Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 36 из 100  Пред.1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все об анализах на патологии - II
Сообщение Добавлено:  
Продолжаем обсуждать все вопросы и сомнения, касающиеся скринингов.
Начало здесь Все об анализах на патологии
Прежде чем задать вопрос - изучите информацию, изложенную ниже, возможно там уже есть ответ.
Данную информацию предоставила Хасина Мария Юрьевна, к.м.н., каф. биохимии ВГМУ (Apsara на ВМ).


Что такое пренатальная диагностика, пренатальный скрининг, группы риска?
Слово «пренатальный» означает «дородовый». Поэтому термин «пренатальная диагностика» означает любые исследования (ультразвуковые, кардиотокография, биохимические) позволяющие уточнить состояние внутриутробного плода. Они могут быть прямые, т.е. такие, при которых исследуют сам плод (УЗИ, кордоцентез) и косвенные – когда исследуют изменения в организме матери. Понятно, что методы пренатальной диагностики, сопряженные с риском осложнений беременности, должны применяться только в том случае, когда для их использования имеются веские показания. Для того, чтобы максимально сузить круг пациенток, нуждающихся в инвазивных (т. е. связанных с вмешательством в организм) методах пренатальной диагностики, используется выделение групп риска развития тех или иных проблем у внутриутробного плода.
Группами риска называется совокупность беременных, среди которых вероятность обнаружения той или иной патологии беременности выше, чем у всех. Существуют группы риска по развитию невынашивания беременности, гестоза (позднего токсикоза), различных осложнений в родах и т. д. Если женщина в результате обследования оказывается в группе риска по той или иной патологии, это не означает, что данная патология обязательно разовьется. Это означает только то, что у данной пациентки тот или иной вид патологии может возникнуть с большей вероятностью, чем у остальных женщин и врач должен относиться к ней бале внимательно. Таким образом, группа риска не тождественна диагнозу. Один из способов сформировать группы риска – провести скрининг.
Слово скрининг означает «просеивание». В медицине под скринингом понимают проведение простых и безопасных исследований большим группам населения с целью выделения групп риска развития той или иной патологии. Пренатальным скринингом называются исследования, проводимые беременным женщинам с целью выявления групп риска осложнений беременности. Частным случаем пренатального скрининга является скрининг по выявлению групп риска развития врожденных пороков у плода. Скрининг не позволяет выявить всех женщин, у которых может быть та или иная проблема, но дает возможность выделить относительно небольшую группу пациенток, внутри которой будет сосредоточена бо́льшая часть лиц с данным видом патологии.

На какие заболевания проводится скрининг?
В настоящее время рекомендуется проведение скрининга на следующие виды хромосомных болезней (ХБ) и врожденных пороков у плода:
• Синдром Дауна (трисомия по двадцать первой паре хромосом)
• Синдром Эдвардса (трисомия по восемнадцатой паре)
• Дефекты нервной трубки (spina bifida и анэнцефалия)
Это одни из самых частых врожденных инвалидизирующих заболеваний. Следует понимать, что эти заболевания являются основными. В ходе проведения УЗИ могут быть выявлены и другие врожденные пороги развития, а при проведении инвазивной ПД другие варианты ХБ. Во время инвазивной пренатальной диагностики определяют КАРИОТИП (количество и структуру хромосом) плода. Это позволяет диагностировать только ХРОМОСОМНЫЕ БОЛЕЗНИ, а отнюдь не исключают все возможные генетические заболевания.
Генетические заболевания могут быть моногенными - т.е. заболевание, связанные с мутацией в конкретном гене (фенилкетонурия, некоторые гемофилии, адреногенитальный синдром и т.п.) и мультифакторными - в которых гены создают только фон предрасположенности (атеросклероз, гипертоническая болезнь, болезнь Альцгеймера и т.п.). В роддоме новорожденный ребенок в нашей стране проходит скрининг еще на несколько генетических заболеваний: фенилкетонурия, муковисцедоз, галактоземия, адреногенитальный синдром и врожденный гипотирез (это не генетическое, но тоже очень опасное состояние).
Если в роду есть факт рождения детей с моногенным заболеванием, то помощь семье в рождении здорового ребенка это комплекс сложных медицинских мероприятий. Проводится медико-генетическое консультирование до зачатия, определяется % рождения больного ребенка (вспомните школьные задачки по генетике), потом проводится пренатальная диагностика (получение материала то же, а анализ другой - не кариотип, а исследование генов) для исключения заболевания.
Таким образом (я писала об этом не раз) ИПД исключает ТОЛЬКО патологию хромосом, ну и точно устанавливает пол плода (что также важно при диагностике болезней, сцепленных с полом). Полностью исключить любую генетическую патологию она не может (и нет такой задачи).


