VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Какой брак вы считаете браком?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=984&t=62793
Страница 1 из 1
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Какой брак вы считаете браком?

Важен ли для вас лично статус? Важно ли официален брак или он гражданский? Какое у вас отношение к гражданским бракам, интересна разница в браках "+" и "-" таких отношений :roll:
Что можно считать серьезными отношениями? :roll:
Навеяно...
http://www.myjane.ru/articles/text/?id=1208
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

С радостью создала бы соц. опрос, кто в каком браке?...
В любом случае- в гражданском большинство и стыдно признаться, поэтому и тишина :twisted: :mrgreen:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka
почему такое решение,
Цитата:
В любом случае- в гражданском большинство
:?:
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А почему гр.брак - это стыдно? Имею ввиду не юридический гр. брак
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D
Автор:  зуец [ 06 июл 2009, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D


А он (мужик) становится родным только после обмена кольцами?
Т.е. спать-жить готовы, а стирать носки-трусы - нет?
Автор:  клео [ 06 июл 2009, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
С радостью создала бы соц. опрос, кто в каком браке?...
В любом случае- в гражданском большинство и стыдно признаться, поэтому и тишина :twisted: :mrgreen:

Откуда такая статистика? Сейчас сижу, вспоминаю, кто из моих близких и дальних знакомых сожительствует. Пока не припомнила. Все проштампованы:)
Автор:  клео [ 06 июл 2009, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D


А он (мужик) становится родным только после обмена кольцами?
Т.е. спать-жить готовы, а стирать носки-трусы - нет?

Лично для меня - да. И жить тоже вне брака не готова. Меня всегда замуж звали, никогда не страдала:)
Автор:  Opera [ 06 июл 2009, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
В любом случае- в гражданском большинство и стыдно признаться, поэтому и тишина

Не знаю, по-поводу стыдно, не стала бы утверждать.
Мы с мужем прожили 6 лет, в так называемом "гражданском браке" (хотя гражданский - это как раз официально зарегистрированный) и около 2-х лет в законном зарегестрированном.
Разницы абсолютно никакой, кроме официального статуса и смены фамилии, ИМХО
Я не против таких союзов, на мой взгляд, это лучше, чем пожениться сразу, а через небольшой промежуток времени, разделив быт и т.п. развестись. Или пожениться, потом поругаться, развестись, потом опять пожениться, пожить и разбежаться окончательно - случаи разные бывают.
А вообще, все индивидуально и зависит от личнстей, а ни от статусов и названий. :unknown:
Автор:  зуец [ 06 июл 2009, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
зуец писал(а):
БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D


А он (мужик) становится родным только после обмена кольцами?
Т.е. спать-жить готовы, а стирать носки-трусы - нет?

Лично для меня - да. И жить тоже вне брака не готова. Меня всегда замуж звали, никогда не страдала:)


А тут речь о страданиях где?
Если я правильно поняла - до свадьбы совсемтного проживания не было?
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D


А он (мужик) становится родным только после обмена кольцами?
Т.е. спать-жить готовы, а стирать носки-трусы - нет?

ну это я образно про трусы с носками,а в целом так и есть :smile:
Автор:  Navigator [ 06 июл 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

мне кажется с такой статистикой разводов штамп в паспорте не сильно токи обязывает. Мы с мужем 2 года жили сначаа в гражданском браке, стирали -убирали точно так же как и сейчас. Мне кажется , что просто окружающие точно понимают . что теперь у вас все серьезно, а для нас осталось все как прежде
Автор:  HaYeng [ 06 июл 2009, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я против сожительства, т.к. завтра что случись и ты с голой попой и детьми на улице, т.к. ты ни кто.
да и если любят, то штамп в паспорте ни какую любовь не разрушит
Автор:  клео [ 06 июл 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
клео писал(а):
зуец писал(а):
[
А он (мужик) становится родным только после обмена кольцами?
Т.е. спать-жить готовы, а стирать носки-трусы - нет?

Лично для меня - да. И жить тоже вне брака не готова. Меня всегда замуж звали, никогда не страдала:)


А тут речь о страданиях где?
Если я правильно поняла - до свадьбы совсемтного проживания не было?

Ага. До свадеб не сожительствую:) А нафига? Говорю ж, меня и так берут, без тестирования:))))
Автор:  Lalely [ 06 июл 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я долго жила гражданским браком.потом мне приспичило платье как у прицессы лимузин и свадьбу :D
устроили свадьбу......штамп в паспорте по сути ниче не поменял...
развелась.Официально замуж больше не пойду.
Автор:  зуец [ 06 июл 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
зуец писал(а):
БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D


А он (мужик) становится родным только после обмена кольцами?
Т.е. спать-жить готовы, а стирать носки-трусы - нет?

ну это я образно про трусы с носками,а в целом так и есть :smile:


:smile:
А мы жили ГБ до тех пор, пока тест две сплошные не показал. МЧ решил правил не нарушать - не пересекать: через пару часов после проявления полос сказал: "Ну что жениться-то будем?"
Капец. Всю жизнь мечтала так предложение руки и средца получить.
Замуж беременная не хотела выходить. Чуть ли не силком в ЗАГС отвел, но там уже я восстала и сказала что пышных торжеств не будет с животом.

Короче, мне не важен статус. Вот :roll:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Цитата:
А нафига? Говорю ж, меня и так берут, без тестирования:))))
:lol:
я конечно пожила пару месяцев, присмотрелась так сказать к юноше, ну а потом ногой то и топнула :D
Автор:  Opera [ 06 июл 2009, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng*** писал(а):
я против сожительства, т.к. завтра что случись и ты с голой попой и детьми на улице, т.к. ты ни кто.

А это уже от конкретных людей зависит и от конкретных обстоятельств.

А вообще, мнения и ситуации разные, просто нужно их уважать, т.к. понять не всегда получится.
Автор:  зуец [ 06 июл 2009, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
зуец писал(а):
клео писал(а):
А он (мужик) становится родным только после обмена кольцами?
Т.е. спать-жить готовы, а стирать носки-трусы - нет?

Лично для меня - да. И жить тоже вне брака не готова. Меня всегда замуж звали, никогда не страдала:)


А тут речь о страданиях где?
Если я правильно поняла - до свадьбы совсемтного проживания не было?

Ага. До свадеб не сожительствую:) А нафига? Говорю ж, меня и так берут, без тестирования:))))[/quote]


стесняюсь, но спрошу - скока свадеб уже было? :wink:
Автор:  Ксюля** [ 06 июл 2009, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только

поддержу :wink:
Автор:  Кэти* [ 06 июл 2009, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

для меня статус не важен :oops:
Автор:  клео [ 06 июл 2009, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
[Короче, мне не важен статус. Вот :roll:

Сатус мне тоже не важен. Важно то, кем меня хотят видеть и чего считают достойной. Тот, кто считает меня достойной быть сожительницей, меня не интересует. Видимо, это по моему лицу видно:)))
Автор:  клео [ 06 июл 2009, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
[стесняюсь, но спрошу - скока свадеб уже было? :wink:

Не стесняйтесь, справшивайте. Всё равно не скажу:)))
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я замуж выходила, когда ребенка рожать захотела, а так мне вообще все равно как жить.
Автор:  Opera [ 06 июл 2009, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
Ага. До свадеб не сожительствую:) А нафига? Говорю ж, меня и так берут, без тестирования:))))

Как-то грубовато :unknown: , у меня лично так было, что это сразу был брак, а не тестирование, мы сразу строили отношения, как семья, да и называли нас мужем и женой, т.к. мы так себя сами позицинировали. И жениться решили тоже сразу, но поставили себе одну цель, а ее выполнение растянулось на 6 лет, по достижении цели и расписались.
Автор:  зуец [ 06 июл 2009, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
зуец писал(а):
[Короче, мне не важен статус. Вот :roll:

Сатус мне тоже не важен. Важно то, кем меня хотят видеть и чего считают достойной. Тот, кто считает меня достойной быть сожительницей, меня не интересует. Видимо, это по моему лицу видно:)))



Нуууу, это смотря откуда плясать. Перед лицом церкви - то, что Вы сходили в ЗАГС - тоже гражданский брак. Да и слово "сожительница" ни я к себе, ни кто-то из тех, с кем жила, никогда не применяли
Автор:  Кэти* [ 06 июл 2009, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Вот как раз сейчас идет по НТВ передачка о законных браках с иностранцами :evil:
Автор:  Opera [ 06 июл 2009, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
Нуууу, это смотря откуда плясать. Перед лицом церкви - то, что Вы сходили в ЗАГС - тоже гражданский брак. Да и слово "сожительница" ни я к себе, ни кто-то из тех, с кем жила, никогда не применяли

+10000 Мы сами вешаем себе ярлыки, а другие их только прочитывают
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Цитата:
Перед лицом церкви - то, что Вы сходили в ЗАГС - тоже гражданский брак.
думаю это совсем другое,к венчанию нужно подходить с большим опытом прожитых лет.
Автор:  клео [ 06 июл 2009, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
клео писал(а):
зуец писал(а):
[Короче, мне не важен статус. Вот :roll:

Сатус мне тоже не важен. Важно то, кем меня хотят видеть и чего считают достойной. Тот, кто считает меня достойной быть сожительницей, меня не интересует. Видимо, это по моему лицу видно:)))



Нуууу, это смотря откуда плясать. Перед лицом церкви - то, что Вы сходили в ЗАГС - тоже гражданский брак. Да и слово "сожительница" ни я к себе, ни кто-то из тех, с кем жила, никогда не применяли

А при чём здесь церковь? Мы живём в светском гос-ве, и церковь от гос-ва отделена давно. И семья у нас неверующая. А так можно договориться до того, что по законам Ислама Вы тоже не замужем. И по законам иудаизма. И буддизма...:))))
Автор:  Baby doll [ 06 июл 2009, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

для меня важно жена я или просто сожительница. жили в гражданском браке год, потом муж заговорил о ребенке. я сказала сразу - женимся, а потом ребенок. "по залету" не хотелось....
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

так попкорн уже на готове :D
Автор:  клео [ 06 июл 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
клео писал(а):
зуец писал(а):
[Короче, мне не важен статус. Вот :roll:

Сатус мне тоже не важен. Важно то, кем меня хотят видеть и чего считают достойной. Тот, кто считает меня достойной быть сожительницей, меня не интересует. Видимо, это по моему лицу видно:)))



Нуууу, это смотря откуда плясать. Перед лицом церкви - то, что Вы сходили в ЗАГС - тоже гражданский брак. Да и слово "сожительница" ни я к себе, ни кто-то из тех, с кем жила, никогда не применяли

Вы-то, может, и не применяли...:))))
Автор:  зуец [ 06 июл 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
зуец писал(а):
клео писал(а):
[Короче, мне не важен статус. Вот :roll:

Сатус мне тоже не важен. Важно то, кем меня хотят видеть и чего считают достойной. Тот, кто считает меня достойной быть сожительницей, меня не интересует. Видимо, это по моему лицу видно:)))



Нуууу, это смотря откуда плясать. Перед лицом церкви - то, что Вы сходили в ЗАГС - тоже гражданский брак. Да и слово "сожительница" ни я к себе, ни кто-то из тех, с кем жила, никогда не применяли

А при чёмздеьс церковь? Мы живём в светском гос-ве, и церковь от гос-ва отделена давно. И семья у нас неверующая. А так можно договориться до того, что по законам Ислама Вы тоже не замужем. И по законам иудаизма. И буддизма...:))))[/quote]

А с этим вообще не поспоришь. Это так и есть :smile:
Автор:  Ксюля** [ 06 июл 2009, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
так попкорн уже на готове

:D
Автор:  Нанна [ 06 июл 2009, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

считаю браком только официальный брак 8)
и клинит слушать про мужей когда они сожители :mrgreen:
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

меня тожебесит, у меня подружка такая есть - всем говорит, что вышла замуж и развелась, а сама в ЗАГСе ни разу не была , просто жила с мужиком :mrgreen:
Автор:  клео [ 06 июл 2009, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
)
и клинит слушать про мужей когда они сожители :mrgreen:

Ага, такие тётеньки смешно выглядят:)) Особенно если в разговоре со своими знакомыми мужичок говорит, что не женат и "так, живёт с одной":))))
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна
если честно тоже режит слух,когда говорят слово МУЖ или ЖЕНА, живя просто вместе :!:
Автор:  зуец [ 06 июл 2009, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
считаю браком только официальный брак 8)
и клинит слушать про мужей когда они сожители :mrgreen:


У меня нет знакомых, которые бы называли своих МЧ мужьями до свадьбы :unknown:
Автор:  Baby doll [ 06 июл 2009, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
и клинит слушать про мужей когда они сожители :mrgreen:

а мне просто смешны такие люди
Автор:  HaYeng [ 06 июл 2009, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Baby doll писал(а):
а мне просто смешны такие люди

+1.
есть одна такая знакомая.
Автор:  Монишна [ 06 июл 2009, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Жили до свадьбы 1,6 лет,потом расписались.До свадьбы какое-то не такое ощущение было и мч,тогда будущего мужа так и называла при подругах:мой мч,но никогда-мужем,а после свадьбы уже семья,так интересно было мч мужем называть.Но это только мое мнение!
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Монька писал(а):
Жили до свадьбы 1,6 лет,потом расписались.До свадьбы какое-то не такое ощущение было и мч,тогда будущего мужа так и называла при подругах:мой мч,но никогда-мужем,а после свадьбы уже семья,так интересно было мч мужем называть.Но это только мое мнение!


Я до свадьбы говорила, что с парнем живу, ну а после уже муж, тож интересно было :smile:
Автор:  Baby doll [ 06 июл 2009, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Sobolek писал(а):
Я до свадьбы говорила, что с парнем живу:smile:

и я тоже :smile: (хотя это слово не совсем подходило по возрасту к моему "парню") :smile:
Автор:  Монишна [ 06 июл 2009, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А моя мама его мух называла,типа до мужа одного шага не хватает)))))))))
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D

Аналогично! :mrgreen:
Автор:  Людик* [ 06 июл 2009, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

никогда не называла мужа мужем до загса, смешно это, правда....хотя мы с ним и прожили то всего ничего :wink:
Автор:  Toxic [ 06 июл 2009, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Монька писал(а):
А моя мама его мух

:D
Автор:  Кали Юга [ 06 июл 2009, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я со своим мч прожила 4 года, пока мои родители мне плешь не стали проедать, мол вот, чО ты там живешь, непонятно как, да какой у тебя статус, да то, да сё... короче, пришлось сгонять в загс по-быстрому, пока совсем моск не съели :smile:
разницы особой не вижу. называть мч мужем до сих пор так и не привыкла (год прошел). кстати, тоже не нравится, когда просто пара, живущая вместе называет себя мужем и женой (не имею в виду тех, кто живет уже много лет вместе, имеет детей и соместно нажитое имущество - они все равно фактически муж и жена).
Автор:  Kovaleva [ 06 июл 2009, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

До свадьбы жили год, но мужем я его не называла-язык не поворачивался...
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D

Аналогично! :mrgreen:


А я и законному мужу не стираю носки и трусы
Автор:  Kovaleva [ 06 июл 2009, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Sobolek писал(а):
Lojka писал(а):
БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D

Аналогично! :mrgreen:


А я и законному мужу не стираю носки и трусы

я тоже, он или сам, или в машинке...я ему еще до свадьбы сообщила что стирать он будет сам....
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Sobolek писал(а):
Lojka писал(а):
БеСка* писал(а):
для меня этот статус важен..вот может из-за принципа только :smile: сказала мужу,что стирать носки и трусы,готовить чужому мужику не хочу,только законному мужу..помогло :D

Аналогично! :mrgreen:


А я и законному мужу не стираю носки и трусы

а мне не трудно включить кнопку пуск на машинке,я ж не на доске стираю :ROFL:
Автор:  Juliet@ [ 06 июл 2009, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мы с мужем до брака прожили 1,7. Мужем до брака не называла, а даже если бы и называла кому какая разница? Мы живем друга для друга и для нас важно только наше мнение. И поженились не потому что кому из нас был нужен статус, а потому что так сложились обстоятельства и потому что любим друг друга. И брак по нашему мнению - это еще одна ступень в отношениях. Если бы в прошлом году мы не поженились, так бы и жили в ГБ и плевать нам на чье либо мнение.
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Да ладно, развели тут тему про мужнины носки :D :lol:
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
Lojka писал(а):
С радостью создала бы соц. опрос, кто в каком браке?...
В любом случае- в гражданском большинство и стыдно признаться, поэтому и тишина :twisted: :mrgreen:

Откуда такая статистика? Сейчас сижу, вспоминаю, кто из моих близких и дальних знакомых сожительствует. Пока не припомнила. Все проштампованы:)

А если не близких /знакомых?
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

кэти* писал(а):
для меня статус не важен :oops:

Хм.. забеременеешь, скажешьему - готова рожать, а он-НЕА, Не ГОТОВ...и чего?........... :shock:
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
считаю браком только официальный брак 8)
и клинит слушать про мужей когда они сожители :mrgreen:

Совершенно согласна!!!!!!!!!!! :mrgreen:
Автор:  Petra [ 06 июл 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А мы звали друг друга до брака мужем с женой, и на работе так же нас называли, хотя все в курсе были. Но вроде бы получилось, что нас так назвали кажется на 2 году совместного проживания, и нам понравилось.
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Людик* писал(а):
никогда не называла мужа мужем до загса, смешно это, правда....хотя мы с ним и прожили то всего ничего :wink:

+1000 не стоит говорить АП, пока НЕ перепрыгнешь! :wink:
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Juliet@ писал(а):
Мы с мужем до брака прожили 1,7. Мужем до брака не называла, а даже если бы и называла кому какая разница? Мы живем друга для друга и для нас важно только наше мнение. И поженились не потому что кому из нас был нужен статус, а потому что так сложились обстоятельства и потому что любим друг друга. И брак по нашему мнению - это еще одна ступень в отношениях. Если бы в прошлом году мы не поженились, так бы и жили в ГБ и плевать нам на чье либо мнение.

Дык дык, а чегот случилось -то,что узаконили? :twisted:
Автор:  Lojka [ 06 июл 2009, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Как женщине себя вести,чтоб мужчина ответственее себя вел и хотел семью именнос ней?............ :rolleyes:
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
Как женщине себя вести,чтоб мужчина ответственее себя вел и хотел семью именнос ней?............ :rolleyes:


не знаю, как вести, но всего один раз в жизни на вопрос почему женишься так рано, парень знакомый ответил - потому что люблю очень сильно :)
Автор:  didoha [ 06 июл 2009, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

нет такого понятия -гражданский брак, по закону это сожительство 8)
не верю тем женщинам, которые говорят, что им все равно официально или нет-ВСЕ они хотят официального брака, так устроены женщины. :)
Автор:  Dj ZaЙкО [ 06 июл 2009, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha
+100
Автор:  Baby doll [ 06 июл 2009, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha писал(а):
нет такого понятия -гражданский брак, по закону это сожительство 8)
не верю тем женщинам, которые говорят, что им все равно официально или нет-ВСЕ они хотят официального брака, так устроены женщины. :)

и я тоже +1000
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha писал(а):
нет такого понятия -гражданский брак, по закону это сожительство 8)
не верю тем женщинам, которые говорят, что им все равно официально или нет-ВСЕ они хотят официального брака, так устроены женщины. :)



не все. не могут все хотеть в ЗАГС
Автор:  Petra [ 06 июл 2009, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Sobolek писал(а):
почему женишься так рано

дурацкий вопрос. только вам решать, когда жениться. имхо, из разряда вопросов про детей, что так поздно родили :evil:
Автор:  Щегол [ 06 июл 2009, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
Людик* писал(а):
никогда не называла мужа мужем до загса, смешно это, правда....хотя мы с ним и прожили то всего ничего

+1000 не стоит говорить АП, пока НЕ перепрыгнешь!

Полностью согласна. Хоть сама и не очень замуж хотела даже когда забеременела. Я просто очень боялась самой церемонии
Автор:  Juliet@ [ 06 июл 2009, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
Дык дык, а чегот случилось -то,что узаконили?

случились лишние финансы, который мы потратили на наш праздник :pardon:
Автор:  Кэти* [ 06 июл 2009, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha писал(а):
нет такого понятия -гражданский брак, по закону это сожительство 8)
не верю тем женщинам, которые говорят, что им все равно официально или нет-ВСЕ они хотят официального брака, так устроены женщины. :)


ну не знаю, я как-то ровно к этому отношусь, муж делал предложение мне несколько раз :oops:
Автор:  Sobolek [ 06 июл 2009, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
Sobolek писал(а):
почему женишься так рано

дурацкий вопрос. только вам решать, когда жениться. имхо, из разряда вопросов про детей, что так поздно родили :evil:


Да это я сама спрашивала, мне было 20 лет и казалось, что в таком возрасте не женятся :Search:
Автор:  didoha [ 06 июл 2009, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

кэти* писал(а):
муж делал предложение мне несколько раз

ну тут ничего странного нет... :wink: на предложение руки и сердца порядочная дама должна ответить:ох..я должна подумать.. :mrgreen:
Автор:  Рита002 [ 06 июл 2009, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Жили в гражданском браке 4 года, сейчас 2 года в официальном. Предложил выйти за него через неделю после знакомства, стали жить вместе, вести общее хозяйство и совместно нажитое имущество появилось)) Друг друга называли мужем и женой до официального брака, причем он называл меня женой как-то более настойчиво, чем я его мужем,что меня сначала немного удивляло. Все окружающие нас тоже мужем и женой называли.
Автор:  Petra [ 06 июл 2009, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Juliet@ писал(а):
Lojka писал(а):
Дык дык, а чегот случилось -то,что узаконили?

случились лишние финансы, который мы потратили на наш праздник :pardon:

действительно, когда уже есть чего делить, тогда и можно за свадебку :D :beer: А когда так... голь перекатная можно и без нее прожить. Мне помница, в одно время казалась свадьба выкинутыми деньгами :rolleyes:
Автор:  Акватория [ 06 июл 2009, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Гражданским браком неплохо жить когда всё хорошо в жизни. Никто не предполагает, что будет дальше. У меня всегда перед глазами наглядный пример, как может мир перевернуться вдруг, и как женщина кусает локти о том, что надо было узаконить отношения в своё время.
Для меня законный брак - это очень важно. Хоть я и говорю всегда мужу, что это он меня уболтал выйти за него, но на самом деле сама стремилась в ЗАГС.
Автор:  ТАИС [ 06 июл 2009, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

жили гражданским браком год и нормалек,никаких проблем..но наш папа сказал,что усыновлять собственное дите не будет надо срочно жениться)))))
Автор:  didoha [ 06 июл 2009, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Акватория писал(а):
и как женщина кусает локти о том, что надо было узаконить отношения в своё время

ну так а я про что.... :x
у меня есть пример правда обратный-коллеги на работе поженились через 1, 5 месяца после знакомства-все хотели красиво и дорого-сделали-заняли денег :crazy: -через год развод..теперь она раздает долги за свадьбу 8) , а он уехал к родителям в Амурскую область.. :x
Автор:  Petra [ 06 июл 2009, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

:mrgreen: не стоит занимать деньги на свадьбу
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Моя знакомая "сожительствует" со своим "мч" уже почти 10 лет.Ребёнку (общему) 2 года.И как прикажете его в разговорах называть?От того,как назовёшь,смысл не поменяется:если любит-проживёт и без штампа всю жизнь с тобой,если любил и разлюбил,но любит общих детей-будет содержать детей как минимум.А если не любил,но когда-то женился по какой-то причине,ничего не спасёт:останешься без мужа, без алиментов,иногда без квартиры и т.д. Нужно просто знать с кем жить и за кого замуж выходить.А называть хоть как можно.ИМХО
Автор:  saeno4ka [ 07 июл 2009, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ИМХО, нужно женить официально. но неплохо перед этим пожить вместе, узнать друг друга (зотя и за 25 лет иногда всего и не узнаешь), в быту притереться.
у меня знаклмые просто встречались 5 лет, поженились с размахом, ни дня не жили жл этого, а ровно через год-развод. не смогли ужиться :(
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
Нанна писал(а):
)
и клинит слушать про мужей когда они сожители :mrgreen:

Ага, такие тётеньки смешно выглядят:)) Особенно если в разговоре со своими знакомыми мужичок говорит, что не женат и "так, живёт с одной":))))

+1000000000000
пример из жизни. девочка работала в стрип баре. ее постоянно заказывал мужчина на приват.
рассказы- неженат и хочу только тебя. однажды приехала его жена. без штапа которая. и устроила у входа разборки.все долго вспоминали как он тряс паспортом и кричал- уйди на х-у-й с-у-ка мы с тобой живем просто так (5 лет) и у нас даже штампа нет :mrgreen: :mrgreen: :bad: :bad: :%)
Автор:  Кэти* [ 07 июл 2009, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
+1000000000000
пример из жизни. девочка работала в стрип баре. ее постоянно заказывал мужчина на приват.
рассказы- неженат и хочу только тебя. однажды приехала его жена. без штапа которая. и устроила у входа разборки.все долго вспоминали как он тряс паспортом и кричал- уйди на х-у-й с-у-ка мы с тобой живем просто так (5 лет) и у нас даже штампа нет :mrgreen: :mrgreen: :bad: :bad: :%)


ну уж то мужчину никак не красит :evil: урод полнейший :x
Автор:  клео [ 07 июл 2009, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

кэти* писал(а):
Нанна писал(а):
+1000000000000
пример из жизни. девочка работала в стрип баре. ее постоянно заказывал мужчина на приват.
рассказы- неженат и хочу только тебя. однажды приехала его жена. без штапа которая. и устроила у входа разборки.все долго вспоминали как он тряс паспортом и кричал- уйди на х-у-й с-у-ка мы с тобой живем просто так (5 лет) и у нас даже штампа нет :mrgreen: :mrgreen: :bad: :bad: :%)


ну уж то мужчину никак не красит :evil: урод полнейший :x

Не красит, конечно... Но ещё меньше это красит женщину, считающую почему-то его своим мужем. Очевидно, она позволяет такое к себе отношение. Значит, этого и достойна.
Автор:  Kibo [ 07 июл 2009, 03:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мы с мужем только после свадьбы стали жить вместе. А до свадьбы я его называла женихом, а он меня - невестой. Так и представляли друг друга знакомым: "мой жених", "моя невеста". Романтика, блин! :Rose:
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha писал(а):
ВСЕ они хотят официального брака, так устроены женщины.

+1000. просто не каждая может в это мпризнатся.
а вообще мужики лентяи. им нравится постоянство и покой, если он год в ГБ прожил и сожительница его не напрягает, то не факт, что через несколько лет он возьмет и женится, ему и так не плохо. и вроде дома жрать есть, убрано, постиранно и с другой стороны свободный чел, без обязательств.
Автор:  Царевна-девица [ 07 июл 2009, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Странно, но многие женщины в гражданском сожительстве, считают себя замужними :fool: , а вот мужчины считают себя свободными :twisted:
И много чего еще: http://www.realove.ru/main/myth?id=118
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

если отношения без штампа устраивают обоих, это их личное дело. но если они задумались о ребенке они должны оформить отношения. и дело тут не в том, разлюбит-неразлюбит, а в том, что в нашем законодательстве нет понятия "гражданский брак". само это словосочетание родилось до революции и относилось к паре, которая оформила отношения официально, но не венчалась. а то, что обсуждается здесь, по закону считается сожительством и никаких прав не дает. не беру ситуацию "разлюбил-бросил", это межличностные отношения. но, не дай бог, что-то случится с мужчиной. если отношения официально зарегистрированы, женщина имеет право и на наследство, и на пенсию по потере кормильца. а если нет - у нее столько же прав, сколько у любой мимо проходящей дамы.
о себе: жили с мужем до свадьбы полгода, когда стали называть друг друга мужем и женой - понесли заявление в ЗАГС. :smile:
Автор:  Baby doll [ 07 июл 2009, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng*** писал(а):
didoha писал(а):
ВСЕ они хотят официального брака, так устроены женщины.

+1000. просто не каждая может в это мпризнатся.

полностью согласна! не могут девушку устраивать отношения без штампа. она, конечно, может всем говорить, типа да ну, зачем мне это надо, да штамп в паспорте ничего не дает. но все это брехня! просто такие девушки неуверены в себе, ИМХО, и боятся, что если начнут ставить вопрос о замужестве ребром, останутся вобще ни с чем!
Автор:  Safo* [ 07 июл 2009, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Есть у моей тетки близкая подруга. Она уже в возрасте за 50, и лет 10 уже живет с мужчиной в гражданском браке, оба после развода (или мужчина вдовец??, ну это не важно). детей конечно совметных нет, но есть общее хозяйство, машина, дача, имущество.... вобщем живут люди себе в удовольствие...
Моя тетка всегда говорила ей "Валя! распишитесь,вы уже 10 лет вместе... ну поставь ты этот штамп в паспорте... мало ли что...". На это Влая махала рукой и говорила, что фигня, ее и так устраивает и она все равно и есть жена.... Пока не случилось "мало ли что".... их квартиру ограбили (на самом деле квартира принадлежит МЧ, а ее жилпдощадь они много лет сдают, имея доп.доходы)... вынесли все под чистую, включая банку огурцов из холодильника...... НУ приехала милиция, стали проводить осмотр, дознание... и т.д... И тут, при снятии показаний и составлении протокола, следователь выясняет что печати в паспорте нет... и эта голосящая тетка - не жена. далее во всех протоколах, она фигурировала как СОЖИТЕЛЬНИЦА.... и никакие ее заявления, типа я - ЖЕНА, а не сожительница никого не волновали. потому что перед законом она действительно никто и звать ее никак, и в этой квартире, и в жизни этого мужчины... После того, как она подписала протокол в котором на восьми листах ее иначе чем СОЖИТЕЛЬНИЦЕЙ не именовали, она сказала, какой я была дурой, хочу чтоб меня ВСЕ завали женой, хочу иметь законное право быть рядом с этим мужчиной.... и расписалась со своим мужем в том же месяце.... :D :D :D

Но это не самый грустный вариант.... а если представить, что ее мужчина умер? а у него ведь есть дети.... кто знает что они решат??
Нет, девочки, вы как хотите, а я за законные браки..
Да, можно пожить с полгода-год, попробовать, притереться.... но только закончиться это все должно свадьбой... и у меня, кстати тоже язык не поворачивался называть своего МЧ мужем, до свадьбы.... для меня существуют четкие границы....
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ЛюБанька писал(а):
кстати, тоже не нравится, когда просто пара, живущая вместе называет себя мужем и женой (не имею в виду тех, кто живет уже много лет вместе, имеет детей и соместно нажитое имущество - они все равно фактически муж и жена).

Что Вы имеете в виду???
Это они чисто теоретически муж и жена, сколько бы ни было у них совместно нажитого имущества и детей...
А фактически - никто, если не оформлены отношения...
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Сейчас в браке официальном, но мне просто смешно когда делают такую разницу и ставят такой акцент на печати, читала тему и угорала, уж простите. Для некоторых печать это прямо панацея какая-то, только вот от чего...перед глазами постоянно рисовался штамп на мясе дохлой коровы. Как-будто печать что-то меняет в отношениях. тьфу! нужен мужчина который деля с вами крышу над головой, относится к вам как к сожительнице, стесняясь назвать вас женой, чувствуя при этом себя свободным человеком. Ответственность и отношение должны быть в голове, а этого у абсолютного большинства нет, поэтому и разводов столько или живут так, что и в страшном сне не приснится. Поистине каждая заслуживает того мужа что имеет.
Стали жить вместе когда нам исполнилось по 18, просто потому что любили и было интересно вместе, называл меня всегда женой, со всеми вытекающими, на свадьбе настаивал он, я к печатям ровно дышу и сына так же воспитываю, поживет присмотрится к человеку без печатей и детей, сложится, будет счастье, нет...на нет и суда нет.
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Если штамп такая фигня, и на отношения никак не влияет - чего ж так упираться его поставить? Ну ладно, денег нет на свадьбу, сбегать в ЗАГС - дело 15 минут два раза - один раз заявления нарисовать, второй раз - паспорта проштамповать. И живите себе спокойно, все равно ведь штамп ничего не меняет)))
ИМХО, если мужчина женщину уважает, строит планы на совместное будущее, и готов назвать ее перед всеми женой, а не проходным персонажем в своей жизни, то его не обломит поставить маленький штампик в паспорт)))) Сделать такой подарочек любимой.
А если мужчина вопит на каждом углу, что штамп фигня, что отношения либо есть, либо нет, зачем штамповаться, и в то же время страшно упирается нарисовать эту фигню в своем паспорте, я бы задумалась)))
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я ставила только для упрощения многих бумажных вопросов именно когда встала эта проблема.
Мне было бы стыдно настаивать на браке, мне такие подарочки не нужны, я привыкла к другим подаркам. Просить у мужчины поставить печати :o :o :o
Кроме мужа мне в мои 18, пять раз делали предложения, муж был самым младшим из претендентов.
Автор:  didoha [ 07 июл 2009, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
так можно договориться, что вообще зачем официальные отношения..пусть все себе живут как хотят..ну типа собачек..надо случились..дальше побежали... :rolleyes:
Есть цивилизованные отношения общепринятые во всем мире! :wink: Возьмите тот же Голливуд-посмотрите как звезды любят жениться! да и наши не отстают-сейчас вообще модно имеено быть женатыми-и ничего плохого в этом нет! :good: В конце концов это просто признак цивилизованности, интеллекта если хотите.
Все зависит от воспитания, отношения к жизни! :roll:
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
у вас ребенок в садик ходил? В любом случае, что к садику, что к школе требуется медкарта. Государство у нас требует, процедура такая. Даже в ВУЗ требует справка 086. Противно, муторно, но все понимают, что надо.
Государство у нас признает брак зарегистрированный в ЗАГСе. Если мужчина и женщина считают, что они готовы жить в браке, в чем проблема закончить все формальности и шлепнуть печать в ЗАГСе?
При чем тут подарки, не пойму. Или люди живут в браке (подмахнув соответствующую бумажку), или они просто живут, и называются сожителями с тз государства и обывателей.
Поддержу клео. Жена - это жена.
В свое время тоже пожила в "пробном браке" аж полгода. Потому что сказала четко - или мы оформляем наши отношения, или до свидания. Сожительствовать я не хочу, приходи в гости на чай.
Автор:  Clean Heart [ 07 июл 2009, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Хочу чтобы мой мущина желал (хотел, вожделел, мечтал...), чтобы я стала его официальной женой. Для меня это важно. :D все остальное бред и гемморойная философия... .
Автор:  yulianka [ 07 июл 2009, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Девочки, не понимаю Вас чесслово, ну нравится штамп - живите со штампом, не нравится штамп - живите без штампа, но зачем это ОПЯТЬ мусолить в клонированной теме??
Автор:  didoha [ 07 июл 2009, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Сожительствовать я не хочу, приходи в гости на чай

:good: Респект!
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Вот и разводов столько потому что все как у собачек, еще раз повторю, ответственность должна быть в голове, у мужчины это либо есть либо нет и хоть уставьте весь паспорт печатями ничего не поменяется.
Действительно отличный пример счастья :ROFL: , десять раз печать поставить.
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Clean Heart писал(а):
Хочу чтобы мой мущина желал (хотел, вожделел, мечтал...), чтобы я стала его официальной женой.

а, вот где собака и порылась)) что многие мужчины свое нежелание связывать свою судьбу с конкретной женщиной и перед всеми родственниками-друзьями-знакомыми объявлять ее ЖЕНОЙ прикрывают песнями о браке без брака и печатей))
Кстати, заметила, что многие девушки в незарегистированном браке избегают все-таки называть мужем, называют "мой мужчина", "мой любимый мужчина", "мой любимый"
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мой ребенок в садик не ходил, не было надобности.

А для мужа я изначально была не сожительница или гражданская жена, я всегда была и остаюсь Богиней. Меня не просто любят и все для меня делают, меня обожают, любая моя прихоть вот закон :P
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
ну если вы богиня для мужа, то это не значит, что вы эталон для социума)))
Автор:  didoha [ 07 июл 2009, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
я всегда была и остаюсь Богиней

мы тож Богини тока официальные, так сказать задокументированные с дипломом :ROFL: :mrgreen: :D
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А мне на весь этот социум с высокого дерева, мне главное счастье в моей семье, я не унижаюсь перед мужчинами и меня не унижают.
Мне аж тошно представить себя мечтающей и подталкивающей мужика к загсу :bad:
didoha, я уже писала, сейчас у нас брак официальный, только я в загс в отличии от некоторых никого за ошейник не тащила :P
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha
:mrgreen:
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
А кто-то говорил что тащат мужчин за ошейник в ЗАГС???
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
да вам-то на социум с высокого дерева, это понятно, главное, чтоб социум на вас... с высокого дерева, а то ведь ощутимее будет)))
Я к тому написала, чтоб вы по своей семье не судили обо всех остальных. Существуют подробные социологические исследования на тему "гражданских" в смысле незарегистрированных браков.
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мама Никитки, Вы тему чуть внимательнее перечитайте :smile:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

еще раз повторюсь, за себя можно решать как угодно, но ребенок должен иметь все права с рождения.
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Кстати, а некоторые считают для себя унижением жить годами с мужчиной без определенного социального статуса)) Но вам-то на социум плевать))))
Автор:  Safo* [ 07 июл 2009, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Мой ребенок в садик не ходил, не было надобности.

А для мужа я изначально была не сожительница или гражданская жена, я всегда была и остаюсь Богиней. Меня не просто любят и все для меня делают, меня обожают, любая моя прихоть вот закон :P


Для мужчины может и Богиня. а для официальных структур, на которых держится любое государство, - СОЖИТЕЛЬНИЦА (том случае если нет штампа)..... им-то пофигу, какая там любовь, им бумажку подавай... :D :D :D
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Мама Никитки, Вы тему чуть внимательнее перечитайте :smile:

я читала с начала, про ошейник вы первая написали.
кстати, если еще на стадии жениховства такие принципиальные разногласия, что же будет дальше?
Автор:  didoha [ 07 июл 2009, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
А мне на весь этот социум с высокого дерева

ну так я и говорю -все начинается с воспитания, с образованности, с семьи... :(
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора, у большинства нынешних мужчин нет ответственности.
И мальчиков так и продолжают воспитывать, главное это мама...а отсюда что, он когда вырос и у него появились свои дети, в голове что, правильно - главное мама, то есть жена справится со всем сама, мама же она.
А что по соц исследованиям, надо тащить мужчину в загс? Это просто смешно, вы сами себя в теме почитайте, для меня унизительна, позиция женщин стоящих с протянутой рукой, а как бы многие сейчас не кусались в их жизни так и было.

