из показателей, кроме того, что по его количеству определяют беременность, еще и входит в список тех самых маркеров, но на определенном сроке. Т.е. его количество в 6 недель ни о чем не говорит, кроме того, как формируется хорион, а вот на 9-12 неделе уже выявляется определенная статистическая зависимость вероятности патологий. Короче, все это шаманские танцы с бубнами!!! |
|
| Автор: | tigra [ 03 мар 2011, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): Перенесенное орви может сказаться на плаценте, т. . дать ее преждевременное старение, а это так же отражается на показателе ХГч. И это тоже. Но если было ОРВИ до 12 недель (без высокой температуры, т.е. ок.38 градусов) то генетик дает дополнительные 5% риска, т.е. ставят уже 10%. |
|
| Автор: | barakuda [ 04 мар 2011, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
В первом анализе у меня был повышен ХГЧ и ПАПП, направили к генетику в центр охраны. Генетик объяснила, что завышенные показатели не указывают на генетическую поталогию, а указывают на акушерскую, т.е. неправильно установлен срок, тонус и т.д. И показаний обращения к генетику у меня не было. Поэтому, если возраст до 35 лет, наследственность хорошая, то можно не заморачиваться, опять же, если показатели завышены. |
|
| Автор: | Babylon33 [ 04 мар 2011, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
barakuda писал(а): В первом анализе у меня был повышен ХГЧ и ПАПП, направили к генетику в центр охраны. Генетик объяснила, что завышенные показатели не указывают на генетическую поталогию, а указывают на акушерскую, т.е. неправильно установлен срок, тонус и т.д. И показаний обращения к генетику у меня не было. Поэтому, если возраст до 35 лет, наследственность хорошая, то можно не заморачиваться, опять же, если показатели завышены. ++++ я потом когда смотрела на расчет вероятности аномалий по анализам (делали в Юнилабе), то обратила внимание, что если бы такие же результаты были в возрасте на 5-10 лет меньше, то и вероятность патологий была бы в несколько ТЫСЯЧ раз меньше. То есть у меня получилось Даун с вероятностью 1:256 только из-за возраста (33 года на тот момент). Было бы тогда 23, вероятность была бы 1:120000. |
|
| Автор: | МарП [ 05 мар 2011, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Я не понимаю, чем возраст виноват-то? Т.е. если до 35 лет, то здоровенький малыш, а если после, то урод. А если ровно 35, то 50 на 50? |
|
| Автор: | Ксюшик [ 05 мар 2011, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
МарП писал(а): А если ровно 35, то 50 на 50? поэтому во вторую Б я даже париться не стала, я не сдавала их
|
|
| Автор: | МарП [ 05 мар 2011, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
С первым сыном нас и не направляли на эти анализы. А сейчас сдала, потом две недели почти рыдала - знала бы, тоже отказалась бы... |
|
| Автор: | Ксюшик [ 05 мар 2011, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
МарП я с первым сдавала, вообще кстати не в курсе была про какие то папы рары потом прочитала в инете и айда врача спрашивать, а она мне "успокойся" даже если у тебя там и есть отклонения я тебя никуда посылать не буду, хай генетики над своими издеваюцца во второй раз я на учет встала в 25 недль, там уже не надо было ничего сдавать
|
|
| Автор: | NataTusyk [ 05 мар 2011, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Кто сдавал мазки на туберкулез?мне назначили обязательно, без них врач вообще не хочет ничего назначать
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 05 мар 2011, 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
NataTusyk писал(а): Кто сдавал мазки на туберкулез?мне назначили обязательно, без них врач вообще не хочет ничего назначать Мазки на туберкулез?????????? Я знаю посев мокроты на палочку туберкулеза, но мазки....... от куда из бирут? |
|
| Автор: | orvik [ 05 мар 2011, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
NataTusyk писал(а): Кто сдавал мазки на туберкулез?мне назначили обязательно, без них врач вообще не хочет ничего назначать Это что за зверь и где их берут? может вы перепутали? |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 05 мар 2011, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
NataTusyk писал(а): Кто сдавал мазки на туберкулез?мне назначили обязательно, без них врач вообще не хочет ничего назначать может показания есть, или на учете когда стояли или кто из родственников, то имеют полное право, ведь в вашем положении не могут рентген сделать. Не зря наверное и мужену флюру требуют по обязаловке.
|
|
| Автор: | Котяра [ 05 мар 2011, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
NataTusyk писал(а): Кто сдавал мазки на туберкулез?мне назначили обязательно, без них врач вообще не хочет ничего назначать Елена Рябченко писал(а): NataTusyk писал(а): Кто сдавал мазки на туберкулез?мне назначили обязательно, без них врач вообще не хочет ничего назначать Мазки на туберкулез?????????? Я знаю посев мокроты на палочку туберкулеза, но мазки....... от куда из бирут? Думаю, произошло недоразумение
|
|
| Автор: | Ксюшик [ 05 мар 2011, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Котяра с новым котярой тебя
|
|
| Автор: | Andlena [ 05 мар 2011, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Хо-хо, вам вот мазки назначили, а я валяюсь дома с температурой и кашлем, так пришла участковый и говорит: "Напишу-ка я вам направление на флюшку на всякий случай, а вдруг пневмония" Я ей: "У меня 11-12 недель". А она: "Так уже ведь не опасно"... Захотелось бежать-бежать-бежать от нее подальше Так что пусть уж лучше мазки откуда угодно берут, если им так хочется.
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 05 мар 2011, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ЯмамаЯ писал(а): NataTusyk писал(а): Кто сдавал мазки на туберкулез?мне назначили обязательно, без них врач вообще не хочет ничего назначать может показания есть, или на учете когда стояли или кто из родственников, то имеют полное право, ведь в вашем положении не могут рентген сделать. Не зря наверное и мужену флюру требуют по обязаловке.Да и не только мужнену, а всех родственников, которые будут проживать с новорожденным. Но чтобы мазки брали на туберкулез ........ впервые слышу. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 05 мар 2011, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ксюшик писал(а): с новым котярой тебя Правда? Тогда и наши поздравления!!!
|
|
| Автор: | orvik [ 05 мар 2011, 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena писал(а): на флюшку на всякий случай, а вдруг пневмония" Я ей: "У меня 11-12 недель". А она: "Так уже ведь не опасно"... оооо, круто |
|
| Автор: | NataTusyk [ 05 мар 2011, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
я так и знала, что это очередной развод, уже хожу и сдаю анализы два года, а врачи все надо сдать это, потом сдайте то....., теперь придумали анализ на туберкулез-мазок из половых путей, сдается трех кратно и стоит 1800+заключение врача 2000 и ждать еще два месяца результат
|
|
| Автор: | tigra [ 05 мар 2011, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
NataTusyk Фиг знает. Сколько лечилась, никогда о таком не слышала А кто назначил? Чем обосновали назначение, может есть воспаление и не могут выявить возбудителя и заподозревали палочку? Просто в общий список анализов для планирующих и беременных это точно не входит, для планирующих - только флюшка, для беременных - вообще ничего. |
|
| Автор: | orvik [ 05 мар 2011, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
NataTusyk писал(а): я так и знала, что это очередной развод, уже хожу и сдаю анализы два года, а врачи все надо сдать это, потом сдайте то....., теперь придумали анализ на туберкулез-мазок из половых путей, сдается трех кратно и стоит 1800+заключение врача 2000 и ждать еще два месяца результат прикольно. А гдейта вы наблюдаетесь, что за врач интересная такая вы имеете отношение к туберкулезу? вас не залечивают на почве ожидания аиста? а может врача другого поискать (вообще смотрю, вы сами имеете отношение к медицине - в профиле стоит у вас) |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 05 мар 2011, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
NataTusyk Ну вы сами подумайте, какой тубик в половых путях??? В легких, костях, почках знаю, но вот половой туберкулез никогда не слышала. Может это новая метода какая, туберкулез почек так выявляют через пловые пути??? Да и нафига все эти приблуды, если вы не были больны тубиком в прошлом, среди вашего окружения тоже таких нет и вы не контактируете с инфекцией на работе? Я как группа риска по туберкулезу, гепатиту и прочей прелести, ничего кроме ВИЧ и HBs не сдавала.
|
|
| Автор: | tigra [ 05 мар 2011, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): Ну вы сами подумайте, какой тубик в половых путях??? В легких, костях, почках знаю, но вот половой туберкулез никогда не слышала. Может это новая метода какая, туберкулез почек так выявляют через пловые пути??? Вот я тоже про такое не слышала ни разу А почек - через мочу определяют, какие половые пути? Это все равно, что гланды через опу выдергивать
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 05 мар 2011, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Елена Рябченко писал(а): Ну вы сами подумайте, какой тубик в половых путях??? В легких, костях, почках знаю, но вот половой туберкулез никогда не слышала. Может это новая метода какая, туберкулез почек так выявляют через пловые пути??? Вот я тоже про такое не слышала ни разу А почек - через мочу определяют, какие половые пути? Это все равно, что гланды через опу выдергивать Да я знаю, что через мочу, но предположила, может ноу-хау какое, у нас любят придумывать всякие нововведения, а потом их на пациентах тестировать.
|
|
| Автор: | orvik [ 05 мар 2011, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): придумывать всякие нововведения, а потом их на пациентах тестировать. за их же деньги??? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 05 мар 2011, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): за их же деньги??? а то как же!!! |
|
| Автор: | orvik [ 05 мар 2011, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
да глюк я понимаю что на почве зачатия ребенка можно уже потерять бдительность но блин девочки, у врачам не стыдно вообще на планирующих зарабатывать деньги? это же бессовестно |
|
| Автор: | Котяра [ 05 мар 2011, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik писал(а): да глюк я понимаю что на почве зачатия ребенка можно уже потерять бдительность но блин девочки, у врачам не стыдно вообще на планирующих зарабатывать деньги? это же бессовестно Я с тебя фигею - ты про што?? Про какую совесть??? Это же святое - дети, как можно упустить такую возможность и не поднять деньги на материнских страхах??
|
|
| Автор: | NataTusyk [ 07 мар 2011, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
я как врач, знаю, что туберкулез может поражать любой орган и болезнь может протекать бессимптомно, но это уже через чур, поэтому и спрашиваю ваше мнение |
|
| Автор: | orvik [ 07 мар 2011, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Котяра писал(а): Я с тебя фигею - ты про што?? Про какую совесть??? Это же святое - дети, как можно упустить такую возможность и не поднять деньги на материнских страхах?? да так, повозмущалась. и то правда. |
|
| Автор: | юлька К [ 11 мар 2011, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
вот и я сдала двойной скрининг, к сожалению ХГЧ повышен, правда немного, на 0.28. отправили к генетикам, сижу вот и читаю про все это, успокаиваю себя,что все хорошо. |
|
| Автор: | NataTusyk [ 11 мар 2011, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К все будет хорошо, не переживай, береги себя!!!!
|
|
| Автор: | Мятный Джо [ 12 мар 2011, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, у меня был повышен риск рождения ребёнка с трисомией21- 1:168...Показатели хгч в норме...От генетика отказалась, так как была угроза и прокол я бы всё равно не делала. На втором УЗИ всё хорошенько посмотрели, сказали носик хороший, длина назальной косточки 11 мм, врождённых пороков развития не обнаружено, УЗИ делала у Макаровой...Как вы думаете, риск рождения даунёнка есть при таких показателях?! |
|
| Автор: | юлька К [ 12 мар 2011, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
NataTusyk писал(а): юлька К все будет хорошо, не переживай, береги себя!!!! спасибо. |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 14 мар 2011, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Мятный Джо я думаю, если по узи всё в норме, то и ходите себе в удовольствие! и не надумывайте себе всяки глипости!
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 14 мар 2011, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Мятный Джо писал(а): .Как вы думаете, риск рождения даунёнка есть при таких показателях?! Мы предполагаем, а Бог располагает. Как будет так и будет, даже если скажут, что риск высок, вы что-то сможете изменить, препринять? |
|
| Автор: | Фрея [ 14 мар 2011, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Тубик бывает где угодно и половых путях тоже. Это универсальная инфекция. Везде живет.Бывае туберкулез костей, матки, кожи, туберкулезный менингит. Только такой диагноз поставить крайне сложно. Человек годами лечится от всего, обследуется на всякую фигню, но продолжает болеть. В таких случаях подозревают туберкулез этого органа.Знаю девочку с туберкулезом горла. Она бедная 100 врачей обошла, пока ей диагноз поставили. Если назначают анализы на туберкулез,наверное, не знают чем болеете. Насколько мазки информативны я не знаю. Обычно, если есть подобные подозрения берут биопсию, хотя, может,я отстала от жизни. |
|
| Автор: | Фрея [ 14 мар 2011, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Мятный Джо Риск всегда есть, что теперь не рожать. У меня анализы хреновые, тоже типа Дауненок,УЗИ нормальное. 20 гинекологов спросила, у каждого свое мнение. Одни откровенно говорят, что анализы фигня, другие головой качают, "ну Вы же понимаете, что риск есть итд..." Анализы могут быть изменены при куче состояний, а УЗИ далеко не всегда информативно. Я все думаю на хрен я их сдавала. Если есть синдром Дауна, третью хромосому все-равно не уберешь |
|
| Автор: | Фрея [ 14 мар 2011, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Спасибо. Хоть один день спокойно проведу. |
|
| Автор: | Фрея [ 18 мар 2011, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
ane4ka писал(а): Rain Belt писал(а): Если который на Уборевича, то его официальная аббревиатура ККЦОМД (Краевой клинический центр охраны материнства и детства). Или у нас другой есть?? А то так и запутаться можно. это он и есть, просто официальную аббревиатуру фиг запомнишь, вот и сокращают как придется :wink: Он нынче называется Краевой клинический центр высотехнологических видов медицинской помощи ККЦСВМП вот. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 18 мар 2011, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Он нынче называется Краевой клинический центр высотехнологических видов медицинской помощи ККЦСВМП вот. ё моё, уже не знают как себя обозвать, лишь бы денежек побольше с народа собирать. |
|
| Автор: | Фрея [ 18 мар 2011, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Что верно, то верно. |
|
| Автор: | Фрея [ 18 мар 2011, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко У Вас стихотворение получилось. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 18 мар 2011, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Елена Рябченко У Вас стихотворение получилось. вот я стихоплет.
|
|
| Автор: | orvik [ 18 мар 2011, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Елена Рябченко У Вас стихотворение получилось. в стиле рэп:) |
|
| Автор: | Наташка+ [ 19 мар 2011, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки подскажите мне! Мне вот 29 лет, в первый раз беременность. Снижен ПААП и ХЧГ (или ХГЧ). Врач отправляет к генетику. Кого нибудь отправляли и зачем это нужно? Говорят что всех кому за 25 отправляют |
|
| Автор: | Азарина [ 19 мар 2011, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ Ну не знаю, мне за 25, но врач не настаивала. У меня первые анализы в 14 недель тоже были не очень. Снижет ХГЧ. Она мне сказала, что можешь конечно, пойти к генетику, но он тебе скажет следуещее -- что мол, давайте подождем результатов, которые будут в 17 недель. Ну а они у меня (ТТТ) хорошие. Мне кажется, что можно либо забить, либо если незначительное отклонение от нормы, то тоже ждать анализов следущих... ИМХО. |
|
| Автор: | Наташка+ [ 19 мар 2011, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ну врач пока не настаивала.Я тоже сдавала анализы в 14 нед. и былснижен. А анализы надо будет сдавать еще в 17 нед.? |
|
| Автор: | lipka [ 19 мар 2011, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, а вы сколько недель сдавали? Мне в Юнилабе сказали-первые сдавать до 13 недель, а вторые с 18 до 20. |
|
| Автор: | Наташка+ [ 19 мар 2011, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
первые анализы були в 14 нед. Потом меня на обследование отправили это было вот в 16 нед. Там тоже анализы |
|
| Автор: | Азарина [ 19 мар 2011, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ lipka* Цитата: сдавать до 13 недель, а вторые с 18 до 20. Только я вроде делала в 17 недель. Вообще мне врач сказала, что главное делать вовремя УЗИ. Якобы сейчас аппараты хорошие и могут определить по воротниковой зоне и развитию носовых косточек патологии. |
|
| Автор: | Наташка+ [ 19 мар 2011, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
УЗИ все хорошо показало. А вот ХГЧ низкий, вот и отправляют к генетикам |
|
| Автор: | Babylon33 [ 19 мар 2011, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): УЗИ все хорошо показало. А вот ХГЧ низкий, вот и отправляют к генетикам мне сама генетик сказала, что на ХГЧ влияет много факторов - гормональный баланс матери, наличие тонуса, потом очень важно точное установление срока с погрешностью в пару дней максимум, а это часто непросто. |
|
| Автор: | Singu [ 19 мар 2011, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Я для себя сделала вывод, что синдром Дауна можно установить только на проколе плодного пузыря. Когда делала УЗИ, мне Ширин так и сказал, что Дауна на УЗИ можно не видеть. У генетика была, т.к. мне было больше 35 лет, она тоже сказала, что все эти анализы информативны на 80 %. |
|
| Автор: | Наташка+ [ 19 мар 2011, 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
а генетик сможет определить какой у меня точный срок? |
|
| Автор: | volga82 [ 19 мар 2011, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
так ,девочки,я не поняла,так во сколько недель делают анализ на патологию? |
|
| Автор: | Азарина [ 19 мар 2011, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): а генетик сможет определить какой у меня точный срок? вообще это не входит в компетенцию генетика... УЗИ по идее информативно в этом плане. |
|
| Автор: | юлька К [ 19 мар 2011, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
volga82 писал(а): так ,девочки,я не поняла,так во сколько недель делают анализ на патологию? мне говорили,что первый скрининг-11-13 недель, второй - 16-20 недель. |
|
| Автор: | volga82 [ 20 мар 2011, 01:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К писал(а): volga82 писал(а): так ,девочки,я не поняла,так во сколько недель делают анализ на патологию? мне говорили,что первый скрининг-11-13 недель, второй - 16-20 недель. а мне доктор ничего не назначила,пойду в 15 недель узнаю |
|
| Автор: | юлька К [ 20 мар 2011, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
volga82 писал(а): юлька К писал(а): volga82 писал(а): так ,девочки,я не поняла,так во сколько недель делают анализ на патологию? мне говорили,что первый скрининг-11-13 недель, второй - 16-20 недель. а мне доктор ничего не назначила,пойду в 15 недель узнаю вообще странно почему не отправили на гормоны, насколько я знаю они всех поголовно отправляют сдавать эти анализы. |
|
| Автор: | volga82 [ 20 мар 2011, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
я не знаю почему не направили,я сейчас в питере живу,может здесь так,ну узи была,а вот на патологию доктор обмолвилась ,что только в 16 недель.