Алгоритм пренатальной диагностики врожденных заболеваний плода и новорожденного
1. Ультразвуковое исследование:
Первое в 10-13 недель беременности (по дате менструации). Ультразвуковой скрининг, используемый для математической обработки рисков аномалий плода, проводится только 1 раз: в конце первого триместра беременности. В этом сроке в основном оценивается толщина воротникового пространства – еще один важный маркер хромосомной патологии у плода.

Второе в 20-24 недели (оптимально 22-23) и в 32-34 недели. В этот срок достигается максимальная эффективность УЗИ в выявлении врожденных пороков развития разной природы – до 80-85%. Помимо них оценивают наличие эхогенных маркеров хромосомных и внутриутробных болезней: мало- и многоводие, внутриутробная задержка развития, фетоплацентарная недостаточность и т.п.

Третье в 32-34 недели проводят с целью выявления врожденных пороков развития с поздним проявлением и функциональной оценки состояния плода. На этом этапе принимается тактика предстоящего родоразрешения.
Согласно одному из приказов в Приморском крае обязательным считается еще одно УЗИ на малом сроке – при постановке на учет.

2. Двойной биохимический скрининг I триместра беременности
Проводится в сроки беременности 10-13 недель, и проверяются следующие показатели:
• свободная β-субъединица хорионического гормона человека (св. β-ХГЧ)
• PAPP-A (pregnancy associated plasma protein A), связанный с беременностью плазменный протеинA
С помощью двойного теста в I триместре рассчитываются риск обнаружения у плода синдрома Дауна (T21) и синдрома Эдвардса (T18).

3. Тройной биохимический скрининг II триместра беременности
В сроки беременности 16 - 20 недель по последней менструации (рекомендуемые сроки: 16-18 недель) определяются следующие биохимические показатели:
• Общий ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ
• α-фетопротеин (АФП)
• свободный (неконъюгированный) эстриол
По этим показателям рассчитываются риск обнаружения у плода синдрома Дауна (трисомии 21), синдрома Эдвардса (трисомии 18), дефектов нервной трубки (незаращение спиномозгового канала (spina bifida) и анэнцефалия).
Расширенным вариантом теста является так называемый квадро тест второго триместра, включающий в себя 4 показателя: ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ, АФП, свободный эстриол и Ингибин А. Понятно, что точность квадро-теста II триместра выше, чем точность тройного теста II триместра.


Интерпретация данных и расчет риска
Самым ответственным этапом является интерпретация полученных данных и расчет риска рождения больного ребенка. Для вычисления рисков используется специальное программное обеспечение . Простое определение уровня показателей в крови недостаточно для того, чтобы решить, повышен риск аномалий развития, или нет. На первом этапе компьютерного обсчета цифры показателей, полученные при лабораторной диагностике, переводятся в так называемые MoM (multiple of median, кратное медианы), характеризующие степень отклонения того или иного показателя от медианы. На следующем этапе расчета производится поправка MoM на различные факторы (масса тела женщины, расовая принадлежность, наличие некоторых заболеваний, курение, многоплодная беременность, прием лекарственных препаратов и т. д.). В результате получаются так называемые скорректированные MoM. На третьем этапе расчета скорректированные MoM используются для расчета рисков. Программное обеспечение специальным образом настраивается под используемые в лаборатории методы определения показателей и реактивы. Наиболее точным расчет рисков аномалий плода бывает при использовании данных ультразвукового исследования, выполненного в 10-13 недель беременности.