фрюта, а кто отбирает у ребенка права? :smile: Он у всех нормальных людей носит фамилию отца и официально вне зависимости не от чего является сыном или дочерью своего отца.
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

[b]Бергамот
Ни боже мой))) Я поставила перед выбором - ты уважаешь меня, я уважаю тебя. Вот бог, вот порог. Просаживать свою жизнь в ожидании, когда малчик созреет я не намерена была.
Впрочем, вы ведь тоже оскоромили свою божественную сущность синим штампом?
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Бергамот писал(а):
Мама Никитки, Вы тему чуть внимательнее перечитайте :smile:

я читала с начала, про ошейник вы первая написали.
кстати, если еще на стадии жениховства такие принципиальные разногласия, что же будет дальше?


Да и я что-то не нашла.. чтоб кто-нибудь насильно то... :mrgreen:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
А мне на весь этот социум с высокого дерева, мне главное счастье в моей семье

тем не менее вы брак зарегистрировали. и правильно сделали. это никак не изменило ваше отношение друг к другу, зато обеспечило вашей семье законные права.
Автор:  зуец [ 07 июл 2009, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha писал(а):
Бергамот писал(а):
я всегда была и остаюсь Богиней

мы тож Богини тока официальные, так сказать задокументированные с дипломом :ROFL: :mrgreen: :D


Зачет! :good:
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
для меня унизительна, позиция женщин стоящих с протянутой рукой, а как бы многие сейчас не кусались в их жизни так и было.

это вы по себе судите? хдесь ни одна дама об этом не упомянула, а вы уже третий пост все пытаетесь выставить себя лучшем свете, "я не такая, я богиня":)
didoha писал(а):
ну так я и говорю -все начинается с воспитания, с образованности, с семьи...

конечно, а потом мы пишем, что Б и старикам места в автобусах не уступает, а все начинается с наплювательского отношения к окружающим :wink:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
если отец согласен.
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
я так и не поняла, для чего же лично ВЫ зарегистрировали брак.
Автор:  Николетта [ 07 июл 2009, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Сейчас в браке официальном, но мне просто смешно когда делают такую разницу и ставят такой акцент на печати, читала тему и угорала, уж простите. Для некоторых печать это прямо панацея какая-то, только вот от чего...перед глазами постоянно рисовался штамп на мясе дохлой коровы. Как-будто печать что-то меняет в отношениях. тьфу! нужен мужчина который деля с вами крышу над головой, относится к вам как к сожительнице, стесняясь назвать вас женой, чувствуя при этом себя свободным человеком. Ответственность и отношение должны быть в голове, а этого у абсолютного большинства нет, поэтому и разводов столько или живут так, что и в страшном сне не приснится. Поистине каждая заслуживает того мужа что имеет.
Стали жить вместе когда нам исполнилось по 18, просто потому что любили и было интересно вместе, называл меня всегда женой

Читаю прям про нас с мужем написано,я свадьбу хотела только из-за самой сводьбы-белое платье и т.д
Автор:  Николетта [ 07 июл 2009, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ТАИС писал(а):
жили гражданским браком год и нормалек,никаких проблем..но наш папа сказал,что усыновлять собственное дите не будет надо срочно жениться)))))

У нас в свидетельстве были записаны и папа и мама,и не пришлось ни кого усыновлять.
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, я в своем мужчине уверена была бы в любом случае, да и штамп страховка от чего, объясните хоть убейте не понимаю.
А если он с чем-то не согласен, то и детей ему рожать не нужно, детей нужно рожать когда мужчина вас об этом просит, именно просит, а не соглашается на уговоры, как и с браком.

HaYeng***, я на личности переходить не хочу...а с вами в двойне, мне вы не интересны, так как уже все и так выяснили в другой теме.
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, для решения некоторых юридич. вопросов не связанных с отношениями.
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Да зелен нынче виноград (с)
Часто люди, чтоб сделать свою жизнь более комфортной придумают себе разные забавные объяснения: в ЗАГС тащат в ошейнике, гордые богини не уронят своего достоинства угрозами, а будут ждать до победного.
Сорри, я на личности не перехожу, просто рассуждаю вслух.
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора, как раз в моем случае предложение мне было сделано изначально :P
Автор:  Petra [ 07 июл 2009, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Кстати, а некоторые считают для себя унижением жить годами с мужчиной без определенного социального статуса))

если это унижение, то зачем же тогда жить-то вместе
Автор:  didoha [ 07 июл 2009, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
детей нужно рожать когда мужчина вас об этом просит, именно просит

чего просит? кого просит? :shock:
Автор:  nesst [ 07 июл 2009, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора
+1000000, ПОДПИШУСЬ ПОД ВСЕМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ
Девочки, мы все живем в социуме, хотим или нет!
Зачем нам штамп в паспорте - мы же и так любим друг друга
Зачем мне права - я и так все знаю и машину водить умею
Зачем мне диплом - я и так самая умная
и т.д. и т.п.
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra
и я не понимаю))
Автор:  didoha [ 07 июл 2009, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

nesst
зачем мне рай - я и так Богиня.... :mrgreen:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
фрюта, для решения некоторых юридич. вопросов не связанных с отношениями.

вот об этом я и пишу. кроме вас тут никто не писал о том, что штамп меняет отношения между мужчиной и женщиной. все пишут, что штамп важен именно для юридических аспектов. вот боготворящий вас мужчина попадает в реанимацию. вы приходите к нему, вас спрашивают: а вы ему кто? ваш ответ: я ему БОГИНЯ. :shock: :arrow: . в реанимацию пускают только родственников. для врачей вы человек с улицы. если он без сознания и ему нужна срочная операция, согласие вы подписать не можете. придется искать родственников. не дай бог, конечно, с таким столкнуться.
у меня сложилось мнение, что вы сами себя уговариваете: да не важен мне был этот штамп, я его в ЗАГС не тащила.
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
HaYeng***, я на личности переходить не хочу...а с вами в двойне, мне вы не интересны, так как уже все и так выяснили в другой теме.

вы меня искренне забавляете:)
пишите еще. повеселите в такую хмурую погоду:)
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
да не важен мне был этот штамп, я его в ЗАГС не тащила.

вот и мн е кажется, что дама, пытается весь социум, на которые ей наплевать, убедить, что она Богиня и ни кого на ней женится не заставляла :mrgreen:
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ладно девочки варитесь, спорить все равно бесполезно у абсолютного большинства чисто женская логика :o
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
Аврора писал(а):
Кстати, а некоторые считают для себя унижением жить годами с мужчиной без определенного социального статуса))

если это унижение, то зачем же тогда жить-то вместе

тот кто так считает, тот и не живет. у всех разные взгляды на это и каждый выбирает сам
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng***
Какая Вы богиня я уже видела, когда вы мне пытались доказать что сидя дома можно быть клушей...я была в шоке честно когда увидела ваше фото в затертом халате с жуткой прической и грязнющими детьми, майки которых не стирались месяц наверно, поэтому не начинайте мне опять рассказывать. Так как конкретно ваши рассказы считаю теперь враньем.
Автор:  Ледяной Шоколад [ 07 июл 2009, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я считаю что в гражданском браке главное срок. Распутье перед реальным выбором. Года вполне хватит что бы понять Твой это человек или нет.
а дальше нужно решаться уже на что-то 8)
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
а я тоже видела ваше фото с цветочками :roll:
Кстати, почему-то не открывается))
Автор:  Марьянка [ 07 июл 2009, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я считаю сожительство полумерой. полумуж-полужена. меня не устраивало сожительство. мне очень нравится быть Женой! :smile: имхо
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Ладно девочки варитесь, спорить все равно бесполезно у абсолютного большинства чисто женская логика :o

а с чем вы спорите? что ВЫ пытались доказать? что штамп не нужен? но ВЫ-то его поставили. ну и решали бы свои юридические вопросы без штампа. не получилось? тогда почему же вы так уговариваете остальных не думать о штампе? и при чем здесь женская логика? вы сейчас считаете себя мужчиной?
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
:ROFL:
не знала, что женщина в вашем возрасте может быть столько не умна :wink:
Аврора
дама же сказала, что ей на социум плювать, поэтому полуобнаженные фото с нечесанной головой это нормалек :wink: если на вм такие фотки, то жутко представить что у нее в фотоальбомах вывешенно :%)
Автор:  Petra [ 07 июл 2009, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я вот думаю, что если мужик без штампа относится наплевательски, то штамп ничегошеньки не поменяет в его отношениях с женщиной
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Все, дамы, не переходим на личности. Фото обсудили ))
Теперь давайте по теме.
Что мешает мужчине поставить штамп в паспорт и что пугает женщину в ЗАГСе?
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Бергамот
а я тоже видела ваше фото с цветочками :roll:
Кстати, почему-то не открывается))

Проверю, наверно что-то на сервере...
HaYeng*** это у меня голова нечесанная :ROFL: :good: вам то и обнажать нечего, не завидуйте :P Могу и вашу фотку желающим показать, она у меня есть :wink:
Мне стесняться нечего я вот, потом ссылку удалю так как не по теме :smile:
**********
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
еще один такой выпад, вынесу предупреждение.
Сколько вам лет, что вы ведете себя, как в детском саду?
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Что мешает мужчине поставить штамп в паспорт и что пугает женщину в ЗАГСе?

поставить штамп-лень и не уверенность в том, его ли это женщина. просто кажется, что не наггулялись.
а вот что пугает женщин в загсе, для меня закадка. я всегда думала, что женщины кроме насекомых и не приятных живностей боятся только гинеколога и стоматолога, а еще оказывается и загсов :mrgreen:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra
еще раз: штамп не меняет отношения внутри пары, он меняет статус пары в глазах государства и дает им законное право защищать интересы друг друга в любой ситуации
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

а я не боюсь гинеколога :P
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора, мне тоже неприятно выпады HaYeng***, не нужно меня трогать и я не трону.
Автор:  Petra [ 07 июл 2009, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
то мешает мужчине поставить штамп в паспорт

отвечупро себя, т.е. нас. У моего времени не было, как оказалось. В стеденчестве на свадьбу не было денег и желания, а потом работа оказалась такая, что не совпадала с работой загса, отпуск хотелось оставить на после свадьбы. Подали заявление в появившийся промежуток.
Автор:  Petra [ 07 июл 2009, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Petra
еще раз: штамп не меняет отношения внутри пары, он меняет статус пары в глазах государства и дает им законное право защищать интересы друг друга в любой ситуации

я про то, что некоторые считают это унижением или одолжением. зачем тогда вместе жить? мазохисты наверное
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А мне кажется - оформление отношений - это логичное вытекающее событие развития отношений, и то что пишут выше о том что и так хорошо... и не хочется... и нафиг все это не нужно...это все не от "хорошей жизни".
ПС. Никому не навязываю :mrgreen:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
фрюта писал(а):
Petra
еще раз: штамп не меняет отношения внутри пары, он меняет статус пары в глазах государства и дает им законное право защищать интересы друг друга в любой ситуации

я про то, что некоторые считают это унижением или одолжением. зачем тогда вместе жить? мазохисты наверное

я выше писала: те, кто так считает, не живет гражданским браком. это их выбор.
Автор:  Petra [ 07 июл 2009, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта
а из рассказа Нанны - живет
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
а я не боюсь гинеколога

я тоже нет. но почему-то с советских времен мне запомнилось, как женщины боялись ходить к нет такого слова! и стоматолгу:)
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора
Татьяна Авроровна, это нея, это она первая начала :cry:
:ROFL: :good:
Автор:  Petra [ 07 июл 2009, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng*** писал(а):
фрюта писал(а):
а я не боюсь гинеколога

я тоже нет. но почему-то с советских времен мне запомнилось, как женщины боялись ходить к нет такого слова! и стоматолгу:)

:mrgreen: садисты там работали, а некоторые до сих пор работают
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra
:ROFL:
если бы не было нанны, ее стоило бы придумать.
анекдот знаете: приходит мужчина 75 лет к врачу. "доктор, меня здоровье мое волнует, не могу уже каждую ночь сексом заниматься". доктор: "ну а что ж вы хотели? возраст все-таки". "а вот мой сосед на пять лет меня старше, а говорит, что каждую ночь занимается". "ну так и вы ГОВОРИТЕ"
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
если бы не было нанны, ее стоило бы придумать.анекдот знаете: приходит мужчина 75 лет к врачу. "доктор, меня здоровье мое волнует, не могу уже каждую ночь сексом заниматься". доктор: "ну а что ж вы хотели? возраст все-таки". "а вот мой сосед на пять лет меня старше, а говорит, что каждую ночь занимается". "ну так и вы ГОВОРИТЕ"

:good:
Автор:  Марьянка [ 07 июл 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я не нашла лохматой Бергамот :? везде оч интересные фотки. :good:
но в остальном -я за узаконенные отношения! :Bravo:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Марьянка писал(а):
я не нашла лохматой Бергамот

она их спрятала :D
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мама Никитки писал(а):
Бергамот
А кто-то говорил что тащат мужчин за ошейник в ЗАГС???

очень многие невесты тащут :oops:
Автор:  Sobolek [ 07 июл 2009, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

И все-таки не каждая хочет именно штамп поставить, и статус заиметь, некоторые просто свадьбу хотят - с платьем и т.д. У меня подруга очень хотела замуж, жила с МЧ, вот ей нужен был именно статус, штамп. А он не делал ей предложение, она ждала, ждала, даже собиралась от него уходить. Но он все-таки созрел, и через 2 недели мы идем на свадьбу :D
А другая не хочет замуж, потому что денег нга свадьбу нет, а просто расписаться неохота. Вот так и живут, и ничего, никто себя униженным не считает, будут деньги - будет свадьба, а нет - так и не надо
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна
имелось в виду, кто в теме об этом говорил
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Марьянка писал(а):
я не нашла лохматой Бергамот

она их спрятала :D

фрюта, на ВМ стояла фотка с лилиями, это было сказано про нее :D
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ой, ну уржалась :ROFL:
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Бергамот
а я тоже видела ваше фото с цветочками :roll:
Кстати, почему-то не открывается))

что за фотка
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

вообще почему в теме про БРАК стали обсуждать внешность? это как то важно?
Бергамот
вы хорошо выглядите для своих лет :good: , но рожите еще парочку детей,как HaYeg*** ,а потом и посмотрим какие у вас лилии будут окружать :D
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
на ВМ стояла фотка с лилиями, это было сказано про нее

я не видела :pardon:
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng*** писал(а):
Аврора писал(а):
Что мешает мужчине поставить штамп в паспорт и что пугает женщину в ЗАГСе?

поставить штамп-лень и не уверенность в том, его ли это женщина. просто кажется, что не наггулялись.
а вот что пугает женщин в загсе, для меня закадка. я всегда думала, что женщины кроме насекомых и не приятных живностей боятся только гинеколога и стоматолога, а еще оказывается и загсов :mrgreen:

да какой смысл жить с мужчиной который не считает вас самой самой. тоже самое с кем встречатца.
да отношением и подарками мужчина дока-ывает- показыват. богиня вы или некто в пальто.
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
да какой смысл жить с мужчиной который не считает вас самой самой. тоже самое с кем встречатца.да отношением и подарками мужчина дока-ывает- показыват. богиня вы или некто в пальто.

и мне это тоже не понятно :wink:
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng*** писал(а):
Нанна писал(а):
да какой смысл жить с мужчиной который не считает вас самой самой. тоже самое с кем встречатца.да отношением и подарками мужчина дока-ывает- показыват. богиня вы или некто в пальто.

и мне это тоже не понятно :wink:

давайте так.
кому по кайфу без штампа- те молодцы
кому по кайфу со штампом- те тоже молодцы.
и все.
разборки уже за...али
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна
ой,ну раз уже расписались,"построили дом и вырастили сына", значит все же считает Богиней :wink:
ясное дело,что штамп в паспорте не отчего не страхует, ну он просто нужен в нашей жизни.лично свое мнение я уже писала..
а вот насчет внешности, то точно..что от Богинь, что от клуш домашних мужик может налево завернуть :wink: :ROFL: и это на показатель..богиня я или нет :!:
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
вообще почему в теме про БРАК стали обсуждать внешность? это как то важно?
Бергамот
вы хорошо выглядите для своих лет :good: , но рожите еще парочку детей,как HaYeg*** ,а потом и посмотрим какие у вас лилии будут окружать :D

Аккуратность и кол-во детей вещи очень даже совместимые, я долгий период как уже писала в другой теме, нянчила кроме своего, еще детей двоих подруги, у которой была сложная ситуация.
У меня сейчас есть две подруги которые выглядят идеально, тоже имея по трое детей, причем одна из них старше меня. Не нужно банальную лень оправдывать кол-вом детей.
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
разборки уже за...али

да? а я думала тебе с ними жить прикольней :wink:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

интересно, а почему не обсуждают, нужно ли ребенку свидетельство о рождении, если мама и папа и так его любят? :wink:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
ну ,конечно,конечно...лень..ну да ладно..ну вы про подруг не говрите,сами родите двойню ,а потом бум на ваши фото пальцем показывать и говорить,что вы супер :Rose:
Автор:  Роня [ 07 июл 2009, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
Ага. До свадеб не сожительствую:) А нафига? Говорю ж, меня и так берут, без тестирования:))))


маладца! :ROFL:
поддерживаю
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка*, не заводитесь, меня муж таковой считает и всем своим отношением и поступками показывает, я же всегда говорю что я самая обыкновенная (но с хитрой лисьей улыбкой) :)
Автор:  Petra [ 07 июл 2009, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта
ща договоримся зафига нам паспрота, мы принадлежим вселенной
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка*
да раслабся ты. ты меня в живую видила, нормальная? вот и все. дя меня, Бергамот, пример того, что женщина сидящая постоянно дома, тупеет. ни одного умного поста от нее не увидила. пусть самоутверждается как хочет:)
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
да не, я не завожусь :smile: я ж не машина :wink:
думаю "жены всякие нужны", и мужья всех нас любят :wink: и ценят естественно :wink: и подарки дарят :wink:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
фрюта
ща договоримся зафига нам паспрота, мы принадлежим вселенной

МЫ ДеТи ГаЛЛаКтИкИ :crazy:
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я второго ребенка не могу родить, точнее не хочу, пытались, из за моей глупости была замершая, больше экспериментов не буду делать.

HaYeng***, вы особо умная как я погляжу, то вас и зацепило, правда всегда глаза режет.
Как говорится если вы такая умная, что же вы такая бедная©
Автор:  Sobolek [ 07 июл 2009, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
HaYeng*** писал(а):
Нанна писал(а):
да какой смысл жить с мужчиной который не считает вас самой самой. тоже самое с кем встречатца.да отношением и подарками мужчина дока-ывает- показыват. богиня вы или некто в пальто.

и мне это тоже не понятно :wink:

давайте так.
кому по кайфу без штампа- те молодцы
кому по кайфу со штампом- те тоже молодцы.
и все.
разборки уже за...али



Я согласна, давайте так. А то ща опять все переругаются
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
вы особо умная как я погляжу, то вас и зацепило, правда всегда глаза режет.

:good:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
да прекращайте уже ругаться, но не могут все ходить,как палки :twisted: вы гордитесь тем,что вы худая? и всем остальным,что забиться в угол и сидеть носа не высовывать чтоль?
пы.сы.зря вы фото мужа выставили :wink: сейчас "знакомые" набегут :ROFL:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
фрюта
ща договоримся зафига нам паспрота, мы принадлежим вселенной

а правда, зачем? я же и так знаю, как меня зовут и сколько мне лет
Автор:  didoha [ 07 июл 2009, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

что за шум,а драки нет? 8)
выставляем все свои фото с мужьями, зятьями, сватами и будет до усеру их обсуждать? :?: :x
13 страниц темы подтверждают, что БРАК-это брак :mrgreen: :crazy:
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
а правда, зачем? я же и так знаю, как меня зовут и сколько мне лет

ну а вдруг со счету собьешься, тогда паспорт и пригодится :wink:
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Да причем тут худоба, я вообще сказала про аккуратность, это HaYeng*** все на тему внешности перевела.
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

мне кажется уже была подобная темка..но я так понимаю не наговорились :D
Автор:  Марьянка [ 07 июл 2009, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

почему это женщина, сидящая дома, тупеет? это как определяется? кто пишет длинные с умными словами, посты, те умные, а кто не пишет, те дома сидят? так?
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
HaYeng***
идите божественностью меряться в модную тему, пожалуйста. если очень нужны зрители, киньте ссылку. а то сейчас тему прикроют =@
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Цитата:
идите божественностью меряться в модную тему,
это куда :wink:
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
я вообще сказала про аккуратность,

вы знакомы со мной лично что бы давать какую-либо оценку :wink:
фрюта
не. туда не хочу. здесь буду:)
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Вы же даете оценку моего ума, не зная меня лично.
Я сужу по фото, вы по моим постам, как говорится когда нечего сказать оппоненту, говорим что он дурак :ROFL:
Больше с вами препираться не намерена, а то действительно тему закроют.
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
Цитата:
идите божественностью меряться в модную тему,
это куда :wink:

ну, думаю, "подскажите, что изменить" подойдет. хотя, кажется, тут никто не собирается изменяться.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта
а..
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng***
Бергамот
а что интересного в том, чтобы вокруг были только ваши клоны? представляете, выходите вы на улицу, а там одни только Бергамоты или одни только HaYeng***ы :o . и как ваши мужья будут искать своих богинь? по штампу в паспорте?
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
а что интересного в том, чтобы вокруг были только ваши клоны? представляете, выходите вы на улицу, а там одни только Бергамоты или одни только HaYeng***ы . и как ваши мужья будут искать своих богинь? по штампу в паспорте?

я сути вопроса не поняла, я не говорю, что я богиня и красавица :wink: мне нравятся женщины с пышными формами, но я всегда за идивидуальность :wink:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

и все-такиникто не ответил, что меняет наличие свидетельства о рождении ребенка в отношении родителей к этому ребенку?
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng*** писал(а):
я сути вопроса не поняла

просто звучит: быть такой как ты плохо, надо быть такой как я (с обеих сторон)
Автор:  HaYeng [ 07 июл 2009, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
что меняет наличие свидетельства о рождении ребенка в отношении родителей к этому ребенку?

да ответ очевидин, ни-че-го. :wink: родители своего ре любят, даже если он болеет, а уж без бумажки и подавно любить будет

неее, всем отбой. не надо быть как я:) я суперовая и единственная, будьте сами сабой, читайте книжки :Yahoo!:
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, в данной теме это звучит от многих :smile:
Кто-то считает что только официальный брак это правильно, кто то нормально воспринимает гражданский. И та и другая сторона уверена что только их точка зрения верна, иначе бы в теме так не спорили. А вообще все люди в душе считают что они правы, вне зависимости от того что они говорят. Я часто в споре могу промолчать, но это не значит что я изменила свое мнение.
Автор:  annadark [ 07 июл 2009, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Буквально недавно где-то была озвучена опросные данные по различным параметрам брака. Смысл был в том, что, находясь в состоянии гражданского брака, гораздо бОльший процент женщин считает себя замужними, нежели мужчины считают себя женатыми в таком браке. В принципе, в жизни я нередко сталкивалась именно с этим фактом - женщина говорит, что она состоит в браке, а её мужчина говорит, "мы просто живём вместе" :rolleyes:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
а они до вас и не спорили, а именно высказывали СВОЕ личное отношение, не призывая других менять свое мнение. ключевые слова были "я считаю"
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

annadark, такой мужчина и в браке ответственности за собой не почувствует, зачем он такой нужен, хоть убей не пойму, ответственность в голове, она либо есть либо нет, печать ума не прибавит, в один день другими не становятся. Он перестанет говорить "мы просто живём вместе", но отношение к этой женщине у него не поменяется.
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, вот и я сказала, как я считаю :wink:
Автор:  annadark [ 07 июл 2009, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
а вообще, насколько я помню (просто в своё время муссировалась тема) - по данным последней переписи населения у нас в стране замужних женщин по количеству больше, чем женатых мужчин. Так что, есть над чем задуматься.
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Некоторым женщинам в силу возраста стыдно признаться что у них нет отношений с мужчиной, знаю пару подобных примеров, когда одинокие женщины говорят что они замужем...глупость, но факт.
Автор:  annadark [ 07 июл 2009, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
при всей моей любви к мужчинам, кину ложку дёгтя в их бочку с мёдом - они тоже добавляют неверные данные в статистику - говорят, что не женаты (и речь ведь не только о гражданском браке). Так что, не только женщины , фантазирующие о замужестве или стыдящиеся признаться, что не в браке портят цифру.

Кстати, заметила, что женщин, СТЫДЯЩИХСЯ говорить, что они не замужем, становится всё меньше и меньше.
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
annadark, такой мужчина и в браке ответственности за собой не почувствует, зачем он такой нужен, хоть убей не пойму, ответственность в голове, она либо есть либо нет, печать ума не прибавит, в один день другими не становятся. Он перестанет говорить "мы просто живём вместе", но отношение к этой женщине у него не поменяется.

и зачем тогда с ним жить?
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
только я в загс в отличии от некоторых никого за ошейник не тащила

а кто тащил?
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Бергамот писал(а):
annadark, такой мужчина и в браке ответственности за собой не почувствует, зачем он такой нужен, хоть убей не пойму, ответственность в голове, она либо есть либо нет, печать ума не прибавит, в один день другими не становятся. Он перестанет говорить "мы просто живём вместе", но отношение к этой женщине у него не поменяется.

и зачем тогда с ним жить?

Вот и я о том же, с таким и официальный брак не нужен.
фрюта писал(а):
Бергамот писал(а):
только я в загс в отличии от некоторых никого за ошейник не тащила

а кто тащил?

Кто тащил, те знают.
Автор:  Неничка [ 07 июл 2009, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

annadark писал(а):
гораздо бОльший процент женщин считает себя замужними, нежели мужчины считают себя женатыми в таком браке. В принципе, в жизни я нередко сталкивалась именно с этим фактом - женщина говорит, что она состоит в браке, а её мужчина говорит, "мы просто живём вместе"

я сама лично столкнулась именно с такой формулировкой...было дело пожила в "гражданском браке" лет 5...при этом я считала себя женой и он в принципе все знакомым и родне называл меня женой...но потом вылезла жуткая правда,оказывается за моей спиной он именно так и говорил" мы просто живем вместе...она мне родственница ...дальняя" :shock: :shock: :shock: ...у меня был шок...это говорил тот человек который якобы меня любил,который просил родить ему ребенка :%) еще один был один "железный " довод с его стороны что мы муж и жена-он познакомил и позволил мне общаться с его мамой... :%) ..а развязка наших отношений тоже не ожиданная-пока мы так жили -не тужили..я значит с его мамой на даче-приезжаю с дачи,так думая домой..а там меня ждет СЮРПРАЙЗ -мне сообщают что мой так называемый "муж" жениться через месяцок-заявление уже подал..но не на мне как вы понимаете..а на той которую он маме-то своей только в день свадьбы и представил :) ..наверное где-то и я проперлась в этой истории,а где-то и он не прав...но после этого гражданским бракам я не доверяю..можно максимум с год прожить с мужчиной,но потом если жизнь продолжается,то надо официально оформлять свои отношения 8)

еще один случай из жизни,совсем свеженький на эту же тему: отдавала я тут СП заказик-парень долго не мог объяснить чей заказ ему нужен,я его и спрашиваю :"а вы чей заказ-то забираете?"(ну мало ли думаю,может сотрудница попросила) а он отвечает "жены" потом поднимает на меня глаза ,улыбается и говорит:" ну в смысле,живем мы вместе..." :pardon: вот и пойми
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Кто тащил, те знают.

и вы.
может, мы разные темы читали? или вы лично знакомы с мужьями всех, отметившихся в данной теме?
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

опять началось..каждый гнет свою правду... :D
если мужик г...то хоть в браке он ..хоть не в браке...да и в принципе все равно как называются эти отношения...заканчиваются при любом раскладе одинаково..женщина оказывается на бобах и в полной ж...
Автор:  Ксюшик [ 07 июл 2009, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

много здесь говорили о законе, государстве...у нас такие законы что иногда имея штамп в паспорте можно остаться "без штанов" :D вариантов масса, к примеру, муж и жена (со штампом) он гульнул на стороне, родился ребенок (он с ребенком не общается и фамилию не давал и вообще даже не в курсе :crazy: ), а мать ребеночка подает в суд, доказывает отцовство и т.д. и по закону этот ребенок имеет право на часть ВСЕГО чем владеет мужчина, это и квартира и машина и бла бла бла.... вот жене сюрприз... :%)
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
вопрос стоял так: какой брак вы считаете браком?
Мой ответ - брак, зарегистрированный в ЗАГСе. Другой вариант я называю сожительство))
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора, ну может изначально вопрос так и стоял... :D :D :D
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
ребенок имеет право на часть ВСЕГО чем владеет мужчина

а если бы штампа не было, то на все
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Ксюшик писал(а):
ребенок имеет право на часть ВСЕГО чем владеет мужчина

а если бы штампа не было, то на вс

смотря что на этого мужчину оформлено :D ...
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ни че се!И глазом не успела моргнуть, а уже 16-ть страниц :shock: :mrgreen: Значит волнует все же женщин вопрос статуса :mrgreen: Всё почестному или понарошку :crazy:
Автор:  Sapphire [ 07 июл 2009, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Считаю браком, только тот, что официально зарегистрирован.
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Бергамот писал(а):
Кто тащил, те знают.

и вы.
может, мы разные темы читали? или вы лично знакомы с мужьями всех, отметившихся в данной теме?

Я смотрю вы никак не уйметесь, вам наверно в удовольствие опять эти склоки продолжать, пойдите уже туда куда сами советовали, в "модную тему".
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
да вы кажется тоже хотели уйти? Разве нет?
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Если бы все действительно серьезно относились к официальному браку, не было бы столько разводов. Печать на чувства и отношения не влияет.

Аврора, я осталась и не скандалю, но некоторых видимо очень задело за больное :P
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора
загляни в соседнюю тему ,про карасеву :!:
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Тысячи людей живут вместе, ведут общее хозяйство и воспитывают детей, не беря государство в гаранты своего счастья. История знает много таких примеров, когда и обычные, и очень известные люди вполне обходились без официального брака.

В наши дни, когда семейный уклад не ограничен строгими рамками религиозной, общественной (да и всякой другой) морали, многие молодые люди решают проверить свои чувства. Они говорят: "Поживем вместе, не понравится - разбежимся без ссор и дележки стульев!" Партнеры пытаются построить нормальные отношения в таком пробном браке. Если что-то пойдет не так, эксперимент можно прекратить.

Приняв такое решение, Вы, возможно, будете парить как птица над всеми бытовыми условностями. А может быть, окажетесь под пристальным вниманием родителей и знакомых, которые будут ждать ответа на свой немой вопрос: "И чем закончится эта авантюра?"

Аргументы "за":

1. Быть почти замужем или почти женатым очень удобно. Больше нет необходимости ежедневно бегать на свидание и урывать время для секса. Молодые люди могут проверить, насколько они подходят друг другу. Только не забывайте о контрацепции. Предохранение от нежелательной беременности - забота двоих. И если Ваш партнер не желает пользоваться презервативами, вынуждает вас делать аборты, серьезно подумайте о продолжении вашего пробного брака.
2. Из исследований психологов следует, что многие женщины после вступления в брак резко меняются - меньше заботятся о муже, меньше следят за собой. В пробном же браке появляется возможность превратить совместные вечера в маленькие праздники. Романтический ужин при свечах, шампанское. Главная задача - к "его" приходу хорошо выглядеть.
3. У вас появятся совместные интересы. Вы вместе учитесь жить, отдыхать и развлекаться.
4. Можете поиграть в "настоящих" мужа и жену, распределяя хозяйственные дела между собой.
5. Остается возможность заводить новые знакомства.
6. В случае прекращения пробного брака отсутствует унизительная материальная сторона процедуры развода, когда супруги, в пылу взаимных обвинений и оскорблений, готовы распилить пополам общий свадебный снимок.
7. В этот период страстные отношения могут смениться более спокойными и стабильными. Но на основе такой устойчивой любви можно строить счастливую семью.


Аргументы "против":

1. "Любовная лодка разбилась о быт",- писал Владимир Маяковский. И не одна. Оказывается, она совершенно не умеет стирать рубашки, а он не может вбить гвоздь. Она тратит все деньги на наряды, вследствие чего обеды становятся все более вегетарианскими, а он не может починить кран. И оптимистическое: "Ничего, прорвемся!" сменяется раздражением и упреками. Бытовые проблемы в семьях мужа и жены тоже решались по-разному. В этом случае спорные ситуации неизбежны, так как молодые люди будут следовать своим семейным традициям. И на этом этапе желательно своеобразное знакомство домами - совместные визиты в семьи друг друга, чтобы увидеть партнера в привычной обстановке. Это поможет понять, какие естественные особенности семейного Уклада окажутся приемлемыми в вашей семейной жизни.
2. Ох уж эти деньги! Их всегда не хватает... Вы можете поровну вкладывать деньги в питание. Но ведь необходимо еще множество различных мелочей - зубная паста, стиральный порошок и т.д. Мужчины не догадываются, что женщинам нужно гораздо больше денег. И рачительность одного принимается за скупость, а склонность к мотовству - за щедрость. Придется найти компромисс, иначе на счастливую жизнь не рассчитывайте.
3. В маленьком райцентре такая "городская" вольность, как пробный брак, будет обсуждаться (и осуждаться), и пара может почувствовать себя очень дискомфортно.
4. Ваша "половина" приходит домой уставшая и раздраженная. У одного появляется обязанность утешать и выслушивать, у другого - привычка жаловаться. Раньше этого не было.
5. Могут возникнуть неожиданные психологические проблемы. Он не приходит вовремя домой. А Вы лишний раз стесняетесь позвонить на работу и уточнить время, когда он вернется. И сидите весь вечер в одиночестве. Не означает ли это, что он оставил за собой право на новые романы?
6. Можете устать морально. Он считает Вас своей собственностью, а Вы не имеете на него ни малейшего права. Стоит только предъявить какую-либо претензию, как он сразу настораживается, будто Вы посягаете на его свободу.
7. Например, живут муж и жена в гражданском браке. Рожают детей, не заботясь о штампах. Ребенок идет в школу и начинает чувствовать, что он не такой, как все, - ведь в документах в графе "отец" указано имя человека, юридически им не являющегося. Как объяснить такую ситуацию ребенку? Могут возникнуть другие юридические сложности.

Каков же вывод?

Загс решает лишь экономические и юридические проблемы, а браки совершаются все-таки на небесах. Настоящая любовь способна пройти через многие испытания, в том числе и через "фактические брачные отношения". :pardon:
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Вы считаете гражданский брак позитивным явлением? Ведь сейчас это практически норма — молодые и не очень пары живут вместе годами... Сейчас стало нормой то, что раньше считалось недопустимым. Раньше родители могли отречься от своей дочки, если узнавали, что она вступила в сексуальную связь до брака — это было величайшим позором для семьи. Почти такой же позор касался тех, кто родился вне брака — для них даже название было специальное «не законно рожденный».
Конечно и то и другое крайности прошлого. Ну разве виноват ребенок в том, что его родители решили доставить друг другу радость секса, а в результате зачали его?!

Разве должна дочь лишаться своих родителей и своего рода в целом в результате «незарегистрированной» сексуальной связи?! Конечно же нет! Но этот крайний радикализм вполне можно объяснить — таким образом, общество пыталось сохранить первостепенность духовного в отношениях полов — именно эта идея лежала в основе института брака! Это был способ — удержать людей от распутства, сексуальной одержимости, безнравственного поведения. Люди общества придумывали какие-то правила, которые помогали им не идти на поводу бесконечных желаний своего тела, чтобы верховодил разум и дух, а не инстинкты. Но люди превратно истолковывали великие идеи, и в результате было много трагедий, а мы имеем то, что имеем!
Но вернемся в наше время. Гражданский брак. Что говорят защитники этой формы отношений? Обычно аргумент следующий: так мы сможем лучше узнать друг друга, понять совместимы мы или нет психологически и сексуально(!).
И казалось бы — железная логика, как тут поспоришь?:) Но есть одно, а может быть и несколько «но». Я не знаю статистики, но известно, что многие гражданские браки, так и не становятся официальными... по чьей инициативе (кто не спешит с регистрацией)? — бывает по разному, но чаще это все таки мужчины! Вот мы и подошли к тому, что же не так с гражданским браком:
1) прежде всего это брак без ответственности. обычно нежелание брать на себя ответственность скрывают за словами «ну что изменится после печати в паспорте?!». отвечать на этот вопрос следует так, — вот именно потому, что ничего не изменится (то есть страшного ничего не произойдет) я и хочу оформить отношения! раз ты считаешь, милый, что это ничего не меняет — давай распишемся!
2) дети рожденные в гражданском браке бессознательно чувствуют то, что папа или мама, как будто всё еще «пробуют строить отношения», как будто они всё ещё не определились со своим выбором: папа еще не выбрал до конца маму или мама — папу... это делает мир ребенка (семью) неустойчивым
3) гражданский брак — это, наконец, юридически не безопасный брак. сегодня вы любите друг друга, а завтра ненавидите. «от любви до ненависти — ...», дальше знаете. :unknown:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
1) прежде всего это брак без ответственности. обычно нежелание брать на себя ответственность скрывают за словами «ну что изменится после печати в паспорте?!». отвечать на этот вопрос следует так, — вот именно потому, что ничего не изменится (то есть страшного ничего не произойдет) я и хочу оформить отношения! раз ты считаешь, милый, что это ничего не меняет — давай распишемся!
2) дети рожденные в гражданском браке бессознательно чувствуют то, что папа или мама, как будто всё еще «пробуют строить отношения», как будто они всё ещё не определились со своим выбором: папа еще не выбрал до конца маму или мама — папу... это делает мир ребенка (семью) неустойчивым
3) гражданский брак — это, наконец, юридически не безопасный брак. сегодня вы любите друг друга, а завтра ненавидите. «от любви до ненависти — ...», дальше знаете. :unknown:

бред ...особенно насчет юридически не безопасного...если мужчина нормальный то он позаботится о своей любимой и о своих детях...а если г..то брак не спасет..разве мало примеров женщин после развода оставшихся не с чем?
насчет пункта 2 вообще бред...у моей подруги родители всю жизнь прожили в гр. браке и никакой неустойчивости она не испытывала..мне кажется тот кто написал данную статью страдает комплексом неполноценности...
разве ответственность выражается штампом в паспорте...поставить его легче всего..
Автор:  Ксюшик [ 07 июл 2009, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka
Цитата:
юридически не безопасный брак. сегодня вы любите друг друга, а завтра ненавидите. «от любви до ненависти — ...», дальше знаете.