|
|
| Автор: | lipka [ 20 мар 2011, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К писал(а): volga82 писал(а): так ,девочки,я не поняла,так во сколько недель делают анализ на патологию? мне говорили,что первый скрининг-11-13 недель, второй - 16-20 недель. Девочки, и именно по сроку, что на УЗИ поставили. Я думала, что от мес. нужно считать. Хорошо, что вовремя пришла. |
|
| Автор: | Лена_П [ 21 мар 2011, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
lipka* писал(а): Девочки, и именно по сроку, что на УЗИ поставили. Я думала, что от мес. нужно считать. Хорошо, что вовремя пришла. А мне от месячных считали...
|
|
| Автор: | юлька К [ 21 мар 2011, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Лена_П писал(а): lipka* писал(а): Девочки, и именно по сроку, что на УЗИ поставили. Я думала, что от мес. нужно считать. Хорошо, что вовремя пришла. А мне от месячных считали... а мне по Узи
|
|
| Автор: | Наташка+ [ 21 мар 2011, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
а что в компетенцию генетика входит? на фига мне к нему тащится? |
|
| Автор: | юлька К [ 21 мар 2011, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): а что в компетенцию генетика входит? на фига мне к нему тащится? рассчитывает риск рождения ребенка с патологиями всякими. Я вот тоже иду к нему 24 числа, не хочется конечно, но схожу для галочки. |
|
| Автор: | Наташка+ [ 21 мар 2011, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
а сдавать анализы надо у генетика? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 21 мар 2011, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): а сдавать анализы надо у генетика? вы к генетику идете уже с готовыми результатами скрининга. |
|
| Автор: | Азарина [ 22 мар 2011, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ Насчет компетенции генетика вам уже ответили. :) Он комментирует скрининг. |
|
| Автор: | lipka [ 22 мар 2011, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): Наташка+ Насчет компетенции генетика вам уже ответили. :) Он комментирует скрининг. + мне для полноты картины назначил сдать ещё анализы и прийти повторно. (в прошлую Б) |
|
| Автор: | Kukuu [ 23 мар 2011, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): вот ХГЧ низкий а ПАПП у вас насколько снижен? |
|
| Автор: | Наташка+ [ 23 мар 2011, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
точно не помню, но не критично |
|
| Автор: | Kukuu [ 23 мар 2011, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ вам врач говорит, что не критично? у меня просто тож показывает ниже нормы, но не знаю, что считать "не критичным"... |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 23 мар 2011, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu вашему младшему ребенку еще и 3 месяца нет, а вы снова беременны?
|
|
| Автор: | Фрея [ 24 мар 2011, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К Поделитесь, когда сходите? |
|
| Автор: | Kukuu [ 24 мар 2011, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко |
|
| Автор: | Наташка+ [ 24 мар 2011, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu писал(а): Наташка+ вам врач говорит, что не критично? у меня просто тож показывает ниже нормы, но не знаю, что считать "не критичным"... врач сказала, что угроза прерывания беременести и отправила меня к генетикам |
|
| Автор: | юлька К [ 24 мар 2011, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ну вот сегодня сходила я к генетикам, попала к Прониной, нормальная, спокойная, адекватная женщина. У меня был ПАПП в норме, а ХГЧ немного повышен (УЗИ нормальное), на это она сказала,что это не критично, что надо ждать следующего скрининга и УЗИ. Перед этим надо отменить все лекарства, я пью дюфастон сейчас, так вот он тоже может влиять на результат. Если опять результаты будет не в норме, то настаивают на проколе. Вообщем, толком результата нет от этого похода, больше для галочки. |
|
| Автор: | Фрея [ 24 мар 2011, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К Я тоже жду второго скрининга. Первый совсем не в норме, но к генетику пока не ходила. Похоже, что смысла особого сейчас нет. После второго посмотрим. |
|
| Автор: | юлька К [ 24 мар 2011, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): юлька К Я тоже жду второго скрининга. Первый совсем не в норме, но к генетику пока не ходила. Похоже, что смысла особого сейчас нет. После второго посмотрим. смысла точно нет, даже если соглашаться на прокол, так его надо было до 16 недель делать, так что ничего не потеряли, если не пошли туда. |
|
| Автор: | Фрея [ 24 мар 2011, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К Вот и хорошо. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 24 мар 2011, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu писал(а): Елена Рябченко Ааааа у меня аж глаза на лоб полезли, но всякое же бывает!!! |
|
| Автор: | Kukuu [ 25 мар 2011, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): врач сказала, что угроза прерывания беременести и отправила меня к генетикам ааа, ну это ерунда. я в первую Б с первого дня ходила с диагнозом "угроза". матка в тонусе была постоянно. но таких анализов в то время, слава богу, не было и я не паниковала ни капельки. |
|
| Автор: | Наташка+ [ 25 мар 2011, 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
зато я запаниковала. Первая Б и вот такое |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
На эти анализы очень много факторов влияет |
|
| Автор: | Kukuu [ 25 мар 2011, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ а вы 1 раз сдавали? не пересдавали повторно, чтобы проверить? я вот пересдала в другой лаборатории - у меня все ОК. |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu Я персдала, еще хуже получилось. сделала вид, что потеряла анализ |
|
| Автор: | Наташка+ [ 25 мар 2011, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu писал(а): Наташка+ а вы 1 раз сдавали? не пересдавали повторно, чтобы проверить? я вот пересдала в другой лаборатории - у меня все ОК. не, не пересдавала. Да и врач сказала,что сдавать буду во втором скрининге. Да я эти анализы сдала в ЖК Ленинской. |
|
| Автор: | Kukuu [ 25 мар 2011, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
я все "ненормальные" результаты пересдаю. в другой лаборатории. да мне и сама врач говорит пересдавать. даже мочу результаты отличаются |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu Если привтором скрининге будут плохие результаты, пересдам во всех лабораториях, какие во Владе есть. |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu Если привтором скрининге будут плохие результаты, пересдам во всех лабораториях, какие во Владе есть. |
|
| Автор: | Fairy Tale [ 25 мар 2011, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Я по своему опыту сделала вывод, что даже прием витаминов может влиять. При первом скрининге витамины пила, и ХГЧ получился высоковат, а сейчас второй сделала, на три дня все витамины забросила, и всё в норме! До этого читала на форуме, что витамины вроде как не лекарство, их можно и не отменять, а вот как оно всё вышло
|
|
| Автор: | Viana [ 25 мар 2011, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Fairy Tale писал(а): Я по своему опыту сделала вывод, что даже прием витаминов может влиять. При первом скрининге витамины пила, и ХГЧ получился высоковат, а сейчас второй сделала, на три дня все витамины забросила, и всё в норме! До этого читала на форуме, что витамины вроде как не лекарство, их можно и не отменять, а вот как оно всё вышлоТо же самое... Отменила витамины при втором скрининке за три дня и все нормуль.. При первом высоковаты результаты получились. |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Viana А у меня низкие, может в 2 раза больше витаминов пить? |
|
| Автор: | Viana [ 25 мар 2011, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Viana А у меня низкие, может в 2 раза больше витаминов пить? С витаминами шутить не стоит.. при большом количестве может чего-нить еще вылезти... |
|
| Автор: | Viana [ 25 мар 2011, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Дождитесь второго скрининга и уже посмотрите, паниковать при первом вообще не стоит.. Во многих источниках пишут что на уровень ХГЧ и ПАПП многое влияет.. и результат не всегда точен. |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Viana Что я и пытаюсь делать. Но временами паника меня все же посещает. |
|
| Автор: | Азарина [ 25 мар 2011, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея на УЗИ всё нормально? врач должен внимательно смотреть на носовые косточки и воротниковую зону. |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина Да, все в норме. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 25 мар 2011, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Kukuu Если привтором скрининге будут плохие результаты, пересдам во всех лабораториях, какие во Владе есть. я в свое время свои "четкие" анализы сдавала в четырех разных лабораториях, результаты были одинаковые +/-. Так что чему быть, того не миновать. |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Ну воооот.
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 25 мар 2011, 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Елена Рябченко Ну воооот. я не хотела пугать. Не смотря на мои архиплохие анализы, дочка у меня совершенно нормальная родилась, уже в садик ходит, стихи на утренниках читает. Это я к тому, что туфта эти все анализы. |
|
| Автор: | Фрея [ 25 мар 2011, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Хотелось бы, что б туфта. |
|
| Автор: | Kukuu [ 25 мар 2011, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кто рожал более, чем 5 лет назад меня поймут. столкнулась сейчас с этим "скринингом", начиталась и просто в шоке. насколько легко и непринужденно проходила раньше Б без этих передовых анализов. не заморачивались, не нервничали. не знаю, может в мировой практике эти анализы помогли миллионам, но я вижу больше нервов и переживаний будущих мамочек. причем, зачастую ничем не обоснованные, тк полностью вопрос диагностики не изучен. а плохими мыслями и нервами можно любую болячку развить... это, конечно так, мысли вслух. но, думаю, на второй скрининг не пойду. а еще третий есть? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 25 мар 2011, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu писал(а): а еще третий есть? нет, только два. |
|
| Автор: | Фрея [ 26 мар 2011, 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu Точно. первую родила без всякого скрининга, хотя мне рекомендовали сдать ХГЧ и ПАПП, но я не стала. И правильно. |
|
| Автор: | Семунчик [ 28 мар 2011, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Почитала я эту тему... И благополучно пропустила все эти анализы! Все равно они никакой гарантии не дают. А я знаю и верю, что у нас все хорошо! Значит так и есть! 
|
|
| Автор: | Фрея [ 28 мар 2011, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Семунчик Вот и правильно.
|
|
| Автор: | Наташка+ [ 28 мар 2011, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
мне врач сказала, что при втором скрининге при сдаче анализов за 3 дня не есть:красные овощи, соленые, жареные, сладкое, не пить витамины. Потому как может повлиять. Вот пойду 1.04 сдам кровь, посмотрим |
|
| Автор: | Kukuu [ 28 мар 2011, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Семунчик а как пропустили? врач вас направлял? отказ надо писать? |
|
| Автор: | El'chik [ 28 мар 2011, 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, не пренебрегайте возможностью сдать анализы. Прежде всего надо знать, что это наша обязанность, наш долг выносить и родить здорового малыша. Прохождение для беременных анализов нужно воспринимать как данность, подходить к этому спокойно. Ведь что заранее волноваться? Если все плохо, - оставьте переживания на потом. Ну а если же все отлично по результатам анализов, то лишнее беспокойство просто будет ни к чему. Я спокойно шла сдавать 1-й скриннинг в 10 недель, результат - заниженный ПАПП 0,39. Врач в консультации даже на это внимания не обратила. Зато несколько раз при ощупывании говорила, что плод очень маленький, то есть не соответствует сроку. Но я где-то наслушалась, где-то начиталась, все риски понимала и знала, что однозначно буду делать прокол (биопсию хориона). Плохих мыслей, дабы не испытывать стресс, к себе не подпускала. В 12 недель Узи у Ширина. Он подробно показывает, рассказывает, объясняет. У моего малыша подозрения на хромосомные патологии. ТВП 3,3 мм, Нос.Кость 2 мм. Смотрит на мои анализы скриннинговые и советует срочно к пренатологу бежать. Я это восприняла все стойко, но, страх начал ко мне подбираться потихоньку. Я подняла результаты УЗи своего 1-го ребенка, они сильно отличаются: ТВП 2 мм, НК 3 мм, да и размер на 10 мм больше. В 14 недель мне делали прокол. Ощущения - не передать словами. Но я терпела, потому как рожать больнее, этим себя и успокаивала. Кололи 2 раза, так как 1-й раз я дернулась, тут же продырявили еще раз. По врачам видно, что специалисты, старались делать все хорошо, успокаивали, все под наблюдением УЗИ. Но после этого не выдержала, дала волю слезам, через полчаса сказала себе: "Хватит!". И потекли дни ожидания... Через 10 дней мне позвонили. Результат - синдром Дауна подтвердился. Земля ушла из-под ног. Уже месяц живу с этим диагнозом и в ожидании прерывания. В роддоме сказали, что нужно ждать до 20 недель, в 16 на аборт меня не взяли, истекли сроки. Все близкие за прерывание. Да я и сама понимаю, что не готова растить такого ребеночка. Но меня постоянно преследуют мысли, а вдруг генетики диагноз такой для статистики поставили? К тому же малыш вовсю шевелится и толкается. Ну разве может ребенок с таким диагнозом так развиваться? Мне страшно от того, что придется его убить, мне страшно от того, через что мне придется пройти, но еще страшнее оставить такого ребенка в семье. Сейчас у меня 19 недель. Каждый день себя мысленно уговариваю, взвешиваю все за и против. Ожидание невыносимо. Каждый день истерики, слезы. Все задаюсь вопросом, ну почему это именно со мной? Мы с мужем здоровые, не пьем, не курим, мне 29 лет. И врачи однозначно причину не сказали. Что-то повлияло на ломкость хромосом. И все, и больше ничего. Конечно интуиция моя говорит об обратном, что все хорошо. Но здравый смысл опускает на Землю. Понадеяться на авось и получить на руки при рождении больного ребенка страшнее, чем мое нынешнее горе. Поэтому советую всем идти и сдавать анализы, не жалеть денег, времени. Жалеть ребенка-инвалида, себя и своих близких потом будет уже поздно. |
|
| Автор: | Лена_П [ 28 мар 2011, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
El'chik Солнышко в руках или детки с синдромом Дауна - почитайте. Может, измените свое мнение. |
|
| Автор: | Семунчик [ 29 мар 2011, 08:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Kukuu писал(а): Семунчик а как пропустили? врач вас направлял? отказ надо писать? Первый скриннинг пропустила, т.к. простыла, плохо себя чувствовала и не пошла. Да и вообще не хотела... На приеме написала отказ. Про второй скриннинг, врач спрашивала, пойдешь? Я замялась, она написала направление, но я не пошла все равно. На след. приеме напишу опять же отказ и все.
|
|
| Автор: | Фрея [ 29 мар 2011, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
El'chik Я Вам очень сочувствую. Не факт, что сама не окажусь в подобной ситуации, у меня тоже ПАПП сильно занижен. Возможно, сейчас , Вам необходима помощь психолога. Надеюсь, близкие Вас поддержат. У Вас ведь есть ребенок, посвятите себя ему сейчас. Сын поможет Вам пережить Ваше горе. Наличие у плода синдрома Дауна совсем не исключает возможность в будущем родить здорового ребенка. |
|
| Автор: | Семунчик [ 29 мар 2011, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
El'chik Очень сложно подобрать нужные слова... Сил Вам моральных и терпения. |
|
| Автор: | polinamama [ 29 мар 2011, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
El'chik Добрый день. Прочитала и сижу в шоке от ны нешней медицины. Я когда дочей беременная ходила, положили меня на сохранение. Через несколько дней поступила девушка на вызывающие роды. Точно с такой же ситуацией как у вас. Тоже после генетиков и кучи платных анализов. Диагноз синдром Дауна у ребеночка. Стали ее колоть и таблетки давать, чтоб схватки вызвать. Параллельно на Узи местный врач смотрела. Сказала, что таких отклонений она не видит, но краевым специалистам наверное виднее и не стала отговаривать ее. Тем более лекарства уже вводить начали. В общем, после того как она все таки разродилась, мне врач потом сказала, что ребеночек совершенно здоровый был, без всяких патологий. Врачи обязаны были взять анализ плаценты, чтобы выяснить причину патологии, но никаких анализов не было проведено, чтобы "краевых специалистов" не выставить в плохом свете. Девушке ничего не сказали естесственно. Вот встретила недавно ее, говорит ходят по врачам, отдали кучу денег, чтобы выяснить причину, но ничего им не говорят. Я это к тому вам рассказала, чтобы вы не доверяли платным врачам и анализам на 100%. Сходите к другим специалистам, сделайте УЗИ в другом месте. Не торопитесь. |
|
| Автор: | tigra [ 29 мар 2011, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
polinamama У нее не только УЗИ. Ей как раз прокол делали, забирали образец хориона, судя по всему на биопсию. По результатам которой все подтвердилось. Страшное дело, конечно. |
|
| Автор: | polinamama [ 29 мар 2011, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Меня тоже во время Б заставили сдавать анализы и естессно они были плохими. Отправляли в Центр Материнства и Детства к генетику. Генетик предложила сделать биопсию, но я отказалась. Как позже выяснилось, правильно сделала. Кстати биопсия на 3% увеличивает риск для малыша.(Это мне сама генетик говорила). Для того, чтобы эти анализы(на патологии) были достоверными, за 2 недели нужно прекратить прием каких-либо лекарств и витаминов, соблюдать строгую диету(ни жареного, ни соленого, ни сладкого и т.д.). К тому же если у вас есть угроза или стоит кольцо, то все анализы априори будут не достоверными. Так что девочки, сдавайте анализы правильно и только в том случае, если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимы. Вторые анализы я сдавать отказалась, так моя врачиха чуть не с пеной у рта орала на меня, заставила бумаги подписывать. Кстати, девочки, а вы знаете, что вашему врачу с каждого сдатого вами платного анализа отходит неплохой %.
|
|
| Автор: | polinamama [ 29 мар 2011, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra так я про девушку рассказывала тоже со всеми анализами и с биопсией включительно. Просто я к тому, что лучше перестраховаться провести еще нужные анализы в другом месте с другим врачом. Даже в хороших платных клиниках попадаются "такие специалисты". |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 29 мар 2011, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
El'chik Сочувствую вам!!! Ребенок с трисомией - не приговор, они не смертельно больные, не калеки, они просто другие, есть более страшные болезни, которые появляются у рожденных здоровыми детей и матери борятся за здоровье и жизние этих малышей. А вы хотите приговорить малыша уже сейчас, ничего толком не зная, за что, почему??? Он ваша кровь и плоть, он нуждается в вашей любви и нежности, а вы носите в голове такие страшные мысли!!! Решать только вам, но я бы так не поступила, сейчас я это точно знаю. Среди людей с синдромом Дауна есть очень талантливые и способные люди, мужина с таким синдромом является чемпионом по покеру среди совершенно нормальных людей. В одной корейской клинике есть массажист с синдромом Дауна, он помогает деткам победить такое страшное заболевание как ДЦП. Вам не стоит замыкаться на своей проблеме, пообщайтесь с девочками по ссылке выше, у которых такие солнечные детки, и персмотрите свои планы, вы будете жалеть о своем решении всю свою жизнь и жить с тягостным чувством вины, что в какой-то момент дали слабину и малыш погиб.
