Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 87 из 100  Пред.1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все об анализах на патологии - II
Сообщение Добавлено:  
Продолжаем обсуждать все вопросы и сомнения, касающиеся скринингов.
Начало здесь Все об анализах на патологии
Прежде чем задать вопрос - изучите информацию, изложенную ниже, возможно там уже есть ответ.
Данную информацию предоставила Хасина Мария Юрьевна, к.м.н., каф. биохимии ВГМУ (Apsara на ВМ).


Что такое пренатальная диагностика, пренатальный скрининг, группы риска?
Слово «пренатальный» означает «дородовый». Поэтому термин «пренатальная диагностика» означает любые исследования (ультразвуковые, кардиотокография, биохимические) позволяющие уточнить состояние внутриутробного плода. Они могут быть прямые, т.е. такие, при которых исследуют сам плод (УЗИ, кордоцентез) и косвенные – когда исследуют изменения в организме матери. Понятно, что методы пренатальной диагностики, сопряженные с риском осложнений беременности, должны применяться только в том случае, когда для их использования имеются веские показания. Для того, чтобы максимально сузить круг пациенток, нуждающихся в инвазивных (т. е. связанных с вмешательством в организм) методах пренатальной диагностики, используется выделение групп риска развития тех или иных проблем у внутриутробного плода.
Группами риска называется совокупность беременных, среди которых вероятность обнаружения той или иной патологии беременности выше, чем у всех. Существуют группы риска по развитию невынашивания беременности, гестоза (позднего токсикоза), различных осложнений в родах и т. д. Если женщина в результате обследования оказывается в группе риска по той или иной патологии, это не означает, что данная патология обязательно разовьется. Это означает только то, что у данной пациентки тот или иной вид патологии может возникнуть с большей вероятностью, чем у остальных женщин и врач должен относиться к ней бале внимательно. Таким образом, группа риска не тождественна диагнозу. Один из способов сформировать группы риска – провести скрининг.
Слово скрининг означает «просеивание». В медицине под скринингом понимают проведение простых и безопасных исследований большим группам населения с целью выделения групп риска развития той или иной патологии. Пренатальным скринингом называются исследования, проводимые беременным женщинам с целью выявления групп риска осложнений беременности. Частным случаем пренатального скрининга является скрининг по выявлению групп риска развития врожденных пороков у плода. Скрининг не позволяет выявить всех женщин, у которых может быть та или иная проблема, но дает возможность выделить относительно небольшую группу пациенток, внутри которой будет сосредоточена бо́льшая часть лиц с данным видом патологии.

На какие заболевания проводится скрининг?
В настоящее время рекомендуется проведение скрининга на следующие виды хромосомных болезней (ХБ) и врожденных пороков у плода:
• Синдром Дауна (трисомия по двадцать первой паре хромосом)
• Синдром Эдвардса (трисомия по восемнадцатой паре)
• Дефекты нервной трубки (spina bifida и анэнцефалия)
Это одни из самых частых врожденных инвалидизирующих заболеваний. Следует понимать, что эти заболевания являются основными. В ходе проведения УЗИ могут быть выявлены и другие врожденные пороги развития, а при проведении инвазивной ПД другие варианты ХБ. Во время инвазивной пренатальной диагностики определяют КАРИОТИП (количество и структуру хромосом) плода. Это позволяет диагностировать только ХРОМОСОМНЫЕ БОЛЕЗНИ, а отнюдь не исключают все возможные генетические заболевания.
Генетические заболевания могут быть моногенными - т.е. заболевание, связанные с мутацией в конкретном гене (фенилкетонурия, некоторые гемофилии, адреногенитальный синдром и т.п.) и мультифакторными - в которых гены создают только фон предрасположенности (атеросклероз, гипертоническая болезнь, болезнь Альцгеймера и т.п.). В роддоме новорожденный ребенок в нашей стране проходит скрининг еще на несколько генетических заболеваний: фенилкетонурия, муковисцедоз, галактоземия, адреногенитальный синдром и врожденный гипотирез (это не генетическое, но тоже очень опасное состояние).
Если в роду есть факт рождения детей с моногенным заболеванием, то помощь семье в рождении здорового ребенка это комплекс сложных медицинских мероприятий. Проводится медико-генетическое консультирование до зачатия, определяется % рождения больного ребенка (вспомните школьные задачки по генетике), потом проводится пренатальная диагностика (получение материала то же, а анализ другой - не кариотип, а исследование генов) для исключения заболевания.
Таким образом (я писала об этом не раз) ИПД исключает ТОЛЬКО патологию хромосом, ну и точно устанавливает пол плода (что также важно при диагностике болезней, сцепленных с полом). Полностью исключить любую генетическую патологию она не может (и нет такой задачи).