безопасным может быть только официальный брак+брачный контракт, со штампом и без договора можно остаться "на улице" :( в этом плане проще без регистрации, записать кв, машину на себя и делить при разводе нечего :mrgreen:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
в этом плане проще без регистрации, записать кв, машину на себя

это точно...
вот не будучи с женщиной в браке записать на нее приобретенное не каждый сможет. ...это ли не показатель серьезных намерений мужчины..это ли не его доверие вам и вера в ваши отношения?
Автор:  Марьянка [ 07 июл 2009, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

и кол осиновый :crazy:
Автор:  Ксюшик [ 07 июл 2009, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
ну эт не про меня, я сама все записываю так как считаю правильным, :crazy: а папик вообще свой нос никуда кроме монитора не сует :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я вижу плюсы в наличии штампа (хотя и не осуждаю тех, кто его не ставит)
я вижу минусы в отсутствии штампа (хотя и не считаю их непреодолимыми)
покажите мне плюсы для семьи в отсутвствии штампа и минусы в его наличии (именно для семьи)
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
фрюта писал(а):
Ксюшик писал(а):
ребенок имеет право на часть ВСЕГО чем владеет мужчина

а если бы штампа не было, то на вс

смотря что на этого мужчину оформлено :D ...

на все, чем ВЛАДЕЕТ МУЖЧИНА
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
фрюта писал(а):
Бергамот писал(а):
Кто тащил, те знают.

и вы.
может, мы разные темы читали? или вы лично знакомы с мужьями всех, отметившихся в данной теме?

Я смотрю вы никак не уйметесь, вам наверно в удовольствие опять эти склоки продолжать, пойдите уже туда куда сами советовали, в "модную тему".

мне просто интересно, почему я не вижу того, что увидели вы :Search: :pardon:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
на все, чем ВЛАДЕЕТ МУЖЧИНА

разве я сказала не то же самое? хотя может я и коряво выражаю свои мысли... :D я и имела ввиду что только на то на что него оформлено...
в случае если есть дети от прошлых браков или какие иные...вы более защищены если вы не в браке и имущество оформлено на вас...
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

в чем проблема официально поженитца и жениху переписать на вас собственность или хотя бы подарить квартиру и машину :?:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
в случае если есть дети от прошлых браков или какие иные...вы более защищены если вы не в браке и имущество оформлено на вас...

чем если вы в браке и имущество оформлено на вас? (такое тоже возможно)
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
покажите мне плюсы для семьи в отсутвствии штампа и минусы в его наличии (именно для семьи)

ну из минусов только "официальный статус" и юридически когда ты не официально муж и жена могут возникать проблемы...официально то ты ему никто...допустим туже справку взять или если не дай бог какое разбирательство...это большой минус конечно...
из плюсов ..если мужик нормальный, то материально ты более защищена (особенно в случае когда есть дети от предыдущих браков)...
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
чем если вы в браке и имущество оформлено на вас? (такое тоже возможно)

нет ну если только до брака что купили и потом ничего покупать не собираетесь ..то ради бога...
хотя конечно есть брачный договор..верх доверия друг к другу :D
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
покажите мне плюсы для семьи в отсутвствии штампа и минусы в его наличии (именно для семьи)


не вижу никаких минусов для семьи в наличии штампа, если смотреть минусы для семьи при отсутствии штампа... ну один из таких - усыновление(удочерение) собственного ребенка.. для меня лично это непонятно как можно своего же собственного ребенка еще и усыновлять :unknown: ... если можно просто стать СЕМЬЁЙ!
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

не поняла ответ: чем мешает семье официальный статус?нормальный мужик это тот, который думает, как бы детям от предыдущих браков поменьше оставить? :shock:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мама Никитки писал(а):
сыновление(удочерение) собственного ребенка.

вообще то эта бумага называется по другому...документ об установлении отцовства...
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Авторы здесь:
http://blogoflove.ru/grajdansky-brak/#more-280
http://www.realove.ru/main/myth?id=118
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Мама Никитки писал(а):
сыновление(удочерение) собственного ребенка.

вообще то эта бумага называется по другому...документ об установлении отцовства...

Смысл от этого не меняется...
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, нормальный мужик заботится о всех...и о детях и о любимых...
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ДОМ БЕЗ КРЫШИ

Понятие «гражданского брака» оправдывают тем, что регистрация брака – пустая формальность, просто штамп в паспорте, обретение общей фамилии, которая не играет никакой роли. Но это никакой не брак, а блудное сожительство.

Я знаю очень много пар, живущих в «гражданском браке». Особенности этого вида сожительства, бывает, выявляются с самого начала. Например, они живут под кровом мужчины. Как только женщина начинает пытаться обустроить быт, поменять шторы, изменить интерьер, сразу наблюдается попытка её остановить, окрик, «что ты делаешь, это мой дом, в этом доме жили мои родители» или «я тебе запрещаю, здесь ничего нельзя менять, я тебя сюда позвал не для того, чтобы ты шторы меняла». Человек, который владеет пространством этого дома, живет как хозяин, тогда как второй лишен всяких прав, ему спокойно могут указать на дверь.

Если в этом доме ещё и его родители живут, женщина часто попадает в ещё более незавидное положение, где не только сам этот молодой мужчина, но и его родители могут указать ей на дверь при самых неожиданных обстоятельствах. Если она забыла что-то выключить на плите, не так готовит, вовремя не постирала для их сына, включается ещё и родительский гнев. Они третируют эту женщину: «кто ты есть, ты же не жена, никакой свадьбы не было, ты сожительница». Унижают её как человека, как личность. Могут просто выгнать за дверь, если он проявит малодушие. В итоге этот мужчина застаёт свою избранницу, которая плачет на кухне, и говорит: «Всё, я с твоей мамой больше не желаю иметь дела».

Ещё серьезный вопрос – рождениё детей. Много случаев, когда женщина объявляет, что она беременна, мужчина ставит её перед выбором – или делай аборт или мы не живем вместе. Если женщина выбирает ребенка, она теряет мужчину. По большей части мужчина не предлагает регистрировать отношения именно по той причине, что не берет на себя ответственности за рождение и воспитание детей, перспектива рождения ребенка для него нежелательна. Мужчина с эгоистическими устремлениями привёл женщину для своего удовольствия, своих утех. Естественно, он ставит женщину перед трудным выбором. Женщина, которая убивает ребенка ради мужчины, потом, как правило, никогда не обретает счастья в таком браке, даже если он заключается официально. Потому что наступает момент рождения общего ребенка, а дети, рожденные после аборта, бывают проблемные. Они несут на себе печать этой травмы.

Если женщина выбрала ребёнка, они расстались, но ведь ребенок растёт, есть материальные нужды, и она обращается к нему, как к отцу ребёнка с просьбой помочь материально, позаботиться о развитии. Мужчина, который таким образом пренебрег ребёнком и женщиной, которая его родила, он, как правило, отказывает ей в материальной помощи и считает, что это её трудности.

Тем самым от этой формы сожительства на самом деле большой вред и для мужчины, и женщины, а для ребёнка – уже возведённый в степень. Потому что дети, которые растут, не зная своих отцов, это дети, у которых жизненные перспективы серьёзно ограничены. К примеру, мальчики, вырастая без отцов, превращаются в инфантильных, не приспособленных к жизни людей, которые ничего не умеют делать руками, заласканы матерью, которая его берёт в объятия, утешается, пытаясь сделать его заменой ушедшему любимому человеку. Девушка, у которой не было опыта общения с отцом, теряется на этапе выбора жениха, потому что мужчина, отец дает пример мужского поведения, мужского облика, с которого она списывает некий идеал, свои представления, кто может составить ей счастье в личной жизни.

Ирина Мошкова , кандидат психологических наук
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

«ГРАЖДАНСКИЙ БРАК» – ЭТО ПРИЗНАК СТРАХА

Сейчас очень много молодых людей, живущих вместе в родительской семье либо девушки, либо молодого человека, не желающих заключать законный брак. Говорят, что так удобнее, «гражданский брак» ни к чему не обязывает. А женщин такие отношения приводят к депрессии. Вот они живут пять-семь-десять лет с мужчиной, ждут-ждут, когда же на них женятся, возраст подходит, уже рожать надо. Отношения и не разрываются, и не развиваются. Отсюда состояние постоянной неудовлетворенности. Отношения иногда укрепляются, а иногда разрушаются. Мужчина находит себе другую, а у женщины возникает состояние глубокого эмоционального кризиса, после перенесенной эмоциональной психической травмы, потери любимого.

Женщине, я считаю, надо подходить строже к мужчине: либо мы женимся, либо мы расходимся, и я ищу другого. Чем дольше тянется неопределенность, тем хуже. Женщине надо четко дать понять ему, что она не может ждать. У женщины детородный возраст гораздо более ограничен, чем у мужчины. И девушки, и женщины очень хотят семью, детей. Но в гражданском браке они боятся беременеть, если только случайно. Мужчины же за этим строго следят, чтобы женщина «по залету» не принудила их жениться. Те и другие испытывают напряжение в таких отношениях.

Я считаю, если чувства есть, если люди понимают, что любят друг друга, надо жениться и жить. Женщине быть более женственной и мягкой, но твёрдой и настойчивой в принципиальных моментах; мужчине – более мужественным и ответственным.

Важно, если есть любовь, хранить её, и закреплять отношения брачным союзом, потому что только тогда возникает принадлежность друг другу в качестве мужа и жены. Возникает чувство ответственности друг за друга и друг перед другом, за верность, преданность своим чувствам. Иначе, если продолжать жить друг с другом «на птичьих правах», потом что-то теряется, рассеивается, начинается поиск новых партнеров. По молодости легче терпеть, а чем старше, тем труднее найти человека. Потому что претензий больше, требований больше.

Если отношения затягиваются в неопределенном состоянии «гражданского брака», это признак каких-то страхов одного из партнеров, либо обоих, чаще всего исходя из предыдущего опыта. В моей практике было несколько случаев, когда молодые люди жили, не регистрируясь несколько лет. Как только женщина заговаривала о регистрации их отношений, мужчина тут же собирал вещи и исчезал. Страх перед регистрацией брака исходил из уже имеющегося неудачного первого брака, не удерживали даже пламенные чувства к женщине. Только обращение женщины за психотерапевтической помощью помогало восстановить отношения и создать семью.

Психолог Светлана Швецова
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka
а давайте опрос прилепим?
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Вообще, в современном обществе брак представляет собой печальное зрелище. Брачные контракты, в которых оговаривается – кому, чего и сколько достанется при разводе; так называемые – «пробные браки», когда мужчина и женщина договариваются – поживем пока так, а вдруг мы не подходим друг другу… Наконец – совсем уж странная форма сожительства, которую, почему-то, называют – «гражданский брак», когда, фактически находясь в брачных отношениях, люди категорически не желают их регистрировать ни в какой форме. За всеми этими новациями скрывается какое-то удивительное неверие своему сердцу, неуверенность в своем выборе, недоверие к чувствам любимого…

Такое ощущение, будто люди просто стали бояться себя и друг друга, причем настолько сильно, что сам брак очень часто рассматривается сегодня, главным образом, в перспективе потенциального развода. И все «пробные», «гражданские» и подобные им формы брака, на самом деле просто являются выражением этого страха. Ведь если считать, что брака не было, или он был условным, значит – и развод невозможен в принципе, т.к. нельзя разрушить то, чего вроде бы как и не существовало. Эта хитрая логика весьма напоминает рассуждения Воробьишки из известной сказки: «…Пускай деревья не качаются! Тогда и ветра не будет». Получается, что гарантия невозможности развода – в отсутствии брака. А лучшее средство от головной боли – гильотина…

Александр Ткаченко, журнал «Фома»
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Lojka
а давайте опрос прилепим?

Давайте :smile:
Ток я не знаю как :oops:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
Если женщина выбрала ребёнка, они расстались, но ведь ребенок растёт, есть материальные нужды, и она обращается к нему, как к отцу ребёнка с просьбой помочь материально, позаботиться о развитии. Мужчина, который таким образом пренебрег ребёнком и женщиной, которая его родила, он, как правило, отказывает ей в материальной помощи и считает, что это её трудности.

где вы берете эти статьи? в журнале Работница-Крестьянка...результат что у женщины в браке что у той что вне брака одинаковый...ГРОШОВЫЕ АЛИМЕНТЫ...
люди очень любят цепляться за стандарты...особенно когда нет уверенности в себе..оперировать больше не чем..
я не говорю что официальный брак это плохо, а гражданский хорошо...просто нельзя говорить что если ты не связал себя штампом в паспорте, то ты не ответственный и не принимаешь всерьез свои отношения...
если штамп в паспорте такой показатель ответственности, так какого чёрта здесь куча тем о женщинах -одиночках ( разведенных)..которые сидят с детьми без денег, а детки не видят своих пап годами...
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мама Никитки писал(а):
Да и я что-то не нашла.. чтоб кто-нибудь насильно то... :mrgreen:

Девушки,ну что в самом деле непонятного?
Бергамот писала о тех,кто своих мч "ставил перед выбором" .
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

1. жить с родителями- позор. имитация семьи.
2. выйти замуж и жить с родителями- жесть. видимо обе стороны- извращенцы. знать что за стеной тра===ют твоего ребенка и спать. никаких ролевых игр и тд. покричать во время секса тоже не получитца. брр
3. часто гражданский брак потому что одному из пары не хочетца портить паспорт.вдруг кто круче попадетца. и тд.
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша Я беру вот тут: http://www.realove.ru/main/myth?id=118 На сайте "Настоящая любовь" :mrgreen:
Вы сами в официальном браке или сожительствуете? :twisted: :mrgreen:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka, ну по моим постам вы уже ведь поняли что сожительствую ....
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик писал(а):
Мама Никитки писал(а):
Да и я что-то не нашла.. чтоб кто-нибудь насильно то... :mrgreen:

Девушки,ну что в самом деле непонятного?
Бергамот писала о тех,кто своих мч "ставил перед выбором" .

Ну ставить перед выбором это все же не насилие я думаю :wink:
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Да, хочется ,как предложила Аврора опросик провести :oops:
Напишите, пожалуйста, За какой вы брак официальный( со штампом) или За гражданский(совместное житье ,без штампа)? :wink:
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka
так сойдет?
Автор:  ELF [ 07 июл 2009, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Вот с опросом лучше. выбрал вариант и все понятно, а то как обычно у нас, стенка на стенку! все хотят доказать свою правоту, аж монитор слюной забрызгали!
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ELF писал(а):
а то как обычно у нас, стенка на стенку! все хотят доказать свою правоту, аж монитор слюной забрызгали!

:D :D :D ну традиции это святое...
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ELF
ничего не знаю, у меня монитор чистый))
Автор:  ELF [ 07 июл 2009, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора
эт я не про кису в песцах
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ELF, я свой уже протёрла... :D
Автор:  Helenka [ 07 июл 2009, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Чёт я вообще какая-то ни понятная. Сначала 5 лет прожили сожительствовали, жили отдельно. Я хотела свадьбу - именно праздник, мой муж к этому относился ровно. Ни да ни нет. Потом он предлагал, я почему-то отказывалась. Разок ему сказала - бла-бла ты любовник. Унего чуть шар не выпал. Задумался. Сказала - женись, а то так в любовниках и будешь ходить. Потом я забеременела и тут муж настоял, сказал, что надо мать тебя в наш клан записывать, а то мы с дитем вроде как на одной фамилии, а ты неть! Вообщем расписались. Праздник был, что надо. Уже 6 лет в официозе. Хочу сказать одно, на наши отношения штамп никак не повлиял, они развивались и развиваются до сих пор. Я конечно после свадьбы стала мадам важная при муже, так сказать законном :-). Всё, что мое таковым стало еще до брака, остальную микроволновку пополам!!! а лучше детям.
Автор:  free [ 07 июл 2009, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
а давайте опрос прилепим?

Аврора
проверьте, пожалуйста, опрос: я смогла аж два варианта ответа выбрать ... из двух предложенных :mrgreen:
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Ксюшик писал(а):
в этом плане проще без регистрации, записать кв, машину на себя

это точно...
вот не будучи с женщиной в браке записать на нее приобретенное не каждый сможет. ...это ли не показатель серьезных намерений мужчины..это ли не его доверие вам и вера в ваши отношения?

Ой,бред.Мужчина купил любовнице квартиру и записал на неё. А также машину и т.д. Продавцу какая разница,кто платит деньги.
Автор:  ELF [ 07 июл 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
:D
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free
это не ко мне))
Прилепила то, что смогла прилепить)) А может - доцент тупой (с))))
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик писал(а):
Ой,бред.Мужчина купил любовнице квартиру и записал на неё. А также машину и т.д. Продавцу какая разница,кто платит деньги.

ой опять забрызгаю... :D ..
не догоняю...при чем здесь продавец..при чем здесь любовница...да и мы говорим не о миллионере ..а о средне статистическом мужчине...у которого не десять квартир ..а одна...
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик писал(а):
Ой,бред.Мужчина купил любовнице квартиру и записал на неё. А также машину и т.д. Продавцу какая разница,кто платит деньги.

Имелось ввиду что духу не хватит мужчине.... записать на кого-то :mrgreen:
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мама Никитки писал(а):
ну один из таких - усыновление(удочерение) собственного ребенка.. для меня лично это непонятно как можно своего же собственного ребенка еще и усыновлять :unknown: ... если можно просто стать СЕМЬЁЙ!

Да что за бред такой? :o Если вы не знакомы с законами-тогда не пишите лучше ничего.Не состоящие в браке родители могут быть записаны в свидетельстве о рождении ребёнка оба(при том,что отец его признал).И не надо никого усыновлять.
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик писал(а):
Мама Никитки писал(а):
ну один из таких - усыновление(удочерение) собственного ребенка.. для меня лично это непонятно как можно своего же собственного ребенка еще и усыновлять :unknown: ... если можно просто стать СЕМЬЁЙ!

Да что за бред такой? :o Если вы не знакомы с законами-тогда не пишите лучше ничего.Не состоящие в браке родители могут быть записаны в свидетельстве о рождении ребёнка оба(при том,что отец его признал).И не надо никого усыновлять.


Возражу... если родители не состоят в браке, у ребенка две бумажки, одна из которых установление отцовства, а записаны в свидетельство то они ясное дело.
Ключевая Ваша фраза ПРИ ТОМ ЧТО ОТЕЦ ПРИЗНАЛ. А зачем признавать собственного ребенка?... если он твой, это формальность, но все же.
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мама Никитки писал(а):
если родители не состоят в браке, у ребенка две бумажки, одна из которых установление отцовства

да бумажки две :D
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мама Никитки писал(а):
Имелось ввиду что духу не хватит мужчине.... записать на кого-то :mrgreen:

Я вас умоляю,кому-то и в гражданском браке действительно совесть не позволит предать.А кому-то и штамп и статус и кольцо на пальце не помеха.
Браками считаю оба варианта,потому что знаю людей,живущих и так и по-другому. Уж не знаю,что будет дальше,но пока и у тех и у других-всё нормуль :D
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

вот для тех кто настаивает на том что штамп в паспорте это офигенная гарантия от многих проблем просьба ответьте только на один вопрос:
если штамп в паспорте такой показатель ответственности, так какого чёрта здесь куча тем о женщинах -одиночках ( разведенных)..которые сидят с детьми без денег, а детки не видят своих пап годами...
куда деваются потом эти супер ответственные проштампованные мужики? или у штампа есть срок годности?
Все же как не крути девочки все эти вещи наша бабья соломинка...иначе когда на женщине такой груз всего..как белки в колесе многие из нас крутятся и дом и дети и мужик и работа (при чем от уровня жизни это не зависит...) очень сложно постоянно радоваться жизни при таком раскладе ...а "штампы" и тому подобное придают стабильности...
а мужик либо есть рядом хороший либо нет..это как повезет и от штампа в паспорте это не зависит...
вот только в этом и был мой преткновения в данной теме...не "штампованный мужик" не значит плохой, как и наоборот...
Автор:  free [ 07 июл 2009, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик писал(а):
Браками считаю оба варианта

вам удалось проголосовать за ДВА варианта в опросе? ;) (опрос глючит)
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Lojka
так сойдет?

Супер! :smile:
И сразу стало видно желание каких отношений хочет большинство :D
Автор:  Аврора [ 07 июл 2009, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka
количество голосов растет, но результат стабилен)))
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
вот для тех кто настаивает на том что штамп в паспорте это офигенная гарантия от многих проблем просьба ответьте только на один вопрос:
если штамп в паспорте такой показатель ответственности, так какого чёрта здесь куча тем о женщинах -одиночках ( разведенных)..которые сидят с детьми без денег, а детки не видят своих пап годами...
куда деваются потом эти супер ответственные проштампованные мужики? или у штампа есть срок годности?
Все же как не крути девочки все эти вещи наша бабья соломинка...иначе когда на женщине такой груз всего..как белки в колесе многие из нас крутятся и дом и дети и мужик и работа (при чем от уровня жизни это не зависит...) очень сложно постоянно радоваться жизни при таком раскладе ...а "штампы" и тому подобное придают стабильности...
а мужик либо есть рядом хороший либо нет..это как повезет и от штампа в паспорте это не зависит...
вот только в этом и был мой преткновения в данной теме...не "штампованный мужик" не значит плохой, как и наоборот...

Я не говорю о гарантиях от проблем в официальном браке,но если для Вас и Вашего МЧ нет ровным счетом никакой разницы и отношения не изменно хорошие,уверены друг в друге,то почему б просто не поставить этот маленький штампик(просто так,чтоб с бумажкой быть,что муж и жена)? :twisted: Почему нет-то?
Автор:  Arfa [ 07 июл 2009, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Считаю опрос не корректным. :P
Если к вопросу "Какой брак вы считаете браком" второй вариант звучит как :
- жить вместе, пусть и без штампа,
то первым ответом надо поставить:
- жить со штампом, пусть и врозь :D :mrgreen:
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мама Никитки
Вы не обижайтесь,бумажек две,но не усыновление же. При желании отца,идёте регистрировать ребёнка и сразу вам дают бумажку об установлении отцовства.Никаких унизительных процедур проходить не надо.Но это если отец признал.А если нет,то тогда в судебном порядке проведение теста на ДНК,так вроде?Но такому и рожать не надо, и унижаться не надо.Найдётся тот,кто полюбит и женщину, и её ребёнка.
Сестра мужа вышла замуж забеременев (по залёту то есть).Через пол года они перестали жить вместе, а через год развелись.А когда её сыну исполнился годик,они пошли делать тест на ДНК для установления отцовства,так как их папа был не уверен в том,что это его ребёнок.При том,что тогда Миша был вылитый отец.Видно так он надеялся избежать алиментов.Так что неизвестно что лучше 2 бумажки или такой папаша.
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

– С какого момента начинается семья? Является ли «гражданский брак» семьей?

– Семья подразумевает высокую степень доверия. Мой муж или моя жена – тот человек, на которого я могу положиться. Не зря же есть такое понимание: «Муж – это каменная стена». Но и жена – это помощница мужу. Значит, должна присутствовать высокая степень доверия и ответственности одного человека за другого.

Когда же мы начинаем жить в «гражданском браке», это очередная проба, как проба в фильмах: одного актера попробуют, другого актера попробуют, третьего актера попробуют… И нет в таких отношениях той степени доверия, когда человек полностью раскрывается перед другим человеком.

Думаю, что семья начинается с момента венчания. Образование семьи – это великая тайна. Даже неверующие люди в момент венчания вдруг начинают понимать, что произошло какое-то таинство в их жизни, которое действительно сделало их единым существом, совершено нераздельным. В этот момент великая помощь дается им, в дополнение к тем усилиям, которые они сами прилагают к построению семьи.

Могу свидетельствовать, что, бывает, пожилые люди венчаются, а у них взрослые дети уже разводиться собирались. И после венчания этих пожилых родителей начинает умиряться, успокаиваться ситуация и в семьях их детей, и молодые семьи сохраняются.

– И все-таки даже Церковь признает, что семья начинается уже с государственной регистрации.

– Регистрация брака имеет очень большое отношение именно к чувствам ответственности и доверия. Регистрация налагает определенные юридические права. У нас теперь общее хозяйство: все мое – это твое. У нас общая квартира, общие дети и общая ответственность за все. И на самом деле в современном мире это имеет огромное значение.

Ведь не каждому человеку я могу доверить даже свою собаку выгулять. А доверить свою машину, свою дачу, свою квартиру? А именно этому человеку я могу доверить все.

– Некоторые люди, которые живут в гражданском браке, говорят, что счастливо живут так уже 5-10 лет и задают вопрос: «Что бы изменил для нас штамп в паспорте?» Нам понятно, что 5-10 лет – это ещё не показатель. Судить об этом можно будет несколько позже, когда прошло уже 20 или 30 лет совместной жизни и люди могут сказать, что они счастливы. Тогда это будет более убедительно. Но что вы, как психолог можете ответить таким людям?

– Знаете, они только говорят, что спокойны и счастливы. Элемент тревоги постоянно присутствует. Я, как психолог, это могу свидетельствовать. В психологии хорошо изучен феномен «незавершенного действия». В «гражданском браке» нет эффекта завершения. Нет завершения, и тревога растет. Особенно она растет у женщины с возрастом, потому что и внешность меняется, мужчина начинает смотреть на молодых девушек. Почему так происходит? Просто тело у нас стареет, а душа-то остается молодая. Себя мужчина не всегда наблюдает в зеркале, но видит, что жена вроде уже состарилась, а себя он старым не чувствует. Ему хочется еще встряхнуться и сходить куда-нибудь… Он видит, что с женой это не всегда получится, а с молодой девчонкой, секретаршей какой-нибудь или сотрудницей – с ней будет замечательно. Пережить заново острые ощущения, которые когда-то переживал…

В «гражданском браке» у женщины растет состояние тревоги, а у мужчины -состояние этакой молодецкой безответственности. В течение всего срока «гражданского брака», он – «жених на выданье», а не муж.

В то же время «гражданский брак» часто кажется более гармоничным именно из-за того, что женщины в нем все-таки не разворачивают свои негативные эмоции в полную силу, а вынужденно притормаживают себя. Современные мужчины предпочитают «гражданский брак», потому что женщины в нем ведут себя более сдержанно. В гражданском браке женщина редко бывает «генералом».
Ермакова Людмила Федоровна, психолог.
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
Я не говорю о гарантиях от проблем в официальном браке,но если для Вас и Вашего МЧ нет ровным счетом никакой разницы и отношения не изменно хорошие,уверены друг в друге,то почему б просто не поставить этот маленький штампик(просто так,чтоб с бумажкой быть,что муж и жена)? :twisted: Почему нет-то?

Да мало ли:нет времени,нет денег,а хотят пышную свадьбу, а может первый брак был неудачный и развилась фобия...Мой думал после свадьбы начну его пилить,хотя на тот момент жили мы вместе 4 года, и я его не пилила,наоборот вставала пораньше утром завтрак готовила.Он видимо думал,что так я его хочу затащить в загс, а после загса кончатся завтраки и начнётся предъявление счетов.Пришлось жениться (точнее расписываться)наскоряк по залёту (причём странно что родители наши на такое положение реагировали спокойно, а свадьба стала для них сюрпризом).Сейчас говорит:дурак был,что всё "по протолу" не сделал.Видимо после 3 лет в официальном браке,так и не дождавшись,что начну его пилить,он наконец-то расслабился.. :D Хотя завтраки готовить перестала,сплю по утрам с ребёнком, а он перед работой посудку с ужина моет :D
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

[quote="Lojka]В то же время «гражданский брак» часто кажется более гармоничным именно из-за того, что женщины в нем все-таки не разворачивают свои негативные эмоции в полную силу, а вынужденно притормаживают себя. Современные мужчины предпочитают «гражданский брак», потому что женщины в нем ведут себя более сдержанно. В гражданском браке женщина редко бывает «генералом».
.[/quote]
Вот кстати в подтверждение моей ситуации.Мой так и думал,наверно.
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша Я беру вот тут: http://www.realove.ru/main/myth?id=118 На сайте "Настоящая любовь" :mrgreen:

сидела смотрела откуда ноги растут у статей приведенных выше..больно уж они однобоки..все в одну сторону...
сайтик конечно смешнючий...то ли религиозный то ли деньго-зашибательный...то ли расчитан на подростков с их гормонами и максимализмом то ли на тех кому ничего в жизни не светило и нужен хоть какой то свет в окошке..отсюда и такие статейки...особенно радует что они знают что такое настоящая любовь и могут предложить кучу советов как жить :D ...
Но удалось нарыть там и умные объективные мысли :D ..
Про семью, про цели и психологию семьи человечество забыло даже то, что знало раньше. Половина отказывается создавать семью, удовлетворяясь "гражданским браком", а половина заключает брак, а потом разводится и уверяет: «Мы были в браке, там несладко». Но в браке ли они были? Если они сходили в ЗАГС, разве это значит, что они узнали, что такое настоящая семья и правильно строили свои семейные отношения? Разве исход их семейной жизни не является закономерным результатом их ошибок?
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик, я спрасила Маришу, что ей,им мешает поставить этот штампик? :mrgreen: У каждого своя история,я понимаю, ну здесь же так описывается Маришей ненужность каких-то ярлыков, вроде без этого лучше, вот и хоЦа узнать,а чем лучше? :twisted: :mrgreen:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
Ленорчик, я спрасила Маришу, что ей,им мешает поставить этот штампик? :mrgreen: У каждого своя история,я понимаю, ну здесь же так описывается Маришей ненужность каких-то ярлыков, вроде без этого лучше, вот и хоЦа узнать,а чем лучше? :twisted: :mrgreen:


Мариша писал(а):
вот для тех кто настаивает на том что штамп в паспорте это офигенная гарантия от многих проблем просьба ответьте только на один вопрос:
если штамп в паспорте такой показатель ответственности, так какого чёрта здесь куча тем о женщинах -одиночках ( разведенных)..которые сидят с детьми без денег, а детки не видят своих пап годами...
куда деваются потом эти супер ответственные проштампованные мужики? или у штампа есть срок годности?
Все же как не крути девочки все эти вещи наша бабья соломинка...иначе когда на женщине такой груз всего..как белки в колесе многие из нас крутятся и дом и дети и мужик и работа (при чем от уровня жизни это не зависит...) очень сложно постоянно радоваться жизни при таком раскладе ...а "штампы" и тому подобное придают стабильности...
а мужик либо есть рядом хороший либо нет..это как повезет и от штампа в паспорте это не зависит...
вот только в этом и был мой преткновения в данной теме...не "штампованный мужик" не значит плохой, как и наоборот...


камень преткновения в данной диспуте я озвучила..
что мешает поставить штамп..не знаю наверное постоянно не хватает времени подумать об этом... у меня все стабильно ...любимый рядом..детенок обожаемый...материально я более чем защищена ....так сказать пребываю в счастливом сомнамбулизме... :D ..сейчас ремонт делаем в квартире..потом надо будет об отдыхе подумать...наверное просто лень пока...
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
– Знаете, они только говорят, что спокойны и счастливы. Элемент тревоги постоянно присутствует. Я, как психолог, это могу свидетельствовать. В психологии хорошо изучен феномен «незавершенного действия». В «гражданском браке» нет эффекта завершения. Нет завершения, и тревога растет. Особенно она растет у женщины с возрастом, потому что и внешность меняется, мужчина начинает смотреть на молодых девушек. Почему так происходит? Просто тело у нас стареет, а душа-то остается молодая. Себя мужчина не всегда наблюдает в зеркале, но видит, что жена вроде уже состарилась, а себя он старым не чувствует. Ему хочется еще встряхнуться и сходить куда-нибудь… Он видит, что с женой это не всегда получится, а с молодой девчонкой, секретаршей какой-нибудь или сотрудницей – с ней будет замечательно. Пережить заново острые ощущения, которые когда-то переживал…

В «гражданском браке» у женщины растет состояние тревоги, а у мужчины -состояние этакой молодецкой безответственности. В течение всего срока «гражданского брака», он – «жених на выданье», а не муж.

Конечно ЭТО не про Вас, Вы вполне уверены, тревоги могут быть только у проштампованных, да у тех кто такие статейки пишет и так считает :mrgreen: :pardon:
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Lojka писал(а):
Ленорчик, я спрасила Маришу, что ей,им мешает поставить этот штампик? :mrgreen: У каждого своя история,я понимаю, ну здесь же так описывается Маришей ненужность каких-то ярлыков, вроде без этого лучше, вот и хоЦа узнать,а чем лучше? :twisted: :mrgreen:


Мариша писал(а):
вот для тех кто настаивает на том что штамп в паспорте это офигенная гарантия от многих проблем просьба ответьте только на один вопрос:
если штамп в паспорте такой показатель ответственности, так какого чёрта здесь куча тем о женщинах -одиночках ( разведенных)..которые сидят с детьми без денег, а детки не видят своих пап годами...
куда деваются потом эти супер ответственные проштампованные мужики? или у штампа есть срок годности?
Все же как не крути девочки все эти вещи наша бабья соломинка...иначе когда на женщине такой груз всего..как белки в колесе многие из нас крутятся и дом и дети и мужик и работа (при чем от уровня жизни это не зависит...) очень сложно постоянно радоваться жизни при таком раскладе ...а "штампы" и тому подобное придают стабильности...
а мужик либо есть рядом хороший либо нет..это как повезет и от штампа в паспорте это не зависит...
вот только в этом и был мой преткновения в данной теме...не "штампованный мужик" не значит плохой, как и наоборот...


камень преткновения в данной диспуте я озвучила..
что мешает поставить штамп..не знаю наверное постоянно не хватает времени подумать об этом... у меня все стабильно ...любимый рядом..детенок обожаемый...материально я более чем защищена ....так сказать пребываю в счастливом сомнамбулизме... :D ..сейчас ремонт делаем в квартире..потом надо будет об отдыхе подумать...наверное просто лень пока...

Лень :ROFL: :mrgreen:
Дык, желание-то не отсутствует совсем-то, в ряды замужних причислиться?! :wink: :twisted: Зреете значиЦа :mrgreen:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
онечно ЭТО не про Вас, Вы вполне уверены, тревоги могут быть только у проштампованных, да у тех кто такие статейки пишет и так считает :mrgreen: :pardon:

бред какой то ...это вы к чему написали? я что где то сказала что тревоги у проштампованных есть, а у тех кто так живет нет? по моему я о мужиках писала..что они либо г.. либо нет и от штампа в паспорте это не зависит..мало то я не сказала что я против штампа..я сказала что это не гарантия...так что не надо перевирать смысл моих слов... я даже конкретно выделила в чем состоит мое несогласие с некоторыми высказываниями в данном диспуте...
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Маришка:ну из минусов только "официальный статус" и юридически когда ты не официально муж и жена могут возникать проблемы...официально то ты ему никто...допустим туже справку взять или если не дай бог какое разбирательство...это большой минус конечно...

Мдя... и никаких тревог в сожительстве :mrgreen:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka, и что? конечно это разве не минус?
Автор:  Зефир в шоколаде [ 07 июл 2009, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
1. жить с родителями- позор. имитация семьи.

Зря вы так. Ситуации бывают разные, иногда жить с родителями - необходимость. Иногда не для детей, а для родителей.
Если в паре нормальные отношения и родители адекватные никому плохо не будет)
А по теме - я за официальный брак. Все остальное - игры и отговорки. Пусть даже очень красивые)
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Lojka, и что? конечно это разве не минус?

Большой минус =@ вот это точно :mrgreen:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka, а я что говорила что это плюс? не понимаю к чему вы это написали...
я не отрицала официальный брак и не отрицала гражданский..везде свои плюсы и минусы...разве я где то писала живите только гражданским браком и не вступайте в официальный?
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Зефир в шоколаде писал(а):
Нанна писал(а):
1. жить с родителями- позор. имитация семьи.

Зря вы так. Ситуации бывают разные, иногда жить с родителями - необходимость. Иногда не для детей, а для родителей.
Если в паре нормальные отношения и родители адекватные никому плохо не будет)
А по теме - я за официальный брак. Все остальное - игры и отговорки. Пусть даже очень красивые)

одно дело пожить в с родными кгда ремонт в твоей кварире.но создавать собвтеную семью в квартире родителей и жить с ними- для меня это жесть
Автор:  Sobolek [ 07 июл 2009, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
Зефир в шоколаде писал(а):
Нанна писал(а):
1. жить с родителями- позор. имитация семьи.

Зря вы так. Ситуации бывают разные, иногда жить с родителями - необходимость. Иногда не для детей, а для родителей.
Если в паре нормальные отношения и родители адекватные никому плохо не будет)
А по теме - я за официальный брак. Все остальное - игры и отговорки. Пусть даже очень красивые)

одно дело пожить в с родными кгда ремонт в твоей кварире.но создавать собвтеную семью в квартире родителей и жить с ними- для меня это жесть


У меня знакомая живет всю жизнь с родителями, замужем, сын взрослый почти. Хотя и деньги на отдельное жилье есть. Ей просто так удобно. И ничего в этом такого нет, каждому свое
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Lojka, а я что говорила что это плюс? не понимаю к чему вы это написали...
я не отрицала официальный брак и не отрицала гражданский..везде свои плюсы и минусы...разве я где то писала живите только гражданским браком и не вступайте в официальный?