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 29 мар 2011, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
polinamama писал(а): Кстати, девочки, а вы знаете, что вашему врачу с каждого сдатого вами платного анализа отходит неплохой %. Да это уже все знаю, ведь у любого врача есть договор с лабораторией и на напрвлении всегда пишут фамилию доктора. |
|
| Автор: | tigra [ 29 мар 2011, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
polinamama писал(а): Кстати, девочки, а вы знаете, что вашему врачу с каждого сдатого вами платного анализа отходит неплохой %. Ерунда. Далеко не везде и не каждому. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 29 мар 2011, 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Ерунда. Далеко не везде и не каждому. ну может ни конкретному врачу, а ЖК или клинике 100% |
|
| Автор: | polinamama [ 29 мар 2011, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Именно поэтому большинство врачей настаивают на платных анализах без видимой на то причины. |
|
| Автор: | Оленька [ 29 мар 2011, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
polinamama писал(а): El'chik Добрый день. Прочитала и сижу в шоке от ны нешней медицины. Я когда дочей беременная ходила, положили меня на сохранение. Через несколько дней поступила девушка на вызывающие роды. Точно с такой же ситуацией как у вас. Тоже после генетиков и кучи платных анализов. Диагноз синдром Дауна у ребеночка. Стали ее колоть и таблетки давать, чтоб схватки вызвать. Параллельно на Узи местный врач смотрела. Сказала, что таких отклонений она не видит, но краевым специалистам наверное виднее и не стала отговаривать ее. Тем более лекарства уже вводить начали. В общем, после того как она все таки разродилась, мне врач потом сказала, что ребеночек совершенно здоровый был, без всяких патологий. Врачи обязаны были взять анализ плаценты, чтобы выяснить причину патологии, но никаких анализов не было проведено, чтобы "краевых специалистов" не выставить в плохом свете. Девушке ничего не сказали естесственно. Вот встретила недавно ее, говорит ходят по врачам, отдали кучу денег, чтобы выяснить причину, но ничего им не говорят. Я это к тому вам рассказала, чтобы вы не доверяли платным врачам и анализам на 100%. Сходите к другим специалистам, сделайте УЗИ в другом месте. Не торопитесь. Прежде чем давать такие советы станьте специалистом в области генетики. Биопсия дает 99% достоверности результата, или вы уговариваете женщину поверить в 1%, а потом ей самой один на один остаться со своим горем? куда потом деваются советчики и "доброжелатели", когда понимают, что ошиблись? А тот пример, который вы описываете крайне не показательный, поскольку синдром Дауна по УЗИ подтвердить нельзя (если нет порока сердца, то и подозрений может не быть), а что можно увидеть глазами у прерванного недоношенного ребенка? Даже у рожденных детей этот диагноз выставляется ТОЛЬКО после исследования хромосом. И об этом не раз писали и даже в пределах данной темы. А раз описанная вами девушка пошла на биопсию хориона, то на это значит были показания, не ради любопытства туда ходят....Узнайте сначала тонкости дела, а потом давайте советы и приводите примеры. |
|
| Автор: | Лена_П [ 29 мар 2011, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Оленька писал(а): polinamama писал(а): El'chik Добрый день. Прочитала и сижу в шоке от ны нешней медицины. Я когда дочей беременная ходила, положили меня на сохранение. Через несколько дней поступила девушка на вызывающие роды. Точно с такой же ситуацией как у вас. Тоже после генетиков и кучи платных анализов. Диагноз синдром Дауна у ребеночка. Стали ее колоть и таблетки давать, чтоб схватки вызвать. Параллельно на Узи местный врач смотрела. Сказала, что таких отклонений она не видит, но краевым специалистам наверное виднее и не стала отговаривать ее. Тем более лекарства уже вводить начали. В общем, после того как она все таки разродилась, мне врач потом сказала, что ребеночек совершенно здоровый был, без всяких патологий. Врачи обязаны были взять анализ плаценты, чтобы выяснить причину патологии, но никаких анализов не было проведено, чтобы "краевых специалистов" не выставить в плохом свете. Девушке ничего не сказали естесственно. Вот встретила недавно ее, говорит ходят по врачам, отдали кучу денег, чтобы выяснить причину, но ничего им не говорят. Я это к тому вам рассказала, чтобы вы не доверяли платным врачам и анализам на 100%. Сходите к другим специалистам, сделайте УЗИ в другом месте. Не торопитесь. Прежде чем давать такие советы станьте специалистом в области генетики. Биопсия дает 99% достоверности результата, или вы уговариваете женщину поверить в 1%, а потом ей самой один на один остаться со своим горем? куда потом деваются советчики и "доброжелатели", когда понимают, что ошиблись? А тот пример, который вы описываете крайне не показательный, поскольку синдром Дауна по УЗИ подтвердить нельзя (если нет порока сердца, то и подозрений может не быть), а что можно увидеть глазами у прерванного недоношенного ребенка? Даже у рожденных детей этот диагноз выставляется ТОЛЬКО после исследования хромосом. И об этом не раз писали и даже в пределах данной темы. А раз описанная вами девушка пошла на биопсию хориона, то на это значит были показания, не ради любопытства туда ходят....Узнайте сначала тонкости дела, а потом давайте советы и приводите примеры. Вообще-то polinamama дала совет сходить к другим специалистам... И ркчь идет, что у прерваного недоношеного ребенка отказались вообще проводить какие-либо исследования, а не неувидели глазами заболевание! |
|
| Автор: | Наташка+ [ 29 мар 2011, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
что то я сильно испугалась.
|
|
| Автор: | Kukuu [ 29 мар 2011, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ да, такие истории наводят страх на ранимую психику беременных... поэтому советуют поменьше слушать рассказов в роддомах, а теперь и читать инет... но от этого никуда не денешься. жизнь надо учиться не перекладывать на себя! |
|
| Автор: | Оленька [ 29 мар 2011, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
polinamama писал(а): tigra так я про девушку рассказывала тоже со всеми анализами и с биопсией включительно. polinamama писал(а): В общем, после того как она все таки разродилась, мне врач потом сказала, что ребеночек совершенно здоровый был, без всяких патологий. Лена_П, это означает, что женщина проходила исследования, а диагноз в Лесозаводске "сняли" глазами и результатами УЗИ. А совет сходить к другим специалистам означает поехать по меньшей мере в Новосибирск и сделать там биопсию (а на сегодняшний момент это кордоцентез), поскольку кроме ЦМиД этого никто в Приморском крае не делает. Я и говорю, прежде чем советовать вникните в суть совета... |
|
| Автор: | Наташка+ [ 29 мар 2011, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
так мы все под Богом ходим. А у меня Б первая и долгожданная и (ТТТ) тут такое. Кошмар....... |
|
| Автор: | tigra [ 29 мар 2011, 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Лена_П писал(а): Вообще-то polinamama дала совет сходить к другим специалистам... К каким? После биопсии хориона, к каким специалистам еще идти? На узи что ли, которое ничего практически не показывает? К генетикам, которые выставляют проценты, гадая почти на кофейной гуще? Когда взяли материал, выделили ДНК и определили по ДНК трисомию? Каких специалистов еще можете предложить? |
|
| Автор: | Оленька [ 29 мар 2011, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): Когда взяли материал, выделили ДНК и определили по ДНК трисомию? Ну, допустим, ДНК мы не выделяем :) Мы получаем хромосомы плода и их уже смотрим и считаем. А после цитогенетического диагноза генетики уже "..не гадают на кофейной гуще", они дают точное полноценное заключение. |
|
| Автор: | Лена_П [ 29 мар 2011, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Оленька писал(а): поскольку кроме ЦМиД этого никто в Приморском крае не делает. Я и говорю, прежде чем советовать вникните в суть совета... Поянтно, ладно, не кидайте тапками уже... я просто не знала, что кроме ЦМиД никто не делает... Ясно, что в др.город мало кто поедет заново пересдавать... |
|
| Автор: | tigra [ 29 мар 2011, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Оленька Ну я в терминах не сильна. Факт остается фактом - прокол - это истина в последней инстанции, после него не надо быть генетиком, чтобы поставить диагноз. Ну генетик может что поумнее напишет, но суть от этого не изменится. а вот ДО процедуры именно гадание, я по-другому это действо с деревом в тетрадке назвать не могу. |
|
| Автор: | Iani [ 30 мар 2011, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, я тут начиталась! Вчера была у врача пришли мои результаты у меня ХГЧ в норме, а вот ПАПП сильно повышен (норма 0,5-2,0) а у меня 6,8. Я просто в ужасе, мне показалось, что и врач сама в ужасе. Сначала к генетику отправила потом сказала пересдать. Я тут читаю в основном у всех наооборот понижен, вот думаю, может, надо было лучше к генетикам сходить. Она мне пересдачу назначила только на 13 апреля и к ней на прием только 21, так я с ума сойду за месяц
|
|
| Автор: | orvik [ 30 мар 2011, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Iani А почему вы завтра не можете пойти и сдать папп заново? зачем переживать и ждать 13 апреля |
|
| Автор: | Iani [ 30 мар 2011, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
orvik Да я, наверно, прямо сейчас позвоню в юнилаб, узнаю и пересдам. Тут в инете прочитала, что сдавать ПАПП после 14 недель совсем нет смысла он не информативен. Не понимаю, что за врачи такие.
|
|
| Автор: | Iani [ 30 мар 2011, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Так у меня уже 15 недель какой смысл тогда сдавать, может лучше плюнут на это, узи делала в 13 недель все хорошо она все замеры делала сказала кость носовая(простите, может, не правильно пишу) в норме все вообщем сказала в норме. Наверно буду ждать второго узи. |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 30 мар 2011, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, у кого показатели завышены и отличаются от нормы, вы сильно не переживайте, я когда была беременной, тоже все эти анализы платные сдавала, у меня были показатели завышены и меня соответственно направили к генетикам, я в панике, перелопатила инет, везде написано, что при каких-либо отклонениях плода показатели по идеи занижены, по крайней мере большинство из них, я ничего понять не могу, к генетикам тоже не сразу попадешь, пока очередь подойдет, это не одна и две недели, а месяца два я точно ждала, все это время выносила мозг маме своей и мужу, а когда пришла к генетику, она посмотрела мою карту, даже долго нигде ничего не читала, ей хватило просмотреть первое узи, на котором мне неправильно поставили срок, ошиблись на две недели, то есть на момент сдачи анализов у меня срок был на две недели больше, соответственно все показатели насмарку, насколько я знаю анализы строго в определенный срок сдают, так у меня из-за этого узи все остальное съехало, и на второе узи я попала уже только в 26 недель, и в отпуск позже пошла, в общем надейтесь на лучшее
|
|
| Автор: | barakuda [ 30 мар 2011, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Iani У меня тоже был завышен ПАПП, послали к генетику, он пояснил, что это не генетическая патология, а акушерская, в смысле непр. уст. срок, угроза и т.д. Так что, в вашем случае, можно спокойно ждать второй скрининг. |
|
| Автор: | Iani [ 30 мар 2011, 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Вот врач тоже вчера обнаружила, что неправильно срок поставила на направлении написала 9-10, а у меня было 11-12, но даже для этих недель все равно высокий. Я тут еще в инете нашла, что от веса показатель зависит, только вот моих 42 кг в табличке не было
|
|
| Автор: | Азарина [ 30 мар 2011, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Iani да. вес всегда спрашивают. и как уже писали выше, что если срок поставлен неправильно, а там нужна точность, то анализы будут недостоверными. |
|
| Автор: | orvik [ 30 мар 2011, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Iani да, до 14, потом он неинформативен (я тоже прочитала:) и по весу должны считать. |
|
| Автор: | Iani [ 30 мар 2011, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ну я теперь успокоилась, пересдать уже не пересдашь, поздно. Да и срок там не верный, и пониженным он уж точно не будет, Буду ждать второго скрининга и УЗИ. Спасибо, девочки, за поддержку
|
|
| Автор: | tigra [ 30 мар 2011, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
По поводу повышенного ПАПП мне моя гинеколог (д.м.н) говорила, что это фигня. Лишь бы не пониженный. |
|
| Автор: | Babylon33 [ 30 мар 2011, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): По поводу повышенного ПАПП мне моя гинеколог (д.м.н) говорила, что это фигня. Лишь бы не пониженный. у меня был пониженный - 0,3 МОМ, так мне тоже сказали, что это акушерское состяние - у меня тонус был и прогестерон низковат. Так что все это фигня только нервы треплют мне генетик сказала, что уже научились выделять геном ребенка из крови матери, так что скорее всего наши детки уже будут просто сдавать кровь. Пока это на поток не поставлено, так как сложно и дорого |
|
| Автор: | tigra [ 30 мар 2011, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Babylon33 писал(а): мне генетик сказала, что уже научились выделять геном ребенка из крови матери, ВАУ! |
|
| Автор: | антон гринько [ 01 апр 2011, 02:06 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии | ||
для el"chik....в 11 недель,после плохих анализов,сделала прокол..результат:вероятность рождения ребенка здорового 75% и ребенка с синдромом шершевского -тернера 25%(воронина посчитала) ,а дальше..решать вам(типа убьем или рискнем?) ..давайте в 22 недели еще один прокол делать,я спрашиваю: а достоверность какая анализа...мне ну... процентов 90,а десять на ошибку..короче не описать моих переживаний,пока муж не сказал:еще раз к генетикам сходишь-убью...и я поверила..поверила в то,что у меня здоровый ребенок,люблю его аж не могу...а если больной,так еще больше любить будем,им особенным любовь как воздух....когда родились,нас врачи подкалывали,заходя в палату..ну,где тут шершевский?посмотрите на мою куклу..ну как-бы я без нее?
|
|||
| Автор: | Алчонок [ 01 апр 2011, 08:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
антон гринько писал(а): для el"chik....в 11 недель,после плохих анализов,сделала прокол..результат:вероятность рождения ребенка здорового 75% и ребенка с синдромом шершевского -тернера 25%(воронина посчитала) ,а дальше..решать вам(типа убьем или рискнем?) ..давайте в 22 недели еще один прокол делать,я спрашиваю: а достоверность какая анализа...мне ну... процентов 90,а десять на ошибку..короче не описать моих переживаний,пока муж не сказал:еще раз к генетикам сходишь-убью...и я поверила..поверила в то,что у меня здоровый ребенок,люблю его аж не могу...а если больной,так еще больше любить будем,им особенным любовь как воздух....когда родились,нас врачи подкалывали,заходя в палату..ну,где тут шершевский?посмотрите на мою куклу..ну как-бы я без нее? бедная я представляю что вы пережили!!! сама делала прокол этот. все ок! здоровая доча
|
|
| Автор: | Семунчик [ 01 апр 2011, 08:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
антон гринько Для меня самое ужасное в этих анализах, что они не дают 100% гарантии! Но при этом можно убить здорового, желанного ребенка! Вот, что вытворяют наши врачи... разве можно ставить такие эксперименты с этими анализами, на беременных женщинах и их детках?! Прям зла не хватает!