Алгоритм пренатальной диагностики врожденных заболеваний плода и новорожденного
1. Ультразвуковое исследование:
Первое в 10-13 недель беременности (по дате менструации). Ультразвуковой скрининг, используемый для математической обработки рисков аномалий плода, проводится только 1 раз: в конце первого триместра беременности. В этом сроке в основном оценивается толщина воротникового пространства – еще один важный маркер хромосомной патологии у плода.

Второе в 20-24 недели (оптимально 22-23) и в 32-34 недели. В этот срок достигается максимальная эффективность УЗИ в выявлении врожденных пороков развития разной природы – до 80-85%. Помимо них оценивают наличие эхогенных маркеров хромосомных и внутриутробных болезней: мало- и многоводие, внутриутробная задержка развития, фетоплацентарная недостаточность и т.п.

Третье в 32-34 недели проводят с целью выявления врожденных пороков развития с поздним проявлением и функциональной оценки состояния плода. На этом этапе принимается тактика предстоящего родоразрешения.
Согласно одному из приказов в Приморском крае обязательным считается еще одно УЗИ на малом сроке – при постановке на учет.

2. Двойной биохимический скрининг I триместра беременности
Проводится в сроки беременности 10-13 недель, и проверяются следующие показатели:
• свободная β-субъединица хорионического гормона человека (св. β-ХГЧ)
• PAPP-A (pregnancy associated plasma protein A), связанный с беременностью плазменный протеинA
С помощью двойного теста в I триместре рассчитываются риск обнаружения у плода синдрома Дауна (T21) и синдрома Эдвардса (T18).

3. Тройной биохимический скрининг II триместра беременности
В сроки беременности 16 - 20 недель по последней менструации (рекомендуемые сроки: 16-18 недель) определяются следующие биохимические показатели:
• Общий ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ
• α-фетопротеин (АФП)
• свободный (неконъюгированный) эстриол
По этим показателям рассчитываются риск обнаружения у плода синдрома Дауна (трисомии 21), синдрома Эдвардса (трисомии 18), дефектов нервной трубки (незаращение спиномозгового канала (spina bifida) и анэнцефалия).
Расширенным вариантом теста является так называемый квадро тест второго триместра, включающий в себя 4 показателя: ХГЧ или свободная β-субъединица ХГЧ, АФП, свободный эстриол и Ингибин А. Понятно, что точность квадро-теста II триместра выше, чем точность тройного теста II триместра.


Интерпретация данных и расчет риска
Самым ответственным этапом является интерпретация полученных данных и расчет риска рождения больного ребенка. Для вычисления рисков используется специальное программное обеспечение . Простое определение уровня показателей в крови недостаточно для того, чтобы решить, повышен риск аномалий развития, или нет. На первом этапе компьютерного обсчета цифры показателей, полученные при лабораторной диагностике, переводятся в так называемые MoM (multiple of median, кратное медианы), характеризующие степень отклонения того или иного показателя от медианы. На следующем этапе расчета производится поправка MoM на различные факторы (масса тела женщины, расовая принадлежность, наличие некоторых заболеваний, курение, многоплодная беременность, прием лекарственных препаратов и т. д.). В результате получаются так называемые скорректированные MoM. На третьем этапе расчета скорректированные MoM используются для расчета рисков. Программное обеспечение специальным образом настраивается под используемые в лаборатории методы определения показателей и реактивы. Наиболее точным расчет рисков аномалий плода бывает при использовании данных ультразвукового исследования, выполненного в 10-13 недель беременности.