Не понимаю,бред,не понимаю :mrgreen:
Чего хочу, то понимаю,чего не хочу того не понимаю и бред? :twisted: :mrgreen: :crazy:
Автор:  Мариша [ 07 июл 2009, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
Не понимаю,бред,не понимаю :mrgreen:
Чего хочу, то понимаю,чего не хочу того не понимаю и бред? :twisted: :mrgreen: :crazy:

ну так разберитесь в себе для начала...вроде ясно выразила свою позицию...
Автор:  Нанна [ 07 июл 2009, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Sobolek писал(а):
[

У меня знакомая живет всю жизнь с родителями, замужем, сын взрослый почти. Хотя и деньги на отдельное жилье есть. Ей просто так удобно. И ничего в этом такого нет, каждому свое


я понимаю.просто мое мнение что это бред. многие и в 5м в гостинке всю жизнь живут. и машины нет.
каждому- свое;-)
Автор:  Baby doll [ 07 июл 2009, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нанна писал(а):
Sobolek писал(а):
[

У меня знакомая живет всю жизнь с родителями, замужем, сын взрослый почти. Хотя и деньги на отдельное жилье есть. Ей просто так удобно. И ничего в этом такого нет, каждому свое


я понимаю.просто мое мнение что это бред. многие и в 5м в гостинке всю жизнь живут. и машины нет.
каждому- свое;-)

+1000
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Lojka писал(а):
Не понимаю,бред,не понимаю :mrgreen:
Чего хочу, то понимаю,чего не хочу того не понимаю и бред? :twisted: :mrgreen: :crazy:

ну так разберитесь в себе для начала...вроде ясно выразила свою позицию...

В себе у меня нет необходимости разбираться :no:
Я про Ваши сообщения говорила :"Не понимаю,бред,не понимаю",это Вы без конца пишите,что не понимаете :%)
Мне по теме всё ясно :good:
Мужчине удобно сожительство,а женщина оправдывая это убеждает себя и окружающих,что все и так распрекрасно и без штампа :mrgreen:
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Сила символа

Наблюдатели "со стороны" часто клеймят нерасписанные пары безответственными и распущенными. Однако Елена Вовк в безответственность или распущенность как причину существования незарегистрированных браков не верит.

- Когда люди смотрят на пару "снаружи", у них нет другого способа понять, насколько серьезны их отношения, кроме как увидеть регистрацию брака, - говорит она. - У многих сейчас есть опыт собственных сожительств, сожительств знакомых, детей, и с распространением этой модели представление о том, что это неполноценные отношения, снижается. Но остается некая заноза: раз они отношения не регистрируют, значит, к чему-то пока не готовы. Однако сами люди, живущие в гражданских браках, говорят, что у них точно такая же ответственность друг перед другом. Трудно представить, что люди, прожившие вместе три года, вдруг разбегутся за один день.

Однако член правления Общества семейных консультантов и терапевтов Гражина Будинайте считает, что степень ответственности партнеров в официальном и неофициальном браке все-таки различается.

- Есть ощущение, что в гражданском браке партнеры инстинктивно избегают психологической ответственности друг перед другом, - говорит она. - Это не означает, что официальный брак счастливее, чем гражданский. Однако устойчивость брака все-таки находится в некоторой зависимости от того, зарегистрирован он или нет. В зарегистрированном браке люди вступают в юридические отношения друг с другом, и сам факт того, что так же юридически придется регулировать разрыв, вероятно, во многом предотвращает спонтанные расставания.

Она также указывает на то, что, несмотря на уверения людей о том, что штамп ничего не изменит, символические действия вроде официальной регистрации, венчания, заключения брачного контракта влияют на отношения внутри пары. В случае с регистрацией брака Будинайте определяет эти изменения как возросшую ответственность по отношению друг к другу и появление новых добровольных обязательств, которые молодые супруги берут на себя. :pardon:
Автор:  Мама Никитки [ 07 июл 2009, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик писал(а):
Мама Никитки
Вы не обижайтесь,бумажек две,но не усыновление же. При желании отца,идёте регистрировать ребёнка и сразу вам дают бумажку об установлении отцовства.Никаких унизительных процедур проходить не надо.Но это если отец признал.А если нет,то тогда в судебном порядке проведение теста на ДНК,так вроде?Но такому и рожать не надо, и унижаться не надо.Найдётся тот,кто полюбит и женщину, и её ребёнка.
Сестра мужа вышла замуж забеременев (по залёту то есть).Через пол года они перестали жить вместе, а через год развелись.А когда её сыну исполнился годик,они пошли делать тест на ДНК для установления отцовства,так как их папа был не уверен в том,что это его ребёнок.При том,что тогда Миша был вылитый отец.Видно так он надеялся избежать алиментов.Так что неизвестно что лучше 2 бумажки или такой папаша.

Да я не обижаюсь. Вы меня не правильно поняли, я имела ввиду что если двое решили родить то лучше наверное все же пожениться чем получать две бумажки.... только и всего. Я не имела ввиду что это унизительная процедура ни в коем случае.
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
фрюта, нормальный мужик заботится о всех...и о детях и о любимых...

тогда не понимаю. его дети в любом случае получат СВОЮ долю, хоть со штампом, хоть без
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Павел Попов, ЮРИСТ КОЛЛЕГИИ АДВОКАТОВ "КНЯЗЕВ И ПАРТНЕРЫ":

- Преимущество в гражданском браке я вижу только одно: люди могут разойтись в любой момент без формальных проволочек. А все имущественные и неимущественные права и обязанности возникают у супругов только с момента вступления в официальный брак в органах ЗАГС. Например, право на наследование по закону, когда муж или жена в случае смерти одного из супругов являются наследниками первой очереди, или право на раздел совместно нажитого имущества в равных долях вне зависимости от того, кто из супругов работал, а кто занимался домашним хозяйством. А в гражданском браке человеку нужно будет доказать, что именно его средства пошли на приобретение того или иного имущества. Кроме того, официальный супруг, который был нетрудоспособен на момент развода или стал нетрудоспособным в течение года с момента расторжения брака, имеет право на алименты от бывшего мужа или жены.

Что касается детей, то мать может записать своего супруга отцом ребенка только на основании того, что ребенок рожден в официальном браке. В гражданском браке отец должен написать заявление в органы ЗАГС. В случае если отец ребенка этого не сделает, женщине придется обращаться в суд с иском об установлении отцовства, чтобы потом иметь возможность получить с этого человека алименты или сделать ребенка его законным наследником.

Есть еще и такой момент, как конституционное право не свидетельствовать против себя и близких родственников, в том числе своего супруга. На гражданские пары это правило не распространяется.
Автор:  клео [ 07 июл 2009, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
[..везде свои плюсы и минусы

А какие плюсы в сожительстве? Минусы очевидны, а плюсы?
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

При нормальных отношениях сожительство всегда завершается официальным браком, никто не говорит что брак это плохо.
Я например считаю чтобы понять подходят ли люди друг другу надо именно пожить вместе, так как простые встречи не дают этого понимания.
Говорите о защищенности, если что, то при разделе имущества будет делиться все точно так же 50/50 и даже брачный договор не поможет. В нашей стране он юридической силы не имеет, если противоречит закону. А закон говорит что делится все именно 50/50 причем не важно был ли у вас штамп, главное чтобы свидетели вашего совместного проживания были.

И точно так же можно поставить вопрос, какие плюсы в наличии печати?
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Клео

Павел Попов, ЮРИСТ КОЛЛЕГИИ АДВОКАТОВ "КНЯЗЕВ И ПАРТНЕРЫ":

- Преимущество в гражданском браке я вижу только одно: люди могут разойтись в любой момент без формальных проволочек :mrgreen:
Видимо это и есть тот самый плюс :mrgreen: :mrgreen:
Автор:  МАртовская коШКА [ 07 июл 2009, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

На самом деле, складывается очучение, что "пунктик" под названием "я - социально состоявшаяся замужняя дама" всет-ки имеет место быть.
для меня брак - это желание двух людей быть вместе, растить детей, иметь совместный быт, общность интересов и пр.

Гражданский брак удобен именно тем, что можно разбежаться без бюрократических проволочек, но морально это ничуть не легче, чем разбегаться с "официальным" мужем
У нас случился официальный брак в общем-то по причине беременности, потому как этого требует социум (его не скинешь со счетов) вместе в правилами существования в этом самом социуме.
Лично для меня штамп в паспорте - формальность, которая никак не влияет на отношения. Конечно, если твоя вторая половина того же мнения. Если тебе все-равно, а он при слове свадьба начинает дрожать мелкой дрожью, -это наводит на нехорошие мысли )))
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик писал(а):
Мама Никитки писал(а):
Да и я что-то не нашла.. чтоб кто-нибудь насильно то... :mrgreen:

Девушки,ну что в самом деле непонятного?
Бергамот писала о тех,кто своих мч "ставил перед выбором" .

:shock: это насилие?
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

советы юриста
Подводные камни гражданского брака, или о чем не расскажет юрист

Сидим с подругой на кухне:
– Представляешь, по статистике у нас в стране замужних женщин больше, чем женатых мужчин…
– Как это?!
– Просто женщина, живя в гражданском браке, обычно считает себя замужней, а мужчина – свободным.
Действительно, проводился такой опрос гражданских мужей и жен. Статистика подтвердила, что 95% гражданских жен считают себя замужними, 86% гражданских мужей уверены, что они холостяки. Вы узнали от знакомых, что ваш «муж» не женат? Что ж… Поздравляю! Можете считать, что натолкнулись на один из подводных камней гражданского брака.

Камень 1. Я замужем или нет? Неуверенность Женщины обычно надеются, что в дальнейшем отношения будут зарегистрированы. Такая позиция крайне уязвима психологически. «Жена» в любом случае испытывает дискомфорт, и отсюда скандалы и претензии. Либо, не ощущая стабильности, она подчиняется воле и желаниям «супруга». Если инициатор гражданского брака – сама женщина, появляются другие сомнения: тот ли это человек, с которым можно прожить долгую счастливую жизнь? Неуверенность в партнере и отношениях – подрыв обоюдного доверия, краеугольного камня любого брака.

Камень 2. Поверьте, у нас все серьезно! До сих пор многие считают гражданский брак «проверкой отношений». Мало кому придет в голову, что подобная семья может существовать свыше 10 лет. Редкая мать скажет про дочь, живущую гражданским браком: «Она замужем», – скорее всего, она заметит: «Они собираются пожениться…»
Камень 3. Юридическая подоплека Юридически гражданский брак неправомерен, и никакого совместно нажитого имущества не будет. Есть еще один момент. Если (не дай Бог!) ваш гражданский муж попадет в больницу, куда допускаются только близкие родственники, вас туда не пустят. С точки зрения родственных отношений Вы – никто. Жена? Ваши документы, гражданочка! Унизительно? Пожалуй…В нашем государстве чистая любовь без бумаги считается не действительной.

Камень 4. Милый, у нас будет ребенок! Многие мужчины считают беременность в гражданском браке несознательным поступком или «несчастьем», которое случилось по неосторожности. После «доброй» вести вы можете узнать, что совсем не замужем. Не удивляйтесь. Мужчина, как правило, живет гражданским браком, когда хочет снизить ответственность перед женщиной и обществом. А появление малыша – это шаг к официальным отношениям, к которым ваш избранник может оказаться совершенно не готов.

Камень 5. Репетиция семейной жизни Как правило, так о гражданском браке рассуждают сторонники таких отношений. Но здесь есть свои тонкости. Конечно, есть вещи, которые действительно можно отрепетировать, а есть те, которые отрепетировать никак не получится, да и не нужно.
Гражданским браком нельзя проверить:

Ваши чувства. Более того, такая проверка может обернуться разрывом. Очень часто бывает, что люди, прожившие в гражданском браке 5-8 лет, женятся и через непродолжительное время разводятся. Просто женщина, не признаваясь в этом даже себе, понимает или даже усиливает разницу отношений в гражданском и официальном браках. В результате после свадьбы она может предъявлять новые требования, желания и потребности, которые не существовали раньше. Мужчина отказывается все это понимать и чаще всего говорит про такое поведение: «взбесилась», «совсем с ума сошла» и т.д.

Степень ответственности. В гражданском браке есть лишь права (например, право считать себя неженатым и не ограниченным только «женой»). То же самое можно отнести и к «жене». Сможете ли вы существовать рядом в быту и любви долгое время. Ведь каждый брак проходит через стадии «притирки». Каждый из партнеров подстраивается под другого, мирится с вновь появившимися обязанностями. И если в официальном браке страх перед разводом остановит нелюбовь к частым посиделкам с подружками или смотрению футбола, то разбежаться в гражданском браке можно в любой момент. Гражданский брак, безусловно, подойдет студентам и людям до 21 года, у которых отношения завершаются либо свадьбой, либо разрывом, но он будет менее мучителен, нежели при браке официальном. Ведь проверять чувства можно до бесконечности и в итоге остаться после 30 лет одной с нереализованными потребностями в семье, браке, детях.
Автор: Инна Селиверстова, специально для журнала "Просовет4ик"
Автор:  Kiwi [ 07 июл 2009, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А я второй раз замуж не хочу. Живем четвертый год так и все устраивает. Не вижу смысла ставить штамп. Воть...
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
При нормальных отношениях сожительство всегда завершается официальным браком,

иногда так живут до самой смерти. и это их выбор
Автор:  фрюта [ 07 июл 2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

в опросе выбрала 1-й вариант ответа. но если бы вместо слова "брак" стояло слово "семья", выбрала бы 2-й
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

8)
Автор:  Роня [ 07 июл 2009, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Мариша
вопрос стоял так: какой брак вы считаете браком?
Мой ответ - брак, зарегистрированный в ЗАГСе. Другой вариант я называю сожительство))


точно так - не убавить , не прибавить.

вспоминается такой случай из времен студенчества. В общаге соседка жила с парнем, в отдельной комнате, вели совместное, как говориться, хозяйство. Однажды в каком то разговоре, сути которого уж не помню, она говорит - "а мой муж..бла-бла". на что ей кто-то весьма недипломатично замечает -" да какой он тебе муж, он так - Е-рь!". с тех пор границы брака, особенно после такого "народного юмора", как то резко разделяю.
Автор:  Алена Игоревна [ 07 июл 2009, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

интересное дело: говоришь давай поженимся - "ой, а нам это надо? у нас и так все хорошо!" му, хрю одним словом. Но стоит пожаниться, намекнуть, мол, "у нас же и так все хорошо, сам говорил, что нам это не надо, мож разведемся?" - а вот тут они-то и напрягаются.
Эх, умом мужиков не понять!
Автор:  Lojka [ 07 июл 2009, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Алена Игоревна писал(а):
интересное дело: говоришь давай поженимся - "ой, а нам это надо? у нас и так все хорошо!" му, хрю одним словом. Но стоит пожаниться, намекнуть, мол, "у нас же и так все хорошо, сам говорил, что нам это не надо, мож разведемся?" - а вот тут они-то и напрягаются.
Эх, умом мужиков не понять!

:ROFL: :mrgreen: :mrgreen:
Автор:  Ленорчик [ 07 июл 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Ленорчик писал(а):
Мама Никитки писал(а):
Да и я что-то не нашла.. чтоб кто-нибудь насильно то... :mrgreen:

Девушки,ну что в самом деле непонятного?
Бергамот писала о тех,кто своих мч "ставил перед выбором" .

:shock: это насилие?

Вы понимаете слово насилие буквально.Согласитесь есть разница-сделано ли вам предложение от большой любви трясущимся от страти голосом,или просто мужчина согласился на ваши условия.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2009, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ленорчик
разницы н евижу,так и так мужик может загулять :wink:
Автор:  Baby doll [ 07 июл 2009, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
Ленорчик
разницы н евижу,так и так мужик может загулять :wink:

точно! а если голос трясется от страсти, то это, как правило, очень быстро проходит. страсть - дело не долговечное, ИМХО.
Автор:  Юликоня [ 07 июл 2009, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Baby doll писал(а):
страсть - дело не долговечное, ИМХО.

оно так и есть на самом деле, к сожалению, страсть проходит :wink: Но и без нее нормально можно существовать.
Автор:  Бергамот [ 07 июл 2009, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Не всегда и не у всех, я бы не сказала что у нас страсти нет, еще какая.
Позавчера с лилиями со стоянки вернулся, дверь открыла, у него глаза как будто первый раз на свидание пришел и обнимал так жарко :oops:
Автор:  Юликоня [ 07 июл 2009, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
ну ваще! любовь...здорово! :Rose:
Автор:  Ленорчик [ 08 июл 2009, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
Ленорчик
разницы н евижу,так и так мужик может загулять :wink:

Ну вобще-то я отвечала по поводу значения слова "насилие" в данном контексте.А так,вы правильно говорите,может загулять любой-и штамп в паспорте от этого не спасёт.Только может удовлетворение от того,что застав своего мужика с другой,ты будешь кричать:ты кто ему такая?Я-его законная жена! А суть-то не поменяется.В обоих случаях обидно и больно.
Автор:  Медовушка [ 08 июл 2009, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Жена есть -жена, а сожительтица-это сожительница, для меня разница как день-ночь :Search:
Если люди хотят некоторое(короткое) время пожить вместе перед свадьбой, официальной регестрацией отношений, то это нормально, а когда годами сожительствуют, да еще детей рожают... :no: не понимаю, что мешает узакониться? Логическое развитие отношений :friends: свадьба. Но конечно,если люди уже после 2-3-х неудачных браков,то нет мотиваций для заключения новых браков, лучший выход- сожительство :mrgreen: Пожили, не понравилось-разбежались :bad:
Автор:  Mitaho [ 08 июл 2009, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka писал(а):
Жена есть -жена, а сожительтица-это сожительница, для меня разница как день-ночь
Если люди хотят некоторое(короткое) время пожить вместе перед свадьбой, официальной регестрацией отношений, то это нормально, а когда годами сожительствуют, да еще детей рожают... не понимаю, что мешает узакониться? Логическое развитие отношений свадьба. Но конечно,если люди уже после 2-3-х неудачных браков,то нет мотиваций для заключения новых браков, лучший выход- сожительство Пожили, не понравилось-разбежались

+1
Автор:  Petra [ 08 июл 2009, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

что-то вспомнились мне холивудские знаменитости типа Джоли и Пита, Депа с Паради... сожительствуют который год, детей понарожали... Но ж ведь то заграница
Автор:  Мариша [ 08 июл 2009, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka, так я пишу об одном а вы мои слова извращаете..я по моему ясно написала что не защищаю гражданский брак и не против официального (я даже написала что может когда нить найду на это время...если собираюсь это сделать, то как я могу быть против)..но штамп не гарантия от неприятностей...а то сразу как не проштампованный мужик так в несерьезности намерений и безответственности обвиняют...своими постами я по моему ясно выразила свою позицию...
на сайте с которого вы приводите статьи есть очень хорошие слова:
Про семью, про цели и психологию семьи человечество забыло даже то, что знало раньше. Половина отказывается создавать семью, удовлетворяясь "гражданским браком", а половина заключает брак, а потом разводится и уверяет: «Мы были в браке, там несладко». Но в браке ли они были? Если они сходили в ЗАГС, разве это значит, что они узнали, что такое настоящая семья и правильно строили свои семейные отношения? Разве исход их семейной жизни не является закономерным результатом их ошибок?
не кажется ли вам что семейные отношения это нечто большее чем просто штамп в паспорте? примеров хороших и плохих полно и в том и другом случае....все зависит от людей...
ну вроде все....спорить больше не о чем... :smile:
Автор:  Медовушка [ 08 июл 2009, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша,а для Вас что такое настоящая семья и как правильно строить для Вас свои семейные отношения? :twisted: Вы замужем? :twisted:
Автор:  Мариша [ 08 июл 2009, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka, не знаю как правильно .. :D ..... а семья для меня это люди любящие друг друга...
а чего смайлики агрессивные? вы что так категорически не приемлете в моем высказывании?
Автор:  Мариша [ 08 июл 2009, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka писал(а):
Вы замужем? :twisted:

Мариша писал(а):
то не защищаю гражданский брак и не против официального (я даже написала что может когда нить найду на это время...если собираюсь это сделать, то как я могу быть против)
Автор:  Медовушка [ 08 июл 2009, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Lanochka, не знаю как правильно .. :D ..... а семья для меня это люди любящие друг друга...
а чего смайлики агрессивные? вы что так категорически не приемлете в моем высказывании?

Не агрессивные ,подмигивающие :smile:
Любящие люди и в официальном браке продолжают любить друг друга, только уже законно, целостно :wink:
Для меня правильно, когда законные отношения и на документах тоже,чтоб по всем параметрам-жена, а не сожительница любимая :mrgreen: :mrgreen:
Автор:  Petra [ 08 июл 2009, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka писал(а):
любить друг друга, только уже законно

:ROFL:
Автор:  Медовушка [ 08 июл 2009, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
Lanochka писал(а):
любить друг друга, только уже законно

:ROFL:

Так же весело,когда сожительствующие дамы кричат,что они жены,по факту (по закону)-никто,сожительницы :mrgreen: :ROFL: :mrgreen:
Автор:  Бергамот [ 08 июл 2009, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Девочки, первый раз услышала в таком ракурсе слово сожительница только в этой теме. До офиц. брака тоже жили гражданским, но ни от кого и намеком не слышала что-то типа этого. Нас исключительно все и коллеги по работе мужа и друзья и родственники называли муж и жена. Причем изначально считали идеальной парой. Вообще мне не понять когда те кто находится рядом проявляют к тебе хоть малейшее не уважение. Мое окружение этим никогда не страдало и представить я этого не могу. Сама привыкла доверять и уважать тех кто рядом и ко мне относятся так же.
Отношения основываются между людьми не на бумаге, а на чувствах, взаимном уважении, совпадении темпераментов и многом другом и если этого нет, то ничего и не сложится и касается это всех и тех у кого брак официальный и тех кто в гражданском.
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
:D читаю уже дня 3, перестаньте уже, прошу Вас. это как о стену горох... кто-то без печати не может, ну то есть ВООБЩЕ не может, а другим наоборот, не придете к общему знаменателю :wink: пусть каждый живет так как нравится. лично я БЕЗ штампа, муж пару раз намекал (до беременности и после рождения) я довольно резко ответила, все - успокоился :D , лично МНЕ это не надо, пока никаких "бумажек" не оформляли (для которых штамп нужен) и надеюсь не придется :crazy: а все остальное... все остальное МОЁ!!!! и если что (мало ли что :wink: ), фига с кем делиться буду :x я жааааадная :O:
Автор:  Я* [ 08 июл 2009, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ой, девы, статистика вещь упрямая: по ней женатых мужчин ГОРАЗДО меньше чем замужних женщин, вот и делайте выводы кто каким (или кем, кому как угодно) себя считает в не официальном браке.
Автор:  Feerite [ 08 июл 2009, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я за брак, оформленный официально, через ЗАГС, с печатями. остальное просто сожительство. И когда женщина живет в ГБ, она замужем, а мужчина в ГБ холостяк. Такова логика мужчин и женщин.
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я*
а у меня много знакомых которые ВНЕ дома обручальные кольца в кармане носят или в бардачке :D урррроды :evil: и еще в саунах при мне не стесняются праституток вызывать :evil: :evil: :evil: кастрировала бы всех их, уб***ков
Автор:  Сабрина [ 08 июл 2009, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

[quote="HaYeng***"]я против сожительства, т.к. завтра что случись и ты с голой попой и детьми на улице, т.к. ты ни кто.

Ну я с этим не согласна, потому что у моего мужа не чего нет все у меня . Вся недвижимость оформлена на меня , а муж гол как сокол :D .
Живем в гражданском браке уже 12 год и все у нас хорошо. Ждем второго дитятю :D .
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Feerite
я не говорю - муж и себя женой не называю (кроме как здесь, на форуме) а соседи, подруги, родные говорят "где муж" или "где твой" :wink: а самое интересное что мой МУЖчина закоренелый "молчун" :D за глаза меня женой называет, случайно узнала, сначала немного "покоробило" потом перестала думать об этом, главное что при мне всегда говорит Ксюшик или Кэса (типа киса :D )
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Сабрина
я уже выше писала об этом :wink: . вот и у меня такая ситуация сейчас, мама замужем второй раз (официально) у него дети от первого брака, двое взрослых безделиков, теперь приватизирует мама квартиру и ТТТ муж помрет, его дети начнут свою часть требовать (а квартира ТОЛЬКО мамина, и получила она ее за 20 лет до этой свадьбы :evil: ), вот юристов пытаем, как сделать так, чтоб эти отморозки лапу не наложили на ЕЁ собственность :( , вот те и официальный брак, выйдешь замуж и будешь голову ломать, как СВОЕ, кровно нажитое от чужих загребущих рук уберечь :cry: :evil: :evil: :evil:
Автор:  free [ 08 июл 2009, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
отказ мужа от приватизации
брачный контракт
все это, конечно, при условии, что муж - человек адекватный
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free
пасиб, мы уже проконсультировались, повезло что он - адекватен :D а бывает и наоборот :%) . кстати, интересно в нашей стране брачный договор "работает" или после развода можно кучу "лазеек" найти и отсудить то что пренадлежит не тебе? :unknown:
Автор:  Зефир в шоколаде [ 08 июл 2009, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Про семью, про цели и психологию семьи человечество забыло даже то, что знало раньше. Половина отказывается создавать семью, удовлетворяясь "гражданским браком", а половина заключает брак, а потом разводится и уверяет: «Мы были в браке, там несладко». Но в браке ли они были? Если они сходили в ЗАГС, разве это значит, что они узнали, что такое настоящая семья и правильно строили свои семейные отношения? Разве исход их семейной жизни не является закономерным результатом их ошибок?
не кажется ли вам что семейные отношения это нечто большее чем просто штамп в паспорте?

+1
Я, честно признаться, когда увидела название темы подумала, что речь идет вот об этом (то, что в цитате). Потому как остальные рассуждения странны по сути - никто же, например, не оспаривает ПДД, не говорит, что мне можно ездить на красный свет потому как я звезда неподражаемая. Ну так еще есть Семейный кодекс, где четко прописано, что такое брак и кого называют муж и жена. Все остальное - удел фантазий. Так что разговор в этом ключе и вправду бессмысленный.
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Зефир в шоколаде
можно цитату из кодекса? некогда в нете искать :oops:
Автор:  free [ 08 июл 2009, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

http://www.labex.ru/page/sk_1.html
Цитата:
2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я только за официальный брак! :good:
Любовь, настоящие чувства между мужчиной и женщиной возможны только в браке. И вот почему. Ни просто половые связи, ни даже сожительство с одним постоянным партнером в так называемом гражданском браке не предполагают настоящей любви и ответственности за любимого, за детей. Какая же это любовь, если люди как бы изначально договариваются: «Сегодня мы вместе, а завтра разбежались». Или: «Мы “супруги” без штампа в паспорте, но ничем не связаны, дверь для каждого из нас открыта». В основе таких отношений всегда лежит недоверие. Либо один, либо оба партнера как бы говорят: «Я не уверен(а), что смогу прожить с тобою всю жизнь».

«Прежние функции брака сейчас девальвировались. Статус, деньги, секс и даже дети – всё это случается в современном обществе и помимо брака. И потому молодые люди часто говорят: “А зачем он нужен, этот брак? Вполне можно и без него. Даже лучше”. А не лучше, потому что мир изменился не только в части девальвации брака, но и в том, что люди в целом стали более безразличны друг другу, не успевают построить глубоких отношений. Их теперь, как правило, связывают дела, а не отношения. Мы входим в мир, где психологическое одиночество станет настоящей эпидемией. И только в браке остается возможность найти ту душевную близость, которая не позволит нам чувствовать себя одинокими. Вот об этом нужно помнить». Эти слова принадлежат не священнику, не православному семьянину, для которых понятия семья и брак освящены Самим Богом, а человеку, весьма далекому от вопросов веры и духовности, известному психотерапевту А.В. Курпатову. Даже светские психологи осознают, что отрицание брака – путь эгоизма и тупика. На этом пути человек никогда не обретет настоящей любви и счастья.

Самое прискорбное, что молодежь ни по TV, ни в кино, ни на примере семей своих родителей или друзей не видит, что существуют счастливые, дружные семьи. А они, слава Богу, есть, только говорить про это сейчас немодно и непопулярно. Пропаганда свободной, веселой жизни без брака направлена, в первую очередь, на людей молодых, и это страшно. Ведь именно в молодости человек должен заложить фундамент своей дальнейшей жизни. Это сначала кажется, что жизнь удалась: хорошая работа, деньги, карьера, друзья. А во второй половине жизни человек видит, что у его школьных друзей уже внуки, а он совсем один. Особенно тяжело это переживают женщины. Могу свидетельствовать как священник, что люди, которые не вступили в брак или не смогли как-то иначе воплотить свою любовь, очень страдают от этого. Ведь мы созданы, чтобы любить.
Священник Павел Гумеров.
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

О пользе документов

Хорошо это или плохо, но в нашей жизни нельзя обойтись без документов. Документы гарантируют соблюдение законов, регламентируют права и обязанности граждан.

Например, водителя останавливает инспектор ГИБДД, и шофер показывает ему водительские права и документы на машину. Иначе как он докажет, что это именно его автомобиль и он имеет право управлять им?

Если у нас, например, не будет документов на землю, любой может ночью переставить забор и сказать, что так и было, или вообще отберет у нас участок. Мы устраиваемся на работу – показываем диплом о нашей специальности, он свидетельствует о том, что мы получили соответствующее образование.

Любителям свободных отношений без регистрации я бы предложил хотя бы полгода прожить без всяких документов. Несладко бы им пришлось.

Мало кто из нормальных людей готов сжечь свои документы и уйти жить в леса. (Разве что какие-нибудь сектанты!)

Итак, каждый здравомыслящий человек признает, что документы – вещь нужная и необходимая. Но почему-то когда речь заходит о регистрации брака, у некоторых этот акт вызывает просто суеверный ужас. Они ищут любое оправдание, чтобы этого не делать. Дело тут, конечно, не в документах, а в том, что люди боятся ответственности, они не уверены до конца ни в себе, ни в другом человеке, они боятся потерять свободу, независимость.

Но регистрация брака не «пачканье документов», не «колотушка в паспорте», как говорят иные поборники «гражданского брака», а вещь весьма серьезная.

Конечно, для православного человека главным событием супружеской жизни является венчание, но и регистрация брака – дело далеко не пустое. Муж и жена свидетельствуют, что они собираются жить одной семьей и нести взаимную ответственность не только перед Богом и друг другом, но и перед обществом и государством.
Священник Павел Гумеров.
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нередко можно слышать, что в древности люди вступали в брак без всякой регистрации, да и таинство венчания сформировалось окончательно в том виде, как оно совершается сейчас, только к XVII веку, и что вроде бы раньше всё было как-то проще.

Обратимся к истории брака. В Римской империи, которая была государством в высшей степени правовым (за актами гражданского состояния следили, вспомним хотя бы перепись населения, когда Дева Мария и Иосиф Обручник пошли записаться в свой родной город Вифлеем), существовал брачный договор. Этот документ защищал права и определял обязанности супругов. Он подписывался ими в присутствии свидетелей. Законным браком считался только союз, скрепленный юридически.

Конечно, были и другие формы сожительства, но законной силы они не имели и браком не считались. Например, существовал так называемый конкубинат. Слово это говорит само за себя, в переводе с латыни означает вместе лежу. Конкубинат распространился после введения новых, более строгих законов о браке. Браком он не считался, это было просто сожительство. Так, женщина в конкубинате не могла получить сословных и имущественных привилегий. Конкубинат осуждался святыми отцами, например Василием Великим – и в Византии такое сожительство встречалось.

У других народов, например у древних евреев, брачному обряду предшествовало составление брачного договора. Он также определял взаимные обязательства мужа и жены.

Христианскому венчанию предшествовало обручение. В первые века христианства обручение было отделено от венчания. Оно было актом гражданским и совершалось согласно местным обычаям и установлениям, насколько, разумеется, это было возможно для христиан.

Обручение совершалось торжественно, в присутствии многих свидетелей, которые скрепляли брачный договор. Последний представлял собой официальный документ, определяющий имущественные и правовые взаимоотношения супругов. Жених и невеста обменивались кольцами.

Уже в Российской империи до революции вступить в брак можно было только обвенчавшись или совершив другой религиозный обряд согласно исповеданию супругов. Людей разных вероисповеданий не венчали. Венчание имело и юридическую силу. Церковь вообще тогда вела записи актов гражданского состояния, которые сейчас фиксируются в ЗАГСах. Когда человек рождался, его крестили и записывали в метрическую книгу, когда венчался – выдавали свидетельство о венчании.

Дети, рожденные вне брака, считались незаконнорожденными. Они не могли носить фамилию отца, наследовать сословные привилегии и имущество родителей.

Расписаться без венчания и венчаться без росписи было просто невозможно по закону.

Это следует знать тем людям, которые всячески стремятся обвенчаться без регистрации. Всеми правдами и неправдами уговаривают священника их повенчать, а оформить свои отношения не спешат. Святейший Патриарх уже не раз говорил на ежегодных епархиальных собраниях, что венчать пары можно только при наличии регистрации брака.
Священник Павел Гумеров.
К сожалению, мы видим, что распадаются и венчанные браки, и для многих венчание не является препятствием для развода.

В духовной жизни могут наступить периоды охлаждения веры, тогда венчание уже не будет связывать мужа и жену и ничто не будет им мешать «разбежаться». Человеческие чувства тоже вещь весьма переменчивая.
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Брак, семья должны быть защищены. Хорошо, если вы полностью доверяете друг другу, но может случиться что-то не зависящее от вас. Вот пример. Мужчина и женщина уже долго живут без регистрации, у них родились дети. И вдруг муж погибает в автокатастрофе. Появляются наследники по закону, например дети от первого брака или ближайшие родственники, и женщина и ее дети может в прямом смысле слова оказаться на улице, без средств к существованию. А всё потому, что люди сами не захотели вовремя позаботиться о близких им людях.

Я уже сравнивал отношения мужа и жены с отношениями родителей и детей. Мне хотелось бы развить эту аналогию. Допустим, мать родила ребенка, но не хочет вписывать его в свой паспорт (не хочет «марать документы»), не хочет, чтобы ее имя упоминалось в свидетельстве о рождении. Но все-таки желает, чтобы ребенок жил с ней, чтобы она занималась его воспитанием. Подобная ситуация невозможна. Права ребенка должны быть защищены. Ребенок должен быть прописан к матери, она обязуется проявлять заботу о нем. И это фиксируется документально.

Но супруги – это люди еще более близкие, чем родители и дети. Мать и ребенок – это первая степень родства, а супруги – нулевая. Даже по светским гражданским законам супруги являются более близкими людьми, чем дети и родители. Это отражено, например, в законодательстве о порядке наследования. Наследуют сначала супруги, потом дети.

Психологу А.В. Курпатову девушка, живущая в «гражданском браке», написала письмо: «Мой парень никогда не берет меня на корпоративные вечеринки. Хотя знаю, что там бывают жены сотрудников. Мы живем в “гражданском браке” больше года, и отношения хорошие. Вероника».

Вот что он ей ответил: «Вообще говоря, понятие “гражданский брак“ очень обманчиво. Вы считаете своего молодого человека мужем, но думает ли он о вас как о супруге? Если не берет на корпоративные вечеринки, скорее всего, не думает. Почему ваш брак до сих пор “гражданский”? В этом, на самом деле, вопрос. Попробуйте себе на него ответить».

Тот же психолог свидетельствует: «Кто-нибудь может сказать: мол, подобного стресса можно избежать, если съезжаться постепенно, пожить сначала чуть-чуть в “гражданском браке”. Но тут нас поджидают данные неумолимой статистики, которая со всей своей неумолимостью неумолимо свидетельствует: в парах, в которых до официально заключенного брака есть период сожительства, риск развода выше, нежели в парах, которые до брака не жили вместе».
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Известный журналист, недавно погибший в автомобильной катастрофе, Геннадий Бачинский как-то сказал в одном интервью: «Я прошел через многое – есть с чем сравнивать. И сейчас для меня очевидно: лучше нормальной семьи ничего не придумаешь. Когда нет семьи, есть внутреннее ощущение, что ты свободен. Живете вместе, а ты свободен. Можешь всегда уйти. Человек, который знает, что не может уйти, ведет себя по-другому.

Точно также у родителей и детей: ты не можешь изменить своих маму и папу и ты вынужден строить отношения. Также нужно относиться к своей жене».

Я намеренно привел здесь высказывания не православных богословов, а совершенно светских людей, чтобы было понятно, что любой честный и искренний человек рано или поздно понимает: “гражданский брак” – это ложное, бессмысленное состояние.

Если люди уверены в своих чувствах, они, наоборот, стремятся побыстрее зафиксировать свои отношения, каким-то видимым образом закрепить их. И если они этого не делают, это говорит об одном: сознательно или подсознательно они не уверены в своих чувствах.

Не знаю, почему для обозначения сожительства у нас стали использовать выражение «гражданский брак», ведь в этом содержится грубая смысловая ошибка. «Гражданским браком» называется сожительство без регистрации в ЗАГСе; ЗАГС занимается записями актов гражданского состояния. То есть этот орган фиксирует, в каком состоянии находятся граждане страны. Родились они, женились или уже умерли. А находящееся в так называемом гражданском браке как раз не хотят как граждане свидетельствовать свое состояние!

Немного о том, стоит ли пробовать будущим супругам жить плотской жизнью до брака. О том, что браки с опытом сожительства распадаются гораздо чаще, речь была выше. Это происходит по нескольким причинам.

Во-первых, люди пытаются построить семейное счастье, нарушая заповедь Божию. Во-вторых, страсть, которая часто связывает людей в таком союзе, имеет свойство быстро проходить. И люди, которых связывают интимные отношения, должны спросить себя, что между ними останется, когда эти отношения хотя бы на время прекратятся. Из-за болезни, беременности или временной разлуки. Ведь жениху и невесте дается возможность узнать друг друга, не деля общую постель, квартиру и быт, а с другой, более чистой, душевной, человеческой стороны. Все иное дается уже потом, как награда за воздержание. При сожительстве же получается, что люди уже имеют все права, а не имеют обязанностей, а ведь такого быть не должно.

Еще один момент. Если для парня переспать с девушкой до брака также легко, как сводить ее в кино, то изменится ли его поведение в браке? Вряд ли произойдет чудо, и он станет вдруг примерным семьянином. Если человек не привык себе ни в чем отказывать, он так же может легко позволить себе изменить жене.

Однажды меня упрекнули в том, что я отказал в милости причастия женщине, живущей в «гражданском браке». В том, кого допускать до причастия, священник должен руководствоваться церковными канонами. Каноническое правило святителя Василия Великого гласит: «Блуд не есть брак и даже не начало брака». (Это сказано не про обычный блуд, а про блудное сожительство вне брака). И людям, находящимся в таком состоянии, святитель Василий дает епитимью как впавшим в блуд. (26-е правило святителя Василия Великого).