Алгоритм поведения при выявлении изменений в репзультатах биохимического скрининга:

1. Уточнить срок беременности по УЗИ. В связи с тем, что расчет МоМ и риска сильно зависит от правильности выбранной неделе расчета, то эта задача стоит первостепенной. В разных медицинских учреждениях качество и стандартизированность выполнения УЗИ сильно колеблется. Особенно это касается определения срока беременности по КТР плода. В общем и целом в России рекомендуют использовать нормограммы Медведева М.В. (2001г). КТР является единственным объективным способом оценки срока беременности. Причем тут тоже необходимо правильно понимать понятие «срок». Для правильной оценки риска концентрация маркеров должна соотноситься именно с размером плода, а не с календарным сроком наступления беременности, даже если он известен до минуты (как в случае ЭКО).
2. Рассчитать риск рождения ребенка с патологией с учетом корректирующих факторов. Этот пункт стал самым сложным, т.к. лаборатории ЛПУ, которые выполняют «бесплатные» (по тарифам ФОМС и родовым сертификатам) анализы не могут что либо качественно рассчитать, т.к. это не предусмотрено используемыми реактивами. Из этого следует вывод, что если есть основания, то сдавать надо сразу в «хороших» местах платно, где возможность правильной оценки результатов гарантирована.
3. Если риск оказался высоким, то следующим этапом идет консультация генетика и обсуждение вариантов дальнейшей диагностики.
4. После генетика, даже при исключении хромосомных болезней, необходима консультация лечащего доктора (акушер-гинеколога), т.к. изменение маркеров указывает не только на генетическую, но и на акушерскую патологию, поэтому дальнейшее наблюдение должно быть более тщательным и внимательным.


Наиболее часто задаваемые вопросы:
1. Влияет ли диета, прием лекарств и витаминов на результаты скрининга?
Нет никаких литературных данных о том, что диета или прием витаминов может влиять на результаты данных исследований. Путаница пошла от устаревшего теста 17-ОКС мочи, на который сильно влияли продукты, способные даже незначительно изменять цвет мочи. На анализы пренатального скрининга это никак не распространяется. Кровь желательно сдавать натощак (жиры в крови могут немного завысить результат в некоторых аналитических методиках, но не занизить).
Лекарственные препараты (особенно гормональные) значительно изменяют результаты исследований, поэтому информацию об их приеме необходимо указывать при сдачи и делать перерасчет риска с учетом данного факта. Это возможно только в программе Prisca. Отменять препараты за 3 дня НЕ НАДО. В день сдачи крови они пьются после забора крови.
2. Влияет ли простуда, угроза. токсикоз на результаты скрининга? Да, влияют. Что касается инфекционных заболеваний, то если плод (плацента) тоже пострадали в результате вирусной инфекции, то это изменит результат и будет свидетельством внутриутробной инфекции. Если вирус к ним не попал, то ОРВИ не влияет на результат. Угроза и токсикоз являются патологией беременности, поэтому изменения уровней гормонов будет адекватно отражать состояние плода и иметь клиническое значение.
3. Надо ли пересдавать измененные показатели, если позволяет срок? Вообще по литературным данным – не надо, но если Вы сдавали «бесплатные» анализы и лаборатория не может их интерпретировать (рассчитать риск правильно с учетом всех данных), то можно и пересдать в хорошей лаборатории.
4. Можно ли исключить необходимость консультации генетика и ИПД у женщин старше 35 лет с помощью анализов? Нет, нельзя. По приказам МЗ РФ и ДЗ ПК у женщин этого возраста ИПД должна выполняться обязательно.
5. Как влияет многоплодная беременность на результаты скрининга? Само многоплодие значимо изменяет все показатели, кроме того, искомая патология может быть только у одного из плодов. Поэтому многоплодие является относительным противопоказанием к скринингу, а если он проводится то расчет риска обязателен, причес в такой программе, где заложены данные коррекции относительно многоплодной беременности.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 02 мар 2007
Сообщений: 9332
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1144 раза
Да никто на вас жути не нагоняет, врачи вам все варианты рассказывают, а решение уже каждая сама принимает, но она это делает за своего ребенка, а не за чужого, поэтому никому не стала бы давать совет идти или не идти на такую процедуру.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Надежда
С нами с: 17 май 2012
Сообщений: 244
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз
NAV писал(а):
никому не стала бы давать совет идти или не идти на такую процедуру