Алгоритм поведения при выявлении изменений в репзультатах биохимического скрининга:

1. Уточнить срок беременности по УЗИ. В связи с тем, что расчет МоМ и риска сильно зависит от правильности выбранной неделе расчета, то эта задача стоит первостепенной. В разных медицинских учреждениях качество и стандартизированность выполнения УЗИ сильно колеблется. Особенно это касается определения срока беременности по КТР плода. В общем и целом в России рекомендуют использовать нормограммы Медведева М.В. (2001г). КТР является единственным объективным способом оценки срока беременности. Причем тут тоже необходимо правильно понимать понятие «срок». Для правильной оценки риска концентрация маркеров должна соотноситься именно с размером плода, а не с календарным сроком наступления беременности, даже если он известен до минуты (как в случае ЭКО).
2. Рассчитать риск рождения ребенка с патологией с учетом корректирующих факторов. Этот пункт стал самым сложным, т.к. лаборатории ЛПУ, которые выполняют «бесплатные» (по тарифам ФОМС и родовым сертификатам) анализы не могут что либо качественно рассчитать, т.к. это не предусмотрено используемыми реактивами. Из этого следует вывод, что если есть основания, то сдавать надо сразу в «хороших» местах платно, где возможность правильной оценки результатов гарантирована.
3. Если риск оказался высоким, то следующим этапом идет консультация генетика и обсуждение вариантов дальнейшей диагностики.
4. После генетика, даже при исключении хромосомных болезней, необходима консультация лечащего доктора (акушер-гинеколога), т.к. изменение маркеров указывает не только на генетическую, но и на акушерскую патологию, поэтому дальнейшее наблюдение должно быть более тщательным и внимательным.


Наиболее часто задаваемые вопросы:
1. Влияет ли диета, прием лекарств и витаминов на результаты скрининга?
Нет никаких литературных данных о том, что диета или прием витаминов может влиять на результаты данных исследований. Путаница пошла от устаревшего теста 17-ОКС мочи, на который сильно влияли продукты, способные даже незначительно изменять цвет мочи. На анализы пренатального скрининга это никак не распространяется. Кровь желательно сдавать натощак (жиры в крови могут немного завысить результат в некоторых аналитических методиках, но не занизить).
Лекарственные препараты (особенно гормональные) значительно изменяют результаты исследований, поэтому информацию об их приеме необходимо указывать при сдачи и делать перерасчет риска с учетом данного факта. Это возможно только в программе Prisca. Отменять препараты за 3 дня НЕ НАДО. В день сдачи крови они пьются после забора крови.
2. Влияет ли простуда, угроза. токсикоз на результаты скрининга? Да, влияют. Что касается инфекционных заболеваний, то если плод (плацента) тоже пострадали в результате вирусной инфекции, то это изменит результат и будет свидетельством внутриутробной инфекции. Если вирус к ним не попал, то ОРВИ не влияет на результат. Угроза и токсикоз являются патологией беременности, поэтому изменения уровней гормонов будет адекватно отражать состояние плода и иметь клиническое значение.
3. Надо ли пересдавать измененные показатели, если позволяет срок? Вообще по литературным данным – не надо, но если Вы сдавали «бесплатные» анализы и лаборатория не может их интерпретировать (рассчитать риск правильно с учетом всех данных), то можно и пересдать в хорошей лаборатории.
4. Можно ли исключить необходимость консультации генетика и ИПД у женщин старше 35 лет с помощью анализов? Нет, нельзя. По приказам МЗ РФ и ДЗ ПК у женщин этого возраста ИПД должна выполняться обязательно.
5. Как влияет многоплодная беременность на результаты скрининга? Само многоплодие значимо изменяет все показатели, кроме того, искомая патология может быть только у одного из плодов. Поэтому многоплодие является относительным противопоказанием к скринингу, а если он проводится то расчет риска обязателен, причес в такой программе, где заложены данные коррекции относительно многоплодной беременности.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Оксана
С нами с: 27 дек 2013
Сообщений: 251
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 14 раз
ИстерикА писал(а):
все показали, там телевизор висит, но не совсем удобно, но при желании все увидишь)))
сердечко послушали)))