Некоторые говорят, что слово брак несет в себе груз второго смыслового значения – негативного. Действительно, слово брак, как и многие другие слова, имеет два значения: брак как супружеский союз и брак как дефект, изъян, ошибка.

Слова брак, брачный союз весьма часто употребляются в Священном Писании. Например: «На третий день был брак в Кане Галилейской… Был также зван Иисус и ученики Его на брак» (Ин. 2: 1,2).

Славянское слово брак в значении супружество происходит от глагола брать (брать себе жену). К слову брак в значении ошибка оно не имеет никакого отношения: это слово происходит от голландского слова brakk, которое и переводится как раз как ошибка. Оно вошло в обиход при Петре I.

Думаю, что выражение: «Хорошее дело браком не назовут», придумали люди, которые никогда не знали, какую радость и счастье могут получить в брачном союзе два любящих человека.
Священник Павел Гумеров
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Извините, если утомила сообщениями, но уж более развернутый ответ в статье Священника Павела Гумерова :mrgreen:
Поезная инфа для всех :twisted: :mrgreen:
Вот вся она: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/080603132735.htm
Автор:  free [ 08 июл 2009, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
Поезная инфа для всех

православных...
а для всех Семейный кодекс :D
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Можно ли назвать браком «гражданский брак»?
автор: Иерей Дионисий Свечников.

Постоянно приходится слышать, что молодые люди, перед тем как пойти в ЗАГС для подачи заявления, стараются пожить вместе в «гражданском браке», иногда называемом «пробным». Чего молодые люди этим добиваются? «Гражданский брак» становится некоей формой возможности проверить свои чувства относительно друг друга, на некоторое время побыть мужем и женой, отведать всех прелестей семейной жизни. И лишь потом зарегистрировать свои отношения.

Для меня, как для православного христианина, совершенно непонятны эти желания «поиграть» в семью. Абсолютно ясно, что молодые люди, которые начинают помышлять о браке, выросли из детсадовского возраста и уже давно не играют в куклы. Неужели желание побаловаться все еще теплится в душе, а «гражданский брак» становится удобной возможностью удовлетворить эту потребность? Скорее всего, нет. Так почему же для того, чтобы проверить свои чувства, нельзя просто продолжать встречаться, общаться, и вполне логическим путем подойти к свадьбе и полноценному браку? Почему желание жить под одной крышей в качестве «пробных» супругов возобладает над здравым смыслом? Таких вопросов можно задавать множество. Можно было бы все списать на распущенность нравов современной молодежи. Но поражает позиция родителей, с разрешения которых молодежь начинает жить в «пробных браках». Еще больше удивляет, когда в «гражданский брак» вступают люди немолодые, уже имевшие опыт семейной жизни и, зачастую, пережившие развод. Что привлекает их в «гражданском браке»? Ответ прост – неуверенность в завтрашнем дне. Люди, имеющие печальный опыт развода, предпочитают не обременять себя штампом в паспорте, чтобы избежать впоследствии возможных проблем со вторым разводом. Так зачем же тогда вообще вступать в такой брак, когда заранее думаешь о разводе? Подобные мысли, когда каждый из супругов готов хлопнуть дверью при первом же скандале, не могут положительно влиять на атмосферу в семье.

Вообще трудно назвать семьей подобное сожительство, когда каждый просто получает от такого «брака» то, что ему нужно. Женщина получает формальный статус «жены», ее уже трудно обвинить в блуде с первым встречным. Мужчина получает от такого «брака» домработницу, которая готовит, стирает, убирает, помимо этого исполняет «супружеские обязанности», но при этом не является его законной женой, и он осознает, что ничем с ней не связан и в любой момент может просто уйти, ни кем и ни в чем не обвиненный. Говорить о любви тут не приходится. Ведь любовь – это, в первую очередь, ответственность друг за друга. Взаимная ответственность напрочь отсутствует в «гражданском браке». Получается, что для женщины подобный «брак» - это иллюзия семьи, а для мужчины – иллюзия свободы. Женщина вроде бы живет в семье, но это не семья, т.к. мужчина не берет на себя ответственности за свою «супругу». А мужчина вроде бы формально свободен, но в то же время находится под контролем «жены». Редкая жена, даже в «гражданском браке» позволит мужчине в открытую искать себе новую пассию или разгуливать по любовницам.

Мужчины в «гражданском браке» понимают, что ничего не теряют. Ребенка растить матери, деньги взыскать с такого «мужа», который в любой момент может просто повернуться и уйти, весьма проблематично. Интересно, что женщина, как правило, называет своего сожителя мужем, а мужчина свою «гражданскую жену» любовницей, сожительницей, подругой. И лишь некоторые — женой. Мне приходится часто отвечать на вопросы, приходящие на сайт. Практически во всех письмах, где говорится о подобных «браках», женщины пишут фразы типа: «мой гражданский муж» или «мой муж (но мы с ним не расписаны)». И почти во всех письмах рассказывается о том, что в таких «семьях» возникают проблемы именно личностного характера. Люди, так сказать, не уживаются характерами.

При работе над статьей меня заинтересовал вопрос: можно ли вообще назвать подобное сожительство браком? Для того чтобы получить ответ на этот вопрос, я обратился к двум источникам правового регулирования – Церковному праву и гражданскому Семейному праву (Семейному кодексу РФ). Начну с гражданского Семейного права. В юридической литературе общее понятие брака чаще всего расшифровывается как юридически оформленный свободный и добровольный союз мужчины и женщины, направленный на создание семьи, и порождающий взаимные права и обязанности имущественного, так и личного неимущественного характера между супругами. Брак в Российской Федерации является моногамным, добровольным, равноправным союзом мужчины и женщины, заключенным в установленном законом порядке. Действительным признается только брак, заключенный в органах записи актов гражданского состояния (п. 2 ст. 1 СК РФ). Брак, заключенный в церкви, либо брак, заключенный по местным или национальным обрядам, с юридической точки зрения браком не является и никаких правовых последствий не порождает. Также не являются браком, т. е. не порождают правовых последствий, фактические брачные отношения, не зарегистрированные в органах записи актов гражданского состояния.
Здесь очень много интересного:
http://www.pravmir.ru/article_3275.html
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free писал(а):
iskorka19 писал(а):
Поезная инфа для всех

православных...
а для всех Семейный кодекс :D

Необязательно, моральные нормы поведения ведь еще никто не отменял, но каждый сам себе определяет норму поведения, правильности, морали :rolleyes:
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free писал(а):
iskorka19 писал(а):
Поезная инфа для всех

православных...
а для всех Семейный кодекс :D

И для православных:
С духовной же точки зрения сожительство вне брака - грех. Оно запрещено Богом одной из десяти заповедей. И если любой человек нарушит заповедь - наказание неизбежно. Как в физике, химии, математике существуют свои законы, так и в жизни духовной. Да и обратитесь к собственному опыту - сделаешь плохо, обязательно за это ответишь.
протоиерей Александр Ильяшенко.
http://www.korea.pravoverie.ru/content/view/761/2/
Автор:  free [ 08 июл 2009, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
Необязательно, моральные нормы поведения ведь еще никто не отменял, но каждый сам себе определяет норму поведения, правильности, морали

iskorka19
поясните, пожалуйста? ;)
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
ну слова священослужителей это вообще отдельная песня :wink: а по поводу "мода на гражданский брак" :mrgreen: ей-ей, какая мода то??? :shock: МНЕ в данный момент ТАК удобней, я НЕ считаю себя свободной и не понимаю КАК можно изменить человеку с которым помимо любви тебя связывают еще и дети и быт и обязательства??? есть у меня одноклассница, 10 лет в офиц.браке, измен с ОБЕИХ сторон было СТОЛЬКО (!!!!) что и пальцев не хватит, я не говорю что у всех ТАК, но... зачем такой штамп и такая семья нужна???? да они входят в статистику как "правильная ячейка общества", только к примеру в моей "неправильной" семье, ценностей и морали хватит на пару-тройку сотен таких вот "псевдо браков" :O: я не проверяю свои отношения, они уже проверены давным давно, но штамп ставить НЕ ХОЧУ!!!!! ну не мое это - ШТАМПЫ, хоть стреляйте!!!!!
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free писал(а):
iskorka19 писал(а):
Необязательно, моральные нормы поведения ведь еще никто не отменял, но каждый сам себе определяет норму поведения, правильности, морали

iskorka19
поясните, пожалуйста? ;)

Так некоторым неприемлемо сожительство,а некоторым так удобнои хорошо.Кому-тотак не правильно жить, а кому-то правильно.Кому-то стыдно без свадьбы детей рожать,а кому-то нормально :crazy: Вот каждый для себя и определяет нормы поведения, нормы своей жизни, а моральные... Моральные нормы определены в каждой культуре («Что такое хорошо и что такое плохо»), разрешённое и запретное, желаемое и нежелаемое. Нарушение моральных норм рассматривается общественной моралью, как покушение на устои общества. :mrgreen:
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
Цитата:
Нарушение моральных норм рассматривается общественной моралью, как покушение на устои общества.

можно я пока буду "покушаться" на устои? :wink: никогда не говорила что люди в законном браке это неприемлемо, это нормально и это правильно :good: , НО!!!! ругани, измены и жизнь в браке "для вида", увольте меня... как можно в таких условиях воспитывать нравственность и мораль в детях??? :unknown: было б здорово если бы в брак "пускали" ТЕХ людей, которые действительно любят и уважают друг друга, вот тогда (переступив через себя) пошла бы за штампом :mrgreen:
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
Причины, побуждающие не регистрировать свои отношения, у мужчин и женщин различные. Для мужчины это возможность избежать лишней ответственности. У женщины это чаще всего нежелание потерять мужчину. Она любит его и боится настаивать на оформлении отношений, подчиняясь, таким образом, его воле.
А на самом деле бояться штампов не надо :no: :mrgreen:
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
Официальный брак - это романтично и стабильно, как бы отношения не складывались потом. А так хочется девушке свадьбу, платье, фату, кольцо! Но любимый иногда не предлагает замуж, а ведь так хочется всегда быть с ними вместе, вот и раздирается душа женщины от сомнений...

Брак - это завет, при заключении которого человек обещает своему избраннику в присутствии родственников, друзей, перед государством и Богом хранить верность и любовь до самой смерти. И это обещание не должно быть основано на чувствах. В гражданском браке люди избегают этих обещаний, потому что не до конца уверены друг в друге, в постоянстве, в том, что это - навсегда.

Скептики брака считают, что официальный брак это стремление к стабильности возможно из-за страха, что в гражданском браке в любой момент, любимый человек может просто уйти. Но стабильности как таковой нет и быть не может, потому что жизнь не стоит на месте, и люди меняются, характер меняется, любовь проходит и уходит, всё движется... :mrgreen:
Автор:  free [ 08 июл 2009, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
с правильностью рассуждений не поспоришь )
только когда заходит речь о моральных устоях общества (именно безликового неопределенного и страшно таинственного понятия "общества"), почему-то вспоминаются слова героини "Криминальный талант", когда она рассказывала как в плацкарте ехала, а добрый дядечка ее в СВ (кажется) пригласил... Ее слова: "Тут как ВСЕ и там как ВСЕ... А кто такие - эти ВСЕ???"
неблагодарное это занятие говорить об общественной морали... :(
да и вмешивать сюда церковь - тоже не комильфо :(

Если уж живем в светском государстве, то по его законам... а совесть - у каждого своя, как и вера...

Для меня лично регистрация всего лишь означает совпадение фактического и юридического моментов. Мне для меня лично так кажется правильным. А для других я бы не стала проводить ограниченную цепочку типа любят - женятся, не любят - сожительствуют. Всякое в жизни бывает ;)

Цитата:
Официальный брак - это романтично и стабильно, как бы отношения не складывались потом. А так хочется девушке свадьбу, платье, фату, кольцо!

iskorka19, хмм... вы серьезно считаете, что штампик ставится только при наличии этих атрибутов? :twisted:
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Психологи советуют:
• Никогда не поверю, что добровольно девушка отказывается от официальных отношений. Так как это все равно, что отдать себя на использование. Даже если, что чаще встречается, гражданский брак приведет к официальному, то, что мужчина не принял тебя такой, какая ты есть с самого начала, решил проверить, значит, он изначально был в состоянии влюбленности, по простому просто желал и все. Если вы хотите создать семью - идите в ЗАГС, а если просто проводить все свободное время вместе - живите себе и называйте это гражданским браком.
А потом, когда ваш любимый захочет детей, он найдет себе порядочную девушку, которая не разменивается на гражданские браки и женится на ней абсолютно официально.

• Понятие гражданский брак придумали мужчины и успешно пудрят мозги девушкам.

• Человек штампом подсознательно себя "программирует" на длительные и стабильные отношения, беря примером родителей, которые живут долго и счастливо. Такие наши жизненные стереотипы: если штамп-то навсегда и ради ребенка.

• Женщине, я считаю, надо подходить строже к мужчине: либо мы женимся, либо мы расходимся, и я ищу другого. Чем дольше тянется неопределенность, тем хуже. Женщине надо четко дать понять ему, что она не может ждать. У женщины детородный возраст гораздо более ограничен, чем у мужчины. И девушки, и женщины очень хотят семью, детей. Но в гражданском браке они боятся беременеть, если только случайно. Мужчины же за этим строго следят, чтобы женщина «по залету» не принудила их жениться. Те и другие испытывают напряжение в таких отношениях.
Автор:  free [ 08 июл 2009, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
хотелось, конечно, услышать ваше мнение, а не мнение психологов, которое кстати уже было процитировано в этой теме несколькими страницами выше... :?
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free писал(а):
iskorka19
с правильностью рассуждений не поспоришь )
только когда заходит речь о моральных устоях общества (именно безликового неопределенного и страшно таинственного понятия "общества"), почему-то вспоминаются слова героини "Криминальный талант", когда она рассказывала как в плацкарте ехала, а добрый дядечка ее в СВ (кажется) пригласил... Ее слова: "Тут как ВСЕ и там как ВСЕ... А кто такие - эти ВСЕ???"
неблагодарное это занятие говорить об общественной морали... :(
да и вмешивать сюда церковь - тоже не комильфо :(

Если уж живем в светском государстве, то по его законам... а совесть - у каждого своя, как и вера...

Для меня лично регистрация всего лишь означает совпадение фактического и юридического моментов.
Мне для меня лично так кажется правильным. А для других я бы не стала проводить ограниченную цепочку типа любят - женятся, не любят - сожительствуют. Всякое в жизни бывает ;)
Цитата:
Официальный брак - это романтично и стабильно, как бы отношения не складывались потом. А так хочется девушке свадьбу, платье, фату, кольцо!

iskorka19, хмм... вы серьезно считаете, что штампик ставится только при наличии этих атрибутов? :twisted:

О! Так речь даже о любви не идет, о чувствах, отношениях, просто совпадение моментов :mrgreen:
Бывает всякое, такое какое мы допускаем и хотим, кто ж здесь заставляет?! :crazy: :mrgreen:
Я серьезно цитирую эти атрибуты :wink: :mrgreen: ... http://www.yes.spata.ru/index.php?a=872
Автор:  Petra [ 08 июл 2009, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Как интересно, о грехе заговорили :shock: а может еще начнем тему про то, что девственницей надо замуж выходить?
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free писал(а):
iskorka19
хотелось, конечно, услышать ваше мнение, а не мнение психологов, которое кстати уже было процитировано в этой теме несколькими страницами выше... :?


Я тоже выше писала свое мнение :twisted:

Я за Официальный брак! :D

Чтобы возникла настоящая семья, пара должна осознать важные семейные ценности: что есть семья? куда мы вместе движемся? как мы вместе эту семью строим? Самое главное - понять, что мы делаем для того, чтобы сделать семью счастливой. В гражданском браке таких задач не ставят, потому что люди не хотят ответственности. Они говорят: «Давай поживем друг с другом, давай проверим», они не говорят: «У нас с тобой семья». А «гражданский брак» всегда обречён.
Думаю, те, кто стоит перед выбором жить ли пробным браком или заводить семью, пусть вспомнят фразу: "Большинство мужчин, живущих в гражданском браке, считают себя холостяками, а вот женщины - все считают себя замужними" и самостоятельно сделают выбор. :pardon:
Автор:  free [ 08 июл 2009, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
я вас поняла :mrgreen:
больше не пристаю с беседами )))
разве что процитирую:
"Цитировать - употреблять чужие слова для подтверждения чужой мысли"
:pardon:
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
Как интересно, о грехе заговорили :shock: а может еще начнем тему про то, что девственницей надо замуж выходить?

А вообще конечно проще забыть и о вере, и о запретах, к чему вообще заповеди? :rolleyes: Кому как удобно : воровать, прелюбодействовать т. д.
Помимо всего вышесказанного, хочется также отметить один немаловажный духовный аспект вопроса о «гражданском браке». Люди, живущие в таком «браке», согласно церковным канонам, не могут быть допущены до церковных Таинств, пока не прекратят блудное сожительство и не принесут покаяние.
Автор:  free [ 08 июл 2009, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
у меня к вам только одна просьба: поправьте, плиз, свое второе сообщение на этой странице (вы зачем-то или почему-то включили в мою цитату свои слова)

спасибо ;)
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free
Для меня лично эти цитаты всего лишь означают совпадение с моими взглядами на "граждански брак". Для меня лично так кажется правильным. 8) :mrgreen:
Автор:  Petra [ 08 июл 2009, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
Люди, живущие в таком «браке», согласно церковным канонам, не могут быть допущены до церковных Таинств, пока не прекратят блудное сожительство и не принесут покаяние.

абалдеть, уже боюсь
все-таки стоит разделять светское и религиозное.
Автор:  irdaga [ 08 июл 2009, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Что значит "гражданский брак" обречен? Я живу таким браком 18 лет, сыну 15 и знаете ли живем замечательно.порой гораздо лучше тех кто поставил штам в паспорте.
Автор:  free [ 08 июл 2009, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
спасибо )
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
Что значит "гражданский брак" обречен? Я живу таким браком 18 лет, сыну 15 и знаете ли живем замечательно.порой гораздо лучше тех кто поставил штам в паспорте.

Бывают исключения из правил, но в целом я согласна с вышеописанным :roll:
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

free писал(а):
iskorka19
спасибо )

Не за что :smile:
И согласна с Вашей подписью: Все мы не идеальны :)
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
iskorka19 писал(а):
Люди, живущие в таком «браке», согласно церковным канонам, не могут быть допущены до церковных Таинств, пока не прекратят блудное сожительство и не принесут покаяние.

абалдеть, уже боюсь
все-таки стоит разделять светское и религиозное.

А что такое светское блудное сожительство? :shock:
Автор:  Бергамот [ 08 июл 2009, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Вообще священно служители признают только венчанный брак, вне зависимости есть у вас печать или нет. И то и другое грех без венчания. Мне на исповеди наш батюшка так говорил.

По своим знакомым сужу, в большинстве кто прошел изначально через гражданский брак живут вместе до сих пор, а вот официальные частенько разводом заканчивались на сроке от двух месяцев до нескольких лет.
Автор:  Царевна-девица [ 08 июл 2009, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

"Есть три закона нравственности:
1. Знание предопределяет ответственность.
2. Выбор есть всегда.
3. Не строй своё счастье на несчастье других."
Йонас Герви. :smile:
Автор:  Petra [ 08 июл 2009, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
блудное сожительство

блудное - эт когда сегодня с одним, завтра с другим :D . А многие именно семью создают, пусть и юридически не оформленную
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
Ксюшик
Официальный брак - это романтично и стабильно, как бы отношения не складывались потом. А так хочется девушке свадьбу, платье, фату, кольцо!

ну перестаньте, прошууууууу. мне платье и фату хотелось последний раз в школе :D , ЛИЧНО я человек довольно скрытный, и ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ суету вокруг своей особы, если и соберусь в ЗАГС то (!!!!) только формальная регистрация без гостей-цветов-платья и прочих причиндалов. НЕ ВСЕ женщины мечтают о свадьбе, уж поверьте :wink: . только у меня 2 примера (кроме моего случая), и соседка вот в субботу замуж выходит (так нужно), а ведь упиралась руками и ногами :D хотя ее МЧ ОЧЕНЬ настойчиво ее туда тянул. свадьбы не будет, просто роспись и документы на руки, а вот радости от предстоящей "церемонии" на лице у нее нет :rolleyes: видимо потому как "не ее время", ну не хотела она сейчас "в замуж" идти :D
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
Petra писал(а):
«гражданском браке». Люди, живущие в таком «браке», согласно церковным канонам, не могут быть допущены до церковных Таинств, пока не прекратят блудное сожительство и не принесут покаяние.

допустим этот момент в церкви сейчас "опускают" :wink: мы крестили ребенка - это таинство, о том состоим ли мы в браке спрашивали, мы честно ответили - нет. и все... никаких нареканий или "низззя" не прозвучало :smile:
Автор:  Petra [ 08 июл 2009, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
ну вы типа покаялись, вот и допустили вас туда :smile:
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra
ну только если "типа"... :D
Автор:  didoha [ 08 июл 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Девочки, вы еще не успокоились? :shock: :o 27 стр бла-бла-бла :mrgreen:
Автор:  Petra [ 08 июл 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha
:mrgreen: язык-то без костей. Вот только пальцы устают болтать
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha
я тут всего 3 страницы :D, тока дитя уложила - хочу обчаццццца!!!
Автор:  didoha [ 08 июл 2009, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
тока дитя уложила - хочу обчаццццца!!!

ну так не здесь же бракованых разбирать? :mrgreen:
ай да -мы ювелирку обсуждаем в Моднячих обновках.. :good:
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

didoha
неееее, мне в "что на ужин" хватает сходить, если еще и золото увижу :shock: капец всем домашним будет :evil: :mrgreen:
Автор:  Ксюшик [ 08 июл 2009, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

кстати, когда то в нете наткнулась на вот такую статистику: 8 браков (официальных естессссьно) из 10 "по залету" :( со всеми вытекающими последствиями (развод, ребенок без отца и т.д.) сейчас вдруг вспомнила и грустно стало. а ведь очень многие девушки "женят" на себе своих возлюбленных, плин ну почему эта печать ТАААААК важна, что из-за нее можно рискнуть своим будущим, своей судьбой и судьбой своих детей??? ведь если один не хочет этого (неуверен, не готов и т.д.) нифига хорошего не выйдет (за редким исключением) :unknown: может я и созрею через год, пять или 10, но пока не могу, не знаю чем объяснить, ну как будто нужно сквозь стену пройти :unknown: и ведь люблю этого человека, жизни без него не представляю, и ребенка ему родила (долго упрашивал :D ) и рядом с собой никого кроме него не вижу и представить не могу!!! а вот в загс не хочууууууу :%)
Автор:  Dj ZaЙкО [ 09 июл 2009, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

пипец,во раздули то :%) еще не все пообсасывали?? :lol:
да нужно житьтак,как кому нравиться...
Автор:  Акватория [ 09 июл 2009, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
Странная у вас статистика. У меня ни одна подруга не вышла замуж по залёту.
Ксюшик писал(а):
8 браков (официальных естессссьно) из 10 "по залету
Автор:  Царевна-девица [ 09 июл 2009, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

БеСка* писал(а):
пипец,во раздули то :%) еще не все пообсасывали?? :lol:
да нужно житьтак,как кому нравиться...

Жесть :shock: Как нравится это только по теме сожительства и официального брака или в целом?..
Если в целом, как кому нравится, то можно далеко уйти без границ порядочности и моральных рамок. Уже ко всему народ привыкает, к геям, лезбиянкам, трансвеститам, ворам и обманщикам( разные пирамиды,МММ), ничего уже не стыдно и не грешно :%)
Сожительство и дети вне брака, измены, многоженства и т.п.
Ну да, каждый живет как хочет, в этом обществе мы и наши дети привыкаем не видеть ничего страшного в свободе выбора :crazy:
Понятие приличие стерается, каждый сам для себя определяет что это,так как ему удобно определять :unknown: :fool:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 09 июл 2009, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
ну а чего ты тут кому докажешь то??я лично поняла,что никумо и ни чего..че глотку то рвать?
Автор:  Lojka [ 09 июл 2009, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

когда не было гражданских браков, статистика разводов была меньше. Сейчас институт семьи сильно покачнулся. Не пропоганды крепкой семьи. Есть пропоганда свободных отношений.
Никто не попрекает. И все в норме.
Но как сильно влияет на общество те или иные правила.
В япониии например люди платят сами за утилизацию своей старой бытовой техники. Захотела выбросить телик. заплати 100 баксов за его утилизацию. Или можешь выбросить. Но в этом случае его вернуть как пропажу. А соседи тыкать пальцем начнут. И что, все люди платять. По совести...
Если бы у нас так пальцем тыкали за выброшенную бутылку на улице, то мусора не было бы. Если бы тыкали за то что бросил детей, то разводов меньше было бы.
Помните фильмы про советскую молодешь. Какой смысл. Какие правила и настрой на семейную жизнь.
Это важно для общество. А то что сейчас общество такое: мусорит, наркоманы, шприцы валяются, бычки, разводы, безпорядочные сексуальные отношения, геи, лесбянки и тд. и тп. Сами мы виноваты. не сохраняли то что ценно должно быть. Дали волю всем... Вот и получили. :%)
Автор:  Petra [ 09 июл 2009, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

вот не надо в одну кучу лепить отсутствие штампа в паспорте, беспорядочные половые связи и мусор на улице
Автор:  Мариша [ 09 июл 2009, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
вот не надо в одну кучу лепить отсутствие штампа в паспорте, беспорядочные половые связи и мусор на улице


+1 это точно..
а то такое чувство что кроме штампа в паспорте больше гордиться то и не чем...
Автор:  Lojka [ 09 июл 2009, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
вот не надо в одну кучу лепить отсутствие штампа в паспорте, беспорядочные половые связи и мусор на улице

В целом человек сам решает, в своих моральных рамках , что для него порядочно: сожительствовать или жить в официальном браке, мусорить или нет, менять партнеров или быть верным одному любимому человеку :mrgreen:
Автор:  Lojka [ 09 июл 2009, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Petra писал(а):
вот не надо в одну кучу лепить отсутствие штампа в паспорте, беспорядочные половые связи и мусор на улице


+1 это точно..
а то такое чувство что кроме штампа в паспорте больше гордиться то и не чем...

Это не гордость, а благоразумие :roll:
Жить в гармонии души, не заменяя семейные ценности "удобством" :pardon:
Возможно атеистам проще жить не веря ни во что, не загоняя себя в рамки "праведной жизни", а вот верующие люди.. по-настоящему верующие все же чтят христианские законы :roll:
Автор:  Мариша [ 09 июл 2009, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka, а еще с годами люди начинают понимать что в мире есть не только черное и белое...а жизнь имеет много разных оттенков и не стоит быть категоричными...а вообще вы на одну строчку поставили понятия с совершенно разных категорий...
Автор:  Мариша [ 09 июл 2009, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka писал(а):
Возможно атеистам проще жить не веря ни во что, не загоняя себя в рамки "праведной жизни", а вот верующие люди.. по-настоящему верующие все же чтят христианские законы :roll:


ну хорошо...говорите не грешны? да ну? :mrgreen:


Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей:

* чревообъядение,
* любодеяние,
* сребролюбие,
* гнев,
* печаль,
* уныние,
* тщеславие,
* гордость.
ОБщепринятые:
1. Гордыня (Высокомерие) (Superbia)
2. Зависть (Invidia)
3. Чревоугодие (Обжорство) (Gula)
4. Блуд (Похоть)(Luxuria)
5. Гнев (Злоба) (Ira)
6. Алчность (Жадность) (Avaritia)
7. Уныние (Лень) (Acedia)

так что не стоит на этой почве начинать флагами размахивать... и крыльями ангельскими махать...и аморальными атеистами выставлять не таких как вы...
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бесполезные дебаты, каждый видит со своей колокольни и уверен в своей правоте :mrgreen:
Автор:  Мариша [ 09 июл 2009, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka писал(а):
Бесполезные дебаты, каждый видит со своей колокольни и уверен в своей правоте :mrgreen:

данные диспуты помогают сбросить пар, а истина она всегда где то там :D
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Lojka писал(а):
Возможно атеистам проще жить не веря ни во что, не загоняя себя в рамки "праведной жизни", а вот верующие люди.. по-настоящему верующие все же чтят христианские законы :roll:


ну хорошо...говорите не грешны? да ну? :mrgreen:

А где вы это узрели? :shock:
Или по себе судите людей? :twisted:
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Lanochka писал(а):
Бесполезные дебаты, каждый видит со своей колокольни и уверен в своей правоте :mrgreen:

данные диспуты помогают сбросить пар, а истина она всегда где то там :D

Да ладно Вам! :P Ничего ж страшного :mrgreen:
Главное, чтоб жили в любви и согласии, Вас любят, Вы любите и ЭТО главное :D
Автор:  Мариша [ 09 июл 2009, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka писал(а):
А где вы это узрели? :shock:
Или по себе судите людей? :twisted:

у меня сложилось мнение что это о себе автор так высказался..
Автор:  zoloto [ 09 июл 2009, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ржач!!! Подобных тем, только под разными названиями на форуме штук сто :mrgreen: и половину из них Катена на лопату зарывает, дабы собеседники друг другу глаза не повыцарапывали :lol: Сколько можно то?
Мариша писал(а):
Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей


полностью согласна, раз в постель без штампа ни ни, давайте уж до конца дело доводить. Мне вот, точно место не в раю светит :P
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka писал(а):
Мариша писал(а):
Lojka писал(а):
Возможно атеистам проще жить не веря ни во что, не загоняя себя в рамки "праведной жизни", а вот верующие люди.. по-настоящему верующие все же чтят христианские законы :roll:


ну хорошо...говорите не грешны? да ну? :mrgreen:

А где вы это узрели? :shock:
Или по себе судите людей? :twisted:

Это Ваше "говорите не грешны?" не видно в сообщении Lojka, поэтому мне и весело :D шутю я так :mrgreen:
Автор:  Donna [ 09 июл 2009, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я "за" официально зарегистрированный брак, как женщина и как юрист. Почитав тему, поразилась скольким женщинам "удобно" жить в гражданском браке и как они защищают этот вид отношений. А уж как удобно это их мужчинам... Да тлько не встречала я ни одной сожительницы, что не мечтает стать женой.
Автор:  Мариша [ 09 июл 2009, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka, у меня от цифр иногда глазки в кучку...а так зашел и развлекаловка :D ...
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ДОТНАРА
встретили уже - это я :smile: и не стоит "кидаться" такими утверждениями :wink: одни женщины любят работать, для них невозможна жизнь без офиса (к примеру) другие наоборот терпеть этого не могут, в данном случае тоже самое, не НАДО ровнять всех под одну гребенку, мы не стадо, каждый человек ИНДИВИДУАЛЕН
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ДОТНАРА писал(а):
Я "за" официально зарегистрированный брак, как женщина и как юрист. Почитав тему, поразилась скольким женщинам "удобно" жить в гражданском браке и как они защищают этот вид отношений. А уж как удобно это их мужчинам... Да тлько не встречала я ни одной сожительницы, что не мечтает стать женой.

+100000 :mrgreen:
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Lanochka, у меня от цифр иногда глазки в кучку...а так зашел и развлекаловка :D ...

Мне самой здесь нравиЦа, а веселей на "Смех для всех", там вообще до слез хохочешь :ROFL: :good: :D
Автор:  Пуфочка [ 09 июл 2009, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

:crazy:
Кто в браке - выйдите оттуда, кто не в браке - войдите туда , тогда будет разговор на равных а так ....
Автор:  Мариша [ 09 июл 2009, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Пуфочка** писал(а):
Кто в браке - выйдите оттуда, кто не в браке - войдите туда , тогда будет разговор на равных а так ..

:D а тем кто был и вышел чего делать? :ROFL:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
ну видимо таким вообще не место в этой теме :ROFL: :ROFL: :ROFL: тут только "распутники" и "моралисты" :P
Автор:  Пуфочка [ 09 июл 2009, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
нуу.... тогда вы гуру , всем пасть ниц :mrgreen: :crazy:
А вообще ерунда полная... у каждого свой взгляд и то что у православных без венчания блуд, они знают сами , и то что остальным со штампом легче , они тоже это знают и планку в отношениях не опускают , ну а те кто живет без штампа тоже считают что им так хорошо , пусть у всех все будет хорошо :D
И каждый знает на что он готов ...
Я знаю по себе что я готова только на загс и и на венчание , только вот муж нехресть :( Ну ничего - у нас вся жись впереди :mrgreen: :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Пуфочка**
сказано хорошо, но мне таки хоццца еще пообщаться на эту тему, мона я еще "покричу" тут немного? :crazy: а вообще спор это нужное и полезное занятие :wink: , если бы у всех были одинаковые взгляды на жисть..... это был бы полный **** :D
Автор:  Пуфочка [ 09 июл 2009, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
прикольно :crazy:
Ксюшик писал(а):
мона я еще "покричу" тут немного


[quote] Поистине всегда там, где недостает разумных доводов, там их заменяет крик.
quote]
ЛЕОНАРДО Да ВИНЧИ
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

порылась немного в "паутине":
Цитата:
Статистика разводов в России растет. В среднем на 10 браков приходится в последнее время от 8 до 6 разводов

Цитата:
Любопытно, что неверность в списке причин разводов в России практически не фигурирует, то есть это как бы НЕ ПОВОД для развода.

и это называется БРАК и это МОРАЛЬ и ЧИСТОТА??? пожениться чтоб "типа ребенок и все такое" и черег год-два разводиться со скандалами и дележкой имущества? увольте :(
http://www.svobodanews.ru/content/trans ... 41154.html
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Пуфочка**
я то как раз доводы привожу, :wink: а фраза "покричу" это для разрядки обстановки, я думала это очевидно :unknown:, потому как на некоторых страницах спор переходил в "боевые действия" =@ :D
Автор:  Donna [ 09 июл 2009, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик, то чте не я не встречала, сожительниц, не желающих узаконить отношения, это же не значит, что их нет в природе. Никого я не ровняю, под одну гребенку. Только две мои близкие подруги, живущие гражданским браком, не прочь бы поменять его на официальный, но приводят много причин почему это невозможно именно сейчас, как бы оправдываются что-ли. Хотя раньше рьяно отстаивали свободу отношений. Врядли им удастся, что-то изменить в своих отношения с мужчинами теперь.
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Тож в паутине нашла :mrgreen: :
Кстати, по оценкам психологов, пары, несколько лет прожившие в гражданском браке, ссорятся гораздо чаще, чем официальные супруги. И дело не только в том, что мужчина ведет себя неподобающим образом. Женщина, недовольная своим статусом, без видимого повода провоцирует конфликт и начинает затяжное выяснение отношений. Союз не может быть счастливым, если одна его половина, в данном случае женщина, страдает. Другое дело, когда партнеры хотят оформить отношения, но по объективным причинам не могут этого сделать. Положительным моментом может являться то, что гражданский брак - это неплохое средство наверняка проверить свои чувства, примерить на себя роль жены, упорядочить сексуальную жизнь . Но необходимо ли всё это вам?! Ведь наши мамы и бабушки обходились без подобного рода апробации отношений. Автор: Soul
Автор:  Пуфочка [ 09 июл 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
да я поняла :D и написала прикольно )) тк как раз афоризмы читала и так совпало :smile:

И честно говоря в моем окружении больше встречаются ситуации как описала ДОТНАРА.... Большинство свободолюбивых женщин , это те кто прошли уже через неудавшийся брак , как правило ... Но это не говорит о том что и молодых нет которые просто свободолюбивы и готовы при этом блюсти верность..
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ДОТНАРА
:unknown: наверно мужчины такие :( и в браке таких много, "женили" их "по залету" или другим причинам, а толку то? неужели штампом можно удержать человека? бред полный, я ЗА брак, но... такой брак, в котором уважение, любовь и прочие ценности не "для вида" а на самом деле, а так, печать - и мы "щщщасливая семья"... :bad: а больше всего "добивает" зарубежная "привычка" венчаться :o ну уж на это решиться могут навеное единицы!!! это не штамп в документе - это ОБЕТ данный перед Богом, а у них??? Богохульство :evil:
Автор:  Бергамот [ 09 июл 2009, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka, меньше читайте психологов, мы с мужем начинали тоже с гражданского, там мы вообще не ссоримся :P
Расписаться муж настаивал и на свадьбе и на платье белом, я просто поддалась :D
А вот повенчаться действительно хочу, обязательно это сделаем, как только кое что утресем (переезд на ПМЖ)
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Пуфочка**
:D для совсем молодых гражданский брак это скорее либо дань моде (бред полный) :crazy: либо нежелание партнера :crazy: , но немало и тех кто действительно не думает о штампе как о "единственное логическое завершение сожительства" :smile: ну просто не задумывалась я пока об этом, может позже зарегистрируемся, сказать однозначно сейчас не могу :D
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
как СВОЕ, кровно нажитое от чужих загребущих рук уберечь

очень просто - официальный муж вполне официально отказывается от участия в приватизации, он имеет на это полное право
Автор:  Мариша [ 09 июл 2009, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Пуфочка** писал(а):
нуу.... тогда вы гуру , всем пасть ниц :mrgreen: :crazy:

не я не про себя...я блудница :D ..я еще там не бывала...
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka писал(а):
ссорятся гораздо чаще, чем официальные супруги. Женщина, недовольная своим статусом, без видимого повода провоцирует конфликт и начинает затяжное выяснение отношений. Союз не может быть счастливым, если одна его половина, в данном случае женщина, страдает

вот Вам и ответ :D женщина хочен а он (уррродец :evil: ) - нет, естесьно в таком "союзе" не будет понимания, и даже если мужчина все таки женится на ней, я не думаю что этот брак долго "протянет" :O:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта
угу, мы уже знаем, но один откажется а другой..? :crazy: мущщщинки тож "продуманые" бывают :evil:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
не я не про себя...я блудница :D ..я еще там не бывала...