|
|
| Автор: | Фрея [ 01 апр 2011, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Семунчик Вы перегибаете палку. На основании одних анализов никто не заставит Вас никто не заставит, как Вы изволили выразиться "убивать" ребенка. Вам только говорят о вероятности рождения ребенка с патологией. Решение принять может только мать. Все мы переживаем по поводу анализов. Но говорить о каких-то экспериментах это слишком. Вы -гинеколог? Зачем рассуждаете о том, чего не знаете. А я видела детей с такими пороками развития, что Вам в страшном сне не приснится. И если можно предотвратьть рождение такого несчастного существа, то почему эту возможность не использовать? Вы переживаете за свои нервы? Помимо Вас существует еще ребенок, каково ему будет жить с пороком развития, с генетической аномалией? У всех в этой теме отклонения в анализах от нормы, и я не исключение, но зачем обвинять специалистов, в каких-то "экспериментах", не имея никаких доказательств? Пренатальный скрининг - дело добровольное. Не хотите - не делайте. |
|
| Автор: | Фрея [ 01 апр 2011, 08:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra Научиться-то научились, да стоимость....... |
|
| Автор: | Семунчик [ 01 апр 2011, 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея Может и перегибаю палку... но когда читаешь такие реальные истории из жизни, становится жутко. Для меня более непонятно для чего делаются анализы, результаты которых толком ничего объяснить не могут? Я имею ввиду анализ крови на патологии плода. И то что говорят вероятность рождения ребенка с патологией, тоже как то мало успокаивает. Опять принцип-повезет, не повезет? Врачи, это не истина в последней инстанции, они обычные люди, которые могут ошибаться. Только цена их ошибки очень дорога. А по поводу того, что мы имеем право предотвращать рождение ребенка, каким бы он ни был... очень спорный вопрос. Тут каждый исходит из своих убеждений, спорить на эту тему не буду. |
|
| Автор: | tigra [ 01 апр 2011, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея А стоимость знаете? Просто я думаю, что многие в этой теме заплатили бы сколько угодно, лишь бы не жить на пороховой бочке полгода и не ходить на прокол, увеличивая риск гибели плода. Быстрей бы отладили систему.... |
|
| Автор: | Фрея [ 01 апр 2011, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra К сожалению не могу сказать. Но если всем интересно, могу заморочиться этим вопросом. Я не знаю даже, делают ли во Владе такой анализ. И опять же насколько достоверен результат? Постараюсь что-нибудь разузнать. |
|
| Автор: | Фрея [ 01 апр 2011, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Семунчик Я Вас очень хорошо понимаю, просто не надо никого обвинять в злонамеренности. На свети вообще не существует анализов, результат которых был бы доставерен на 100%. Не только анализов, а вообще каких либо исследований. Для того, что бы тот или иной метод внедрить в практику, его доставерность должна составлять оперделенное количество процентов. Точные цифры не могу назвать. 100% доставерности на сегодняшний день не существует. |
|
| Автор: | Фрея [ 01 апр 2011, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Семунчик Я Вас очень хорошо понимаю, просто не надо никого обвинять в злонамеренности. На свети вообще не существует анализов, результат которых был бы доставерен на 100%. Не только анализов, а вообще каких либо исследований. Для того, что бы тот или иной метод внедрить в практику, его достоверность должна составлять оперделенное количество процентов. Точные цифры не могу назвать. 100% достоверности на сегодняшний день не существует. |
|
| Автор: | tigra [ 01 апр 2011, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Я не знаю даже, делают ли во Владе такой анализ. Я почти уверена, что нет. Я в свое время носилась с герпесом, хотела сдать кровь на посев или что-то вроде того. чтобы определили именно наличие вируса в крови и его кол-во. Никто не делает такого, т.к. дорого, желающих мало. |
|
| Автор: | Фрея [ 01 апр 2011, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra Поищу. |
|
| Автор: | антон гринько [ 01 апр 2011, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ой девочки,все вы по своему правы...вот у меня сейчас подруга беременна,42 года..так она сказала своему гинекологу о том, что не будет делать прокол,так как родит ребенка в любом случае.ей врач говорит,что типа такая набожная или пофигистка?она да нет ,не то и не другое,называйте меня хоть трусихой,но не буду я ни чего делать,если вдруг что!!!боюсь!!чего конкретно боится,думаю что двумя словами и она сама не скажет...всего наверно и грех на душу брать,и ужасов процедуры и ошибку совершить..ну как тут что-то людям советовать!!!? |
|
| Автор: | антон гринько [ 01 апр 2011, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ой девочки,все вы по своему правы...вот у меня сейчас подруга беременна,42 года..так она сказала своему гинекологу о том, что не будет делать прокол,так как родит ребенка в любом случае.ей врач говорит,что типа такая набожная или пофигистка?она да нет ,не то и не другое,называйте меня хоть трусихой,но не буду я ни чего делать,если вдруг что!!!боюсь!!чего конкретно боится,думаю что двумя словами и она сама не скажет...всего наверно и грех на душу брать,и ужасов процедуры и ошибку совершить..ну как тут что-то людям советовать!!!? |
|
| Автор: | anechka779 [ 01 апр 2011, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
http://kp.ru/daily/24523.4/670875/ Где то вначале прочла мнение, что мамочки таких деток дорого бы заплатили что бы вернуться обратно и сделать инвазивную диагностику. Могу говорить только за себя, Я благодарю Бога что ни анализы , ни УЗИ ни чего не обнаружили и у нас появилось наше СОЛНЫШКО , а вместе с ней много-много любви которая не за что-то , а несмотря НИ НА ЧТО!!! |
|
| Автор: | Бхакти [ 01 апр 2011, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
У меня вопрос к специалистам. А то терзают меня смутные сомнения. Акушерский срок у меня 12 недель. Плоду скорее всего 10, но точно не больше 11. На узи по размерам дают 12,4 недели, но никак не меньше 12. Теперь вопрос на засыпку как считать папп???лаборант в материнстве и детстве после моих объяснений поставила 12 недель. а меня терзают сомнения так как беременности скорее всего 10 (ну может с копейками). |
|
| Автор: | Азарина [ 01 апр 2011, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти Почему вы думаете, что акушерский срок + УЗИ неверно указали срок? |
|
| Автор: | polinamama [ 01 апр 2011, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
у меня тоже разница в сроках была 2 недели. Может поэтому не верила ни в какие анализы и верила, что у меня БУДЕТ ЗДОРОВЫЙ РЕБЕНОК Фрея если найдете, я думаю вам оч многие спасибо скажут |
|
| Автор: | Бхакти [ 01 апр 2011, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
акушерский срок это срок от менструации. предлагаете поверить что я забеременела за 4 дня до менструации или в первый день? в менструальную неделю полового контакта не было. итого получается 12-1=11 недель как максимум. на узи поставили не акушерский срок а эмбриональный. |
|
| Автор: | Бхакти [ 01 апр 2011, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
папп считают же по эмбриональному сроку? |
|
| Автор: | Наташка+ [ 01 апр 2011, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
у меня тоже наверняка неправильтный срок, хотя врач пошарив там рукой заявила, что срок соответствует беременности |
|
| Автор: | Aurum [ 01 апр 2011, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти писал(а): акушерский срок это срок от менструации. предлагаете поверить что я забеременела за 4 дня до менструации или в первый день? в менструальную неделю полового контакта не было. итого получается 12-1=11 недель как максимум. на узи поставили не акушерский срок а эмбриональный. а Вы вообще знаете, что такое акушерский срок? И все врачи считают анализы, сроки беременности, сроки УЗи именно по акушерскому сроку, и меньше всего их волнует когда у Вас произошел ПА... |
|
| Автор: | Наташка+ [ 01 апр 2011, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
меня тоже раньше удивляло, почему считают срок с первого дня месячных.Ведь точно во время них не могла залететь, да и сразу после них наврядли |
|
| Автор: | Aurum [ 01 апр 2011, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): меня тоже раньше удивляло, почему считают срок с первого дня месячных.Ведь точно во время них не могла залететь, да и сразу после них наврядли вот потому и считают, что у всех циклы разные, партнеры разные, и секс тоже не в один день бывает это универсальный такой параметр. просто в первый день М яйцеклетка начинает зреть, и если сперматозиод к ней в итоге пробьется, именно первый день М и будет считаться первым днем беременности. это вроде общеизвестные такие вещи. |
|
| Автор: | Бхакти [ 01 апр 2011, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Aurum Акушерский срок беременности вычисляется от первого дня последней менструации. Конечно, самой беременности в это время еще нет, однако такое исчисление срока имеет свое историческое обоснование. (С) вроде я так и писала, нет? чего ругаться-то? на узи мне определили эмбриональный срок и отдельно проставили акушерский. если бы анализ считали по акушерскому то я так понимаю про узи бы никто и не спрашивал. |
|
| Автор: | Aurum [ 01 апр 2011, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти писал(а): вроде я так и писала, нет? чего ругаться-то? да я и не ругалась просто все страницы не читаю, а на этой таких ваших постов не было...Бхакти писал(а): на узи мне определили эмбриональный срок и отдельно проставили акушерский. если бы анализ считали по акушерскому то я так понимаю про узи бы никто и не спрашивал. все правильно эмбриональный срок по размерам плода ставят, опять же это все относительно, у кого- то ребенок крупнее, у кого-то наоборот дюймовочкаа про оба срокаспрашивают- бывает такая вещь, как ЗВУР- задержка внутриутробного развития, допустим, не дай БОг никому т т т, акушерский срок 12 недель, а эмбриональный ( размеры плода) намного меньше... |
|
| Автор: | Бхакти [ 01 апр 2011, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
вот я и понимаю что дети бывают крупные. а папп считается, грубо говоря, по росту или все таки по фактическому количеству недель от зачатия? |
|
| Автор: | Лена_П [ 01 апр 2011, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти писал(а): вот я и понимаю что дети бывают крупные. а папп считается, грубо говоря, по росту или все таки по фактическому количеству недель? Здесь девочки выше говорили, что считают "по росту". За этим и УЗИ делают. Но мне считали по фактическому кол-ву недель почему-то, т.е. по акушерскому сроку. |
|
| Автор: | Азарина [ 01 апр 2011, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ну мне уже просто нечего добавить.
|
|
| Автор: | Лена_П [ 01 апр 2011, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): Ну мне уже просто нечего добавить. Нет, ты всё таки добавь
|
|
| Автор: | Ксюшик [ 02 апр 2011, 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти писал(а): вот я и понимаю что дети бывают крупные. меня это тоже всегда удивляет Aurum писал(а): И все врачи считают анализы, сроки беременности, сроки УЗи именно по акушерскому сроку, и меньше всего их волнует когда у Вас произошел ПА... не все. мои врачи (и в первую Б и во вторую) считали по факту (я знала оба раза точную дату) а в обменке писали акушерский. но все подсчеты все равно шли от реального дня зачатия
|
|
| Автор: | Азарина [ 02 апр 2011, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Лена_П писал(а): Азарина писал(а): Ну мне уже просто нечего добавить. Нет, ты всё таки добавь И добавлю! Вывод: значит всем ставят неправильный срок. соот-но анализы на патологии врут. )) |
|
| Автор: | Ксюшик [ 02 апр 2011, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): Вывод: значит всем ставят неправильный срок. соот-но анализы на патологии врут. )) клевый вывод
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 02 апр 2011, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ксюшик писал(а): считали по факту (я знала оба раза точную дату) Млин, девоки, ну как вы ее всегда знаете? Два ребенка у меня и ни одного точного дня зачатия, даже примерно. Я чё один лох такой?
|
|
| Автор: | Ксюшик [ 02 апр 2011, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): Млин, девоки, ну как вы ее всегда знаете? ну вот так оба раза получалось, что ДО далеко и ПОСЛЕ тож не то
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 02 апр 2011, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ксюшик писал(а): ну вот так оба раза получалось, что ДО далеко и ПОСЛЕ тож не то Короче, высшая математика это для меня.
|
|
| Автор: | Азарина [ 02 апр 2011, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко мы просто планировали (по хитрому)))) и я даже время записала. эту же дату (зачатия) мне назвала врач УЗИ. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 02 апр 2011, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): мы просто планировали (по хитрому)))) и я даже время записала. вот это даааа!!!!!!!! Азарина писал(а): эту же дату (зачатия) мне назвала врач УЗИ. а мне ничего такого не называли, только дату родов, которая с дочкой совпала день в день, а с сыном ошиблись на один день, но я и рада, рожать 31 декабря не очень то хотелось. |
|
| Автор: | Азарина [ 02 апр 2011, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Да никакой мистики - просто так всё сложилось. ))) Цитата: а мне ничего такого не называли да она и мне бы не назвала, я просто сказала, что знаю даже дату зачатия, а она так прикинула по какой-то там табличке и сказала именно её. :) |
|
| Автор: | Iani [ 02 апр 2011, 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
А мне на УЗИ тоже срок поставили не эмбриональный, а акушерский. Она спросила последний день мес. посчитала говорит получается 13 недель, так и в заключении написала плод соответствует 13 нед и 2 дня
|
|
| Автор: | maksim [ 02 апр 2011, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Iani писал(а): А мне на УЗИ тоже срок поставили не эмбриональный, а акушерский. Она спросила последний день мес. посчитала говорит получается 13 недель, так и в заключении написала плод соответствует 13 нед и 2 дня Так же было. Вы не в тройке наблюдаетесь? |
|
| Автор: | Iani [ 02 апр 2011, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
maksim Нет я в 10 поликл. на океанской |
|
| Автор: | lipka [ 02 апр 2011, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Iani писал(а): А мне на УЗИ тоже срок поставили не эмбриональный, а акушерский. Она спросила последний день мес. посчитала говорит получается 13 недель, так и в заключении написала плод соответствует 13 нед и 2 дня а почему? Мне в Юнилабе сказали, что анализы сдаются по срокам УЗИ. И Г. моя в карте тоже написала срок, который отличается от акушерского. Он совпал со сроком по УЗИ(разница только в паре дней была, а недели одинаковые)
|
|
| Автор: | Iani [ 02 апр 2011, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
сама не знаю я тоже удивлена, получается сейчас гинеколог направила на второй скрининг, а в направлении стоит срок акушерский. Ничего не понимаю
|
|
| Автор: | maksim [ 02 апр 2011, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Мне во втором скрининге написали срок отсчитав от УЗИ сделанного в 12 недель. Жду результатов.
|
|
| Автор: | Iani [ 02 апр 2011, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
maksim писал(а): Мне во втором скрининге написали срок отсчитав от УЗИ сделанного в 12 недель. Жду результатов. акушерских? |
|
| Автор: | maksim [ 02 апр 2011, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Iani писал(а): maksim писал(а): Мне во втором скрининге написали срок отсчитав от УЗИ сделанного в 12 недель. Жду результатов. акушерских? Тот, который был указан в УЗИ. |
|
| Автор: | Iani [ 02 апр 2011, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ага и у меня и по УЗИ считала и от мес. считала. поставила в направлении 17 нед (на 13 апреля) ну пойду на след прием узнаю. А Вы напишите потом как у Вас результат |
|
| Автор: | Бхакти [ 02 апр 2011, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
каждый гинеколог получается считает по-своему. вот и нет им доверия поэтому. лучше самой все узнать и посчитать. |
|
| Автор: | Бхакти [ 02 апр 2011, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): Вывод: значит всем ставят неправильный срок. соот-но анализы на патологии врут. )) ну почему же такой вывод? это у меня плод в 10 тянет на 12, а у многих наверно соответствует сроку. |
|
| Автор: | Iani [ 02 апр 2011, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти писал(а): каждый гинеколог получается считает по-своему. вот и нет им доверия поэтому. лучше самой все узнать и посчитать. Так вот знать бы как правильно расчитать эти анализы. Я считала сама, там в заключении приведены нормы, так вот если по акушерскому сроку, тогда нормально, а вот по эмбиональному не очень.