у меня это все впервые, чуть не расплакалась там)))


у меня третий ребенок будет, но тоже расплакалась, когда на узи в 5-6 недель показали моего крошку и еще и сердечко на весь кабинет включили послушать....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Имя: Женечка
С нами с: 16 окт 2011
Сообщений: 91
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 6 раз
Здрасти :) Мне в консультации моя врач дала направление на первый скрининг в Центр Материнства и Детства.. Сначала делается УЗИ, а потом - можно на следующий день - сдать кровь.
И я, прочитав про врача, который должен делать мне УЗИ, фамилия - Капацинская, на сайте Центра Материнства и Детства - что у нее куча всяких заслуг, она там и профессор и кандидат и прочее прочее - пошла я к ней с ооочень хорошим настроением и надеялась что уйду оттуда с таким же...Все-таки мне покажут мою лялю в первый раз, все расскажут про ее здоровье ну и т.д. Значится прихожу.... Вижу женщину жующую печеньку - говорю - можно? Она: ну попробуй (и это как мне показалось не в шутку сказано было). Я прохожу, ложусь на кушетку, тетя врач начинает водить по животику аппаратом УЗИ...водит водит водит, прошло минуты три, и все молча... Я спрашиваю: А вы что-нибудь говорить мне будете?. На что мне ответ: И что вам нужно сказать?..... Я немножко попутав: Ну вы же врач, вы должны знать что говорить.... И дальше молча продолжает водить по животику.. Я, поняв, что наверно мне от нее все-таки не добиться ответов, спрашиваю: А показывать на мониторе будете? На что мне вообще потрясающий ответ : И что вы хотите там увидеть!!!! :de_vil: Я вообще в аху...е!!! :de_vil: Говорю: ну вы мне покажете расскажете и я увижу! И дальше опять молчание!!! И в итоге я спрашиваю - И что там??? Она отвечает - Все нормально!!!!!!!!!!

Девочки я прям не знаю, вышла оттуда чуть ли не со слезами на глазах...я вообще то и послать могу когда надо, но в связи с беременностью стала ооочень мягкая, и поэтому даже нахамить не смогла! Но неужели это первое УЗИ такое!!! Во вторник пойду к своей гинекологине и буду жаловаться, я надеюсь что она все-таки скажет что должно было быть не так совсем...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
GopsichKa
Все врачи бесплатно так молча и смотрят потом заполняют выписку УЗИ и досвидос. Хотите подробностей и сюсюканья идите платно