:beer: оооо, еще одна "порочная" :ROFL: я теперь себя так дома называю, мужу так и сказала:
- на форуме написано, если у меня штампа нет, значит - б***ь!!!
со вчерашнего дня он меня так и зовет, только в уменьшительно-ласкательном значении :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Автор:  Бергамот [ 09 июл 2009, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Абсолютное большинство психологов сами не в браке, да к тому же еще и не счастливы...всегда убивает когда такие люди дают советы как построить счастливую семью, сами не могут, но совет дать это пожалуйста :ROFL:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот
угу, есть замечательная поговорка "меньше знаешь - лучше спишь" :D а если постоянно "копаться" в отношениях, раздувать из мухи слона или "давай поговорим об этом" :D , я бы такого не выдержала и месяц. люблю тишину, могу поговорить "ни о чем", но недолго, меня вообще утомляет "суета" :o
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Абсолютное большинство психологов сами не в браке, да к тому же еще и не счастливы...всегда убивает когда такие люди дают советы как построить счастливую семью, сами не могут, но совет дать это пожалуйста :ROFL:

Хорошие психологи Курпатов, Галина Белозуб, в браках и счастливы :roll:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka
наверно к близким в душу не лезут :smile:
Автор:  Медовушка [ 09 июл 2009, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
Lanochka
наверно к близким в душу не лезут :smile:

Может быть, лезть и разбираться в душе близких-разное :)
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka
ну думаю не стоит разбираться, зачем? только если по медицинским показаниям :D я человек оооочень скрытный и никогда никому свои переживания не показываю (прыщ на лице и натертый мозоль не в счет :D ), и мне бы НЕ понравилось, что муж пытается "расколоть" меня :P . вообще считаю что женское сердце это некая "нора" в которую можно впустить только на порог не более :wink:
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
вы считаете, что ваша подруга изменяет мужу потому что их брак официально зарегистрирован? а если бы она жила с этим же человеком в гражданском браке, измен бы не было? а если вы зарегистрируете свой брак, это сразу заставит вас изменить своему мужу и его заставит изменить вам?
Автор:  Бергамот [ 09 июл 2009, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka, ну с экрана орать что ты счастлив это у известных личностей отдельная история, как то переключила на программу, там Басков орал "как можно изменять жене, у нас с женой просто идеальные отношения и тд и тп" а через пару месяцев развелись.
Поэтому я бы на вашем месте остереглась все таки от прочтения, думайте своей головой.
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
кто прошел изначально через гражданский брак живут вместе до сих пор, а вот официальные частенько разводом заканчивались

:?:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Ксюшик
вы считаете, что ваша подруга изменяет мужу потому что их брак официально зарегистрирован? а если бы она жила с этим же человеком в гражданском браке, измен бы не было? а если вы зарегистрируете свой брак, это сразу заставит вас изменить своему мужу и его заставит изменить вам?

:ROFL: ну нет, естественно!!! я спрашиваю, это называют БРАКОМ??? это бл***во (простите) и уж ставить в пример браки не стОит, это НЕ показатель морали и нравственности.
Автор:  Бергамот [ 09 июл 2009, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Фрюта, что вас смутило в моей фразе...
Я сказала за своих знакомых, многие из них перед заключением официального, жили гражданским, некоторые и по сей день живут, не одни не разбежались.
А вот среди тех кто сразу в ЗАГС разводов много.
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra писал(а):
вот не надо в одну кучу лепить отсутствие штампа в паспорте, беспорядочные половые связи и мусор на улице

отнюдь. то, что нас окружает, напрямую зависит от того, как мы к этому относимся.
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Пуфочка** писал(а):
:crazy:
Кто в браке - выйдите оттуда, кто не в браке - войдите туда , тогда будет разговор на равных а так ....

а кто не сразу вошел?
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

в юности вокруг меня всегда было много мужчин, и не редко женатые предлагали "вступить в отношения", ответ был однозначен: женился - тра**й свою супругу, надоело - разводись и занимайся сексом налево и направо. повторю еще раз, очень часто на вечеринках, гулянках и т.д. замечала что в присутствии посторонних женщин некоторые мои коллеги "женатики", прятали обручальные кольца :( . и еще раз повторю о коллегах моего мужа. эти уроды вообще, не стесьняясь моего присутствия вызывают в сауну проституток. я ненавижу их, особенно когда думаю о женах, которые считают, что благоверные просто по пятницам мужской компанией в офисе пивко пьют :evil: это не значит что "гражданские" не изменяют, я спрашиваю - это БРАК??? к чему мне такая печать в паспорте??? лишь для того, чтобы "все как у людей"??? мне смешно и грустно одновременно
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
фрюта
угу, мы уже знаем, но один откажется а другой..? :crazy: мущщщинки тож "продуманые" бывают :evil:

а их что - два? :shock:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

я не двигаю лозунги "не женитесь, живите просто так", я просто пытаюсь оспорить мнение, что сожительство - это разврат, а брак - это истинные отношения, в любви согласии и т.д.
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Фрюта, что вас смутило в моей фразе...
Я сказала за своих знакомых, многие из них перед заключением официального, жили гражданским, некоторые и по сей день живут, не одни не разбежались.
А вот среди тех кто сразу в ЗАГС разводов много.

:D поняла
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта
один. просто в нашем случае он отказался от доли, а другой скажет: фиг тебе, я твой муж и имею право на половину того что имеешь ты :P
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Фрюта, что вас смутило в моей фразе...
Я сказала за своих знакомых, многие из них перед заключением официального, жили гражданским, некоторые и по сей день живут, не одни не разбежались.
А вот среди тех кто сразу в ЗАГС разводов много.

у меня таких примеров нет, те кто вышли замуж сразу после школы - все развелись (за иключением одной, описанной выше, каждый живет своей жизнью :( но в одной квартире), сейчас конечно уже редко общаемся, поэтому как дальше сложилось у девочек не знаю :unknown:
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

пардон за сумбурность. просто моя мамзель решила поспать у сиси, а я воспользовалась этим и прочитала ВСЕ по порядку с того места, где остановилась.
по сути: я считаю БРАКОМ официально оформленные отношения, а СЕМЬЕЙ - фактически сложившиеся (даже без регистрации). позицию "зарегистрируемся, когда захотим" я вполне понимаю и принимаю, а вот позиция "не зарегистрируемся никогда и ни за что" ставит меня в тупик. для меня готовность поставить штамп это показатель того, что человек может во всеуслышание заявить "да, этот человек меня полностью устраивает и я не собираюсь искать лучший вариант". но готовность поставить штамп совсем не подразумевает, что сделать это надо немедленно или в строго определенный срок. в принципе, если на вопрос женщины "когда подадим заяление?" следует ответ "да когда захочешь", то женщине (не каждой) этого вполне достаточно, чтоб быть уверенной и не торопить события.
(ничего себе монолог :%) :crazy: :P )
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
перед заключением официального, жили гражданским,

вот это мне нравится, это как раз мой случай
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта
:D нормальный монолог :good:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта
мне это тоже нравится, но я пока не задываюсь о браке. почему? однозначно ответить не могу :( просто не знаю ответа :oops: скорее всего "стесьняюсь" :shock: :ROFL: :ROFL: :ROFL: аха, вот бред... хотя не утверждаю, нужно покопаться в своих "тараканах", но я ненавижу :evil: это делать, как правило отбрасываю такие проблемные темки в "дальний угол" своего сознания, типа "моя хата с краю, ни чего не знаю" :D
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
офф по поводу официального брака и приватизации: брат мужа привел в квартиру родителей женщину с ребенком, настоял, чтоб прописали. в декабре расстались. выписали с трудом, а приватизировать квартиру не можем, так как приходится либо включать их в приватизацию, либо предоставлять справку с их теперешнего места прописки, а они нигде не прописаны :o (брак зарегистрирован не был) :evil:
Автор:  фрюта [ 09 июл 2009, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
если вы в принципе для себя допускаете возможность официальной регистрации отношений с этим человеком когда-либо в будущем, то по-моему это вполне нормально :friends:
Автор:  Экстра [ 09 июл 2009, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ДОТНАРА писал(а):
Я "за" официально зарегистрированный брак, как женщина и как юрист. Почитав тему, поразилась скольким женщинам "удобно" жить в гражданском браке и как они защищают этот вид отношений. А уж как удобно это их мужчинам... Да тлько не встречала я ни одной сожительницы, что не мечтает стать женой.

+1!
Не раз замечала, что если мужчина не хочет/боится жениться, то его дама часто рассуждает о том, что мол "и не очень-то и хотелось" и вон сколько измен в браках и разводов и бла-бла... Штамп в паспорте действительно не способен удержать от измены, но и разрушить отношения он тоже не может. Вот говорят: женщина в браке расслабляется, перестает за собой следить, ну это же от самой женщины зависит, ну и от мужа тоже, семья и отношения - это труд как никак, ага, зато в гражданском женщина всегда в боевой готовности, тут уж не до релакса, ибо положение ее более шатко как ни крути.. 8)
Автор:  клео [ 09 июл 2009, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
. и еще раз повторю о коллегах моего мужа. эти уроды вообще, не стесьняясь моего присутствия вызывают в сауну проституток.

Ну, может быть, Ваш сожитель их жён тоже не стесняется:))) И тоже вызывает:) А Вы-то думаете...:))))))
Автор:  Лейла [ 09 июл 2009, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я тоже за официальный брак,так было испокон веков и пусть будет :) .Только последнее время взяли моду на гражданский у нас в России и теперь он вытесняет официальный,потому как многим действительно удобнее.Пожили и разошлись мол,толко вот как совместно-нажитое делить и детей в случае чего. :unknown:
Автор:  Klusha [ 09 июл 2009, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я признаю браком только официальные отношения, но совсем не из за высокоморальных устоев.
Несколько лет до замужества жила самостоятельно, ну и конечно, были ухажеры, которые предлагали : "Давай жить вместе!". Встречный вопрос: "Зачем?" быстренько расставлял все по своим местам, потому как если девушке есть где и на что жить отдельно от родителей, то никаких разумных аргументов для сожительства нет :rolleyes: .
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
Ну, может быть, Ваш сожитель их жён тоже не стесняется:))) И тоже вызывает:) А Вы-то думаете...:))))))

вполне допускаю, но "отдыхают" после трудовой недели они только по пятницам, и в этот день он берет меня с собой, все остальные вечера он дома. хотя дурное дело нехитрое :D можно и в течение рабочего дня "наблудить" :P
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Ксюшик
офф по поводу официального брака и приватизации: брат мужа привел в квартиру родителей женщину с ребенком, настоял, чтоб прописали. в декабре расстались. выписали с трудом, а приватизировать квартиру не можем, так как приходится либо включать их в приватизацию, либо предоставлять справку с их теперешнего места прописки, а они нигде не прописаны :o (брак зарегистрирован не был) :evil:


мдя.... но у нас другая ситуация :roll:
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео
ой, забыла. супруга самого "заядлого" коллеги моего МЧ не знает и, думаю ненавидит и его и меня, потому как частенько пару раз в месяц (по пятницам) он не ночует дома, а жене говорит: "типа "устал" очень, да и поздно, детей разбужу, останусь у Ксюши и Сани..."... :evil: естесььно у нас он не ночевал ни разу, просто заказывал "апартаменты" и ехал туда, что там происходит я не знаю... :rolleyes:
Автор:  клео [ 09 июл 2009, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
клео писал(а):
Ну, может быть, Ваш сожитель их жён тоже не стесняется:))) И тоже вызывает:) А Вы-то думаете...:))))))

вполне допускаю, но "отдыхают" после трудовой недели они только по пятницам, и в этот день он берет меня с собой, все остальные вечера он дома. хотя дурное дело нехитрое :D можно и в течение рабочего дня "наблудить" :P

Это хорошо, что у Вас чю есть:) И, разумеется, от бл..ва штамп не спасёт. Как и отсутствие оного. У меня другие ожидания от штампов. Пока оправдывают себя:)
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

клео писал(а):
У меня другие ожидания от штампов. Пока оправдывают себя:)


приятно слышать :smile:
Автор:  клео [ 09 июл 2009, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Klusha писал(а):
Я признаю браком только официальные отношения, но совсем не из за высокоморальных устоев.
Несколько лет до замужества жила самостоятельно, ну и конечно, были ухажеры, которые предлагали : "Давай жить вместе!". Встречный вопрос: "Зачем?" быстренько расставлял все по своим местам, потому как если девушке есть где и на что жить отдельно от родителей, то никаких разумных аргументов для сожительства нет :rolleyes: .

О, вот это именно мой случай! Понимаю, о чём Вы, т.к. готовность к штампу - именно лакмусовая бумажка. Тем, кому "просто пожить" - даже не тормозить не стоило:)) И высокоморальные устои не при чём.
Автор:  Ксюшик [ 09 июл 2009, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

это не мой случай :P я всегда жила за счет мужчин. нет, я работала конечно, но так... слегка :oops: , вся зп уходила в мою "заначку" а уж все остальное за счет мужиков :D им положено обеспечивать свою половину и детей, а мое дело - уют и тепло... :oops:
Автор:  Танка [ 09 июл 2009, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я браком считаю зарегистрированный, то есть заштампованный.
Не вижу ничего плохого в том, что люди живут вместе без штампа, но браком это не считаю. Просто совместное проживание, у которого свои плюсы и минусы.

В целом думаю, что юридически оформить отношения с любимым человеком - это естественный этап развития отношений.
Автор:  Ксюшик [ 10 июл 2009, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Танка писал(а):
В целом думаю, что юридически оформить отношения с любимым человеком - это естественный этап развития отношений.

согласна, просто меня добивает, когда говорят: "вы не зарегистрированы, значит у вас не семья, а так...подобие, типа измены, каждый сам по себе, он не хочет, а я мечтаю замуж и бла бла бла", нет у нас отношения которым могут позавидовать многие официальные пары :roll:
Автор:  Экстра [ 10 июл 2009, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
Танка писал(а):
В целом думаю, что юридически оформить отношения с любимым человеком - это естественный этап развития отношений.

согласна, просто меня добивает, когда говорят: "вы не зарегистрированы, значит у вас не семья, а так...подобие, типа измены, каждый сам по себе, он не хочет, а я мечтаю замуж и бла бла бла", нет у нас отношения которым могут позавидовать многие официальные пары :roll:

Ну никто и не спорит, для меня добрачные незарегистрированные отношения - это начальная форма отношений (просто по времени), а брак - это эволюция что ли, новая ступень. Я вспоминаю это время с ностальгией, ибо это период влюбленности, яркости чувств и вполне вас понимаю, просто раз в браке вы не были, то боитесь его видимо (хотя это больше для мужчин свойственно), а напрасно. В браке ничего страшного нет. Юридически оформленные отношения - это доверие партнеру своей жизни официально, а не на словах, новая ветвь отношений. И если кто-то с этой ношей не справился и не оправдал доверия второй половины, то это не дает право хаять брак. Не в браке дело, а в людях. :wink:
Автор:  Экстра [ 10 июл 2009, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
у нас отношения которым могут позавидовать многие официальные пары :roll:

В том, что в официально неоформленный связи существуют прекрасные отношения, ничего удивительного не вижу, почему? Писала выше. А еще был бы здорово, если бы будучи в браке вы смогли сказать, что вашим отношения В БРАКЕ могут позавидовать другие пары (в браке или без него), тогда да, это действительно круто на мой взгляд.
Автор:  Klusha [ 10 июл 2009, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
согласна, просто меня добивает, когда говорят: "вы не зарегистрированы, значит у вас не семья, а так...подобие, типа измены, каждый сам по себе, он не хочет, а я мечтаю замуж и бла бла бла", нет у нас отношения которым могут позавидовать многие официальные пары :roll:

У нас в доме живет пара совсем взрослых людей, лет по 50, которые 10 лет вместе точно, а может и дольше. У них отношения, "которым могут позавидовать многие официальные пары", всегда на них приятно посмотреть, так тепло они друг к другу относятся, но вот к браку, они совсем никакого отношения не имеют, потому как брак и семья у этого дяденьки есть в другом городе. Уж просите за цинизм, но ни сила чуств ни теплота отношений к браку имеют отношение необходимое, но не достаточное. Это как даже если очень сильно детей любить и беременной быть - вещи абсолютно разные.
Автор:  Mitaho [ 10 июл 2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Klusha писал(а):
лет по 50

после 40 уже мало кто стремится отношения узаконить,у них это уже было и может ни раз)))
а вообще мне всё равно-в браке или нет живут,главное любовь :)
но если касается детей-то лучше, чтобы рождён был в браке...
Автор:  Экстра [ 10 июл 2009, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Кстати о детях. В добрачных отношениях, когда детей еще как правило нет, люди уделяют внимание только друг другу - тут свобода передвижения, кино-кафе-рестораны-море в любое время, прогулки под луной и прочее, СЕКС в конце концов!!! что с рождением детей усложняется, а первое время вообще сходит на нет. И не брак тут виноват, а просто совпадает с браком по времени. :D
Автор:  Ксюшик [ 10 июл 2009, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Экстра писал(а):
Кстати о детях. В добрачных отношениях, когда детей еще как правило нет, люди уделяют внимание только друг другу - тут свобода передвижения, кино-кафе-рестораны-море в любое время, прогулки под луной и прочее, СЕКС в конце концов!!! что с рождением детей усложняется, а первое время вообще сходит на нет. И не брак тут виноват, а просто совпадает с браком по времени. :D

ну это точно не про нас :D :ROFL:
Автор:  Царевна-девица [ 10 июл 2009, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
ДОТНАРА
:unknown: наверно мужчины такие :( и в браке таких много, "женили" их "по залету" или другим причинам, а толку то? неужели штампом можно удержать человека? бред полный, я ЗА брак, но... такой брак, в котором уважение, любовь и прочие ценности не "для вида" а на самом деле, а так, печать - и мы "щщщасливая семья"... :bad: а больше всего "добивает" зарубежная "привычка" венчаться :o ну уж на это решиться могут навеное единицы!!! это не штамп в документе - это ОБЕТ данный перед Богом, а у них??? Богохульство :evil:

Чиии!!!! А у ВАС?Союз Богохульство? Или Вы желаете с ним в брак, а ему и не надо?! :wink:
Автор:  Ксюшик [ 10 июл 2009, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
я писала выше...
Автор:  Царевна-девица [ 10 июл 2009, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Lanochka, ну с экрана орать что ты счастлив это у известных личностей отдельная история, как то переключила на программу, там Басков орал "как можно изменять жене, у нас с женой просто идеальные отношения и тд и тп" а через пару месяцев развелись.
Поэтому я бы на вашем месте остереглась все таки от прочтения, думайте своей головой.

:mrgreen: :mrgreen:
Какие мы себе отношения хотим, такие и имеем :crazy:
Автор:  Царевна-девица [ 10 июл 2009, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Petra писал(а):
вот не надо в одну кучу лепить отсутствие штампа в паспорте, беспорядочные половые связи и мусор на улице

отнюдь. то, что нас окружает, напрямую зависит от того, как мы к этому относимся.

+1000000000000
Абсолютно согласна :twisted: :Yahoo!:
Автор:  Царевна-девица [ 10 июл 2009, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
в юности вокруг меня всегда было много мужчин, и не редко женатые предлагали "вступить в отношения", ответ был однозначен: женился - тра**й свою супругу, надоело - разводись и занимайся сексом налево и направо. повторю еще раз, очень часто на вечеринках, гулянках и т.д. замечала что в присутствии посторонних женщин некоторые мои коллеги "женатики", прятали обручальные кольца :( . и еще раз повторю о коллегах моего мужа. эти уроды вообще, не стесьняясь моего присутствия вызывают в сауну проституток. я ненавижу их, особенно когда думаю о женах, которые считают, что благоверные просто по пятницам мужской компанией в офисе пивко пьют :evil: это не значит что "гражданские" не изменяют, я спрашиваю - это БРАК??? к чему мне такая печать в паспорте??? лишь для того, чтобы "все как у людей"??? мне смешно и грустно одновременно

Ксюшик.НоведьВы нем против официальных отношений?! Тогда к чему оправдания? :rolleyes:
Автор:  Царевна-девица [ 10 июл 2009, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
пардон за сумбурность. просто моя мамзель решила поспать у сиси, а я воспользовалась этим и прочитала ВСЕ по порядку с того места, где остановилась.
по сути: я считаю БРАКОМ официально оформленные отношения, а СЕМЬЕЙ - фактически сложившиеся (даже без регистрации). позицию "зарегистрируемся, когда захотим" я вполне понимаю и принимаю, а вот позиция "не зарегистрируемся никогда и ни за что" ставит меня в тупик. для меня готовность поставить штамп это показатель того, что человек может во всеуслышание заявить "да, этот человек меня полностью устраивает и я не собираюсь искать лучший вариант". но готовность поставить штамп совсем не подразумевает, что сделать это надо немедленно или в строго определенный срок. в принципе, если на вопрос женщины "когда подадим заяление?" следует ответ "да когда захочешь", то женщине (не каждой) этого вполне достаточно, чтоб быть уверенной и не торопить события.
(ничего себе монолог :%) :crazy: :P )

Женщине, я считаю, надо подходить строже к мужчине: либо мы женимся, либо мы расходимся, и я ищу другого. Чем дольше тянется неопределенность, тем хуже. Женщине надо четко дать понять ему, что она не может ждать. У женщины детородный возраст гораздо более ограничен, чем у мужчины. И девушки, и женщины очень хотят семью, детей. Но в гражданском браке они боятся беременеть, если только случайно. Мужчины же за этим строго следят, чтобы женщина «по залету» не принудила их жениться. Те и другие испытывают напряжение в таких отношениях.
Автор:  Царевна-девица [ 11 июл 2009, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
это не мой случай :P я всегда жила за счет мужчин. нет, я работала конечно, но так... слегка :oops: , вся зп уходила в мою "заначку" а уж все остальное за счет мужиков :D им положено обеспечивать свою половину и детей, а мое дело - уют и тепло... :oops:
Автор:  Ксюшик [ 11 июл 2009, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
Цитата:
Ксюшик.НоведьВы нем против официальных отношений?! Тогда к чему оправдания?

:D это не оправдания :wink: просто говорю о "чистоте" брачных отношений :evil:

Цитата:
Но в гражданском браке они боятся беременеть, если только случайно. Мужчины же за этим строго следят, чтобы женщина «по залету» не принудила их жениться. Те и другие испытывают напряжение в таких отношениях.


ну зачем Вы так??? далеко не все пары живут "в напряге" и многие рожают желанных детишек, я же просила уже, не надо всех под одну гребенку :o меня муж 2 года "доставал" прежде чем Я РЕШИЛА завести ребенка :wink: теперь щщщаслив как слон, но намекает на второго :oops: :crazy:
Автор:  Царевна-девица [ 11 июл 2009, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
iskorka19
Цитата:
Ксюшик.НоведьВы нем против официальных отношений?! Тогда к чему оправдания?

:D это не оправдания :wink: просто говорю о "чистоте" брачных отношений :evil:

Цитата:
Но в гражданском браке они боятся беременеть, если только случайно. Мужчины же за этим строго следят, чтобы женщина «по залету» не принудила их жениться. Те и другие испытывают напряжение в таких отношениях.


ну зачем Вы так??? далеко не все пары живут "в напряге" и многие рожают желанных детишек, я же просила уже, не надо всех под одну гребенку :o меня муж 2 года "доставал" прежде чем Я РЕШИЛА завести ребенка :wink: теперь щщщаслив как слон, но намекает на второго :oops: :crazy:

Вот и хорошо, что у Вас по любви и согласию :friends:
Ксюшик.Но ведь Вы НЕ против официальных отношений?!Чтоб замуж выйти за своего любимого, отца детей? :wink:
Автор:  Ксюшик [ 11 июл 2009, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
Ксюшик.Но ведь Вы НЕ против официальных отношений?!Чтоб замуж выйти за своего любимого, отца детей? :wink:


:shock: конечно нет, я и не двигала лозунги "не вступайте в брак" :ROFL: , просто мне это не надо, может позже "найдет" озарение? :rolleyes: :unknown:
Автор:  Чёткая [ 11 июл 2009, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Значить брак...Я всю тему не читала,мож кто писал,что Гражданский брак-это когда пошли,поставили подписи в ЗАГСе..а остальное-сожительство :| Так вот я за официальное оформление,а так...на птичьих правах...Вот я с первым мужем пошла в рейс.Кто такая??-ЖЕНА! 8)
И второй раз меня муж позвал спустя 4 месяца сожительства(в смысле замуж :smile:) .
Если чел нормальный он уйдет в трусах и с пакетиком в руках(ну это про дележку в случае развода)А если ГНУС,то не спасет даже отсутствие штампа,кровину завернет в любом случае...
Автор:  lantsepup [ 11 июл 2009, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Для меня приемлем только официальный брак, хотя и в гражданском есть свои плюсы.
Автор:  Лейла [ 12 июл 2009, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Если бы я несколько лет жила бы с мужчиной,а он так и не предложил бы мне узаконить отношения,то я бы задумалась 8)Мне муж в первый год сделал предложение,что думаю вполне нормально.
Автор:  Spezia [ 12 июл 2009, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я думаю все зависит от отношения людей друг у другу, а есть штамп или нет никакой роли не играет. Здесь вопрос, на мой взгляд заключается лишь в том, для чего люди живут вместе, ведь одно дело когда люди не женятся потому, что у кого-то из сторон есть сомнения по поводу отношений и их перспективы, а другое потому что просто не видят смысла в регистрации отношений. Собственно смысл регистрации брака в чем, в официальном статусе мужа или жены? Для чего это нужно, потому что так принято, потому что так положено? Более того, официальный брак ведь фактически никаких гарантий не дает, развестись так же легко, как и просто собрать вещи и уйти. На алименты на детей это никак не влияет, имущество можно и так разделить. Просто для кого-то регистрация брака - это какое-то заключительное действо, некий итог развития отношений, а кто-то вполне может подвести этот итог в голове, в сердце, в душе, просто решив для себя, что это на всю жизнь.
Автор:  Ксюшик [ 13 июл 2009, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Natusya27
:shock: :shock: :shock: я тута дцать страниц распиналась, чтоб донести свои мысли, а тут раз...и на тебе, всего несколько строк и в ТОЧКУ, браво :Bravo: усе таки краткость - сестра таланта, но это, к сожалению, не про меня.
ПыСы. ушла стреляться :o
Автор:  ***Bobrova [ 13 июл 2009, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

HaYeng*** писал(а):
я против сожительства, т.к. завтра что случись и ты с голой попой и детьми на улице, т.к. ты ни кто.
да и если любят, то штамп в паспорте ни какую любовь не разрушит

+1 трезвый подход
Автор:  Танка [ 13 июл 2009, 05:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Natusya27
Тут на какой-то из предыдущих страниц правильно писали - а зачем ребенка после рождения регистрировать в ЗАГСе? Разве без свидетельства о рождении его мама будет меньше или по-другому любить? Разве сам ребенок после регистрации изменится и станет более умным и здоровым?

Нет, ребенку на эту бумагу - наложить в памперс. Но родители почему-то идут и регистрируют. А потому что мы живем в правовом государстве и эта бумажка фиксирует место ребенка в обществе. То же самое и браком. На любовь это не влияет (могут повлиять другие факторы, но не сам штамп), но это официальное признание своего союза в обществе.

Без штампа можно и жить, и любить, но все-таки нежелание официально признавать серьезность отношений, по-моему, это либо безответственность, либо несерьезность отношений, в подавляющем большинстве случаев со стороны мужчин.
Автор:  Мариша [ 13 июл 2009, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Танка писал(а):
но все-таки нежелание официально признавать серьезность отношений, по-моему, это либо безответственность, либо несерьезность отношений, в подавляющем большинстве случаев со стороны мужчин.

ну вот опять двадцать пять.... :mrgreen: ..как не проштампованные так сразу безответсвенные и не серьёзные :mrgreen:
Автор:  фрюта [ 13 июл 2009, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Танка писал(а):
но все-таки нежелание официально признавать серьезность отношений, по-моему, это либо безответственность, либо несерьезность отношений, в подавляющем большинстве случаев со стороны мужчин.

ну вот опять двадцать пять.... :mrgreen: ..как не проштампованные так сразу безответсвенные и не серьёзные :mrgreen:

безответственные не в смысле отношений межличностных, а в смысле отношений правовых. и не "непроштампованный", а нежелающий оформлять отношения принципиально. "не собираюсь регистрироваться пока" и "не собираюсь регистрироваться вообще" - две большие разницы
Автор:  irdaga [ 13 июл 2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
Женщине, я считаю, надо подходить строже к мужчине: либо мы женимся, либо мы расходимся, и я ищу другого. Чем дольше тянется неопределенность, тем хуже. Женщине надо четко дать понять ему, что она не может ждать. У женщины детородный возраст гораздо более ограничен, чем у мужчины. И девушки, и женщины очень хотят семью, детей. Но в гражданском браке они боятся беременеть, если только случайно. Мужчины же за этим строго следят, чтобы женщина «по залету» не принудила их жениться. Те и другие испытывают напряжение в таких отношениях
О каких напряженностях в отношениях(брак без регистрации) вы ведете речь?.На мой взгяд так рассуждения о том или женишься (официально) или пойду искать другого - вот это точно заштампованный брак по расчету. Прожив с МУЖЕМ без всякой регистрации 18 лет и имея в ТАКОМ БРАКЕ сына 15 лет я могу с уверенностью сказать, что ШТАМП в паспорте не играет никакой роли если есть чувства между людьми. И говорить о том, что живя 18 лет вместе мы сомневаемся до сих пор друг в друге - это смешно. Просто нам ТАК УДОБНО.
Автор:  irdaga [ 13 июл 2009, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

О каких напряженностях в отношениях(брак без регистрации) вы ведете речь?.На мой взгяд так рассуждения о том или женишься (официально) или пойду искать другого - вот это точно заштампованный брак по расчету. Прожив с МУЖЕМ без всякой регистрации 18 лет и имея в ТАКОМ БРАКЕ сына 15 лет я могу с уверенностью сказать, что ШТАМП в паспорте не играет никакой роли если есть чувства между людьми. И говорить о том, что живя 18 лет вместе мы сомневаемся до сих пор друг в друге - это смешно. Просто нам ТАК УДОБНО.[/quote]
Автор:  фрюта [ 13 июл 2009, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
брак без регистрации

неверно. семья без регистрации - это правильно.
Автор:  irdaga [ 13 июл 2009, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А что тогда такое зарегистрированный брак?или это называется зарегистрированная семья? :D
Автор:  фрюта [ 13 июл 2009, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

брак - понятие юридическое. а семья без штампа совсем не значит неполноценная
Автор:  Spezia [ 13 июл 2009, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
брак - понятие юридическое. а семья без штампа совсем не значит неполноценная

+1000 Дело в том, что СК дает четкое определение брака, т.е. чисто с юридической точки зрения называть незарегистрированные отношения браком, наверное, не совсем верно, но вот не признавать эти самые самые отношения семейными, или признавать неполноценными - не верно в корне!

Я в принципе не говорю о том, что регистрировать брак не нужно, каждый выбирает для себя. Просто не нужно думать, что если люди не женятся, значит у них какие-то проблемы в отношениях, многие осознанно и по обоюдному согласию приходят к такому решению. Естественно, что случаи, когда одна из сторон действительно сомневается по поводу отношений, и по этой причине всячески избегают официальной регистрации брака встречаются, но думаю не реже встречаются пары, в которых одна из сторон, пошла на регистрацию брака под каким-либо давлением (не обязательно мужа или жены, возможно др. родственников, обстоятельств и т.п.)
Автор:  Spezia [ 13 июл 2009, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

***Bobrova писал(а):
HaYeng*** писал(а):
я против сожительства, т.к. завтра что случись и ты с голой попой и детьми на улице, т.к. ты ни кто.
да и если любят, то штамп в паспорте ни какую любовь не разрушит

+1 трезвый подход

Что значит с голой попой на улице, Вы не зарегистрированы в квартире в которой живете, если регистрация есть вас независимо от того официальный брак или нет никто не сможет на улицу выставить, тем более с детьми. На мой взгляд имущественные вопросы можно, и даже лучше решить как можно раньше, по мере приобретения того самого имущества, потому как раздел собственности в случае развода- это всегда очень сложно и не всегда может оказаться в вашу пользу. Алименты на детей ваш супруги также должны будут платить, здесь гораздо большую тревогу должны вызывать наши "черные" зарплаты и дыры в законодательстве. Т.е. я к тому, что этот момент можно решить и нерегистрируя брак.
Автор:  Spezia [ 13 июл 2009, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Танка писал(а):
Natusya27
Тут на какой-то из предыдущих страниц правильно писали - а зачем ребенка после рождения регистрировать в ЗАГСе? Разве без свидетельства о рождении его мама будет меньше или по-другому любить? Разве сам ребенок после регистрации изменится и станет более умным и здоровым?

Нет, ребенку на эту бумагу - наложить в памперс. Но родители почему-то идут и регистрируют. А потому что мы живем в правовом государстве и эта бумажка фиксирует место ребенка в обществе. То же самое и браком. На любовь это не влияет (могут повлиять другие факторы, но не сам штамп), но это официальное признание своего союза в обществе.


Ребенка нужно регистрировать, для того, чтобы возникли соответствующие правовые связи: 1 между ребенком и вами, иначе как вы докажете, что вы собственно мать. 2. между ним и государством, иначе как вести его в детский сад, школу, поликлинику, в конце концов паспорт ему нужен будет; он конечно может сам зарегистрироваться, по достижению 18 лет, вот только что ему до этого момента из дома не выходить?? Здесь вся разница в том и заключается, что не зарегистрировав рождение ребенка вы столкнетесь с массой правовых проблем, а не зарегистрировав брак - не потеряете ровно ничего, кроме, конечно белого платья и праздника (для кого это важно), по крайней мере в этом случае все правовые вопросы (если они возникнут) можно решить довольно просто!!!
Автор:  Ксюшик [ 13 июл 2009, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Natusya27
мона нескромный вопрос? у Вас зарегистирован брак или сожительство? :oops:
Автор:  Spezia [ 13 июл 2009, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
Так сказать, сожительство. Само это слово единственное, что меня угнетает в отношениях, и то, думаю только потому, что именно оно частенько мелькает в криминальной хронике, ну типа: "пьяный сожитель, с ножом..." :D
Автор:  Ксюшик [ 13 июл 2009, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

просто лояльно к сожительству относятся только те, кто сожительствует :lol: только Бергамот выступала в защиту неофиц. отношений (у нее зарегистрированный брак)
Автор:  фрюта [ 13 июл 2009, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
а я? :shock:
Автор:  Ксюшик [ 13 июл 2009, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта
:oops: угу :Rose: , но Бергамот "дралась" как львица :D
Автор:  ***Bobrova [ 14 июл 2009, 05:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Natusya27
ну прально все говорите, прально... но теория бывает так отходит далеко от практики :pardon: с высоты своих собственных разнообразных браков (из практики то есть :)) я сейчас могу уверенно заявить: замуж - НАДО! но только по любви, и с включенной головой!
Автор:  Чёткая [ 14 июл 2009, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

***Bobrova писал(а):
я сейчас могу уверенно заявить: замуж - НАДО! но только по любви, и с включенной головой!

:good:
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Natusya27 писал(а):
Здесь вся разница в том и заключается, что не зарегистрировав рождение ребенка вы столкнетесь с массой правовых проблем, а не зарегистрировав брак - не потеряете ровно ничего, кроме, конечно белого платья и праздника (для кого это важно), по крайней мере в этом случае все правовые вопросы (если они возникнут) можно решить довольно просто!!!

вы уверены? ну вот ситуация: семья, брак не зарегистрирован. продают каждый свою квартиру и покупают одну большую, оформляют на нее. и она попадает в реанимацию. его к ней не пускают, так как никаких правовых отношений между ними нет. она умирает. он живет в этой квартире, а через полгода (срок вступления в наследство) приходит ее троюродный внучатый племянник и показывает документ, по которому он как единственный ее родственник и законный наследник теперь владеет этой квартирой.
кстати, свадьбу можно при желании сыграть и без регистрации, также как и зарегистрироваться без торжеств.
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

VicusiK писал(а):
***Bobrova писал(а):
я сейчас могу уверенно заявить: замуж - НАДО! но только по любви, и с включенной головой!

:good:

те, кто не регистрировал отношений, тоже считают, что они замужем, причем именно по любви
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, да примеров имущественных проблем и в зарегистрированном браке и не в зарегистрированном достаточно....
фрюта писал(а):
вы уверены? ну вот ситуация: семья, брак не зарегистрирован. продают каждый свою квартиру и покупают одну большую, оформляют на нее. и она попадает в реанимацию. его к ней не пускают, так как никаких правовых отношений между ними нет. она умирает. он живет в этой квартире, а через полгода (срок вступления в наследство) приходит ее троюродный внучатый племянник и показывает документ, по которому он как единственный ее родственник и законный наследник теперь владеет этой квартирой.

другой вариант развития событий, Но когда вы в браке и у него за плечами уже были брачные союзы..вместо племянника появляется ребенок от первого брака...и ситуевина та же...
имущество ведь в браке нажито и независимо на кого оформлено является вашей общей собственностью...
Автор:  зуец [ 14 июл 2009, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
просто лояльно к сожительству относятся только те, кто сожительствует :lol: только Бергамот выступала в защиту неофиц. отношений (у нее зарегистрированный брак)



ну почему же только Бергамот. Тут лагерь разделился пополам. Я не хотела регистрировать отношения, муж настоял
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
О каких напряженностях в отношениях(брак без регистрации) вы ведете речь?.На мой взгяд так рассуждения о том или женишься (официально) или пойду искать другого - вот это точно заштампованный брак по расчету. Прожив с МУЖЕМ без всякой регистрации 18 лет и имея в ТАКОМ БРАКЕ сына 15 лет я могу с уверенностью сказать, что ШТАМП в паспорте не играет никакой роли если есть чувства между людьми. И говорить о том, что живя 18 лет вместе мы сомневаемся до сих пор друг в друге - это смешно. Просто нам ТАК УДОБНО.
[/quote]
:ROFL: Не смешите! С каким таким МУЖЕМ вы прожили 18-ть лет?! Если в сожительстве, то он вам совсем НЕ муж, а сожитель! :Bravo: :mrgreen:
Вот рашифровывается ваш "брак? :twisted: " :

Конкубина
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Конкуби́на — в древности: женщина, живущая с мужчиной в открытой, нескрываемой и обычно длительной сексуальной связи. В отличие от многожёнства, она и рождённые от такой связи дети не имели права на наследство отца. Второе отличие — отсутствие свадебной церемонии и отсутствие претензий мужчины в случае, если женщина-конкубина уйдёт к другому.