|
|
| Автор: | Бхакти [ 02 апр 2011, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
надо у генетиков спросить на мед.портале каком-нибудь. |
|
| Автор: | Yutsy** [ 02 апр 2011, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, зачем вы вообще заморачиваетесь эмбриональным сроком? Гинекологи считают беременность по акушерскому сроку, нормы анализов рассчитаны на акушерский срок, вменяемые узисты пишут акушерский срок (уточненный акушерский- учитывая размеры плода). Если вы точно знаете дату овуляции, хорошие гинекологи уточняют акушерский срок- дата овуляции+ 2 недели (циклы у всех ведь разной длины). Ну и зачем нужен эмбриональный срок? |
|
| Автор: | Бхакти [ 02 апр 2011, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
гинекологи считают по-разному. о том и речь. нашла я в теме что папп считают по КТР все таки а не по акушерскому или эмбриональному. |
|
| Автор: | lipka [ 02 апр 2011, 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Yutsy** почему тогда при сдаче анализов его не взяли в расчёт(как я написала выше в Юнилабе). А опирались на срок по Узи. И гинеколог также, посчитав от месячных, а потом осмотрев, сказала, что запишет в мою карту срок, который она "нащупала". Получается, да. Бхакти писал(а): гинекологи считают по-разному Скоро второй раз идти сдавать анализ на патологии. Сказали по срокам обязательно на узи ориентироваться |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 02 апр 2011, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
lipka* писал(а): Yutsy** почему тогда при сдаче анализов его не взяли в расчёт(как я написала выше в Юнилабе). А опирались на срок по Узи. И гинеколог также, посчитав от месячных, а потом осмотрев, сказала, что запишет в мою карту срок, который она "нащупала". Получается, да. Бхакти писал(а): гинекологи считают по-разному Скоро второй раз идти сдавать анализ на патологии. Сказали по срокам обязательно на узи ориентироваться такое ощущение, что ничего не читаете, на узи мне как раз и поставили неправильный срок и все анализы насмарку |
|
| Автор: | Фрея [ 02 апр 2011, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
А Вы сами посчитайте. Г всегда спрашивают, как сама считаешь, какой срок? |
|
| Автор: | barakuda [ 02 апр 2011, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): А Вы сами посчитайте. Г всегда спрашивают, как сама считаешь, какой срок? Вот потом и получается 40 сроков, кто сколько нащупал, сколько намерил, по предположительному ПА и т.д. Думаю, 40 недель акушерских не зря придуманы, и опираться надо в первую очередь на них. В первую Б. мне Ширин 3 нед. прибавил и ходила я как слон 43 нед., подруга тоже мучилась с этими сроками, а все потом свелось к акушерским. |
|
| Автор: | иденя [ 02 апр 2011, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Я в он-лайн консультациях задавала вопрос Воронину (генетик) как срок считать, он ответил, что по Узи! |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 03 апр 2011, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): А Вы сами посчитайте. Г всегда спрашивают, как сама считаешь, какой срок? что толку, что она спрашивает, я хоть и рожала уже в весьма зрелом возрасте, а понятия не имела, какой именно у меня срок, а как считать акушерский срок и что он собой представляет, вообще не знала, и я себе срок сильно занизила, поскольку когда забеременела, пошла на узи, а мне сказали, что срок настолько маленький, что еще сердцебиения нет, около трех недель где-то, ну я от этого срока и отталкивалась, а потом оказалось, что уже больше был |
|
| Автор: | maksim [ 03 апр 2011, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти писал(а): гинекологи считают по-разному. о том и речь. нашла я в теме что папп считают по КТР все таки а не по акушерскому или эмбриональному. Все правильно, в заключении УЗИ пишут: КТР ... мм, соответствует сроку ... недель ... дней. Этот результат вы записываете в скрининговую бумажку и дата, когда было сделано УЗИ. Мне так расчитывали ПАПП. |
|
| Автор: | Бхакти [ 05 апр 2011, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
получила я результаты. на мои 12 недель по узи получается ХГЧ - 1,2 ПАПП - 0,57 идти к генетику с таким ПАПП? |
|
| Автор: | Фрея [ 05 апр 2011, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти В пределах нормы. Теперь слово за УЗИ. Если Ваш возраст больше 35, то по-любому идти. |
|
| Автор: | Фрея [ 05 апр 2011, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки срок считается по дате последней менструации, это есть 1 день первой недели. Овуляция наступает на 14 день. То бишь оплодотворение это 3 неделя беременности. Вот и получаются акушерские 40. Фактические 38. А по какому сроку считать, позвоните в лабораторию, да спросите, как он считают. Если в консультации сдавали, узнайте куда направляют, Первореченская - в Авиценну. Млин, вы меня озадачили, завтра сама позвоню. |
|
| Автор: | Бхакти [ 05 апр 2011, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
возраст - через месяц будет 30 я вроде читала где-то в теме что если по границам нормы, то это тоже не очень. я в материнстве и детстве сдавала. может в юнилаб сходить опять на ПАПП? узи хорошее |
|
| Автор: | Фрея [ 05 апр 2011, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Бхакти Можно, почему нет? Еще Авиценна делает и Асклепий. Сравните результат. Я тоже склонна перепроверять. Получите, напишите. |
|
| Автор: | anka83 [ 06 апр 2011, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
девы у меня пап в норме 0.8 а хгч 2.10 г сказала что повышенно на 0.10 подскажите это страшно и куда сходить можно к генетикам? |
|
| Автор: | Aurum [ 06 апр 2011, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Овуляция наступает на 14 день не всегда и не у всех у кого-то овуляция на первой неделе после М, у кого-то позже.
|
|
| Автор: | Aurum [ 06 апр 2011, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Овуляция наступает на 14 день не всегда и не у всех у кого-то овуляция на первой неделе после М, у кого-то позже.anka83повышение только одного ХГЧ не имеет значения, т.к. этот показатель может изменяться из-за элементарного тонуса матки, перед сдачей анализа понервничали чуток да иои просто даже по лестнице быстро прошлись запыхались- вот матка в тонус и пришла...имеет значение изменение обох показателей. |
|
| Автор: | юлька К [ 06 апр 2011, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
anka83 писал(а): девы у меня пап в норме 0.8 а хгч 2.10 г сказала что повышенно на 0.10 подскажите это страшно и куда сходить можно к генетикам? у меня тоже пап в норме, а хгч повышен на 0.28. Ходила к генетику, толком ничего не сказали, надо ждать второгг скрининга и УЗИ. А гинеколог сказал,что это может свидетельствовать о дауне. Во что я лично не сильно верю. |
|
| Автор: | Фрея [ 06 апр 2011, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К К генетикам должна гиня направить. Если на 0.1 повышен это фигня, наверное,ноя не генетик и не гинеколог. Главное, что ПАПП в норме. |
|
| Автор: | Фрея [ 06 апр 2011, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Aurum Почему не у всех? Созревает яйцеклетка 14 дней. Это вторая фаза может быть разной. Меня так учили. |
|
| Автор: | Yutsy** [ 06 апр 2011, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея, неправильно учили)) вторая фаза как раз постоянная, а первая может быть разной. Когда я забеременела младшей дочкой, цикл мой был 38 дней, и овуляция наступала на 24й день, это далеко от 14-го)) Гинеколог и узист корректировали мой срок (уточненный акушерский), иначе по срокам было бы постоянное отставание в развитии, а это не так. А у тех, у кого цикл 21 день, овуляция может наступить на 6-7 день, и по узи будет опережение акушерского срока. А дремучие гинекологи гребут всех под одну гребенку, и в результате получаются большие расхождения по срокам узи и акушерскому. |
|
| Автор: | Фрея [ 06 апр 2011, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Yutsy** Ну, наконец-то мне кто открыл глаза! Пойду читать книги. Все правильно, при подсчете срока нужно вычитать из дня предполагаемой менстр. 2 нед, а не прибавлять. Так по идее и должны считать. Видимо, в последнее время все упростили с этими линейками. Для меня всегда акушерство было высшей математикой. Пойду учиться. |
|
| Автор: | юлька К [ 06 апр 2011, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): юлька К К генетикам должна гиня направить. Если на 0.1 повышен это фигня, наверное,ноя не генетик и не гинеколог. Главное, что ПАПП в норме. она меня и отправила к генетикам, а перед этим правда сказала про дауна. |
|
| Автор: | Фрея [ 06 апр 2011, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К Это у нее работа такая. Направила, почему не сходить? Тем более бесплатно. У меня тоже анализы отстой. Дождусь рез-в второго скрининга - пойду. А что делать? Лучше исключить, чем потом плакать всю жизнь. Или тогда совсем не надо было делать. |
|
| Автор: | Aurum [ 06 апр 2011, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Лучше исключить, чем потом плакать всю жизнь. у моей подруги все анализы были как у космонавта, узи отличные, беременность вообще беспроблемная, ей 21, мужу 25, родился сынулька- "солнечный" мальчик. кстати, узи синдром Дауна как правило не показывает...все генетические отклонения может с более чем 90% точности может показать только прокол и забор либо ворсинок хориона, либо околоплодной жидкости либо пуповинной крови( кордоцентез). так что по большому счету, скрининги эти ничего не дают. |
|
| Автор: | Азарина [ 06 апр 2011, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Aurum Цитата: у моей подруги все анализы были как у космонавта, узи отличные, беременность вообще беспроблемная, ей 21, мужу 25, родился сынулька- "солнечный" мальчик. Насчет скрининга -это да. А вот УЗИ разве по носовым косточкам, воротниковой зоны -- разве не показатель? |
|
| Автор: | Hatikva [ 06 апр 2011, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): А вот УЗИ разве по носовым косточкам, воротниковой зоны -- разве не показатель? 50 на 50 |
|
| Автор: | Азарина [ 06 апр 2011, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Hatikva Чего-то я думала, что если (по логике) видно те же самые носовые косточки, значит всё нормально...или дело в том, что УЗИст может неуглядеть этого порока? |
|
| Автор: | Hatikva [ 06 апр 2011, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): Чего-то я думала, что если (по логике) видно те же самые носовые косточки, значит всё нормально...или дело в том, что УЗИст может неуглядеть этого порока? если про синдром дауна, то у 50% носовые кости в норме |
|
| Автор: | кэнди [ 07 апр 2011, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки сегодня утром сдавала кровь на 2 скрининг в ПКДЦ на Уборевича и не поняла почему у меня не спросили данные: ТВП, про носовую кость, принимаю ли гормоны. Я переспросила почему не записывают, сказали не надо. :scratch: Хотя я читала, что у других девочек спрашивали при сдаче и это якобы важно . У меня только спросили: сколько сейчас недель, сколько недель было по узи (было узи в 12 недель), вес мой, возраст, сколько плодов. Что-то я ничего не поняла, правильно ли так ? А вдруг из-за этого не точный будет результат? Девочки, а у Вас эти данные спрашивали (которые у меня не стали записывать)? |
|
| Автор: | Aurum [ 07 апр 2011, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кэнди писал(а): почему у меня не спросили данные: ТВП, про носовую кость, принимаю ли гормоны. могу ошибаться, но по-моему во втором скрининге это уже не так важно, ка кв первом. |
|
| Автор: | Азарина [ 07 апр 2011, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кэнди Лаборанты которые берут кровь, вообще не даже не то чтобы не переживают за носовые кости, гормоны и т.д., они и не обязанны этого делать. :) Вас должен был "готовить" врач -гинеколог. Если он считает, что прием витаминов, гормонов влияет на результат скрининга. У меня спросили только вес. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 07 апр 2011, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): А вот УЗИ разве по носовым косточкам, воротниковой зоны -- разве не показатель? Во-во... Поставили мне по УЗИ ребенку синдром Дауна... Всю эпопею опущу, но состояние свое вспоминаю с содроганием... Родился отличный парень! Особенность у нас всех в роду - выпуклый затылок и курносые в детстве носы! Так что совсем это не показатель... |
|
| Автор: | кэнди [ 07 апр 2011, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина дело в том, что в направлении, которое мне дали в 3 роддоме для 2 скрининга указаны графы и для носовой кости и для ШВП. |
|
| Автор: | Азарина [ 07 апр 2011, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка состояние представляю... а скриниг был в норме? кэнди ну тогда не знаю...в направлении может врач должен был списать с УЗИ , заполнить графы эти...? На результат это никак не повлияет. |
|
| Автор: | Наташка+ [ 07 апр 2011, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
а я сегодня вечером иду к генетику. Отпишусь,что скажет) |
|
| Автор: | Ярилочка [ 07 апр 2011, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): состояние представляю...а скриниг был в норме? Чего-то было на границе нормы.... поэтому и таскали, т к узи им тоже не понравилось... Выдали мне справку (точно не помню показатели, где-то уже здесь писала) 40%-Даун, 20%- урод, 7% - отставание в психическом развитии,3% - в физическом... Это на сроке 12-13 недель со словами -"Придете на кордоцентез в 24 недели! Потом прерывать!" На мои слова - "Как прерывать!!! Как вы представляете, что я его вынашивать буду, а потом прерывать? " Мне ответили - "Да не беспокойтесь, может к тому времени он у вас сам выкинется..."
|
|
| Автор: | Лена_П [ 07 апр 2011, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка писал(а): Выдали мне справку (точно не помню показатели, где-то уже здесь писала) 40%-Даун, 20%- урод, 7% - отставание в психическом развитии,3% - в физическом... Это на сроке 12-13 недель со словами -"Придете на кордоцентез в 24 недели! Потом прерывать!" На мои слова - "Как прерывать!!! Как вы представляете, что я его вынашивать буду, а потом прерывать? " Мне ответили - "Да не беспокойтесь, может к тому времени он у вас сам выкинется..." Ужас, врачи это просто капец... Это как мне в 3-ке сказали - подумаешь, выкидыш, у тебя есть уже один ребенок...и все это с таким видом, что просто страшно становится вообще попадать к ним. |
|
| Автор: | Азарина [ 07 апр 2011, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка Лена_П Плин, ну это вообще перегиб палки, девочки... Ярилочка извините за вереломный вопрос, с сыном всё в порядке? Задержек развития не было всяких? |
|
| Автор: | Лена_П [ 07 апр 2011, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина писал(а): Плин, ну это вообще перегиб палки, девочки... да я сама до сих пор с ужасом вспоминаю... |
|
| Автор: | Ярилочка [ 07 апр 2011, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина Даже не извиняйтесь! Мальчишка отличный получился Развивается отлично, голова светлая, чувство юмора отличное, натура артистическая, спортом занимается, девки в очередь стоят
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 07 апр 2011, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина Вот этот, мелкий, мой! (год назад, на соревнованиях). Рядом детки постарше 
|
|
| Автор: | Азарина [ 08 апр 2011, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка Мальчишечка и правда славненький! Очень рада за ВАС!
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 08 апр 2011, 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Азарина Спасибо! Вам здорового малышика родить!
|
|
| Автор: | Азарина [ 08 апр 2011, 00:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка Спасибо.
|
|
| Автор: | Фрея [ 08 апр 2011, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка А Вы кордоцентез делали? |
|
| Автор: | Наташка+ [ 08 апр 2011, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Была вчера у генетика. Как и думала срок мне поставили неправильно. Сдавала когда было 11 недель, а они поставили 10. Для 11 нед. ХЧГ нормальный, в норме. И генетики боятся когда ХЧК зывашен, тогда отправляют на прокол. Короче генетик сказала, что я не их пациент Как гора с плеч, а я переживала
|
|
| Автор: | юлька К [ 08 апр 2011, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Наташка+ писал(а): Была вчера у генетика. Как и думала срок мне поставили неправильно. Сдавала когда было 11 недель, а они поставили 10. Для 11 нед. ХЧГ нормальный, в норме. И генетики боятся когда ХЧК зывашен, тогда отправляют на прокол. Короче генетик сказала, что я не их пациент Как гора с плеч, а я переживала поздравляю,что все хорошо!!!!!!! |
|
| Автор: | Фрея [ 08 апр 2011, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К Поздравляю, мне аж на душе легче стало. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 08 апр 2011, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): А Вы кордоцентез делали? Нет. Муж сказал - "Пошли все лесом!" В любом случае на аборт не пойдем, хоть какой, но наш будет... |
|
| Автор: | Фрея [ 08 апр 2011, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка Молодцы. Вот слова настоящего мужчины. Завидую Вам и восхищаюсь. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 08 апр 2011, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка писал(а): Нет. Муж сказал - "Пошли все лесом!" В любом случае на аборт не пойдем, хоть какой, но наш будет... Мне мой тоже так говорил, когда я белугой в подушку ревела из-за плохих анализов. |
|
| Автор: | Фрея [ 08 апр 2011, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Да где Вы их берете? Бывают же мужья! |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 08 апр 2011, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): Да где Вы их берете? Бывают же мужья! Да фиг знает, сам нашелся. а я еще и недовольна бываю. Сейчас вот он малого укладывает, а я тут балдею. Но это все лирика.
|
|
| Автор: | Фрея [ 08 апр 2011, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 08 апр 2011, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): сам нашелся Фрея Здороавья вашей лялечке! |
|
| Автор: | Фрея [ 08 апр 2011, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Спасибо.