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 10 фев 2009
Сообщений: 2416
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 146 раз
GopsichKa писал(а):
Здрасти :) Мне в консультации моя врач дала направление на первый скрининг в Центр Материнства и Детства.. Сначала делается УЗИ, а потом - можно на следующий день - сдать кровь.
И я, прочитав про врача, который должен делать мне УЗИ, фамилия - Капацинская, на сайте Центра Материнства и Детства - что у нее куча всяких заслуг, она там и профессор и кандидат и прочее прочее - пошла я к ней с ооочень хорошим настроением и надеялась что уйду оттуда с таким же...Все-таки мне покажут мою лялю в первый раз, все расскажут про ее здоровье ну и т.д. Значится прихожу.... Вижу женщину жующую печеньку - говорю - можно? Она: ну попробуй (и это как мне показалось не в шутку сказано было). Я прохожу, ложусь на кушетку, тетя врач начинает водить по животику аппаратом УЗИ...водит водит водит, прошло минуты три, и все молча... Я спрашиваю: А вы что-нибудь говорить мне будете?. На что мне ответ: И что вам нужно сказать?..... Я немножко попутав: Ну вы же врач, вы должны знать что говорить.... И дальше молча продолжает водить по животику.. Я, поняв, что наверно мне от нее все-таки не добиться ответов, спрашиваю: А показывать на мониторе будете? На что мне вообще потрясающий ответ : И что вы хотите там увидеть!!!! :de_vil: Я вообще в аху...е!!! :de_vil: Говорю: ну вы мне покажете расскажете и я увижу! И дальше опять молчание!!! И в итоге я спрашиваю - И что там??? Она отвечает - Все нормально!!!!!!!!!!

Девочки я прям не знаю, вышла оттуда чуть ли не со слезами на глазах...я вообще то и послать могу когда надо, но в связи с беременностью стала ооочень мягкая, и поэтому даже нахамить не смогла! Но неужели это первое УЗИ такое!!! Во вторник пойду к своей гинекологине и буду жаловаться, я надеюсь что она все-таки скажет что должно было быть не так совсем...

Ужас. Совсем, что ли зажрались. :de_vil: Как вообще можно себя так вести с беременной женщиной, будущей мамочкой, которая хочет увидеть своего малыша и как можно больше про него услышать!
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 25 мар 2008
Сообщений: 1092
Откуда: Некрасовская
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 97 раз
GopsichKa писал(а):
Девочки я прям не знаю, вышла оттуда чуть ли не со слезами на глазах...я вообще то и послать могу когда надо, но в связи с беременностью стала ооочень мягкая, и поэтому даже нахамить не смогла! Но неужели это первое УЗИ такое!!! Во вторник пойду к своей гинекологине и буду жаловаться, я надеюсь что она все-таки скажет что должно было быть не так совсем...


Вы главное не расстраивайтесь - это реально помогает! - да, вы Б - это так здорово!, но вы еще столкнетесь с "участливым" отношением - а может и нет. Но будьте готовы - вашего счастья хватит на целый мир! Главное - все нормально. Но это не значит, что надо терпеть хамство, нарушение прав, непрофессионализм и тп. В вашем случае этого не было, хотя...
Я сталкивалась несколько раз с таким отношением со стороны женского мед персонала - но со 2й бер меня было уже не пронять)))) опыт уже был - это помогло...
Вам удачи!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Вы поймите одно простое правило. Вам никто ничего не должен. Это у вас самый любимый единственный и долгожданный малыш. А для врача вы очередной пациент в общей куче


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 25 мар 2008
Сообщений: 1092
Откуда: Некрасовская
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 97 раз
Чем больше живу - тем больше убеждаюсь, что один и тот же врач не может изменить отношения при приеме "бесплатно" или "за деньги", те либо все и всегда делает профессионально, либо умело скрывает свою нерадивость либо равнодушие при платном приеме.
Мы делали УЗИ в ЦОМиД у одних и тех же специалистов и платно, и бесплатно - честно - я разницы не заметила.
И в роддомах так же - если доктор умница - то хоть за деньги, хоть без них, ну а если не очень - и за деньги может нахалтурить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
vick
А я наоборот столкнулась с разницей. С первой все три узи планово делала бесплатно в консультации. Врач считается очень грамотным. Делала все молча и экран не поворачивала. Да я и не просила. Со второй к этому же врачу на первое узи попала платно тк еще не стояла на учете. Все объяснила и монитор повернула. Третье узи делала у нее же бесплатно. Опять же все быстро и молчком. Ну там мне уже не надо было подробностей. Главное знать что в его нормально. А вот второе узи со второй я пошла платно специально чтобы мне все показали рассказали и диск записали. Ходила к босенко. Там как говорится любой каприз за ваши деньги. Записью на диске по сей день умиляемся.