Римское право

В римском праве постоянное (не случайное) дозволенное законом сожительство мужчины и женщины. Конкубина не разделяла социального положения мужа. Кроме того, мужчина в республиканскую эпоху мог состоять и в законном браке, и в конкубинате (с разными женщинами).

Конкубинат в христианстве

Брак посредством договора не является таинством и может быть назван конкубинатом: Конкубинат считается дозволенным: ибо имеющий наложницею честную женщину и делающий это открыто, по-видимому, имеет её как жену; а в противном случае грешит по отношению к ней блудом (М. Властарь. Синтагма. П. гл.17).
тот, кто не имеет жены, но имеет вместо жены конкубину, не должен отлучаться от причастия; однако, да будет довольствоваться он союзом с одной женщиной, будь она женой или конкубиной – что его больше устраивает (Решение 1-го Толедского Собора)


Василий Великий называет конкубинат блудом: Блуд не есть брак, и даже не начало брака. Посему совокупившихся посредством блуда, лучше разлучать, если возможно. Если же всемерно держатся сожития (конкубината), то да приимут епитимию блуда: но да оставятся в сожитии брачном, да не горшее что будет (26-е правило святителя Василия Великого) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Для нашего времени характерны упорные и непрерывные поиски «новых» форм отношений между мужчиной и женщиной, причем ведущей тенденцией является навязывание вечного эксперимента как образа жизни все более широким слоям населения. Еще пару десятилетий назад к экспериментам в интимно-личной сфере призывали в основном молодежь («в этой жизни надо все попробовать»). Теперь с предложением попробовать «что-нибудь новенькое» обращаются к тридцатилетним. Правда, суть предложений «массовиков-затейников» от СМИ и масскультуры разным возрастным группам несколько отличается: тридцатилетним навязывают не столько новые формы секса (предполагается, что они уже это попробовали), сколько «новые» варианты традиционного брака.

Слово «новый» взято в кавычки не случайно, ибо на самом деле и в наиболее популярном варианте – «гражданском браке», (и во всех других) нет решительного ничего нового. Фактическое брачное сожительство без регистрации – будь-то венчание в церкви или посещение соответствующих государственных органов – существует столько же, сколько существует цивилизация. Разные формы «конкубината» (сожительства) известны еще римскому праву. Впрочем, не обязательно забираться так далеко в поисках прецедентов. Достаточно открыть пухлый роман чуть ли не любого писателя 19 века – русского или западного, и мы тотчас встречаемся с парочкой, живущей по принципу «нас венчали не в церкви». Все как теперь – свободная любовь и презрение к условностям, за исключением одного серьезного обстоятельства: «свободный брак» в 19–начале 20 века был уделом маргиналов*. Не стоит, кстати, тотчас рисовать в воображении горьковских босяков; речь идет о маргинальности в широком смысле слова. В гражданских браках состояли и парижские дамы полусвета, и представители богемы, и пламенные революционеры, и воры-«медвежатники» со своими «Маруськами» - диапазон, как видим, широкий. Не входили в него только скучные мещане, «отсталые» крестьяне, «непросвещенные» рабочие, темное купечество да вырождающееся дворянство – словом, практически все остальное общество. Правда, справедливости ради стоит отметить, что дворяне да купцы, особенно побогаче, иной раз грешили, заводя содержанок – актрис или сбившихся с пути девиц, «созданных для роскоши». Но браком подобные союзы никто не называл, да и женились те же гулящие купчики, как правило, в конечном счете на представительницах своего класса и со всеми церемониями. :pardon:
Автор:  irdaga [ 14 июл 2009, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 Слушайте, а когда полный паспорт штампов о браке- это по вашему что? По-моему это и есть настоящий блуд, а у меня один мужчина 18 лет, да без штампа в паспорте и не паримся по этому поводу. Каждому свое.
Автор:  irdaga [ 14 июл 2009, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 Получая юридическое образование и изучая Римское право, не встетила я что то такой вещицы как ШТАМП ЗАГСа о регистрации брака в те давние времена. Венчание-согласна, но ЗАГСов в то время не было.
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga, не обращайте внимания...пожалейте iskorka19 несчастный человек ....
человеку просто кроме штампа в паспорте и порадоваться то нечему..иначе ей было бы все равно как вы любимого своего называете..ну вот какая разница муж ..не муж..
Автор:  зуец [ 14 июл 2009, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
irdaga писал(а):
О каких напряженностях в отношениях(брак без регистрации) вы ведете речь?.На мой взгяд так рассуждения о том или женишься (официально) или пойду искать другого - вот это точно заштампованный брак по расчету. Прожив с МУЖЕМ без всякой регистрации 18 лет и имея в ТАКОМ БРАКЕ сына 15 лет я могу с уверенностью сказать, что ШТАМП в паспорте не играет никакой роли если есть чувства между людьми. И говорить о том, что живя 18 лет вместе мы сомневаемся до сих пор друг в друге - это смешно. Просто нам ТАК УДОБНО.

:ROFL: Не смешите! С каким таким МУЖЕМ вы прожили 18-ть лет?! Если в сожительстве, то он вам совсем НЕ муж, а сожитель! :Bravo: :mrgreen:
Вот рашифровывается ваш "брак? :twisted: " :

Конкубина
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Конкуби́на — в древности: женщина, живущая с мужчиной в открытой, нескрываемой и обычно длительной сексуальной связи. В отличие от многожёнства, она и рождённые от такой связи дети не имели права на наследство отца. Второе отличие — отсутствие свадебной церемонии и отсутствие претензий мужчины в случае, если женщина-конкубина уйдёт к другому.

Римское право

В римском праве постоянное (не случайное) дозволенное законом сожительство мужчины и женщины. Конкубина не разделяла социального положения мужа. Кроме того, мужчина в республиканскую эпоху мог состоять и в законном браке, и в конкубинате (с разными женщинами).

Конкубинат в христианстве

Брак посредством договора не является таинством и может быть назван конкубинатом: Конкубинат считается дозволенным: ибо имеющий наложницею честную женщину и делающий это открыто, по-видимому, имеет её как жену; а в противном случае грешит по отношению к ней блудом (М. Властарь. Синтагма. П. гл.17).
тот, кто не имеет жены, но имеет вместо жены конкубину, не должен отлучаться от причастия; однако, да будет довольствоваться он союзом с одной женщиной, будь она женой или конкубиной – что его больше устраивает (Решение 1-го Толедского Собора)


Василий Великий называет конкубинат блудом: Блуд не есть брак, и даже не начало брака. Посему совокупившихся посредством блуда, лучше разлучать, если возможно. Если же всемерно держатся сожития (конкубината), то да приимут епитимию блуда: но да оставятся в сожитии брачном, да не горшее что будет (26-е правило святителя Василия Великого) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:[/quote]


не пробовали отвлечься от Древнего Рима и реалиями пожить?
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga
В Докладе исследуются такие аспекты брака, как его правовая природа, границы его правового регулирования, основания прекращения и другие, в результате чего автор приходит к выводу, что конкубинат, то есть фактическое сожительство мужчины и женщины, "фактические брачные отношения", по терминологии автора, имеют все признаки полноценного брака и постепенно должны быть признаны в таком качестве и гражданской, и церковной властью.

Считая необходимым вступить в полемику по этому поводу, на нескольких наглядных примерах из области светского и церковного права я попытаюсь опровергнуть указанное утверждение и показать, что фактическое сожительство мужчины и женщины не является браком и не может считаться таковым ни гражданской, ни церковной властью, так как не имеет третьей обязательной составляющей: наряду с добровольным согласием со стороны мужчины и женщины вести совместную жизнь, брак должен получить одобрение (разрешение, благословение, легитимизацию) третьей стороны - законной власти, существующей на данный момент в данном конкретном обществе. Брак является не двух-, а трехсторонним договором. Именно в этом состоит его истинная природа, ускользнувшая, к сожалению, от автора Доклада. Подтверждению этого тезиса посвящена данная статья:

http://www.bogoslov.ru/text/print/277164.html
Всё предельно ясно о разнице БРАКА и СОЖИТЕЛЬСТВА :twisted:
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
irdaga, не обращайте внимания...пожалейте iskorka19 несчастный человек ....
человеку просто кроме штампа в паспорте и порадоваться то нечему..иначе ей было бы все равно как вы любимого своего называете..ну вот какая разница муж ..не муж..

Вы лучше себя жалейте, не завидное положение-то :twisted: :ROFL: сожительниц :mrgreen: :ROFL: :mrgreen:
Уверена, что сожительствую Мариша пребывает в иллюзии счастливого человека :mrgreen: :ROFL: :mrgreen:
Автор:  Spezia [ 14 июл 2009, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
фрюта, да примеров имущественных проблем и в зарегистрированном браке и не в зарегистрированном достаточно....
фрюта писал(а):
вы уверены? ну вот ситуация: семья, брак не зарегистрирован. продают каждый свою квартиру и покупают одну большую, оформляют на нее. и она попадает в реанимацию. его к ней не пускают, так как никаких правовых отношений между ними нет. она умирает. он живет в этой квартире, а через полгода (срок вступления в наследство) приходит ее троюродный внучатый племянник и показывает документ, по которому он как единственный ее родственник и законный наследник теперь владеет этой квартирой.

другой вариант развития событий, Но когда вы в браке и у него за плечами уже были брачные союзы..вместо племянника появляется ребенок от первого брака...и ситуевина та же...
имущество ведь в браке нажито и независимо на кого оформлено является вашей общей собственностью...


Девочки, а если ситуация такая: вы продаете вашу гостинку, покупаете однокомнатную, а потом разводитесь, у вас ребенок... как делить, а никак (если денег нет) так и придется жить втроем, несмотря на развод...
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Нельзя не коснуться экономической стороны вопроса. Допустим, в процессе долгого или не очень семейного счастья вы приобрели какие-то вещи или даже недвижимость. При гражданском «разводе» каждый остается исключительно при своем нажитом или купленном имуществе. Например, родственники мужа подарили квартиру: по закону она принадлежит только ему, а вам после долгих лет обитания в ставших родными стенах придется срочно паковать вещички и искать себе новое пристанище. Бывает и другая ситуация, трагическая, когда погибает один из супругов, все его имущество переходит к ближайшим родственникам, в список которых гражданская жена или муж не входят. Если нет зарегистрированных отношений, то в случае раздела имущества супруги друг другу — посторонние люди. :P
Автор:  Экстра [ 14 июл 2009, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
Natusya27 писал(а):
Здесь вся разница в том и заключается, что не зарегистрировав рождение ребенка вы столкнетесь с массой правовых проблем, а не зарегистрировав брак - не потеряете ровно ничего, кроме, конечно белого платья и праздника (для кого это важно), по крайней мере в этом случае все правовые вопросы (если они возникнут) можно решить довольно просто!!!

вы уверены? ну вот ситуация: семья, брак не зарегистрирован. продают каждый свою квартиру и покупают одну большую, оформляют на нее. и она попадает в реанимацию. его к ней не пускают, так как никаких правовых отношений между ними нет. она умирает. он живет в этой квартире, а через полгода (срок вступления в наследство) приходит ее троюродный внучатый племянник и показывает документ, по которому он как единственный ее родственник и законный наследник теперь владеет этой квартирой.
кстати, свадьбу можно при желании сыграть и без регистрации, также как и зарегистрироваться без торжеств.


Да, в жизни всякое случается. :( Слышала, что даже в реанимацию не пускают, если не родственник по документам. Только законного мужа или жену. :rolleyes:
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Для сожителей:
«Семейный кодекс» – в высшей степени занимательная книженция, не такая простая, как кажется на первый взгляд. Если ребенок рождается в «гражданском браке», то отец может быть записан в соответствующей графе, только с согласия матери. Если же мать посчитает более выгодным статус матери – одиночки, то папе остается горько плакать. Никак, ну никак не сможет он дать дитю свою фамилию, и сохранить за собой родительские права. И если женщине придет в голову использовать парня как "донора спермы" - в жизни никогда не доказать ему свое отцовство, поскольку для анализа ДНК нужно согласие матери. Наблюдать за любимым чадом, глотая скупые мужские слезы, из-за забора сада, потом школы – вот печальный удел такого папы. И только когда ребенок станет совершеннолетним, можно подстеречь его в подворотне, и с воплем: « Я твой папа!», бросится ему на грудь. Конечно, такая ситуация – редкость. Но чего только в жизни не бывает…
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

По мнению социологов, свободное сожительство - помеха, а не подготовка к браку

Сейчас во всем мире распространена практика т.н. "свободного брака" - то есть ничем не скрепленного сожительства (еще его неправильно называют "гражданским" - вообще-то так называется брак, не совершаемый в церкви, а только зарегистрированный государством). Обычные доводы защитников такой формы сожительства - что она дает мужчине и женщине лучше узнать друг друга, а также что полноценная семейная жизнь не всем по карману.
Американские социологи Майкл и Харриетт Мак-Манус в своей книге "Совместная жизнь: Мифы, опасности, ответы" утверждают, что незаконное сожительство - помеха, а не подготовка к браку. Согласно статистике, пары, заключившие брак после продолжительного сожительства, разводятся значительно чаще остальных. Социологи объясняют это привычкой тех, кто состоит в незаконном сожительстве, заботиться, прежде всего, о себе, - привычкой, пагубной для семейной жизни.

Кроме того, само восприятие свободного сожительства различно у мужчин и женщин. Женщины подразумевают, что, в конце концов, оно должно привести к беременности и браку, мужчины же считают себя не связанными никакими обязательствами. Ученые подсчитали, что на поддержание этой связи женщины тратят гораздо больше времени и сил, чем мужчины.

Конфликты, рукоприкладство и даже убийства тоже чаще встречаются в парах, чье сожительство ничем не скреплено, чем в семейных парах. Незарегистрированные сожительства распадаются чаще, чем браки, - таким образом, рожденные у таких пар дети чаще растут в неполных семьях. Дети незамужних женщин в среднем хуже учатся и чаще становятся преступниками и наркоманами, чем дети из нормальных семей.

http://www.sedmitza.ru/
Автор:  Spezia [ 14 июл 2009, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
iskorka19 Слушайте, а когда полный паспорт штампов о браке- это по вашему что? По-моему это и есть настоящий блуд, а у меня один мужчина 18 лет, да без штампа в паспорте и не паримся по этому поводу. Каждому свое.

+1
В этом то и дело, что сама истинная природа брака, как некоего таинства, на совершение которого когда-то просили благословения у церкви, родителей и пр., на мой взгляд практически утрачена. Все давно забыли о том что когда-то люди вступая в брак не имели сексуального опыта, а развод был невозможен или очень сложен... Вот тогда люди и относились по другому к этому действу, всячески пытаясь сохранить отношения. А сейчас считается нормальным пожениться - развестись, и так можно и пять раз.
Вот официальная статистика разводов http://www.gks.ru/free_doc/2008/demo/osn/05-06.htm
И что получается, что второй, третий, пятый брак - это хорошо, а отношения с одним мужчиной на протяжении всей жизни - это какое-то никчемное сожительство?
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Формула семьи и формула счастливой семьи
Формула семьи фактически заложена в ее определении, данном в ЭС.
ФОРМУЛА СЕМЬИ: группа людей, связанная общностью быта, взаимной ПОМОЩЬЮ, МОРАЛЬНОЙ и ПРАВОВОЙ ответственностью.
ФОРМУЛА СЧАСТЛИВОЙ СЕМЬИ: группа СОВМЕСТИМЫХ между собой людей, связанная общностью быта, взаимной помощью, моральной и правовой ответственностью, интересы которой согласуются с всеобщими законами Природы.
Только в группе СОВМЕСТИМЫХ между собой людей,, интересы которых совпадают, а не противоречат друг другу и всеобщим законам Природы может царить СОГЛАСИЕ и ЛЮБОВЬ.
Автор:  Spezia [ 14 июл 2009, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
Для сожителей:
«Семейный кодекс» – в высшей степени занимательная книженция, не такая простая, как кажется на первый взгляд. Если ребенок рождается в «гражданском браке», то отец может быть записан в соответствующей графе, только с согласия матери. Если же мать посчитает более выгодным статус матери – одиночки, то папе остается горько плакать. Никак, ну никак не сможет он дать дитю свою фамилию, и сохранить за собой родительские права. И если женщине придет в голову использовать парня как "донора спермы" - в жизни никогда не доказать ему свое отцовство, поскольку для анализа ДНК нужно согласие матери. Наблюдать за любимым чадом, глотая скупые мужские слезы, из-за забора сада, потом школы – вот печальный удел такого папы. И только когда ребенок станет совершеннолетним, можно подстеречь его в подворотне, и с воплем: « Я твой папа!», бросится ему на грудь. Конечно, такая ситуация – редкость. Но чего только в жизни не бывает…

А с чего вы взяли, что для ДНК экспертизы обязательно разрешение матери?
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19, :mrgreen: вы или слишком молоды (молодости свойственна категоричность) или очень несчастны (иначе откуда столько агрессии)...
Автор:  Экстра [ 14 июл 2009, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ну мы когда женились, делали это не с целью укрепить отношения (они и так были прекрасные), а просто праздника хотелось, красивого платья, это во-первых, ну и чтобы юридических сложностей потом не было, потому что лялю собирались заводить. Все-таки если ребенок рожден не в браке, то потом каждому встречному-поперечному в роддоме, поликлинике, др. инстанциях нужно будет объяснять, есть ли у ребенка отец. Зачем вот мне это надо - чтобы кто-то нервы трепал без повода? :rolleyes: И не стоит по-моему от штампа в паспорте ожидать большего.
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Экстра писал(а):
Все-таки если ребенок рожден не в браке, то потом каждому встречному-поперечному в роддоме, поликлинике, др. инстанциях нужно будет объяснять, есть ли у ребенка отец.

в смысле? отец вписан в свидетельство о рождении...какие проблемы то?
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
О каких напряженностях в отношениях(брак без регистрации) вы ведете речь?.На мой взгяд так рассуждения о том или женишься (официально) или пойду искать другого - вот это точно заштампованный брак по расчету. Прожив с МУЖЕМ без всякой регистрации 18 лет и имея в ТАКОМ БРАКЕ сына 15 лет я могу с уверенностью сказать, что ШТАМП в паспорте не играет никакой роли если есть чувства между людьми. И говорить о том, что живя 18 лет вместе мы сомневаемся до сих пор друг в друге - это смешно. Просто нам ТАК УДОБНО.
[/quote]
Может быть лучше назвать "кошку" - "кошкой"?

В последнее время многие молодые супруги, живущие фактически в браке, не спешат его узаконить. Однако большинство из них почему-то предпочитает называть свои отношения гражданским браком, несмотря на то, что (в соответствие с существующими правовыми нормами) такой брак гражданским браком не является, а представляет собой простое сожительство - совместное проживание, не определяющее ни прав, ни обязанностей сожителей.

Но почему же пара, не желая вступать в законный брак и отдавая предпочтение сожительству, не хочет назвать "кошку" - "кошкой", сожительство - СОЖИТЕЛЬСТВОМ? Попробуем в этом разобраться.

Сожительство, как правило, устраивает мужчин, так как полностью снимает возложенные на них Природой обязанности кормильца и защитника своей семьи, которые большинство мужчин (по объективным и субъективным причинам) в настоящее время не могут (или не хотят) выполнять. По статистике (на момент написания этого материала) в 60% семей России в качестве кормильца семьи выступает не мужчина, а женщина. А мужчин гораздо больше устраивает быть гостем в собственной семье, который в любой момент, когда ему заблагорассудится, может уйти.

Сожительство, как правило, не устраивает женщин, так как они, продолжая выполнять функции, возложенные на них Природой (рождение и воспитание детей), не только лишаются мужской защиты и опоры, но, зачастую, выступают и в роли кормильца не только своих детей, но и мужа-гостя. И это несмотря на то, что такой муж предпочитает оставаться гостем не в течение 3 дней, как это принято по народным традициям, а в течение многих месяцев или даже лет. А почему бы и нет? Разве плохо быть гостем? А если станет плохо, то можно и "дверью хлопнуть"! Правда, подобное сейчас наблюдается не только при сожительстве, но и при законном браке. НО..., пожалуй, не это является самым главным недостатком сожительства.

Почему же сожительство предпочитают все же называть браком? Желание называть сожительство браком является, видимо, подсознательным, так как на уровне подсознания мужчина, и, особенно, женщина понимает, что ПРАВИЛЬНЫМ является законный брак, а не сожительство, а поэтому как бы узаконивают свой незаконный брак хотя бы на словах.

Чем же законный брак предпочтительнее сожительства? В первую очередь, тем, что определяет права и обязанности по отношению друг к другу и, ГЛАВНОЕ, к детям. Ведь появление детей, включая незапланированное, в равной степени возможно и в законном браке, и при простом сожительстве. И именно об этом должны серьезно подумать мужчины и, ГЛАВНОЕ, женщины, вступающие в интимные отношения. Женщине приходится, как правило, брать на себя основные заботы о детях даже в случае законного брака, а уж при отсутствии такового, забота о ребенке в большинстве случаев полностью ложится на ее плечи.. Кроме того, рано или поздно, ей придется объяснять своему ребенку, почему у него нет законного отца.

Некоторые могут возразить, что при рождении ребенка многие сожительства узакониваются. Но если это и происходит, то уже ПОТОМ!. При этом не учитывается, что здоровый (физически и духовно) ребенок может появиться только в счастливой семье и только в том случае, если он является желанным. Поэтому любой "незапланированный" ребенок (в любой семье) уже несет в себе душевную травму. А если он, к тому же, родился не в законном браке, то, как правило, является не просто не желанным, а не желанным категорически. Может ли при таких условиях появиться на свет здоровый ребенок? Разве может будущая мама желать и спокойно вынашивать ребенка в семье, где супруг является просто гостем, способным в любой момент "испариться". И если даже отец признает свое отцовство и запишет ребенка на свое имя, то это будет ПОТОМ, после того как травма ребенку уже нанесена, так как она наносится ему начиная с внутриутробного периода.
Называя сожительство гражданским браком, сожители, скорее всего, стараются этим "спрятать" даже от самих себя отрицательные стороны неузаконенных супружеских отношений. Но если назвать "кошку" - "кошкой", сожительство - СОЖИТЕЛЬСТВОМ, то оно предстанет во всей своей первозданной "наготе" и, возможно, поможет многим изменить к нему свое отношение, отдав предпочтение все же законному браку, а не сожительству. :roll:
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
iskorka19, :mrgreen: вы или слишком молоды (молодости свойственна категоричность) или очень несчастны (иначе откуда столько агрессии)...

Шутите? :ROFL: Не спорю,30-ти еще нет,молодДА :mrgreen:
И ни капли агрессии,не приписывайте мне :D
Просто интересно в чем женщине удобно жить без узаконненой позиции? :crazy:
А своим дочерям Вы бы тоже советовали жить не оформляя отношений? :oops:
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
В чем для Вас преимущество житья без штампов?
Если вы любите друг друга, то что может разрушить штамп? В чем удобство, выгода его отсутствия? :smile:
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19, я уже на все вопросы отвечала ...тему читайте...
кроме того с Вами не очень хочется общаться.... Вы не уважительно относитесь к людям и к чужим отношениям...
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Бергамот писал(а):
Вообще священно служители признают только венчанный брак, вне зависимости есть у вас печать или нет. И то и другое грех без венчания. Мне на исповеди наш батюшка так говорил.

По своим знакомым сужу, в большинстве кто прошел изначально через гражданский брак живут вместе до сих пор, а вот официальные частенько разводом заканчивались на сроке от двух месяцев до нескольких лет.


Если люди хотят супружеской жизни, но не хотят ее узаконить, то такие отношения Церковь освятить не имеет права. Отношения эти не брачные, не христианские. Это не брак, а сожительство. Брак имеет место только там, где есть любовь и готовность отдать себя друг другу да конца, навечно, где есть готовность к подвигу самоотверженной любви. Только такую настоящую любовь и признает Церковь любовью и только такая любовь является основанием для совершения церковного таинства брака. В этом случае ничто не помешает супругам узаконить свой брак.
«Приморский благовест», Владивосток
http://www.pravpiter.ru/sovs/n034/ta021.htm
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
iskorka19, я уже на все вопросы отвечала ...тему читайте...
кроме того с Вами не очень хочется общаться.... Вы не уважительно относитесь к людям и к чужим отношениям...

Читала тему, поэтому и вопросы задала :mrgreen:
Не горю желанием навязывать свое общение, но Вы сами мои сообщения цитируете и отвечаете- взаимно :wink:
Не вижу криминала в сожительстве, но и уважения у меня это не вызывает :no: Высказываюсь по теме, как мне интесесно, Вас-то я не обвиняла ни в чем :Search:
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Гражданский брак или блудное сожительство?
Гражданский брак в современном понимании этого слова – именно блудное сожительство. Многие считают, что можно так жить, считают это допустимым и спрашивают, почему это плохо.

http://azbyka.ru/tserkov/lyubov_i_semya ... -all.shtml
Автор:  irdaga [ 14 июл 2009, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
Я вот только не пойму зачем так высказываться на счет отношений,которые не зарегистрированы в каком то там ЗАГСе? Тема вроде называется так безобидно и предполагалось,что все просто выскажут свою точку зрения . А тут прямо деспотизм какой то.Ну поставили штамп и радуйтесь себе,зачем же поливать тех кто его принципиально не ставит, даже после 18 лет совместно прожитой жизни. И главное злости то сколько.
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

В последнее время очень часто звучат мнения о том, что гражданский брак пришел на смену официально зарегистрированным семейным отношениям. Журналисты на телевидении, в газетах проявляют огромный интерес к этой сфере жизни. Впрочем, их изыскательство вполне понятно: число разводов России составляет до 80 процентов от числа зарегистрированных браков. Может, и правда, без штампа лучше?

На самом деле, как и во многим аспектах нашей современной жизни, произошла подмена понятий. Гражданский брак есть брак, официально зарегистрированный в ЗАГСЕ, но не получивший церковного благословения. Т.е. официально зарегистрированный брак и является гражданским. Только после его регистрации в ЗАГСЕ может происходить венчание. Посему то, что сейчас называют "гражданским браком" на самом деле уже давно было названо по сути - "плотское сожительство вне брака" - так его именует церковь. И безусловно это является грехом - прелюбодеянием. Но для того, чтобы было более понятно, оставим пока это милое определение - "гражданский брак".

На Западе гражданский брак практикуется давно, в последнее время такие отношения стали популярны и у нас. Все больше пар сегодня считают, что перед ЗАГСом необходимо пожить вместе, присмотреться, примериться к будущему супругу. Почему так происходит?

Неуверенность в своих чувствах

Острословы утверждают, что девушка выходит замуж либо по молодости, либо по глупости. Заметьте, о любви в этой сентенции даже не упоминается. Между тем, одной из главных причин создания семьи долгое время (по крайней мере, в советские времена) считалось именно чувство - глубокое, неземное, способное изменить всех и вся. И даже если это чувство со временем остывало, даже если вместо любви приходило отчуждение, общественное мнение диктовало: семью надо сохранять в любом случае.

Нынешнее поколение невест и женихов относится к существованию любви более чем скептично, да и общественное мнение их уже не так волнует. Многие девушки и юноши насмотрелись на своих родителей, долгие годы сохранявших лишь видимость семьи, а на самом деле живших каждый своей жизнью; на друзей и подруг, чей семейный стаж прервался, не составив и пары-тройки лет. Поэтому они не спешат связывать себя узами законного брака. Опять-таки всё идёт из семьи.

"А вдруг страсть остынет, и ты уже не сможешь выносить рядом человека, который сегодня так тебе необходим? А что, если потом ты встретишь свою настоящую любовь, а он (или она) не захочет дать тебе развод - зачем создавать себе проблемы на будущее?" - мысленно готовят они себя к возможному расставанию. Вот здесь-то и таится неуверенность: уже сегодня, создавая свою семью (в данном случае неважно, будет она зарегистрирована в ЗАГСе или нет), нужно "постелить соломку", чтобы в дальнейшем не упасть больно-пребольно. Возможно, эта "соломка" и не пригодится, а вдруг…

Кроме того, "гражданские браки" строятся на страсти, а не на любви, а это абсолютно разные вещи.

Уход от ответственности

Интересная статистика - 85% женщин, состоящих в гражданском браке, считают себя замужними, а 90% мужчин, живущих со своими избранницами без регистрации, - холостыми. Наверное, в этом отношении к гражданскому браку и заключается секрет, почему женщинам штамп в паспорте нужен больше, чем мужчинам.

Какие мужчины склоняют вас к "гражданскому браку"? БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ! Попросту - халявщики по жизни. Этот маленький неприметный штампик "портит" ему жизнь, постоянно напоминая, что он несвободен: теперь он обязан (независимо от того, хочется ему это или нет) заботиться о своей жене и детях, содержать их, ему придется взвалить на себя некоторые обязанности по дому и так далее.

А гражданский брак подразумевает - для мужчины - некоторую свободу. Хотя непонятно, почему? Если человек решает создать семью, по-моему, он добровольно соглашается с тем, что ему придется чем-то пожертвовать ради этого. И неужели, если в паспорте нет пугающего штампа, с большим удовольствием можно гулять с собственным ребенком или готовить ужин, когда любимая женщина задерживается на работе?

Кстати, если в таком гражданском браке рождаются дети, то... их приходится усыновлять. Хотя непонятно почему даже когда рождается ребёнок, отношения не узаканивают.

Распущенность и плохое воспитание

Ещё одна причина подобных отношений. Самое ужасное что девушка даже 18-ти лет не стесняется во всеуслышание заявить что жила или живёт гражданским браком.

Часто единственным аргументом любителей "граждансого брака" ( сожительства по существу) является то, что, мол, "после проштамповки ничего не изменяется в жизни". Вот и удивляюсь: если ничего не меняется, то что мешает проштамповаться-то?:)) И почему сожительствующие дамы всегда говорят, что они замужем?:) Если им так ненавистен институт брака, то гордились бы своим одиноким состоянием, ан нет - типа замужем!:)

ПРИВЫЧКА

Иногда нежелающие вступать в брак вовсе не отказываются от создания семьи. Но именно такая семья вызывает удивление и непонимание. Живут вместе двое. Год, другой, третий… Вопрос родственников и друзей «когда распишетесь?» становится таким же привычным, как вопрос о здоровье или погоде. И так же не хочется на него отвечать. Просто люди привыкли, а нет ничего страшнее привычки в отношениях.

Подытоживая, можно лишь с грустью констатировать, что общество наше в большинстве своём продолжает морально разлагаться. Дай Бог, чтобы остались всё-таки люди, для которых любовь, брак, семья и дети всегда будут превыше страсти, блуда, похоти и безответственности.

Мария Епифанова
Автор:  Ксюшик [ 14 июл 2009, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

зуец писал(а):
ну почему же только Бергамот. Тут лагерь разделился пополам. Я не хотела регистрировать отношения, муж настоял


:D нееее, где-то 80% против и 20% за... :unknown:
даже если бы я состояла в официальном браке, не "тащила" бы туда никого, не имею привычки осуждать людей за то, что у них свое мнение, даже если оно отличается от моего :D
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Не ясно на кого кто обижается? Кто кого и КАК (чем)поливает? Не вижу здесь ни грамма злости в отношении кого-либо :no: У каждого своя точка зрения :roll:
Видимо обидно звучат слова "сожители", "незаконный брак"?
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
фрюта, да примеров имущественных проблем и в зарегистрированном браке и не в зарегистрированном достаточно....
фрюта писал(а):
вы уверены? ну вот ситуация: семья, брак не зарегистрирован. продают каждый свою квартиру и покупают одну большую, оформляют на нее. и она попадает в реанимацию. его к ней не пускают, так как никаких правовых отношений между ними нет. она умирает. он живет в этой квартире, а через полгода (срок вступления в наследство) приходит ее троюродный внучатый племянник и показывает документ, по которому он как единственный ее родственник и законный наследник теперь владеет этой квартирой.

другой вариант развития событий, Но когда вы в браке и у него за плечами уже были брачные союзы..вместо племянника появляется ребенок от первого брака...и ситуевина та же...
имущество ведь в браке нажито и независимо на кого оформлено является вашей общей собственностью...

в данном случае связывая свою жизнь с мужчиной, у которого есть дети, вы заранее знаете, что они являются его наследниками.
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
в данном случае связывая свою жизнь с мужчиной, у которого есть дети, вы заранее знаете, что они являются его наследниками.

да ладно...мужчина может не знать что у него есть дети (знаете возникли через много лет..грехи молодости) или не сказать может жене что есть дети от прошлых браков (в паспорт то вписывать сейчас не обязательно)..
все таки приходим к одному и тому же знаменателю...или мужик Г (и тогда на бобах почевать)..или нормальный и от вида союза не зависит...
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
Экстра писал(а):
Все-таки если ребенок рожден не в браке, то потом каждому встречному-поперечному в роддоме, поликлинике, др. инстанциях нужно будет объяснять, есть ли у ребенка отец.

в смысле? отец вписан в свидетельство о рождении...какие проблемы то?

мать гульнула разок, забеременела, родила, вписала имя в свидетельство. отец вписан в свидетельство о рождении, а есть ли у ребенка отец?
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, а причем здесь гражданский брак и гульнула?
да и вторая фраза не понятна
фрюта писал(а):
отец вписан в свидетельство о рождении, а есть ли у ребенка отец?
а если родители в разводе..ситуация не та же?...
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
тогда взгляд с другой стороны - живя с мужчиной без регистрации вы изначально знаете, что не являетесь его наследницей. я не говорю, что это плохо. но правовых отношений у вас нет. а семья есть. и она вполне может быть счастливой. и она не развалится от того, что вы поставите штамп. и она не развалится от того что вы не поставите штамп.
Автор:  irdaga [ 14 июл 2009, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А вот вопрос к iskorka19 : вы кому и что тут пытаетесь доказать? Все уже прекрасно поняли,что в Вашем паспорте этот штамп стоит, Вам радоваться надо(судя по всему),а Вы что то все роете и роете в монускриптах.
Вы так переживаете за нас незаштампованых что ли?
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, я не говорила, что не собираюсь его ставить если помните...
но пока мы еще собираемся приобретать имущество особо не горю желанием регистрироваться...(сейчас все имущество на мне , кроме машины зайки)...так что мне чужого не надо, но и своего не отдам...я думаю о своем ребенке (ребенок от прошлого брака обеспечен ..ему 22 года..квартира и машина у него есть...муж :D (кого то сейчас передернуло) купил в свое время...финансовая помощь тоже регулярная..) и не хочу кому то быть должной ни с того ни с сего...
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
вы спрашивали, зачем всем обьяснять, есть ли у ребенка отец, если он записан в свидетельстве о рождении. я вам хотела показать, что записан он может быть со слов матери и о вообще не знать о ребенке. ситуация с разводом - да, это то же самое.
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
бога ради, не обижайтесь. я ни в коем случае не хочу кого-либо заставлять ставить штамп. и ничего не имею против вас или кого-либо еще. каждый сам вправе решать, как ему жить. я просто пытаюсь обратить внимание на то, что в заголовке и в опросе стоит именно слово "брак", а не "семья" (может, стоит поменять :wink: ), а само понятие "брак" - юридическое.
все, кто нашел свою вторую половинку, я рада за вас и готова считать вас счастливой семьей независимо от того, состоите вы в браке или нет
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
фрюта, а причем здесь гражданский брак и гульнула?

может, я не очень понятно высказываюсь. я имела в виду, что и в том и в другом случае отец может быть вписан в свидетельство о рождении, но во втором случае нет семьи.
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
...(сейчас все имущество на мне , кроме машины зайки)...

спрашиваю не для того, чтобы переубедить или обидеть, просто вы мне интересны как человек.
вам не будет обидно, если с вами что-то случится и ваш любимый человек останется ни с чем?
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
А вот вопрос к iskorka19 : вы кому и что тут пытаетесь доказать? Все уже прекрасно поняли,что в Вашем паспорте этот штамп стоит, Вам радоваться надо(судя по всему),а Вы что то все роете и роете в монускриптах.
Вы так переживаете за нас незаштампованых что ли?

Ничего никому не доказываю, уже выше писала об этом Марише :mrgreen:
Не переживаю за незаштампованных :no: ,интересны ответы на свои вопросы: В чем для Вас преимущество житья без штампов?
Если вы любите друг друга, то что может разрушить штамп? В чем удобство, выгода его отсутствия? :pardon:
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, да теперь все понятно :smile: ...не допоняла немного вас...
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
Если вы любите друг друга, то что может разрушить штамп?

вот мне тоже интересно именно это. про преимущества я уже поняла - чисто имущественная независимость.
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
вам не будет обидно, если с вами что-то случится и ваш любимый человек останется ни с чем?

не останется... :smile: ...
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша писал(а):
фрюта писал(а):
вам не будет обидно, если с вами что-то случится и ваш любимый человек останется ни с чем?

не останется... :smile: ...

просто вы писали, что все записано на вас, а он не является наследником по закону. поэтому родился такой вопрос :?
Автор:  Мариша [ 14 июл 2009, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта, не вдаваясь в подробности скажем так на меня записано только то, что куплено во время нашего союза...(именно это я имела ввиду под словом на меня все записано :smile:)
Автор:  фрюта [ 14 июл 2009, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мариша
я так и поняла по предыдущему ответу :smile:
Автор:  irdaga [ 14 июл 2009, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
Так я ведь не пишу про преимущества такого брака,я просто сказала,что в свое время мы его не зарегистрировали, а сейчас столько других проблем, что просто нет времени дойти и все узаконить, поэтому так и проживаем столько лет.
Просто Вам так интересно знать в чем преимущества ТАКОГО союза, а вот мне преимущества законного совершенно не интересны.Как то дотошно вы все выпытываете или попробовать хотите? :D
Автор:  Klusha [ 14 июл 2009, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
я просто сказала,что в свое время мы его не зарегистрировали

Если вашему браку 18 лет, то не зарегестрировали вы его в лихие 90-е. Знаете, это не удивительно: везде такой раздрай был, что всякого рода печати и документы мало что значили, особо обзаводиться семьями и детьми народ не хотел особо. Зато наверное, вашему сыну как раз и повезло с наличием мест в садике :D .
Кстати, он в курсе, что мама официально все еще в невестах? Интересно как он к этому относится?
У меня знакомые после примерно такого же брака свадьбу сыграли пару лет назад, сказали, что просто праздника захотелось :D . Так что если нужен будет повод повеселиться, то у вас всегда есть в запасе и такой вариант :D .
Автор:  irdaga [ 14 июл 2009, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Klusha Конечно сын в курсе того,что мама пока невеста и ничуть этому факту не удивляется. У них в классе он такой не один, их четверо с подобными семейными приколами.
Автор:  irdaga [ 14 июл 2009, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Klusha А в д/сад мы пошли в 1 год 7 мес, но тоже пришлось по знакомым пошукать,что бы попасть в тот сад, который нам нужен был :smile:
Автор:  Lojka [ 14 июл 2009, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga я просто сказала,что в свое время мы его не зарегистрировали, а сейчас столько других проблем, что просто нет времени дойти и все узаконить, поэтому так и проживаем столько лет.
Так если вам тогда, "в свое время", этого не надо было, то зачем вам это сейчас? :mrgreen: Дойти, узаконить... ведь при желании нет ничего невозможного :twisted: Или десятилетиями проблемы и дойти сил нет? :%) :mrgreen:
Автор:  irdaga [ 14 июл 2009, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lojka
Судя по всему Вы дошли, а это главное. А я когда пойду, если приспичит, то Вам непременно сообщу.
Автор:  Ксюшик [ 14 июл 2009, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
Lojka
Судя по всему Вы дошли, а это главное. А я когда пойду, если приспичит, то Вам непременно сообщу.