а здесь никто ни за кого ничего не решает, узнают про опыт других мамочек и делают свой выбор. прислушиваться или нет к советам - личное дело каждой, если женщина спрашивает совета, значит он ей нужен. когда у меня были сомнения и тревоги, мне эта тема помогла утвердиться в своем выборе. в любом случае любая беременная прокручивает в голове массу страшилок, что же может случиться с самым дорогим моим человечком и в такие моменты ищет информацию везде где возможно, но ответственность за решение лежит прежде всего на ней самой


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
NAV писал(а):
Да никто на вас жути не нагоняет, врачи вам все варианты рассказывают, а решение уже каждая сама принимает, но она это делает за своего ребенка, а не за чужого, поэтому никому не стала бы давать совет идти или не идти на такую процедуру.

К сожалению, пренатальная диагностика сейчас не на таком высоком уровне, чтобы как в случае с анализом ДНК на 99% выявить патологию плода, а извините 50 на 50, при этом маме предлагается самой нести ответственность за такую чудную вероятность. Я, например, каждую ночь в течение 2-х месяцев ревела в подушку, мучаясь мрачными мыслями после озвучивания этих самых вероятностей генетиком на основе моих скриннингов и успокоилась только после 2 УЗИ, которое выявило, что с малышом все хорошо. Не слишком ли высокая цена для беременной женщины - вероятность выкидыша, литры пролитых в страхе слез и истрепанные нервы?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Надежда
С нами с: 17 май 2012
Сообщений: 244
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз
barbie писал(а):
Я, например, каждую ночь в течение 2-х месяцев ревела в подушку, мучаясь мрачными мыслями после озвучивания этих самых вероятностей генетиком

чтобы не лить слёзы попусту и не изводить себя решила, что для меня информативнее и достовернее узи (в норме и первое и второе), а про отклонения в первом скрининге (второй в норме) запретила себе вспоминать, от визита к генетику отказалась - на прокол бы я все равно не пошла, а 50 на 50 вызвало бы только лишние волнения, слезы. для меня и моих близких этот вариант самый подходящий.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 02 мар 2007
Сообщений: 9332
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1144 раза
barbie писал(а):
NAV писал(а):
Да никто на вас жути не нагоняет, врачи вам все варианты рассказывают, а решение уже каждая сама принимает, но она это делает за своего ребенка, а не за чужого, поэтому никому не стала бы давать совет идти или не идти на такую процедуру.

К сожалению, пренатальная диагностика сейчас не на таком высоком уровне, чтобы как в случае с анализом ДНК на 99% выявить патологию плода, а извините 50 на 50, при этом маме предлагается самой нести ответственность за такую чудную вероятность. Я, например, каждую ночь в течение 2-х месяцев ревела в подушку, мучаясь мрачными мыслями после озвучивания этих самых вероятностей генетиком на основе моих скриннингов и успокоилась только после 2 УЗИ, которое выявило, что с малышом все хорошо. Не слишком ли высокая цена для беременной женщины - вероятность выкидыша, литры пролитых в страхе слез и истрепанные нервы?


Ну 50 на 50 это вы преувеличиваете, можно спросить, какой результат вы ждали, когда шли к генетику?

Добавлено спустя 12 минут 40 секунд:
Nadejda_mur писал(а):
NAV писал(а):
никому не стала бы давать совет идти или не идти на такую процедуру

а здесь никто ни за кого ничего не решает, узнают про опыт других мамочек и делают свой выбор. прислушиваться или нет к советам - личное дело каждой, если женщина спрашивает совета, значит он ей нужен. когда у меня были сомнения и тревоги, мне эта тема помогла утвердиться в своем выборе. в любом случае любая беременная прокручивает в голове массу страшилок, что же может случиться с самым дорогим моим человечком и в такие моменты ищет информацию везде где возможно, но ответственность за решение лежит прежде всего на ней самой


На последних страницах темы лаборанты, которые вам раскатывают клетки, определяют результат, смотрят результат маркеров и т.д. и пишут вам заветный результат, уже никто и ничего не понимают, девочки друг другу пересчитывают анализы в зависимости от веса, советуют друг другу не обращать внимание на результат какого-то показателя и пр., генетикам никто не доверяет, соответственно, зачем тогда вы сдаете эти дорогостоящие анализы, переживаете и ревете, ходите потом к генетику, если вы изначально не доверяете результатам?!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
NAV писал(а):
Ну 50 на 50 это вы преувеличиваете

Никакого преувеличения.
NAV писал(а):
ожно спросить, какой результат вы ждали, когда шли к генетику?