Так что кто ходит на УЗИ. Особенно если бесплатно. По берегите нервы и примите как должное если вам не уделяют достаточно внимания как вам кажется. Хотите всю красу рассмотреть идите платно


Последний раз редактировалось ВечноСонная 29 янв 2014, 10:51, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
GopsichKa

Не расстраивайтесь. :ro_za: Через пару недель сходите платно. Я бы посоветовала в "Парацельс" к Басенко. Она вам все расскажет и покажет. Поздоровается с лялькой, потом постарается его сфотографировать покрасивше, объяснит вам где у него что из органов уже сформировалось, покажет голову, личико, посмотрите как он глотает, сосет пальчик, дрыгает ножками, вместе с ней посчитаете пальчики на ручках, спросит у вас, как вам лялька, правда красивая. Послушаете сердечко, а на фото она напишет:"Привет, мама и папа. Здесь мне 12 недель". Заберете фото на память.Очень мило всё. Мне безумно понравилось. Я ни капли не пожалела, что пошла платно. Может это единственная беременность в моей жизни и такое действительно надо испытать хоть раз. Это первое узи я лично не забуду никогда.Это 100%. :a_g_a:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 13 апр 2011
Сообщений: 12828
Изображений: 0
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 560 раз
vick писал(а):
И в роддомах так же - если доктор умница - то хоть за деньги, хоть без них, ну а если не очень - и за деньги может нахалтурить.

:a_g_a: Точно!Я в тройке все время УЗИ делала, у Виолетты Геннадьевны... (надеюсь, отчество не перепутала). Она всегда и покажет и расскажет что там и как.И все БЕСПЛАТНО :co_ol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Алю писал(а):
vick писал(а):
И в роддомах так же - если доктор умница - то хоть за деньги, хоть без них, ну а если не очень - и за деньги может нахалтурить.

:a_g_a: Точно!Я в тройке все время УЗИ делала, у Виолетты Геннадьевны... (надеюсь, отчество не перепутала). Она всегда и покажет и расскажет что там и как.И все БЕСПЛАТНО :co_ol:

Виолетта человек настроения. Мне она как раз ничего бесплатно не показала


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 25 апр 2013
Сообщений: 270
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 14 раз
vick писал(а):
Вы поймите одно простое правило. Вам никто ничего не должен. Это у вас самый любимый единственный и долгожданный малыш. А для врача вы очередной пациент в общей куче

Читаю вас и диву даюсь,вот пока люди у нас будут так думать,ничего абсолютно не изменится.Как это никто ничего не должен, я не говорю про сюсюканье,но рассказать элементарные вещи она просто обязана! Хотя бы сразу сказать что плод один или несколько,что плод жив, другие важные моменты , а не заставлять девушку переживать и нервничать почему врач молчит.
У нас получается уже стало нормой,что если ты идешь по полису,то ты вообще никто и зовут тебя никак,смирись и радуйся что тебе сказали что все нормально и на том спасибо..
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 26 фев 2013
Сообщений: 3312
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 155 раз
Ю.Я писал(а):
Читаю вас и диву даюсь,вот пока люди у нас будут так думать,ничего абсолютно не изменится.Как это никто ничего не должен, я не говорю про сюсюканье,но рассказать элементарные вещи она просто обязана! Хотя бы сразу сказать что плод один или несколько,что плод жив, другие важные моменты , а не заставлять девушку переживать и нервничать почему врач молчит.
У нас получается уже стало нормой,что если ты идешь по полису,то ты вообще никто и зовут тебя никак,смирись и радуйся что тебе сказали что все нормально и на том спасибо..