|
|
| Автор: | anka83 [ 11 апр 2011, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, была я у генетика, у меня хгч повышен на 0,10 в норме 2,0 а у меня 2,10 так та тетя мне сказала рисе велик надо делать прокол! Я ей говорю мы его не будем делать, а она хорошо тогда в 22 нед приходи делать ,я ей опять не буду и потом, она ты подумай и приходи! Мне показалось что это какой то развод чистой воды!Я в шоке куда идти кому верить! |
|
| Автор: | Andlena [ 11 апр 2011, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Вот и мы сегодня сдали кровь на этот тройной скриннинг. Рез-ты узнаю только 28-го на приеме у врача. Тогда срок уже 20 недель будет. На УЗИ в 22 недели. И мне вот интересно, а что, если вдруг действительно что-то с ребенком не так окажется? Предложат прервать на сроке в 22-23 недели, когда малыш уже толкается и всё чувствует? Как-то жутко даже представлять такое ((( |
|
| Автор: | Aurum [ 11 апр 2011, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena писал(а): Вот и мы сегодня сдали кровь на этот тройной скриннинг. Рез-ты узнаю только 28-го на приеме у врача. Тогда срок уже 20 недель будет. На УЗИ в 22 недели. И мне вот интересно, а что, если вдруг действительно что-то с ребенком не так окажется? Предложат прервать на сроке в 22-23 недели, когда малыш уже толкается и всё чувствует? Как-то жутко даже представлять такое ((( предложат сначала прокол сделать, а вот уже по результатам прокола будут смотреть, что делать. анализы это одно, они не дают гарантий никаких, а вот прокол уже дает 99% вероятности, есть отклонения или нет. |
|
| Автор: | Andlena [ 11 апр 2011, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Да это всё понятно, что прокол предложат. Я имею ввиду, что если вдруг после прокола подтвердится. Раньше, до беременности, я как-то трезвее рассуждала что ли... А сейчас, когда я начинаю шевелюшки ощущать, я точно знаю, что уже ни за какие коврижки не смогу прервать беременность в случае чего. |
|
| Автор: | Aurum [ 11 апр 2011, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena писал(а): Да это всё понятно, что прокол предложат. Я имею ввиду, что если вдруг после прокола подтвердится. Раньше, до беременности, я как-то трезвее рассуждала что ли... А сейчас, когда я начинаю шевелюшки ощущать, я точно знаю, что уже ни за какие коврижки не смогу прервать беременность в случае чего. ну вот вы сами себе и ответили а вообще настраивайте себя на лучшее и так и будет
|
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 11 апр 2011, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Andlena писал(а): Раньше, до беременности, я как-то трезвее рассуждала что ли... А сейчас, когда я начинаю шевелюшки ощущать, я точно знаю, что уже ни за какие коврижки не смогу прервать беременность в случае чего. Вы же для себя уже все решили, так то не муайтесь всякой ерундой. Все будет хорошо. |
|
| Автор: | юлька К [ 11 апр 2011, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
anka83 писал(а): Девочки, была я у генетика, у меня хгч повышен на 0,10 в норме 2,0 а у меня 2,10 так та тетя мне сказала рисе велик надо делать прокол! Я ей говорю мы его не будем делать, а она хорошо тогда в 22 нед приходи делать ,я ей опять не буду и потом, она ты подумай и приходи! Мне показалось что это какой то развод чистой воды!Я в шоке куда идти кому верить! у меня тоже повышен, даже больше, чем у вас, у меня 2.28. ходила к генетику в материнство и детство, так мне сказали,что надо ждать тройного скрининга и УЗИ, и только потом что-то решать. и вообще как-то спокойно она отреагировала на повышенный ХГЧ. |
|
| Автор: | СВЕКОЛКА [ 11 апр 2011, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
anka83 писал(а): Девочки, была я у генетика, у меня хгч повышен на 0,10 в норме 2,0 а у меня 2,10 так та тетя мне сказала рисе велик надо делать прокол! Я ей говорю мы его не будем делать, а она хорошо тогда в 22 нед приходи делать ,я ей опять не буду и потом, она ты подумай и приходи! Мне показалось что это какой то развод чистой воды!Я в шоке куда идти кому верить! У вас мом хгч повышен? А сколько неделек? |
|
| Автор: | anka83 [ 11 апр 2011, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
12+2 написано было в анализах |
|
| Автор: | anka83 [ 11 апр 2011, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
девы а если сходить на узи в материнство сейчас для успокоения |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 11 апр 2011, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
anka83 писал(а): девы а если сходить на узи в материнство сейчас для успокоения а чем тамошнее узи отличается от какого-то другого? |
|
| Автор: | anka83 [ 11 апр 2011, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
не знаю, на узи все в порядке все соответствует норме |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 11 апр 2011, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
anka83 писал(а): не знаю, на узи все в порядке все соответствует норме ну так спокойненько дожидайтесь второго скрининга и узи. У меня в свое время хгч был повышен больше чем в 5 раз, а узи были хорошие. |
|
| Автор: | юлька К [ 11 апр 2011, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): У меня в свое время хгч был повышен больше чем в 5 раз, а узи были хорошие. с ребеночком все нормально? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 11 апр 2011, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К писал(а): с ребеночком все нормально? Вполне, скоро 3 года будет, разговаривает с 1 года 3 мес, пошла в 11 мес, уже считает до 12, стихи на детских утренниках в саду читает.
|
|
| Автор: | Надежда. [ 11 апр 2011, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): Ярилочка писал(а): Нет. Муж сказал - "Пошли все лесом!" В любом случае на аборт не пойдем, хоть какой, но наш будет... Мне мой тоже так говорил, когда я белугой в подушку ревела из-за плохих анализов. Мой мне то же самое сказал, когда я хотела уже на этот кордоцентез пойти, даже анализы необходимые для этого сдала. Наверное, у мужиков мозги более рациональные в этом плане. Я хотела его сделать, что бы знать, к чему готовиться. А потом подумала, что раз прерывать все равно не буду, то и на фиг он нужен, этот кордоцентез. Кстати не такая уж это и безобидная операция: перед операцией дают подписать обоим супругам бумагу, где написано, что вы предупреждены о возможных после этой операции в 10% случаев воспалительных заболеваниях, а в 2%-х случаев самопроизвольных выкидышах. Представьте себе перспективку. Я еще тогда, наивная, смотрела в рот врачам в надежде услышать хоть что-то конкретное о моей ситуации. Это только потом до меня дошло, что глубоко им на мои проблемы и переживания до лампочки, у них есть инструкции, которым они следуют, даже не особо вникая в суть проблемы, в Интернете порой больше информации найдешь, чем от своего врача услышишь. А по моим анализам выходило, что повышен риск по синдрому Дауна. Если еще случится быть беременной, откажусь от них сразу, только нервы беременным мотают. |
|
| Автор: | юлька К [ 11 апр 2011, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): юлька К писал(а): с ребеночком все нормально? Вполне, скоро 3 года будет, разговаривает с 1 года 3 мес, пошла в 11 мес, уже считает до 12, стихи на детских утренниках в саду читает. молодцы!!! самое главное,что с дитем все хорошо! |
|
| Автор: | volga82 [ 11 апр 2011, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
мне первый скрининг врач забыла назначить,вот сдала кровь как бы на второй скрининг,на афп и хгч.жду результата,волнуюсь очень
|
|
| Автор: | Лена_П [ 11 апр 2011, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
volga82 писал(а): мне первый скрининг врач забыла назначить,вот сдала кровь как бы на второй скрининг,на афп и хгч.жду результата,волнуюсь очень Не волнуйтесь!! Все будет хорошо.Я первый тоже не сдавала, но осознанно. На втором врач настоял, но и то, потому что отвел меня тут же без очереди, я только поэтому пошла сдавать. Эти анализы в большинстве своем не информативны. |
|
| Автор: | юлька К [ 12 апр 2011, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
volga82 писал(а): вот сдала кровь как бы на второй скрининг,на афп и хгч.жду результата,волнуюсь очень я вот тоже сдала, 14 узнаю. Надеюсь,что все будет в норме. |
|
| Автор: | Iani [ 14 апр 2011, 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Пошла я вчера, девочки, сдавать скрининг второго триместра (у нас в поликлинике делают бесплатно) стою в очереди выходит лаборант и объявляет, что пока они этот анализ бесплатно не принимают, а я как бы не готова была заплатить. Подождала своего гинеколога, захожу и спрашиваю у нее обязательный ли это анализ? А она меня в ответ спрашивает ты что делать не хочешь? я говорю, что нет, ну она даже без разговоров ну пиши отказ. И я вобщем написала. Стала спрашивать у нее по поводу предыдущего анализа как они его считают по менст. циклу или по акушерскому сроку, она мне отвечает они по УЗИ делают, а у меня по УЗИ срок стоит по менструальному циклу и результат был гораздо позже чем я анализы сдавала. Вобщем ничего я так и не поняла с ее слов. Единственное, гинеколог посмотрела результаты первого анализа и сказала, что если бы ПАПП был понижен, тогда бы она меня не спрашивала хочу ли я сдавать. |
|
| Автор: | Andlena [ 14 апр 2011, 08:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
У меня кстати срок по узи и по месячным тоже совпадает день в день И на направлении мне этот срок и пишут... |
|
| Автор: | юлька К [ 14 апр 2011, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
пришли мои анализы, АФП в норме, а ХГЧ занижен, правда немного, еще и эстриол тоже занижен. Моя гиня на это все сказала,что не переживай, все нормально, самое главное,что АФП в норме. А эстриол - это типа о плаценте говорит, но я же полезла в интернет, и вот начиталась,что низкий эстриол - это тоже синдром Дауна. Слезы потекли, капец короче. Правда, потом взяла себя в руки, и говорю себе,что с нашей такой долгожданной и любимой лялей все в порядке,что наш ребеночек развивается нормально. Для успокоения завтра пойду в юнилаб пересдавать, посмотрю какие там будут показатели. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 14 апр 2011, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К не переживайте, мне кажется, что занижение свободного эстриола больше говорит о фетоплацентарной недостатоности, чем о синдроме Дауна. |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 14 апр 2011, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К по идеи просто заниженный эстриол не может говорить о синдроме дауна, другие показатели тоже должны быть сбиты |
|
| Автор: | юлька К [ 14 апр 2011, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко ВечноСонная так и ХГЧ тоже занижен, больше из-за него и переживаю. Сейчас правда уже успокоилась, все хорошо!!!!!!!!!!!! |
|
| Автор: | Фрея [ 14 апр 2011, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К Не переживайте, у меня тоже свободный эстриол снижен. Пойду к генетику 19. |
|
| Автор: | юлька К [ 14 апр 2011, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея писал(а): юлька К Не переживайте, у меня тоже свободный эстриол снижен. Пойду к генетику 19. а все остальное в норме? |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 14 апр 2011, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К так вроде чем больше срок, тем ниже должен быть ХГЧ
|
|
| Автор: | юлька К [ 15 апр 2011, 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ВечноСонная писал(а): юлька К так вроде чем больше срок, тем ниже должен быть ХГЧ ага, верно, но у меня ниже нормы. |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 15 апр 2011, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Сегодня была на приеме, у меня все в норме, кроме эстриола, он малость выше нормы, 2,2 (при норме 2,0) Врач сказала, ничего критичного, но раз показатель такой есть в анализах надо к генетику Девочки вот на сайте одном прочитала |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 15 апр 2011, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К у нас с Вами малышики по возрасту одинаковые :)) |
|
| Автор: | юлька К [ 15 апр 2011, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ЯмамаЯ точно
|
|
| Автор: | Evko [ 15 апр 2011, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ЯмамаЯ писал(а): Сегодня была на приеме, у меня все в норме, кроме эстриола, он малость выше нормы, 2,2 (при норме 2,0) Врач сказала, ничего критичного, но раз показатель такой есть в анализах надо к генетику Девочки вот на сайте одном прочитала Вот именно поэтому я отказалась от этого теста, больше беготни и переживаний. |
|
| Автор: | юлька К [ 15 апр 2011, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Evko писал(а): ЯмамаЯ писал(а): Сегодня была на приеме, у меня все в норме, кроме эстриола, он малость выше нормы, 2,2 (при норме 2,0) Врач сказала, ничего критичного, но раз показатель такой есть в анализах надо к генетику Девочки вот на сайте одном прочитала как это правильно . я сейчас ОЧЕНЬ жалею,что вообще пошла их сдавать, столько нервов, сколько я истрепала себе и мужу за эти 2 дня, за все 18 недель не было.
|
|
| Автор: | anka83 [ 15 апр 2011, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ЯмамаЯ А как вы узнали пол вашего ребеночка???? |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 16 апр 2011, 07:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
anka83 писал(а): А как вы узнали пол вашего ребеночка???? а я еще не знаю Я догадываюсь, что доченька будет И Макарова в 12 нед. сказала, скорее девочка
|
|
| Автор: | anka83 [ 17 апр 2011, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ЯмамаЯ Макарова это узист? |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 17 апр 2011, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
anka83 писал(а): Макарова это узист аха
|
|
| Автор: | Женечка П [ 18 апр 2011, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Занижен РАРР |
Девочки подскажите! АФП, ХГЧ и свободный эстриол в норме. А вот РАРР занижен. Отправляют к генетику. У кого-нибудь такое было? Что делать? |
|
| Автор: | Наташка+ [ 18 апр 2011, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занижен РАРР |
у меня занижен ПААП и ХГЧ и была у генетика. Мне сказали,что неправильный поставленый срок. У вас скорее всего тоже самое. Вот когда завышен, то это риск и отправляют на прокол |
|
| Автор: | кэнди [ 19 апр 2011, 08:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занижен РАРР |
Наташка+, как мне сказал генетик, повышенный РАРР при других хороших показателях говорит только только о том, что на момент сдачи крови была угроза прерывания Б. (повышенный тонус, сильный токсикоз и тому подобное). Ни о каких генетических заболеваниях он не говорит. |
|
| Автор: | кэнди [ 19 апр 2011, 08:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, привет :friends: Вчера была на консультации у генетика после сдачи второго скрининга. Первый и второй скрининги в норме. Она сказала, что несмотря на то, что оба скрининга хорошие, она должна предложить мне прокол живота, так как возрастной риск (36 лет). При этом сказала, что на моем сроке уже делается забор пуповинной крови малыша (хотя я где-то читала что до 20 недели вроде берется кусочек плаценты и это более щадящая процедура). Сказала, то риск выкидыша 1-2% при заборе, так как неизвестно как поведет себя матка во время процедуры, может начать сокращаться и тогда ее не остановишь ничем. При этом говорит, что это процедура показана тем у кого риск возрастной превышает риск выкидыша, а у меня превышает. У меня получается по возрасту риск 4%, а риск выкидыша 1-2%. ПРи этом она сказала, что узи информативно на 90%, а прокол живота на 99,98%. И на узи не всегда можно увидеть патологию, в том числе синдром Дауна. А после 35 лет синдром Дауна особенно летит на Б. как снежный ком с увеличивающейся прогрессией. Мы ходили вместе с мужем, он тоже все внимательно послушал и сказал , что делать не будем, так как и так долго добивались рождения ребенка. Врач говорит, ну тогда настраивайтесь на позитив, вынашивайте Б. и думайте только о хорошем. Потом говорит у ВАс узи еще будет скрининговое в 20-24 недельки и там врач пусть все внимательно посмотрит. НО спасибо ей большое, что выпроводила нас с положительным настроем. Мы вышли от врача, я с одной стороны решила, что делать не буду, так как мог потерять здорового ребенка, а с другой стороны как какой-то червячок меня грызет, а вдруг с малышом что-то не то :banghead: . Меня еще удручила бумажка, которая у генетика лежала в дальнем углу, но я ее блин :blackeye: разглядела: результат свеженький по проколу живота какой-то девушки (указано возрастной риск) и в заключении написано, что выявлена патология трисомии 21 на 99,98% :cry: Меня аж жаром обдало. |
|
| Автор: | Iani [ 19 апр 2011, 08:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занижен РАРР |
Я не была у гинетика, но гинеколог при мне открыла какую то литературу и читала, что повышенный ПАПП это не правильный срок, многоплодная беременность, крупный плод, что то там про аборты промелькивало не помню у меня их не было. Ну что то ничего не понятно сколько врачей столько мнений чтоли??? кэнди да я бы согласилась что повышен может быть из-за токсикоза у меня был ужасный просто на момент сдачи. А от второго скрининга я отказалась. |
|
| Автор: | Tat.15061980 [ 19 апр 2011, 08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занижен РАРР |
у меня был очень занижен РАРР и практически всю беременность тонус был, ничем не могли его снять. Тоже к генетику отправляли, сдавала тройной анализ. Родилась здоровая доча. |
|
| Автор: | Tat.15061980 [ 19 апр 2011, 08:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занижен РАРР |
и я потом весь инет прошерстила про эти анализы....у них совсем низкая вероятность достоверности и что должны назначать только женщинам из группы риска, так вроде написано было. Не переживайте, тем более если узи у вас в норме. |
|
| Автор: | Iani [ 19 апр 2011, 08:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кэнди Ну Вы же уже отказались зачем терзать себя? У Вас хорошие анализы, хорошее УЗИ, значит и не надо думать о плохом! Хотя я тоже отказалась от вторых анализов на патологии а теперь мучаюсь правильно ли я поступила.
|
|
| Автор: | ВечноСонная [ 19 апр 2011, 08:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кэнди у меня две знакомые, одна в 36 лет родила, вторая в 38, ни о каком проколе они не помышляли и к генетикам их никто не отправлял |
|
| Автор: | СВЕКОЛКА [ 19 апр 2011, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кэнди Ерундой не занимайтесь, если все анализы в норме, с наследственностью все в порядке, тогда зачем себе мозг выносить, ну и что, что вам за 30 все будет
|
|
| Автор: | tigra [ 19 апр 2011, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
А мне вот интересно, что за магическая такая цифра - 35? Т.е. 32 - нормально, 34,5 - нормально, а вот как 35 исполнилось - все, риск повышенный. Так что ли? |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 19 апр 2011, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): А мне вот интересно, что за магическая такая цифра - 35? Т.е. 32 - нормально, 34,5 - нормально, а вот как 35 исполнилось - все, риск повышенный. Так что ли? гы, да вообще после 30 можно спокойно ползти на кладбище по мнение некоторых врачей а мы тут видите ли в консультацию приползаем, типа дороги перепутали
|
|
| Автор: | Наташка+ [ 19 апр 2011, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занижен РАРР |
ну а мне генетика сказала,что повышеный ПААП это может быть патология,синдром Дауна и отправляют на прокол. А т.к. у меня немного понижен я не их клиент и срок неправильно поставлен |
|
| Автор: | Женечка П [ 19 апр 2011, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Занижен РАРР |
Спасибо!
|
|
| Автор: | Фрея [ 19 апр 2011, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, сходила я к генетику. ПАПП и Эстриол сильно понижены. Она сказала, что риск хромосомной патологии 2-3 %, для страховки предложила кордоцентез. Попадать в 3% желания нет. Я согласилась. Сделаю, расскажу. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 19 апр 2011, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Фрея 3%??? Ваш выбор, но риск прерывания у вас тогда больше, чем риск паталогии... То ли дело у меня "риск" был - 70% С тех пор не люблю генетиков...