Можно. Я ожидала конкретный ответ на конкретный вопрос: "Какова степень вероятности, что у меня ребенок с патологией". Четкого ответа я не получила, лишь "Вы поймите, скриннинг лишь показывает вероятность - может да, а может нет".

Мне такие генетические исследования не нужны. Вот будет высокая степень точности, например, 70/30, тогда я отнесусь к ИПД по-иному.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 02 мар 2007
Сообщений: 9332
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1144 раза
barbie, Почему вы считаете, что пренатальная диагностика дает вам только 50% точности? Только по личному опыту?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
NAV писал(а):
Почему вы считаете, что пренатальная диагностика дает вам только 50% точности? Только по личному опыту?

Этого для меня вполне достаточно. И если почитать ветку, ни одной форумчанке только по результатам двойного и тройного тестов специалисты не смогли ответить с высокой степенью точности, есть патологии у плода или нет... Зачем тогда все эти исследования, если приходится потом еще вторгаться во внутренний мир будущего ребенка и вторжение это далеко не безопасное?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Юля
С нами с: 10 мар 2012
Сообщений: 6513
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 439 раз
NAV писал(а):
девочки друг другу пересчитывают анализы в зависимости от веса, советуют друг другу не обращать внимание на результат какого-то показателя и пр., генетикам никто не доверяет,

мне генетик из моих анализов поставила риск 8% что есть патология, что после анализа риск выкидыша 1-2%, мой врач послала меня на пересдачу скрининга на том сроке, когда пересдача смысла не имеет. И почему я должна доверять такому врачу? И каким образом генетик поставила 8% риска, она мне не смогла объяснить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Надежда
С нами с: 17 май 2012
Сообщений: 244
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз
NAV писал(а):
зачем тогда вы сдаете эти дорогостоящие анализы, переживаете и ревете, ходите потом к генетику, если вы изначально не доверяете результатам?!

я уже писала - от похода к генетику я лично отказалась, решение я приняла сама, основываясь на отзывах о походах к генетикам многих своих знакомых, результатам узи и своему собственному ощущуению, что для меня этот визит ничего хорошего не принесет - больше нервов потрачу (я себя знаю). также для себя решила, что если буду когда-нибудь вынашивать второго ребенка, от анализов крови на патологии откажусь, ограничусь узи. для меня так лучше. судя по отзывам своих знакомых и мамочек, настолько разнятся требования к подготовке к скринингам и их интерпретации, что лично у меня доверия к ним нет

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Счастье есть писал(а):
мне генетик из моих анализов поставила риск 8% что есть патология, что после анализа риск выкидыша 1-2%

даже если риск выкидыша меньше 1%, а объяснения как подсчитан риск патологии нет, ни одна любящая своего крошку будущая мама на прокол не согласится. это моё мнение, не обижайтесь, если у кого-то мнение иное


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
NAV писал(а):
зачем тогда вы сдаете эти дорогостоящие анализы,

они бесплатные в консультации


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
ВечноСонная писал(а):
NAV писал(а):
зачем тогда вы сдаете эти дорогостоящие анализы,