:co_ol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 25 мар 2008
Сообщений: 1092
Откуда: Некрасовская
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 97 раз
Ю.Я писал(а):
vick писал(а):
Вы поймите одно простое правило. Вам никто ничего не должен. Это у вас самый любимый единственный и долгожданный малыш. А для врача вы очередной пациент в общей куче

Читаю вас и диву даюсь,вот пока люди у нас будут так думать,ничего абсолютно не изменится.Как это никто ничего не должен, я не говорю про сюсюканье,но рассказать элементарные вещи она просто обязана! Хотя бы сразу сказать что плод один или несколько,что плод жив, другие важные моменты , а не заставлять девушку переживать и нервничать почему врач молчит.
У нас получается уже стало нормой,что если ты идешь по полису,то ты вообще никто и зовут тебя никак,смирись и радуйся что тебе сказали что все нормально и на том спасибо..


ЭТо не я писала :no:
но это точка зрения автора - и с ней по жизни думаю легче жить однозначно, чем думать что вам "все все должны", это очень взрослый и самостоятельный растрой - ИМХО
Мое мнение - не допускать непрофессионализма врачей и нарушения прав пациента.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Sandrin писал(а):
Поздоровается с лялькой,


ну вот пример - как один и тот же специалист может за деньги "здороваться" с малышом, а бесплатно - нет? мне странно. Фото, надписи, и тп - это понятно, это доп услуга, а "здороваться"? Это "сюсюканье" именно за плату?
ну это так - размышления. Но если бы я столкнулась с врачом, который "за деньги" ведет себя отлично от "бесплатно" - честно - я бы задумалась и постаралась его сменить - конечно, если есть возможность.
А защищать себя надо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 25 апр 2013
Сообщений: 270
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 14 раз
vick писал(а):
ЭТо не я писала

Нечаянно, не правильно скопировала,было адресовано ВечноСонной.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
vick писал(а):
ну вот пример - как один и тот же специалист может за деньги "здороваться" с малышом, а бесплатно - нет?


У вас Басенко бесплатно делала узи и вела себя по другому?
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Светочка
С нами с: 15 апр 2011
Сообщений: 700
Откуда: Русская
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 79 раз
Ходила 3раза за беременность в материнство и детство и ни с чем кроме вежливости не столкнулась!2 раза на узи была бесплатно,все показали рассказали,и на экране тоже !на все вопросы ответили,поэтому думаю сколько людей столько и мнений!У Капацинской тоже были,прям вышла оттуда сияя!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 апр 2008
Сообщений: 4105
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 389 раз
Bysena писал(а):
поэтому думаю сколько людей столько и мнений!


Я тоже считаю, что в разное время разные люди себя по разному ведут. Врачи тоже люди. У них может быть плохое настроение или самочувствие, или какие-нибудь неприятности. Тут мне кажется дело не в платно или бесплатно, а в воле случая.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Ю.Я писал(а):
vick писал(а):
Вы поймите одно простое правило. Вам никто ничего не должен. Это у вас самый любимый единственный и долгожданный малыш. А для врача вы очередной пациент в общей куче

Читаю вас и диву даюсь,вот пока люди у нас будут так думать,ничего абсолютно не изменится.Как это никто ничего не должен, я не говорю про сюсюканье,но рассказать элементарные вещи она просто обязана! Хотя бы сразу сказать что плод один или несколько,что плод жив, другие важные моменты , а не заставлять девушку переживать и нервничать почему врач молчит.
У нас получается уже стало нормой,что если ты идешь по полису,то ты вообще никто и зовут тебя никак,смирись и радуйся что тебе сказали что все нормально и на том спасибо..

ну и удивляйтесь дальше, рвите волосы, что вам не показали и лейте слезы, если вам от этого легче и проще
и не надо мне писать, про то, что кто-то должен вам показать и рассказать, я узи не делаю, идите и скажите это Капацинской


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 25 апр 2013
Сообщений: 270
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 14 раз
Я знаю какое у нас зачастую отношение , когда ты идешь по полису ,и поэтому рвать волосы не буду,но так же не считаю нормальным такое отношение врачей если ты им не заплатил.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 87 из 100  Пред.1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]