|
|
| Автор: | Лена_П [ 19 апр 2011, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
кэнди писал(а): Девочки, привет :friends: Вчера была на консультации у генетика после сдачи второго скрининга. Первый и второй скрининги в норме. Она сказала, что несмотря на то, что оба скрининга хорошие, она должна предложить мне прокол живота, так как возрастной риск (36 лет). При этом сказала, что на моем сроке уже делается забор пуповинной крови малыша (хотя я где-то читала что до 20 недели вроде берется кусочек плаценты и это более щадящая процедура). Сказала, то риск выкидыша 1-2% при заборе, так как неизвестно как поведет себя матка во время процедуры, может начать сокращаться и тогда ее не остановишь ничем. При этом говорит, что это процедура показана тем у кого риск возрастной превышает риск выкидыша, а у меня превышает. У меня получается по возрасту риск 4%, а риск выкидыша 1-2%. ПРи этом она сказала, что узи информативно на 90%, а прокол живота на 99,98%. И на узи не всегда можно увидеть патологию, в том числе синдром Дауна. А после 35 лет синдром Дауна особенно летит на Б. как снежный ком с увеличивающейся прогрессией. Мы ходили вместе с мужем, он тоже все внимательно послушал и сказал , что делать не будем, так как и так долго добивались рождения ребенка. Врач говорит, ну тогда настраивайтесь на позитив, вынашивайте Б. и думайте только о хорошем. Потом говорит у ВАс узи еще будет скрининговое в 20-24 недельки и там врач пусть все внимательно посмотрит. НО спасибо ей большое, что выпроводила нас с положительным настроем. Мы вышли от врача, я с одной стороны решила, что делать не буду, так как мог потерять здорового ребенка, а с другой стороны как какой-то червячок меня грызет, а вдруг с малышом что-то не то :banghead: . Меня еще удручила бумажка, которая у генетика лежала в дальнем углу, но я ее блин :blackeye: разглядела: результат свеженький по проколу живота какой-то девушки (указано возрастной риск) и в заключении написано, что выявлена патология трисомии 21 на 99,98% :cry: Меня аж жаром обдало. А что за гинеколог?? А то, вдруг, не дай Бог, угораздит попасть к такой умной
|
|
| Автор: | Хонюшка [ 22 апр 2011, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Мне кажется что наши врачи отправляют к генетикам всех подряд и получают от этого свой процент. У меня оба скрининга завышен ХГЧ. Оба раза писала отказ от генетика, так как пила до 16-17 недель дюфастон(он повышает ХГЧ в 2-3 раза), и пила витамины перед всеми анализами(по не знанию). В 21 недельку сделала узи и мне там поставили диагноз пиелактозия (типа лоханки увеличены до 5 мм) и срочно нужна консультация генетика. Я спорить не стала, только ужасно расстроилась. Записалась к Ширину на узи и он удивился как с такими нормальными показателями (лоханки до 3,5мм) можно ставить такой диагноз, в общем успакоил. Но и с его результатом гинеколог все равно настояла на генетика. Поела занчит к генетику, а она мне " нормативы лоханок до 6 мм и даже еслиб было больше все равно это норма". |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 22 апр 2011, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Хонюшка писал(а): Поела занчит к генетику, а она мне " нормативы лоханок до 6 мм и даже еслиб было больше все равно это норма". Хорошо хоть генетик, по своей части ничего не нашла! Вот блин и наблюдайся у врачей, больше себе всякой дури накрутишь на голову Я завтра тоже еду к генетику, один показатель выше нормы на 0,2. Ну вот еду только чтобы галочку поставили, что я не проигнорировала рекомендации генеколога! В остальном, даже если и генетику что-то не понравится, это её проблемы Я всё равно ни на какие процедуры кроме узи не пойду и препараты принимать не стану!
|
|
| Автор: | Apsara [ 22 апр 2011, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Может кого-то заставит задуматься официальная информация. За прошлый год во В-ке родилось 7 детей с синдромом Дауна: 2 -молодые, здоровые родители, полное отсутствие риска на узи и в анализах 3 - мамы старше 35 лет, отказавшиеся от инвазивной диагностики 2 - мамы с плохими результатами скрининга по Приске, отказавшиеся от инвазивной диагностики |
|
| Автор: | tigra [ 22 апр 2011, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara А у мам старше 35 лет, которые отказались от инвазивной диагностики, какие были результаты по Приске? |
|
| Автор: | Apsara [ 22 апр 2011, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ее они не делали. Сейчас основная масса обследуется бесплатно в рамках родового сертификата на реактивах не самого лучшего качества. В большинстве случаев рассчитать реальный риск по этим анализам не возможно. В общем-то это абсолютно дискредитирует диагностические возможности метода. Заключить договоры с с возможностью выполнения этих анализов в рамках "бесплатных" тарифов в тех лабораториях, где используются адекватные реактивы у большинства ЛПУ нет возможности - тарифы не рентабильны. |
|
| Автор: | tigra [ 22 апр 2011, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara Apsara писал(а): В большинстве случаев рассчитать реальный риск по этим анализам не возможно. В общем-то это абсолютно дискредитирует диагностические возможности метода. Ну вот поэтому общественность и кипит... Смысл вообще тратить деньги на такие "исследования"? Я так и не пойму, ВСЕ женщины после 35 лет подлежат инвазивной диагностике? А после 33? 34? Почему именно после 35 лет? |
|
| Автор: | Apsara [ 22 апр 2011, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ничего мистического в цифре 35 нет, просто есть значительный прирост риск во второй половине репродуктивного возраста: зеленая зона - показаний для инвазивки нет желтая - риск выше средневозрастного, но ниже критического красная - высокий риск Видно, что шкала пересекает критическое значение (1:250) именно в 35, а вообще увеличивается риск постоянно и с каждым годом. Так что, как тут кто-то выразился, ползем на кладбище мы не с 35 лет, а с рождения.... Вложение: риск.jpg [ 17.92 КБ | Просмотров: 27972 ] отказываться от обследования можно, но только в том случае если мама точно уверена, что забирет малыша домой, ведь с. Дауна - далеко не самое страшное, что бывает в жизни. Посмотрите тему -"солнышко в руках" - ее автор - одна из первых двух из моей статистики. |
|
| Автор: | tigra [ 22 апр 2011, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara писал(а): 2 -молодые, здоровые родители, полное отсутствие риска на узи и в анализах3 - мамы старше 35 лет, отказавшиеся от инвазивной диагностики2 - мамы с плохими результатами скрининга по Приске, отказавшиеся от инвазивной диагностики Вот смотрю статистику, т.е. в рамках Владивостока уже можно говорить о статистике, верно? 2- полное отсутствие риска на узи и в анализах. 2- плохие результаты анализов. Означает ли это, что сдавай анализы или не сдавай, риск одинаковый? В эту статистику не вошли прерванные беременности по результатам инвазивной диагностики? И сколько их было, прерываний таких? И скольких случаях подтвердился синдром? Про 35 приблизительно понятно, спасибо. |
|
| Автор: | Apsara [ 22 апр 2011, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra Нет, это значит, что из 7 рожденных 5 точно можно было бы найти, если бы программа пренатального скрининга соблюдалась. Сколько выявили и прервали - честно не помню цифру, а врать не буду (заседание с отчетами было более месяца назад). Но обычно она в пределах десятка тоже. Еще одну цифру помню хорошо - за прошлый год после инвазивки прервалось 4 беременности. Во всех 4 случаях диагноз плода не совместим с жизнью. Ни одной беременности здоровым плодом после инвазивки не прервалось - это со слов Ворониной, прозвучало в ее докладе. Еще очень большой проблемой является то, что врачи гинекологи не принимают во внимание измененные показатели после исключения генетики. От сюда совершенно дикие и противоречивые комментарии о значении результатов на этих страницах. В целом объединить все можно следующим образом: 1. Вы получили плохой р-т - это еще не повод для паники. 2. Надо уточнить срок беременности по УЗИ, причем с этим тоже проблема, т.к. совсем нет порядка в том, как считают этот срок. Все узисты должны пользоваться едиными нормограммами, а они этого не делают. 3. Если срок уточнен и это не решило проблему - надо считать риск с учетом коррегирующих факторов (курение, вес, прием лекарств, данные УЗИ и т.п). А единственная сертифицированная программа в России - приска, а она использует только результаты с Immulite, а на иммулайтах делать пренаталку не рентабельно, хотя он есть даже РД №3. Поэтому скорей всего раск расчитать правильно Вам не смогут. 4. Вот если риск оказался тоже не красивым - надо к генетику. 5. Если генетики отпустили с миром надо топать к лечащему врачу, аон должен искать ранние признаки угрозы, плацентарной недостаточности, гестоза и т.п. И тогда все будет хорошо. |
|
| Автор: | Королева Елизавета [ 23 апр 2011, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Здравствуйте, девочки! Прочитала все ваши высказывания, все такие разные. Хочу выразить своё мнение по поводу этой проблемы. Конечно, оно немного не по теме, но сюда в самый раз. Сейчас ждём вторую ляльку, срок 16 недель. Первой доченьке 10 лет. Вспоминаю свою первую беременность. К советам и приговорам врачей относилась как нельзя серьёзно. Выполняла все предписания, сдавала все анализы. Это был 2000 год. В то время анализы на патологии не сдавали. И вот мы с мужем, все такие в ожидании чуда, ложимся в пятый роддом в стационар трёх дней, чтобы пройти ещё раз всех врачей, сдать анализы, сделать УЗИ. Срок был где-то 25 недель. Пролетели эти три дня. Всё отлично, врачи все улыбаются, у меня самый позитивный настрой. Мы всей палатой упаковали вещи, ждём выписки, внизу ждут мужья. Заходит наша врач, всем раздаёт бумажки и мне "торжественно" на всю палату вещает: "А вы гражданка, вынашивающая Дауна, куда собираетесь? У нас с вами ещё очень много дел!" Вся палата вместе со мной в шоке. Наверное, тогда, спас мой возраст (20) и характер. Врачи разговаривать и давать объяснения вначале вообще не хотели. Потом выяснилось, что Дауна ясно видно по результатам УЗИ. Врач: " У тебя же резус отрицательный". Я: "У мужа тоже отрицательный!" Врач: " Ха! Вы все говорите, что от мужей рожаете, а потом на родильном столе сознаётесь, когда уродов рожаете!" Этот диалог был опять же при всех девочках. В общем мужу предложили ехать домой, а мне готовиться к прерыванию. Сказали: " Какие твои годы! Новых нарожаете!" Тогда уже у меня сдали нервы. Я ,наивная, побежала за поддержкой в свою ЖК. Там меня "пожалели". Сказали, что я должна смириться со своей судьбой. Рассказали страшную историю про женщину, которая родила ребёнка с двумя головами, и его сдали в анатомический музей. Помню, как потом сидела на лавочке возле ЖК и слёзы лила. А муж не знал, что со мной делать. Тогда родители взяли меня за шиворот и потащили к Ширину. Он ещё в Материнстве принимал, даже записи не было. Помню, как волновалась. УЗИ у Ширина показало, что всё в норме. Врач сказал мне успокоиться и ждать рождения малышки. С результатами нового УЗИ я пошла в ЖК. Слова моего врача: "Ширин - шарлатан, мальчишка! За деньги я тоже могу сказать, что угодно! Идите и вынашивайте урода!" ( Слава Богу она вышла на пенсию) До самых родов во время моих походов в консультацию все врачи показывали на меня пальцем и шептались по углам. Ну и финал - Я родила здоровую девочку, которой уже 10 лет! А когда пришла показаться после родов, все сделали вид, что ничего не было! К чему я всё это рассказала...Сейчас мне предложили сдать все эти анализы на патологии и уродства. Я решила не сдавать! Чтобы не мотать себе нервы! Несколько дней назад делала УЗИ в Асклепии, всё хорошо. Патологий нет. А сдать анализы и мотать потом нервы не хочу! Насмотрелась и наслушалась! А сдавать или не сдавать, это моё личное дело ( слова врача из ЖК), якобы, всё уже сформировано и ничего не изменишь, только прерывание. Так что теперь я буду умнее, буду ждать и любить мою лялечку! Главное: позитивный настрой. Девочки, всем желаю здоровья и скорейшей встречи со своими малышами!
|
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 23 апр 2011, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Королева Елизавета вот это история Хорошо, что рядом близкие оказались и поддержали!Я сегодня сходила к Ворониной, она посмотрела рез-т тройного теста, там у меня эстреол был чуть выше нормы, она сказала, что этот показатель меньше всего волнует генетиков, он мб повышен если вы ждете мальчика, или перед сдечей анализа переволновались, а потом посмотрела руки до локтя, и говорит: ааа, ну всё ясно у вас растительность достаточно заметная ждите второго узи, отклонений быть не должно! В общем-то я и сама была уверена, что всё в порядке, но раз уж дали направление
|
|
| Автор: | Котяра [ 23 апр 2011, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Королева Елизавета Абалдеть... Уменя пара вопросов, если позволите: кто та докторица, что при всех обозвала ребнка Дауном - ? Фамилию не помните случано, нет? И в какой консультации наблюдались? Что-то мне напоминает ваша вышедшая на песнию врач мою бывшую гинекологиню
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 23 апр 2011, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Королева Елизавета Я даже не в шоке... Так как сама испытала похожее... Королева Елизавета писал(а): Сейчас мне предложили сдать все эти анализы на патологии и уродства. Я решила не сдавать! Чтобы не мотать себе нервы! Несколько дней назад делала УЗИ в Асклепии, всё хорошо. Патологий нет. А сдать анализы и мотать потом нервы не хочу! я бы теперь поступила также!!! Здоровья Вам, ляльке и легких родов вам обоим!!! |
|
| Автор: | volga82 [ 24 апр 2011, 02:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Офигеть,ну как можно такое говорить,мне вот тоже интересно,что за врач такой? |
|
| Автор: | Королева Елизавета [ 24 апр 2011, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Котяра писал(а): Королева Елизавета Абалдеть... Уменя пара вопросов, если позволите: кто та докторица, что при всех обозвала ребнка Дауном - ? Фамилию не помните случано, нет? И в какой консультации наблюдались? Что-то мне напоминает ваша вышедшая на песнию врач мою бывшую гинекологиню Знаете, фамилию врача в пятёрке не помню. Помню, что блондинка. А в ЖК - по-моему Евкуто. Маленькая, толстенькая, в очках. Вот она сейчас и на пенсии. |
|
| Автор: | Королева Елизавета [ 24 апр 2011, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Совсем недавно одна моя знакомая после сдачи анализов тоже торжественно получила направление на прерывание. Порвала его и сказала врачам, что если будут её доставать, то покажется только на родах. Сейчас она мама здорового мальчика. Без веских причин не принимайте всё близко к сердцу, особенно у кого это в первый раз. Слушайте своё сердце и ждите малыша!
|
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 24 апр 2011, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Королева Елизавета писал(а): Без веских причин не принимайте всё близко к сердцу, особенно у кого это в первый раз. Слушайте своё сердце и ждите малыша! +100000 Когда первого малыша ждешь, такое волнение чрезмерное, вдруг не так села или легла, а малышу мб неудобно... а вдруг это нельзя есть ... а тут еще врачи панику добавляют! Если решились на рождение малыша, то наслаждайтесь беременностью и ждите своего самого лучшего малыша на свете!
|
|
| Автор: | IrinaMar [ 04 май 2011, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Мне- 38, отказалась от инвазивной диагностики. Поговорили с мужем и решили, что у нас рождаются Наши дети, такие, какие есть. О прерывании вообще и речи быть не может. Не могу себе представить, чтобы живую ляльку у себя внутри на куски рвать... Действительно- не делали анализы и жили спокойно, а сейчас - платное обследование по полной программе, вроде все нормально, а мозг выносит... |
|
| Автор: | Женечка П [ 05 май 2011, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, скажите пожалуйста, сдавала анализ РАРР, а врач написала на бумажке неправильный вес. Пришли плохие результаты - РАРР снижен. Влияет ли неправильный вес на результат? |
|
| Автор: | olechka_vl [ 05 май 2011, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
девочки, нужен совет. срок 12-13 недель уже, прием назначен на 10 мая( будет 13-14 недель). тогда нужно будет сдать анализы на ПАПП , стою на учете в Сибирцево у себя на родине, не хочу в очередях стоять здесь в городе просто, да и мама - медик, помогает как может. Как происходит отказ от сдачи этого анализа? Пишется какое-то заявление? А то моя гинеколог - дама старой закалки, все в соответствии с инструкцией, у них в деревне баловаться отказами не принято :) а сдавать неинформативный тест, согласно которому три из трех моих подруг , родивших за последний год здоровых детишек, должны были родить даунов(так говорили врачи) - я не хочу. |
|
| Автор: | tigra [ 05 май 2011, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
olechka_vl писал(а): не хочу в очередях стоять здесь в городе А кто про очереди говорит? Если платно - я очередей не встречала, ну может минут на 5
|
|
| Автор: | olechka_vl [ 05 май 2011, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
tigra писал(а): olechka_vl писал(а): не хочу в очередях стоять здесь в городе А кто про очереди говорит? Если платно - я очередей не встречала, ну может минут на 5 а зачем платно, если я бесплатно с отличным отношением врачей ко мне все прохожу? +витаминки :) и еще совмещаю это с поездкой к маме :) когда встал вопрос , куда идти на учет , у меня было два варианта - Семейная гармония- ну люблю я их, или дома, ибо с городскими женскими консультациями у меня не сложилось со студенчества. Поговорили с мужем, он поддерживал любое мое решение, но в итоге сошлись на том, чтобы деньги за платное ведение беременности отдать врачу, который ребенка будет принимать. А вопрос не в выборе ЖК , а в том, как происходит отказ от сдачи анализов? |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 05 май 2011, 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
olechka_vl писал(а): А вопрос не в выборе ЖК , а в том, как происходит отказ от сдачи анализов? Где ведете беременность, там и отказ напишите, когда придете на очередной прием, дело 5 минут. Это нужно только ей и вам. По "инструкции" вы имеете право на отказ. |
|
| Автор: | юлька К [ 05 май 2011, 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Женечка П писал(а): Девочки, скажите пожалуйста, сдавала анализ РАРР, а врач написала на бумажке неправильный вес. Пришли плохие результаты - РАРР снижен. Влияет ли неправильный вес на результат? Вообще, читала, что влияет. Но когда сдавала первый скрининг меня вообще про вес никто не спрашивал, во второй раз сдавала 2 раза в разных лабораториях, в Авиценне-никто не спрашивал, в Юнилабе-спросили. В результате, в Юнилабе анализы лучше. |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 06 май 2011, 08:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
юлька К писал(а): Женечка П писал(а): Девочки, скажите пожалуйста, сдавала анализ РАРР, а врач написала на бумажке неправильный вес. Пришли плохие результаты - РАРР снижен. Влияет ли неправильный вес на результат? Вообще, читала, что влияет. Но когда сдавала первый скрининг меня вообще про вес никто не спрашивал, во второй раз сдавала 2 раза в разных лабораториях, в Авиценне-никто не спрашивал, в Юнилабе-спросили. В результате, в Юнилабе анализы лучше. влияет, влияет, меня врач перед анализом специально взвешивала, и этот вес писала на направлении и именно с этим весом сразу я шла сдавать анализы |
|
| Автор: | Айстре [ 06 май 2011, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Конечно вес влияет.У меня было ОЧЕНь много лишнего веса-ни один анализ не был идеальный.Врачи руками разводили типа,идите к генетику.А у сестры (мы практически в одно время забеременели)-вес в норме-и анализы попадали в границы нормы.Хотя на эти анализы много факторов влияет,но и вес в том числе. |
|
| Автор: | liyamag2010 [ 06 май 2011, 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Читаю и просто отпадаю...Дело в том,что много лет назад в 19 лет у меня родилась девочка с синдромом Дауна.В три месяца она погибла-патология кишечника.Но дело не в этом.Тогда небыло всяких там скриннингов и анализов,но было уже УЗИ,но доктор не направила меня даже туда,хотя уже к трем месяцам беременности стало ясно,что у меня выраженное многоводие.Когда ребенок начал шевелится,я обратила внимание,что ребенок шевелится слабо-а беременность первая!!!Но и на это врач не обратила внимания!Ладно,прошло уже много лет,я счастливая мама троих детей-дочки и двух пацанов,но по некоторым комменатриям я поняла,что квалификация многих акушеров-гинекологов до сих пор оставляет желать лучшего...Самое интересное-моя собственная мать(врач-педиатр) все мою беременность с ужасом подозревала именно синдром Дауна у моего первого ребенка:значит даже визуальные признаки говорили об этом,но врачи некоторые и теперь не имеют элементарных навыков определения патологий!Со следующими детьми мне везло на врачей-наверное,Господь меня пожалел,однако за некотрых девочек в комментах реально страшновато становится. |
|
| Автор: | ВечноСонная [ 06 май 2011, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
liyamag2010 врачи очень многого не знают, без результатов узи сейчас и работать многие не могут, как хорошо, что у вас все хорошо все таки сложилось интересно, а какие внешние видимые признаки могут быть, если женщина носит ребеночка с синдромом дауна
|
|
| Автор: | tigra [ 06 май 2011, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
liyamag2010 писал(а): ,хотя уже к трем месяцам беременности стало ясно,что у меня выраженное многоводие. а мне сказали, что до 30-32 недель многоводие не ставят вообще, т.е. ставят, но оно считается физиологическим, и особо не заморачиваются по этому поводу. ВечноСонная писал(а): интересно, а какие внешние видимые признаки могут быть, если женщина носит ребеночка с синдромом дауна Вот я тоже думаю...