:ROFL: :ROFL: :ROFL:
:good: не пойму, че нас "нерасписанных" все так гонят в ЗАГС??? девочки, вам от этого какой прок??? :unknown: бред... :o меня НЕ итересует кольцо на пальце, да и носить его скорее всего не буду (ежели в загс пойду), у меня все кольца в шкатулке и надеваю их не чаще раз в 2 года :mrgreen: а мужику своему "клеймо" правильного мужа ставить не горю желанием, он мне и таким нравится :P , если упрется рогом - пойду (хотя не уверена :mrgreen: , вот такая я заррраза упрямая :crazy: )
Автор:  Spezia [ 14 июл 2009, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Что-то как-то из обсуждения вполне нормального вопроса все превратилось в какую-то межличностную перебранку. Мне вообще кажется, что нас не слышат, а все пытаются тыкнуть, что мы как-то неправильно живем. Только ведь никто совета не спрашивал: правильно или неправильно. А для чего всю тему закидали какими то выдержками из статей кем-то написанных. Лучше бы что-нибудь вразумительное и покороче, а то аргументов в пользу регистрации, что-то маловато!!!!!!!!!!!!!!!!!
:pardon:
Автор:  Акватория [ 14 июл 2009, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Разбавлю немножко анекдотиком в тему!

А потом мы пошли в ЗАГС и поставили государство в известность о том, что спим вместе...
Автор:  Petra [ 14 июл 2009, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Акватория писал(а):
Разбавлю немножко анекдотиком в тему!

А потом мы пошли в ЗАГС и поставили государство в известность о том, что спим вместе...

:mrgreen: а если девственники, то разрешения спросили
Автор:  Spezia [ 15 июл 2009, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Petra
Акватория

:Yahoo!: :Bravo: :good:
Этого здесь и не хватало
Автор:  Ксюшик [ 15 июл 2009, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Акватория
:D прикооольно
Автор:  ***Bobrova [ 15 июл 2009, 03:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

фрюта писал(а):
те, кто не регистрировал отношений, тоже считают, что они замужем, причем именно по любви

согласна с этим :smile: конечно, очень важно, как все видится изнутри.

но зачастую, те, кто говорит, что считает, что они замужем :smile: в загс хотят сильно-сильно :roll:
Автор:  фрюта [ 15 июл 2009, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Natusya27 писал(а):
а то аргументов в пользу регистрации, что-то маловато!!!!!!!!!!!!!!!!!

я их все время повторяю, но они теряются. аргумент в принципе один: в зарегистрированном браке вы имеете законное право и возможность отстаивать интересы своего супруга и семьи. немного коряво. я имею в виду именно юридическое право. т.е. ни в каком государственном учреждении вам не скажут: "а вы-то тут при чем, вы ему никто". но опять же повторюсь, это преимущество касается только правовых отношений (в основном с государством) и никак не влияет на отношения внутри семьи (ни в лучшую, ни в худшую сторону) :smile:
Автор:  Мариша [ 15 июл 2009, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Акватория писал(а):
А потом мы пошли в ЗАГС и поставили государство в известность о том, что спим вместе...

:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Автор:  Медовушка [ 15 июл 2009, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик не пойму, че нас "нерасписанных" все так гонят в ЗАГС??? девочки, вам от этого какой прок??? бред...
В жизни всякое бывает.Сегодня сожитель ответственный человек,а через 5 лет моча в голову ударит и станет ответственный безответственным Поэтому желательно ответственность документально оформлять ,чтобы потом не было всякого рода проколов:я его любила,а он гад так поступил.Для меня лично желательно любовь доказывать в виде документов,а не пустых слов. Что страшного в штампах? :Search:
Автор:  Ксюшик [ 15 июл 2009, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Lanochka
:ROFL: у многих действительно так дело и обстоит, но...далеко не у всех :wink: бывает и наоборот :oops: еще раз повторю, Я НЕ хочу туда идти (в ЗАГС) почему? не могу объяснить, :unknown: просто как будто на плаху... :o
Автор:  Чёткая [ 15 июл 2009, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик писал(а):
Я НЕ хочу туда идти (в ЗАГС) почему? не могу объяснить, :unknown: просто как будто на плаху...

Откуда такие ощущения?? :shock: Ты туда уже ходила??
Автор:  nesst [ 16 июл 2009, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ксюшик
Блин! Но свадьба - это еще и такое ощущение праздника, такой подъем! Это трудно передать словами, все переживания, эмоции, надо просто пережить. Это дополнительный романтический вечер только для вас раз в году, заеженный День Святого Валентина с ним и рядом не валялся!
Автор:  ***Bobrova [ 16 июл 2009, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

nesst писал(а):
День Святого Валентина с ним и рядом не валялся!

о даа!!! когда стоишь рядом с женихом, рядом двое твоих почти взрослых детей, а ты от волнения чуть в обморок не падаешь :D это было круто! это я про себя конечно :) еще романтичне, чем наша свадьба - только наши совместные роды :) это счастье вспоминать такие моменты!
Автор:  Царевна-девица [ 16 июл 2009, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Самые многочисленные камни – юридические.

У официально незарегистрированной пары может не быть никаких проблем чуть ли не до самой смерти, если только брак их сложится удачно. А если нет? Если нет, следует быть готовым к трудностям.

Во-первых, при разрыве отношений сразу возникает проблема дележа совместно нажитого имущества – то есть всего того, что «нажито непосильным трудом», и вот тут-то и выясняется, насколько тягомотным бывает этот процесс. Если в случае официально зарегистрированного брака все довольно просто – в случае развода имущество делится пополам, если иное не предусмотрено брачным контрактом (а в случае смерти – наследуется наследниками первой очереди, то есть – женой и детьми), то при отсутствии штампа в паспорте хлопот не оберешься.

В случае развода приходится, привлекая соседей и родню, доказывать в суде факт совместного проживания, а также факты покупки того или иного предмета обихода (от утюга до холодильника) именно на свои деньги. Понятно, что когда люди живут вместе, то о таких «глупостях» они и не задумываются, надеясь на лучшее (таковы уж особенности национального менталитета), но если ситуация сложится неблагоприятно – расставание протекает на порядок более проблемно, чем у тех, кто в браке официальном.

Особенно слабо защищены женщины с маленькими детьми: как правило, они не работают и сидят дома с малышами, то есть доход их равен нулю. Следовательно, и доля в «совместно нажитом» мизерна. А значит, им остается лишь уповать на порядочность бывшего партнера по фактическому браку – а так везет, увы, не всем.

Во-вторых, рожденные в неофициальном браке дети также, в принципе, становятся до некоторой степени заложниками порядочности их отца. Он может своего ребенка и не усыновить – ведь процедура усыновления (в принципе совершенно пустячная, сводящаяся к написанию соответствующего заявления и занимающая всего-то полчаса в ЗАГСЕ) зависит только от него. Ребенок же, не признанный отцом официально, ни прав наследования, ни каких-либо еще прав в отношении родного отца не имеет.

Конечно, если отец не усыновит ребенка добровольно, то при желании матери заполнить графу «отец» в свидетельстве о рождении ребенка ей удастся – но придется заказывать (и оплачивать, что отнюдь не всем по карману) процедуру установления отцовства.

Ну а в случае, если отец, принявший на себя отцовские обязанности официально, в скором времени не выдержит бремени родительства и, сочтя себя холостым и свободным, исчезнет в неизвестном направлении, впоследствии молодую маму ждет немало неприятных моментов. Скажем, если она захочет поехать на отдых с ребенком за границу или кардинально изменить место жительства или гражданство свое и дитяти – ей придется разыскивать блудного сожителя, поскольку без его отцовского благословения по закону все это становится невозможным.

Однако есть 2 положительных момента:

1) официально усыновленные неофициальным супругом дети имеют совершенно такие же права наследования, что и дети от «законного» союза;

2) подать иск о взыскании алиментов на содержание малыша можно по отношению как к законному супругу, так и к неофициальному, если установлено, что он является отцом ребенка (т.е. им оформлено усыновление либо установлено его отцовство).

То есть все сказанное выше можно подытожить следующим образом. Законодательство РФ в общем неплохо защищает ребенка, но практически не защищает женщину, находящуюся в неофициальном браке: дело помощи утопающим – в руках самих утопающих…

Особенно явственно это понимают те, кто столкнулся с тяжелой болезнью и тем более – со смертью любимого человека. Ведь разрыв отношений – отнюдь не самое страшное, что может случиться в жизни…

Официального супруга или супругу пропустят к больному в любом случае – если только он/она не при смерти в реанимации. Неофициального – едва ли, здесь все будет зависеть от так называемого человеческого фактора и от материальной заинтересованности медперсонала.

Если потребуется дорогостоящее лечение тяжелого заболевания одного из партнеров вне пределов нашей страны – официальному супругу можно поехать за границу в случае необходимости. Неофициальному же могут даже не дать визу.

Официальному супругу выдадут свидетельство о смерти партнера по браку по первому требованию. Неофициальному придется изрядно попотеть, доказывая в ЗАГСе свое право на получение такого документа (а ведь если у них имелась совместная собственность или общие дети – без такого свидетельства проблем не оберешься).

Официальный супруг – наследник первой очереди. Неофициальный – юридически никто, и даже если они прожили душа в душу несколько десятилетий, имущество умершего (при отсутствии совместных детей) совершенно законно наследуют родители умершего, брат, сестра или даже двоюродный племянник из Мариуполя.

Итак, можно, конечно, говорить друг дружке и себе самим красивые фразы о том, что любовь – птица вольная и в клетке не живет. Но если подсчитать количество возможных проблем, связанных с неоформлением союза, то любой любящий и ответственный человек предпочтет избавить от них свою половину. Просто по-человечески…
Автор:  Царевна-девица [ 16 июл 2009, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Однако, помимо юридических, есть немало и морально-психологических проблем.

Религиозный аспект я рассматривать не буду, поскольку перед лицом церкви любой нецерковный брак – хоть оформленный юридически, хоть не оформленный – все равно греховен. Поэтому те, для кого это важно, в «гражданском» браке (в том или ином смысле) все равно жить не станут.

А вот на некоторых психологических «подводных камнях» хотелось бы остановиться не менее подробно, чем на правовых, поскольку они являются не менее (а порой – и более) важными.

Во-первых, бытует мнение, что так называемый «неофициальный брак» – штука несерьезная.. Словно понарошку… Словно на черновик… Однако на самом деле проблема не в статусе, а в отношении людей к этому статусу и друг к другу, в серьезности восприятия их союза как такового. То есть, безусловно, я верю, что возможны чрезвычайно ответственные отношения обоих партнеров по гражданскому браку друг к другу – и тогда их семья оказывается крепче любой узаконенной де-юре.

Однако есть и другой аспект: только получив «документальное» подтверждение брака, многие люди способны зафиксировать в голове информацию, что они связаны обязательствами со своими партнерами. Да и то не всегда.

Во-вторых, нередко случается так, что неофициальный брак – отнюдь не следствие того, что обе стороны именно так решили и договорились у истоков своего союза. Обычно бывает совсем по-другому: один партнер по браку (чаще мужчина) является приверженцем теории «чистых, незамутненных официозом отношений», а вторая сторона (чаще женщина) идет у него на поводу, ибо потерять этого мужчину не хочет, а для сохранения отношений еще и не то сделает. Классика жанра – отчаянный монолог героини «Экипажа»: да, соглашалась я с тобой, соглашалась, но только потому, что удержать тебя, дурочка, хотела хотя бы так!

Происходит это обычно с теми, кто недостаточно верит в себя, имеет не слишком высокую самооценку и полагает, что «если он уйдет – это навсегда» и другого такого шанса уже больше не будет. Поэтому приходится соглашаться на то, «что дают».

Таким образом, психологический аспект проблемы подобных союзов можно подытожить следующим образом. Неофициальный брак не создает проблем партнерам и имеет право на существование только в том случае, если обе стороны он безоговорочно устраивает: они изначально об этом договорились и шли на такой брак с открытыми глазами и без тайных намерений «потом сделать все как у людей». Если же ситуация устраивает только одного, а второй вынужден «подстраиваться» из страха потерять свое драгоценное сокровище – это уже совсем другая история, и она – отнюдь не о любви…

Нередки случаи, когда в паре, слишком долго прожившей в «неофициальном» режиме, партнер, изначально желавший оформления отношений, вдруг на каком-то этапе обнаруживает, что совершенно перестал этого хотеть. Равно как и самих отношений. Это происходит потому, что если одну из сторон (опять же, в 90% случаев женщину) против ее воли слишком долго мариновать в «гражданском браке», она просто перегорает, и официальная церемония теряет для нее и привлекательность, и ценность, и, главное – смысл…

Поэтому могу сказать лишь одно: если вы хотите «проверить свои чувства» и не спешить штамповать паспорта – проверяйте на здоровье, однако (это важно!) заранее договоритесь друг с другом, сколько времени займет эта «проверка». Статистика неумолимо утверждает, что если она длится более 3 лет, шансы на то, что отношения когда-либо завершатся браком, приближаются к нулю, причем чем больше срок, тем стремительнее.

То есть когда оговоренный вначале срок прошел, а партнер не торопится оформлять отношения – прямо ему об этом напомните. И если в ответ – тишина, трижды подумайте, желаете ли вы эти отношения сохранить: все зависит от конкретной ситуации.

Ну а если вы изначально договорились «не ходить в ЗАГС», прислушайтесь к себе и ответьте всего на три простых вопроса:

1. Ваше ли это решение?

2. Не вызывает ли оно у вас дискомфорта?

3. Чувствуете ли вы в себе силы справиться со всеми возможными «подводными камнями» – как юридическими, так и психологическими?

Если все ответы – «да», поздравляю. Вы сильный человек и за ваше будущее можно не волноваться – вы сами себе капитан и вырулите в любом случае.

Если же имеется хотя бы один ответ «нет» – подумайте еще раз, тот ли это человек, с которым вы хотите прожить если не весь свой век, то ближайшие годы?

Ведь жизнь – не черновик, страничку не вырвать и набело не переписать… Так что имеет смысл обдумывать свои поступки до того, а не после и не вместо, и тщательно взвешивать свои возможности. Удачи!
Автор:  irdaga [ 16 июл 2009, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
Вы думаете кто то читает эту кучу информации?
Предлагаю уже закрыть данную темку, все кто хотел высказались.
Автор:  Царевна-девица [ 16 июл 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
iskorka19
Вы думаете кто то читает эту кучу информации?
Предлагаю уже закрыть данную темку, все кто хотел высказались.

С чего Вы считаете, что тему пора закрыть?
Каждый день высказываются и читают, если Вам неинтересно и нечего добавить- так никто ж не заставляет :pardon:
Автор:  irdaga [ 16 июл 2009, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19
Мне искренне не ясно Вы то что так кипятитесь, что и кому пытаетесь доказать своими сочинениями.
Вам так плохо со штампом что и поболтать то не с кем? Простите, если немного грубо.
Автор:  Царевна-девица [ 16 июл 2009, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

irdaga писал(а):
iskorka19
Мне искренне не ясно Вы то что так кипятитесь, что и кому пытаетесь доказать своими сочинениями.
Вам так плохо со штампом что и поболтать то не с кем? Простите, если немного грубо.

Самой любопытно, что привлекательного и выгодного именно для женщины в сожительстве? Я абсолютно спокойна, никакого кипячения :mrgreen: :ROFL:
И раз Вам эта тема интересна, Вы здесь пишите, то почему я не могу? :wink:
Я во многих темах сейчас болтаю :Bravo: :D
Со штампом мне хорошо и почему без него некоторым женщинам лучше, интересно узнать :crazy:
Автор:  irdaga [ 16 июл 2009, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 я не могу сказать лучше или хуже, я штамп не ставила.
Просто Вы говорите,что мужчинам так выгоднее, а женщина в любом случае хочет иметь штамп.Я за себя могу сказать, что мне не НУЖЕН штамп. И выгоды у моего мужчины нет, я вот живу в квартире, которую он заработал, имею собственность на пол данной квартиры, кусок квартиры у нашего ребенка, ну и мужу чуть-чуть перепало. :D Машина зарегистрирована на меня.Имею собственность в Славянке.
В чем выгода то у мужчины в моем случае?
Я пойму еще олигарха с мешком денег отхватить, но тогда тут точно не любовь,а брак по расчету. Но это не мой случай, у нас отношения изначально на любви строились и ни о каких материалных проблемах мы в 90 году не думали(не было ни квартиры, ни машины) и делить было нечего.
Автор:  МАртовская коШКА [ 16 июл 2009, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

iskorka19 писал(а):
irdaga писал(а):
iskorka19
Мне искренне не ясно Вы то что так кипятитесь, что и кому пытаетесь доказать своими сочинениями.
Вам так плохо со штампом что и поболтать то не с кем? Простите, если немного грубо.

Самой любопытно, что привлекательного и выгодного именно для женщины в сожительстве? Я абсолютно спокойна, никакого кипячения :mrgreen: :ROFL:
И раз Вам эта тема интересна, Вы здесь пишите, то почему я не могу? :wink:
Я во многих темах сейчас болтаю :Bravo: :D
Со штампом мне хорошо и почему без него некоторым женщинам лучше, интересно узнать :crazy:

А такой вариант
Некоторым женщинам тоже не нравится бежать за социальными часами, как и мужчинам. И доказательства социальной состоятельности в виде штампа не нужны. или внутренний протест против правил, и хочется доказать, что истиные чувства в штампах не нуждаются?
Автор:  Гарнет [ 16 июл 2009, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Вообще, любопытная темка получилась :smile: Я сначала не собиралась писать, ибо уже высказывала своё мнение в подобной теме, но тут разговор по-иному повернулся. Пока я читала тему, у меня потихоньку произошло разделение двух понятий, раньше я как-то не особо задумывалась об этом. Есть понятие "брак" - больше, наверно, юридическое, и есть понятие "семья" - в большей степени психологическое. И если отвечать на название темы - наверное, браком как таковым, можно считать официально оформленный. Но, к сожалению, это не всегда тождественно созданию семьи, а второе для меня лично важнее.
В первый раз у меня был брак самый что ни на есть официальный. Всё было нормально, а семьи не получилось. И, вот что я поняла - штамп в паспорте мешал нам это понять и разойтись. Мы всё пытались что-то укреплять, а укреплять-то было и нечего... Не регистрировались бы, думаю, разошлись бы года через два без лишних мучений. А так - уже понимали, что нет семьи, но как же мы в этом признаемся - мы же женаты, у нас же ответственность!.. Глупо было и тяжело...
А во второй раз брака нет. Сразу решили - не будем регистрироваться. Брака нет, а семья есть. И сомнений нет. И как Ксюшик - я не хочу ставить штамп! Если суждено будет разойтись - разойдёмся. Суждено будет жить вместе долго - здорово.
Автор:  irma [ 16 июл 2009, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

ГарнетАбсолютно с Вами согласна.Мы одной живем семьей уже 14 лет, родили ребенка, бог даст и еще родим.Никогда не считали что-что то изменится появись в наших паспортах штамп, поэтому стремления к этому особого нет.Имущественные и прочие вопросы решены, нам их особо никто и не задает.И никому ничего доказывать не вижу необходимости.
Автор:  Бергамот [ 16 июл 2009, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Гарнет, полностью с Вами согласна.

Мужчин нормальных ответственных любить нужно, тогда и страха не будет что он оставит тебя ни с чем, да еще и алименты выпрашивать придется :o , причем вне зависимости от наличия печати. Все страхи от неуверенности в себе и своем партнере.
Автор:  элен [ 17 июл 2009, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Все не читала, не осилила. насмешила бергамот. Я сама в браке и считаю это правильным. Моя подруга 11 лет жила гражданским браком и на наши советы пожениться только смеялась. Месяц назад они всетаки узаконили свои отношения и она мне призналась, что очень хотела замуж за него но он молчал. Вы не представляете какие они были счастливые в этот день :Bravo: Я за них очень рада.
Но у меня есть 3 семейные пары друзей не стремящихся в закс (хотя есть дети). Я думаю что это их личное дело, но постоянно колупаю, жизнь такая штука непредсказуемая, лучше все документально оформить. Раз вместе, то надо узаконить. :mrgreen:
Автор:  элен [ 17 июл 2009, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А теперь о вреде официального брака, правда с стороны мужчины. Девочки, пример из моей рабочей практики, правда случившийся 4-5 лет назад. Пришел ко мне пациент ( я в ту пору работала урологом-андрологом) и рассказывает следующую историю. Жена ушла т.к. бесплоден, но очень хотелось детей. Жена усыновила ребенка и написала в документах что он отец, подала на алименты. Я его полностью обследовала, оказался фертилен. Т.Е он не может иметь детей. Он так плакал, очень хотел ребенка, просил жену усыновить, но она не хотела. А когда решил развестиись, она без его ведома усыновила и заявила, что его ребенок.Так он бедный не знает как избитсявится, ведь документально он его отец
Автор:  Petra [ 17 июл 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

элен писал(а):
его ребенок.Так он бедный не знает как избитсявится, ведь документально он его отец

так может по суду и избавится, ведь есть меддокумент, что он не может иметь кровных детей, если только не клонированием
Автор:  Светланка [ 17 июл 2009, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

элен
че-то я не очень поняла, как можно усыновить ребенка без согласия супруга, да еще прописать что он родитель :rolleyes:
Автор:  элен [ 18 июл 2009, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Светланка, не знаю. Наверное за деньги. Я написала ему заключение и посоветовала сделать экспертизу ДНК. На тот момент это был дорогущий анализ и платить за него должен был тот, кто сомневается. Пациента больше не видела. думаю у него все нормально. Алименты платить 18 лет всеравно дороже.
Автор:  ***Bobrova [ 20 июл 2009, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

элен писал(а):
( я в ту пору работала урологом-андрологом)

элен писал(а):
Я его полностью обследовала, оказался фертилен. Т.Е он не может иметь детей.

мдяя :twisted: вот уж не попадись, дорогой товарищ, к такому "урологу-андрологу" :rolleyes:
Цитата:
Ферти́льность (лат. fertilis плодородный, плодовитый) — способность половозрелого организма создавать жизнеспособное потомство. Противоположно понятию «стерильность».

казалось бы, элементарная Википедия, а сколько нового могут некоторые "урологи-андрологи" для себя открыть :evil:
Автор:  free [ 20 июл 2009, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

***Bobrova
:smile:
неслабо развеселило :crazy:
Автор:  элен [ 20 июл 2009, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Да уж, сама посмеялась. :good: Стерилен. Хотела написать нарушение фертильности. Не работаю по специальности 4 года вот и туплю. А вам удачи в изучении Википедии. Не думала что на форуме меня еще будут экзаменировать, уж извините, термины попутала. Но так здорово, что есть более грамотные и продвинутые мамы. Респект и уважуха. :friends:
Автор:  Margaret [ 27 авг 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Мой дед после двух официальных браков в третий раз решил не жениться, и прожил 30 лет гражданским браком. В итоге его сожительница даже на похоронах не появилась и мы хоронили его семьей от его второго брака.
Автор:  tomberry21 [ 03 сен 2011, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

74% против 26%?! Тётки, вы чё? В каком веке-то живете? Если в СССР штампик требовался для того, чтобы быть полноценным гражданином своей страны, а развод налагал анафему и делал человека социальным отщепенцем, то сейчас это для кого имеет значение?! Для соседки бабы Фисы, чтобы не считала вас "сожителями"? Что за слово такое? Оно в 2011 году уже не несет такого смысла, как в 1972! Вы хоть не позорьтесь!
Да, для курицы, которая не может своим умом догнать, как к ней относится мужик на самом деле и кем она для него является, единственным способом присяги на верность и "серьезные намерения" со стороны мужика является предложение официально оформить отношения. Вдумайтесь, эта фраза даже звучит смешно! Официально оформить... отношения. А потом официально же оформить их разрыв. Да, это имеет большой смысл, несомненно.
Про юридическую сторону молчите, сама имею юр.образование, ничего там такого существенного нет, разве что при разводе попытаться отполовинить имущество, и то, шансы не 100%-е. И что? С таким настроем начинать жить? Женюсь-ка, а то потом не отсужу ведь наше-то добро. Не смешите. Когда курица мечтает о колечке, она не о возможном разводе и его материальных последствиях думает, а витатет в розовых облаках и продумывает детали свадебки, а кто практично, без свадьбы, - думает о том, что так положено, заведено так. Ну и о "бабе Фисе" заодно, чтоб та спокойна была.
А если женщина думает не об этих пустяках, идя под венец (богатого мужчины), а о своей выгоде после развода, - не такая уж она и курица,гыгы.
Мораль моя такова:
официальный брак - для тех, кому это по приколу, ну хотят - ради бога, я это действо, как могло показаться, не осуждаю вовсе, бывают красивые свадьбы (очень-очень редкое явление для России), бывает, это обоим важно и нужно, - хорошо, развлекайтесь, как умеете.
Меня бесит то, как серьезно до сих пор официальный брак воспринимается обществом, причем вами - молодежью!!! Ладно наши бабушки и мамы, у них штампик совка в мозгу, их тоже нельзя за это судить.
Ну какой это на самом деле имеет смысл? Доказательство любви? А так не чувствуете, любят вас или нет? Ради детей - чё за бред, им-то что? (если мудила не захочет платить алименты - не будет). Для родителей (друзей, соседей)? Идите а-уй!
Я даже вижу один минус брака. Когда захочется уйти. Так можно просто взять и уйти, навсегда, не задумываясь о возможной встрече, хлопнув дверью или под покровом ночи и забыть о человеке. А тут мудохаться с официальной волокитой,а когда дети - переться в суд. Тьфу!
Кто брызнет слюной - тому глаз вон!))

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Медовушка писал(а):
Для меня лично желательно любовь доказывать в виде документов

А дружбу? А уважение? Пойду у всех друзей, родственников и коллег расписки хоть попрошу... На слово уже никому не верю...
Автор:  Солнечный денек [ 03 сен 2011, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

tomberry21 :-) Вы че так возмущаетесь то? Ну не хотите - не расписывайтесь. Это личное дело каждого. Вы сами то со своим мужчиной - со штампиком или нет? И почему в Вашем посте постоянно проскальзывает мысль "брак-развод"? Я, кстати, очень часто слышу от людей, которые категорически не хотят штампов, именно этот затаенный страх перед разводом. То есть люди не верят в себя, в партнера, в свои отношения...Я никого ни в чем не убеждаю, мне вообще все равно на чужие отношения :-)
Автор:  Аврора [ 03 сен 2011, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Солнечный денек
ну видимо не нравится общественное восприятие)) Что общество у нас все же неоштампованный брак не воспринимает всерьез.
Для меня лично фраза "мы живем в гражданском браке" означает лишь одно "сегодня живем, а завтра разбежались")))) Вот такая я консерва
Автор:  tomberry21 [ 04 сен 2011, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Солнечный денек писал(а):
tomberry21 :-) Вы че так возмущаетесь то? Ну не хотите - не расписывайтесь. Это личное дело каждого. Вы сами то со своим мужчиной - со штампиком или нет? И почему в Вашем посте постоянно проскальзывает мысль "брак-развод"?

Я возмущена ограниченностью сознания своих соотечественников, и это нормальная реакция небезразличного человека. Я возмущена, когда люди (что стар, что млад) спрашивают, почему мы не жениимся, хотя живем уже 6 лет!
Я тоже написала, что это личное дело каждого, смотрите внимательнее, я иногда восхищаюсь красивыми свадьбами (чаще по телевизору,хаха,живя рядом с загсом).
Меня тоже мало волнует, кто как живет. Меня раздражает то, как другим не всё равно, если кто-то "блудно сожительствует"!)))) И это слово-атавизм, слово-абсурд до сих пор живет в умах моих ровесников.
А в отношениях уверенным быть нельзя, отношения между мужчиной и женщиной - эфемерная субстанция. Если всё хорошо, надо жить и наслаждаться моментом, а думать о том, что будет и чего-то бояться - это глупо.
Почему мы не женимся - потому что мой молодой человек такого же мнения как и я в отношении официального брака. И я была честна с ним с самого начала, когда решили жить вместе, я призналась, что не понимаю свадеб и загсов, он сказал "как хочешь". Правда позже кольцо дарил, но я его так и не ношу. Просто не люблю колец, да и вроде мы как договаривались. Наши мамашки изредка намекают,но уже боятся, т.к. я очень бешусь.
Автор:  Аврора [ 04 сен 2011, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Ну если все так шоколадно в ваших отношениях, чего ж ВАС так цепляет мнение окружающих? Ну живете и живите, или вам надо доказать все, что ваши отношения - такие же, как у тех, кто проштампован?
Если б вам настолько было плевать на штамп в паспорте, почему вам так важно именно в глазах окружающих выглядеть равноценно с теми парами, кто живет "официально"? :hi_hi_hi:
Автор:  Солнечный денек [ 04 сен 2011, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

tomberry21 писал(а):
А в отношениях уверенным быть нельзя, отношения между мужчиной и женщиной - эфемерная субстанция.

ну это Ваше убеждение. У меня другая точка зрения :-)
tomberry21 писал(а):
Наши мамашки изредка намекают,но уже боятся, т.к. я очень бешусь
ну я не ммака, потому нахально спрошу - а почему не поставите тот несчастный штамп то в паспортине, хотя бы ради спокойствия мам? Штамп - это ж не татушка, не больно и не видно :-) И общество отвалит и успокоится. А то вы с МЧ прям как подростки - живете всем назло и еще возмущаетесь...этакий протест против общества :ps_ih: Смысл этого упрямства то в чем? Повторюсь на всякий случай - не убеждаю и не осуждаю :-) Мне реально интересно стало.
Автор:  Аврора [ 04 сен 2011, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Солнечный денек
это точно)) 10 лет назад поставила печать, и не могу сказать, что она как-то отразилась на моем характере или карме)))) Живу себе и живу. К фамилии новой давно уже привыкла.
Прямо какой-то страшный сакральный смысл в том, чтоб переломить себя, поставить печать в паспорт и заявить государству, что вы пара.
Почему-то диплом об образовании (с печатью) такой гневной реакции не вызывает))
Автор:  tomberry21 [ 04 сен 2011, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
почему вам так важно именно в глазах окружающих выглядеть равноценно с теми парами, кто живет "официально"? :hi_hi_hi:


Я писала: Я возмущена ограниченностью сознания своих соотечественников, и это нормальная реакция небезразличного человека. Я возмущена, когда люди (что стар, что млад) спрашивают, почему мы не жениимся, хотя живем уже 6 лет!

Вы чё-то переврали. Подмена понятий прямо какая-то, логическая несостыковка))) Мне не важно выглядеть в глазах и проч. Меня раздражает совсем другое.
Автор:  Аврора [ 04 сен 2011, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

tomberry21
да себе вы это придумали - чем вы возмущены, рационализация называется.
Мне вот наплевать на чужую узость и стереотипность. Совершенно не возмущает. Как и то, что кто-то живет без печати.
А вот вы возмущаетесь. Значит чужое мнение для вас что-то значит и раздражает, что не совпадает с якобы вашим.
Автор:  Невеста Капитана [ 04 сен 2011, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Я смотрю на отношения , а не на штампы в паспорте,которые являются показателем только того,что при разводе с голой ж.. кто-то не останется.Получилось немного грубовато,но больше смысла я не знаю :ne_vi_del:
Автор:  tomberry21 [ 04 сен 2011, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора
Солнечный денек

Переломить себя, ради спокойствия общества, ради спокойствия мам, вам не будет мешать штамп...

Что это?! Это умные и взвешенные рассуждения вы считаете?
Я никому не иду наперекор, ни к кому не лезу, живу себе спокойно.
Я писала пост про то, что регистрация брака - ненужная формальность, пусть она ради Бога существует в нашем обществе, и кто желает - к ней прибегает. Заметьте, повторяю, я же не осуждаю вступивших в брак!
Меня раздражает косность сознания людей, считающих, что официальный брак - подтверждение любви (в основном - мужниной, баба-то всяко понятно любит, а вот он...), залог успеха и стабильности в семье и жизненная необходимость.
Но это меня меня даже забавит,а не раздражает в отличие от того, что такие узколобые люди пытаются цепляться к таким как мы, детям радуги и цветов, блудным сожителям, вечным подросткам, и навязывать свое мнение.
Аврора, Да, чужое мнение меня не оставляет равнодушной, когда оно 1) идиотское; 2) каким-то макаром меня задевает (родню-то не пошлешь куда-подальше, приходится объясняться, шуточки шутить, хотя бесят).

Лена из Большого Камня. Да, если цели брака имеют хоть какой-то прагматичный смысл (ипотека, например, или выезд за границу, если так можно подтянуть супруга), тогда - да, вопросов нет. За такую суету я пойду и распишусь и даже выпью потом рюмку водки. Но именно - когда НАДО это мне и РАДИ существенной цели.
Автор:  Аврора [ 04 сен 2011, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

А вы так боитесь штампа, что прямо переламывать себя надо?
Вы бы определились сначала, почему вас так пугает процедура бракосочетания и непосредственно печать в паспорте.
Кстати, очень часто печати в паспорте боятся молодые люди по причине "Вот женюсь официально, а потом бах, встречу свою истинную любовь, а уже как дурак - женатик".
Вы в себе покопайтесь, что ж ВАС так цепляет
Автор:  Сомали [ 04 сен 2011, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Действительно - хорошее дело , браком не назовешь, некоторые люди, живут идеально, до брака, и разводятся после, этих тупо росписей и обещаний ,которых никто не держит, конечно, если не преследуются какие то материальные ценности и перспективы на будущее, тогда уже совсем другая песня. Отношения между тобой и им, вот действительный показатель отношений, независимо от общей фамилии или жилплощади.
Брак- это союз родственных душ, смотрящих по разному на различные обстоятельства, но в итоге приходящие к одному знаменателю и решению. В противном случае, уважающие мнение другого, равнозначно как и свое!!
Автор:  Аврора [ 04 сен 2011, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

О, эта страшная, страшная печать в паспорте, которая разрушает такие хорошие отношения))
Автор:  tomberry21 [ 04 сен 2011, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
почему вас так пугает процедура бракосочетания

Да где я написала, что пугает? Это Вы так решили. Я считаю это бессмысленным мероприятием. Разве мы делаем и тратим время на то, что считаем бессмысленным? Нет.
А про встречу настоящей любви - да, для кого-то и это, может быть, причина не вступать в брак, но стоит ли таких людей судить... Только лишь в том, что они не честны с тем, кто их любит по-настоящему. Но тут и без загса несложно разобраться, если есть хоть немного проницательности.
А насчет "Показать государству, с кем я сплю", уж кому-кому, а нашему государству настолько ...й на своих граждан. И вообще да, ещё один повод не жениться: лишний раз не аппелировать к нашему говённому государству :ps_ih:
Автор:  Невеста Капитана [ 04 сен 2011, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
О, эта страшная, страшная печать в паспорте, которая разрушает такие хорошие отношения))

Да она вообще никак на них не влияет и влиять не может , как и отсутствие таковой.
Автор:  Аврора [ 04 сен 2011, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Какой весомый протест против государства)) не ставить печать))
Ничего, что государство нас со всех сторон опутало обязательствами?
Но именно печать о браке выступает в роли знамени борьбы с силами зла в лице государства)))
Автор:  Невеста Капитана [ 04 сен 2011, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Очень часто , когда все вокруг пытаются доказать как надо делать,особенно,не высказав весомой причины , еще больше стараешься сделать наоборот ':roll:'
Автор:  Аврора [ 04 сен 2011, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Подростковый бунт цветет и пахнет
Автор:  Невеста Капитана [ 04 сен 2011, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Подростковый бунт цветет и пахнет

А если бы Вам вокруг регулярно ,и не находя весомых аргументов,доказывали , что сделать нужно не так , как хотите Вы , а как считают нужным они , Вы бы побежали и сделали это?
Автор:  tomberry21 [ 04 сен 2011, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой брак вы считаете браком?

Аврора писал(а):
Какой весомый протест против государства)) не ставить печать))
Ничего, что государство нас со всех сторон опутало обязательствами?
Но именно печать о браке выступает в роли знамени борьбы с силами зла в лице государства)))

Да я ж пошутила.
Это тема такая..., каждый останется при своем. Но она актуальна в наше время, не зря в сети её мусируют.
Но вот увидите, с течением времени всё меньше значения будет этому институту общества придаваться. И я даже не знаю, хорошо это в целом или плохо. Мужики могут стать безответсвеннее,хотя и сейчас на 10 браков 5-7 разводов, да и алименты не все платят... И изменяют, и бьют смертным боем законных жен...
Можно приводить кучу примеров, когда у тех так-то, а у этих вот эдак.
В отношениях людей, а особенно мужчины и женщины, нет правил и законов логики, иначе бы все жили счастливо и умирали в один день. Поэтому и официальное заключения брака - не более, чем формальность, не несущая какого бы то ни было существенного смысла и гарантий (за исключением времени с момента предложения и второго дня свадьбы,когда небогатая невеста может быть уверена, что её любят).

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.