они бесплатные в консультации


Эх, это они сейчас бесплатные, а 2,5 года назад я платила около 800 руб. за двойной тест и 1800 руб. за тройной :ne_vi_del:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: ЯжеВика
С нами с: 30 мар 2009
Сообщений: 635
Изображений: 0
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 101 раз
NAV
А, простите, кто здесь кому и что расчитывает, да советы дают, и правильно говорят не обращать внимание на результаты, а что у кого-то в 22 - 24 недели поднимется рука убить долгожданное дитя, тем более если нет уверенности в достоверности результата. В моем случае ваши хваленые лаборанты, не смогли не то что правильно расчитать, даже сроки списать умудрились с ошибками. Пришлось свое драгоценное время вместо положительных эмоций проводить в очередях к генетику, которые тоже неудосужились пересчитывать те самые результаты.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 02 мар 2007
Сообщений: 9332
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1144 раза
Drozdova73 писал(а):
NAV
А, простите, кто здесь кому и что расчитывает, да советы дают, и правильно говорят не обращать внимание на результаты, а что у кого-то в 22 - 24 недели поднимется рука убить долгожданное дитя, тем более если нет уверенности в достоверности результата. В моем случае ваши хваленые лаборанты, не смогли не то что правильно расчитать, даже сроки списать умудрились с ошибками. Пришлось свое драгоценное время вместо положительных эмоций проводить в очередях к генетику, которые тоже неудосужились пересчитывать те самые результаты.


Во-первых, они не мои и я - не врач, а во-вторых, хоть 1 из вас знает, сколько проходит ипд в год, сколько выявляют патологий на них и сколько прерывается беременностей из-за этой процедуры?! Думаю, никто. Зато почти все говорят, что это плохо, однако все сдают эти анализы, потому что кто-то сказал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
NAV писал(а):
сколько выявляют патологий на них и сколько прерывается беременностей из-за этой процедуры?!


Эту статистику будущим мамам не озвучивают и думаю, не планируют.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 02 мар 2007
Сообщений: 9332
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1144 раза
barbie писал(а):
NAV писал(а):
сколько выявляют патологий на них и сколько прерывается беременностей из-за этой процедуры?!


Эту статистику будущим мамам не озвучивают и думаю, не планируют.


В четверг была, все спросила, без проблем ответили.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: ЯжеВика
С нами с: 30 мар 2009
Сообщений: 635
Изображений: 0
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 101 раз
NAV
Видимо лично вам одной их озвучивали! А вы не знаете, что сами врачи признают эти анализы лишь сбором информации, точной статистики не существует. По поводу - все здают, а откажитесь от них, попробуйте и посмотрите что будет, так ради интереса, чтобы потом не осуждать остальных, и не говорить зачем вы их сдаете. Я пыталась отказаться... Моя подруга в результате этих анализов лишилась совершенно здорового ребенка на сроке 32 недель (вскрытие показало), не буду рассказывать всю эту жуткую историю, но она до сих пор не может себе этого простить... Так кому доверять, нашим медикам? Лаборантам? Результатам?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 09 окт 2010
Сообщений: 275
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 26 раз
Drozdova73
насколько я помню на таком сроке пренаталку уже не делают.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
NAV писал(а):
В четверг была, все спросила, без проблем ответили.

А есть уверенность, что вам предоставили достоверные данные? Ведь не секрет, что результаты всех этих исследований ложатся потом в основу кандидатских и докторских диссертаций, грантов. Естественно, в интересах генетиков, чтобы как можно больше женщин сдавало анализы на патологии и проходило ИПД, посему реальную статистику выкидышей, погибших в результате ИПД деток, вам не озвучат.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 02 мар 2007
Сообщений: 9332
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1144 раза
barbie писал(а):
NAV писал(а):
В четверг была, все спросила, без проблем ответили.

А есть уверенность, что вам предоставили достоверные данные? Ведь не секрет, что результаты всех этих исследований ложатся потом в основу кандидатских и докторских диссертаций, грантов. Естественно, в интересах генетиков, чтобы как можно больше женщин сдавало анализы на патологии и проходило ИПД, посему реальную статистику выкидышей, погибших в результате ИПД деток, вам не озвучат.


У меня есть, к сожалению, не могу их озвучить, отрицательные примеры были приведены, никто не говорил, что все безоблачно и риска нет, ничего не вижу плохого в том, что результаты потом используют для написания научных статей и работ. Я никого не убеждаю, что ИПД - это хорошо, все ее делайте, изначально пост был совсем не про это.


Последний раз редактировалось NAV 12 авг 2012, 20:59, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 36 из 100  Пред.1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]