|
|
| Автор: | Женечка П [ 06 май 2011, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Спасибо!
|
|
| Автор: | иденя [ 06 май 2011, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки,а Воронина где принимает? и кто-ниб.делал компьютерный расчет рисков " Prisca",и комментировал ли вам их генетик? у меня ХГЧ завышен немного,а компьют расчет показал,что риск 1:10000,но все равно страшно.. |
|
| Автор: | Женечка П [ 06 май 2011, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Девочки, кто делал кордоцентез (так вроде он называется)? Как проходит эта процедура, больно или нет? И стоит ли вообще ее делать? Генетик напугала патологией сижу сейчас и переживаю... Может лучше сделать УЗИ и там все видно будет - с патологией или без ребеночек... |
|
| Автор: | ЯмамаЯ [ 06 май 2011, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
иденя писал(а): Воронина где принимает? Я была у нее в центре охраны материнства и детства, Уборевича 30/37, принемает в субботу, по предварительной записи. |
|
| Автор: | юлька К [ 06 май 2011, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
иденя писал(а): Девочки,а Воронина где принимает? и кто-ниб.делал компьютерный расчет рисков " Prisca",и комментировал ли вам их генетик? у меня ХГЧ завышен немного,а компьют расчет показал,что риск 1:10000,но все равно страшно.. я делала в Юнилабе, у меня ХГЧ был занижен немного. К генетикам еще не ходила, сказали,что надо идти после второго УЗИ. |
|
| Автор: | liyamag2010 [ 06 май 2011, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
ВечноСонная писал(а): liyamag2010 врачи очень многого не знают, без результатов узи сейчас и работать многие не могут, как хорошо, что у вас все хорошо все таки сложилось интересно, а какие внешние видимые признаки могут быть, если женщина носит ребеночка с синдромом дауна Многоводие было уже трем месяцам!Пузень к четырем был,как будто мне завтра в декрет.Дело в том,что при развитии патологичного плода часто возникает болезнь оболочек и многоводие и моя мама сразу заподозрила неладное,но просто боялась говорить мне о своих подозрениях.А ребенок,порой,сутками не шевелился и я постоянно говорила об этом врачу,но она от меня отмахивалась,типа-спокойный ребенок.Толкну живот:"Ты живой там?"-зашевелится и опять тишина...К тому же и внешне я была отекшая просто ужасно:губы,как вареники,нос и без того немаленький-вырос до размеров носорога(без шуток!).Выглядела в 19 лет на 35!Ну явно же гормональный сбой страшенный.С остальными детьми я не расплывалась в лице до такого безобразия.Никто из врачей просто мысли не допускал,что с беременностью что-то не так:молоденькая женщина,первая беременность...Только потом я узнала,что как раз такие трагедии чаще всего именно так и происходят. |
|
| Автор: | иденя [ 06 май 2011, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Завтра пойду к Воронину, отпишусь как прошло. |
|
| Автор: | maksim [ 07 май 2011, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Женечка П писал(а): Девочки, кто делал кордоцентез (так вроде он называется)? Как проходит эта процедура, больно или нет? И стоит ли вообще ее делать? Генетик напугала патологией сижу сейчас и переживаю... Может лучше сделать УЗИ и там все видно будет - с патологией или без ребеночек... А у кого из генетиков вы были? Я была у Прониной: ничем не пугала, сказала: ни скрининг, ни УЗИ не дают 100 % гарантии, что ребенок здоров или болен. Кордоцентез дает 99,9 %, но риск осложнений 2 %. Когда была на приеме у генетика к ней заходила женщина, которая за день до этого сделала кордоцентез - была вполне здорова и счастлива. Я считаю тут важно для самой себя решить, что для вас лучше (знать все и сразу или подождать до родов) .
|
|
| Автор: | Женечка П [ 07 май 2011, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Я была у Михайлик. Она очень давит на психику и говорит, что такие дети никому не нужны, ни государству ни родителям. И много чего она мне наговорила. Хотя все анализы в норме кроме пониженного РАРР. Мы с мужем решили, что не будем делать эту процедуру. В любом случае это наш ребенок, и мы его очень любим!
|
|
| Автор: | anka83 [ 07 май 2011, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Женечка П писал(а): Я была у Михайлик. Она очень давит на психику и говорит, что такие дети никому не нужны, ни государству ни родителям. И много чего она мне наговорила. Хотя все анализы в норме кроме пониженного РАРР. Мы с мужем решили, что не будем делать эту процедуру. В любом случае это наш ребенок, и мы его очень любим! Вот и нам она тоже на психику давила, позитива ноль ,только негатив.Я после нее еще к Воронину ходила и на узи в16 недель к Михайловой и успокоилась! |
|
| Автор: | Сантик [ 08 май 2011, 08:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Женечка П писал(а): Я была у Михайлик. Она очень давит на психику и говорит, что такие дети никому не нужны, ни государству ни родителям. И много чего она мне наговорила. Хотя все анализы в норме кроме пониженного РАРР. Мы с мужем решили, что не будем делать эту процедуру. В любом случае это наш ребенок, и мы его очень любим! Девочки, и как у вас хватает терпения всё это выслушивать? Я бы ещё и жалобу на имя глав.врача накатала! Злобных тёток в лес! Не расстраивайтесь, и не переживайте, будут у нас самые любимые и здоровые детки! |
|
| Автор: | Женечка П [ 08 май 2011, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Низкие показатели скрининга |
Расскажите, что вы делали при таких показателях? И как ваш ребеночек? |
|
| Автор: | Женечка П [ 08 май 2011, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Я тоже так считаю! Лучше успокоиться и не трепать нервы себе и своему ребенку!
|
|
| Автор: | anka83 [ 08 май 2011, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Да я тоже так подумала! Всех в лес!!!! |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 09 май 2011, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Низкие показатели скрининга |
anka83 писал(а): Да я тоже так подумала! Всех в лес!!!! только почему-то потом начинаются высказывания, что как это врачи не доглядели, отмахнулись и прочее. |
|
| Автор: | Singu [ 09 май 2011, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Низкие показатели скрининга |
Елена Рябченко писал(а): anka83 писал(а): Да я тоже так подумала! Всех в лес!!!! только почему-то потом начинаются высказывания, что как это врачи не доглядели, отмахнулись и прочее. Такого же мнения. Если в лес, то нафиг вообще сдавать эти анализы? Если готов к неизлечимо больному ребенку.?Только у врачей опыта побольше и правильно они говорят, что часто не нужны потом дети эти. У моей сестры знакомые в Москве отмахнулись от врачей, в лес или еще куда послали, хотя их предупреждали. Сами молодые, дочке первой было 5 лет, а сын родился с синдромом дауна. так у них деньги есть, мама не работает, столько сил этот ребенок требует, теперь-то не отмахнешься, но жалеют, что не стали делать прокол. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 09 май 2011, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Singu писал(а): Такого же мнения. Если в лес, то нафиг вообще сдавать эти анализы? А я вот и думаю, что нафиг их сдавать, если куча недостоверных результатов... Вот никак не пойму, чем мне помогли врачи, выдав справку, что ребенок 70% ненормальный? Тем, что неделю я лезла на стенки и выла белугой без перерыва, а потом еще до самых родов давила в себе остатки сомнения в правильности выбора? Не думаю, что это все добавило нам с сыном здоровья... А если б выкидыш случился (у меня угроза была на раннем сроке)?... Врагу не пожелаю того, что сама испытала... Я бы полностью ЗА анализы эти была, если бы они были реально информативны... |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 09 май 2011, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка писал(а): Я бы полностью ЗА анализы эти была, если бы они были реально информативны... Это все понятно. но ведь нередки случаи, когда женщины забивают на анализы, рождается нездоровый ребенок и они задним числом начинают думать, что если бы сдала, то ....., что если бы не отмахнулась, то...., если бы, да кабы. И на врачей тоже начинается поклёп. Разве мало такого?
|
|
| Автор: | Ярилочка [ 09 май 2011, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): И на врачей тоже начинается поклёп. Разве мало такого? Это понятно, всегда легче искать виноватого, чем принять ситуацию такой, как есть... Но то, что врачи часто просто ужасно преподносят информацию (да еще зачастую и непроверенную толком), - ни для кого не секрет... Негатив к этим анализам ведь тоже не на пустом месте возник... |
|
| Автор: | Singu [ 09 май 2011, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко писал(а): Ярилочка писал(а): Я бы полностью ЗА анализы эти была, если бы они были реально информативны... Это все понятно. но ведь нередки случаи, когда женщины забивают на анализы, рождается нездоровый ребенок и они задним числом начинают думать, что если бы сдала, то ....., что если бы не отмахнулась, то...., если бы, да кабы. И на врачей тоже начинается поклёп. Разве мало такого?вот я о таком случае и написала. Анализы информативны на 78-80 %, поэтому и предлагают делать прокол. Я рожала 3-го ребенка в 39 лет и у меня все анализы (сдавала в 2-х разных лабораториях) были в норме, придраться не к чему . По возрасту ходила на консультацию к генетику Милкиной, мы с ней решили прокол не делать. Вообще, она мне адекватной и доброжелательной показалась. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 09 май 2011, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка писал(а): Это понятно, всегда легче искать виноватого, чем принять ситуацию такой, как есть... Ярилочка писал(а): Но то, что врачи часто просто ужасно преподносят информацию (да еще зачастую и непроверенную толком), - ни для кого не секрет... Негатив к этим анализам ведь тоже не на пустом месте возник... согласна. но коли воспринимаешь этот негатив и решаешь для себя отказаться от исследований, твое право, только после драки, как говорится, кулаками не машут, нечего искать виновного, а нужно принимать как должное последствия своего выбора. А то получается, женщина психологически оказалась не готова к рождению нездорового малыша и часто такие дети оказываются в домах малютки. Ответсвенность за выбор женщины в этом случае несем маленький человек, обреченный мыкаться по детским домам. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 09 май 2011, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Singu писал(а): Анализы информативны на 78-80 %, Еще 20% остается... Singu писал(а): По возрасту ходила на консультацию к генетику Милкиной, мы с ней решили прокол не делать. Не делали ведь... А вот я когда на стенки лезла, подруге в жилетку выла, она мне про свою японскую подругу рассказала (моя знакомая тоже тогда в Японии жила)... Они с мужем (подруга моей знакомой т е), имея каждый хронические заболевания, передающиеся по наследству ( диагноз один был довольно тяжелый, связан с опорно-двигат аппаратом), прошли полное обследование, делали прокол (не знаю только, на каком сроке)... Все было нормально, в анализах никаких отклонений... Родилась малышка в срок, здоровая, выписали из роддома сразу, как положено... А в первый же месяц начались у девочки проблемы... К трем месяцам в карте было уже два листа диагнозов, ДЦП в списке было далеко не самым тяжелым диагнозом... Так что все бывает... |
|
| Автор: | Singu [ 09 май 2011, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка Вроде проколы эти на предмет генетических отклонений делают, у ребенка Вашей подруги что-то проявилось потом из генетических аномалий? Мне Милкина говорила, что за 6 лет , что она работала в центре, был 1 случай, что анализы на скрининге были хорошие , а родился ребенок больной, но я все же решила не делать прокол. Если бы были плохие анализы у меня, я б даже не раздумывала. |
|
| Автор: | Ярилочка [ 09 май 2011, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Singu Именно та болезнь опорно-двигат аппарата генетическая... |
|
| Автор: | Singu [ 09 май 2011, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Ярилочка То есть эти проколы тоже не информативны, получается? Я не специалист, но вроде говорят, что по синдрому Дауна почти 100 % определяют. В любом случае, каждый решает для себя как поступить. |
|
| Автор: | БезоблачнаяЯ [ 09 май 2011, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Singu проколы тоже, так скажем, не на 100% информативны, они выявляют только грубые пороки развития (трисомию и еще ряд подобных синдромов), а более глубинные генетические изменения не показывают. |
|
| Автор: | Singu [ 09 май 2011, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Елена Рябченко Наверное, для более глубинных еще какие-то исследования нужны и подозреваю, что их у нас не делают. |
|
| Автор: | Apsara [ 09 май 2011, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Во времы инвызивной пренатальной диагностики определяют КАРИОТИП (количество и структуру хромосом) плода. Это позволяет диагностировать ХРОМОСОМНЫЕ БОЛЕЗНИ, в первую очередь наиболее распространенную из низ - синдром Дауна (удвоение 21 хромосомы), а отнюдь не исключают все возможные генетические заболевания. Гениетические заболевания могут быть моногенными - т.е. заболевание, связанные с мутацией в конкретном гене (фенилкетонурия, некоторые гемофилии, адреногенитальный синдром и т.п.) и мультифакторными - в которых гены создают только фон предрасположенности (атеросклероз, гипертоническая болезнь, болезнь Альцгеймера и т.п.). Если в роду есть факт рождения детей с моногенным заболеванием, то помощь им в рождении здорового ребенка - совсем другая песня. Проводится медико-генетическое консультирование до зачатия,определяется % рождения больногое ребенка (вспомните школьные задачки по генетике), потом проводится пренатальная диагностика (получение материала то же, а анализ другой - не кариотип, а исследование генов) для исключения заболевания. Это делается в нашей стране довольно широко (кое-то и у нас, а так - вот здесь http://www.dnalab.ru/diseases-diagnostics) Таким образом (я писала об этом не раз) ИПД исключает ТОЛЬКО патологию хромосом, ну и точно устанавливает пол плода (что также важно при диагностике болезней, сцепленных с полом). Полностью исклюить генетическую патологию она не может ( и нет такой задачи). ДЦП в подавляющем большинстве вообще не имеет генетической подоплеки. Чаще это результат травмы ЦНС гипоксического, механического или воспалительного характера. |
|
| Автор: | tigra [ 09 май 2011, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Apsara Вот это бы сообщение в начало новой темы! |
|
| Автор: | иденя [ 11 май 2011, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Не совсем в тему,но все же спрошу:записалась на прием к генетику в центр охраны материнства и детства, в город приеду из края и с автовокзала до центра хочу добраться на такси. сколько будет стоить примерно и тел.такси,если можно?! |
|
| Автор: | GAIKA84 [ 11 май 2011, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
иденя 310-310, 777-777, 911-911, 200-600, 706-706. тарифы разные - почасовые или по километру, цена в среднем 200-250 рублей |
|
| Автор: | Lilit [ 11 май 2011, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все об анализах на патологии |
Продолжаем здесь Все об анализах на патологии - II |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|