комментсы просто отпад - безграмотность, хамство....
Еще раз убеждаюсь в высокой духовности русского народа, о которой так любят говорить с экранов ТВ...
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| ВИЧинфированность, как вы на самом деле относитесь к этому? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=979&t=25021 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Milesya*** [ 09 апр 2008, 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | ВИЧинфированность, как вы на самом деле относитесь к этому? |
Наткнулась п поиску на статью http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/08/06/society/304630/ о детках, рожденных ВИЧ-положительными мамами... Комментарии конечно к той статье, впечатляют… Ответьте честно, как вы на самом деле относитесь к ВИЧ-положительным и больным СПИДом? |
|
| Автор: | Milesya*** [ 09 апр 2008, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для экономии трафика, помещу статью здесь: ВИЧеркнутые дети Не так страшен СПИД, как человеческая жестокость 20 лет назад, в августе 1987-го, у нас в стране был выявлен первый случай ВИЧ-инфекции — “чумы XX века”. Сегодня, спустя два десятилетия, количество инфицированных только среди москвичей перевалило за 27 тысяч. Большинство этих людей молоды, а значит, влюбляются, создают семьи, рожают детей… Детей, чья жизнь начинается со слова “ВИЧ”. Их тоже с каждым годом становится все больше. Кто они: изгои, несчастные жертвы или полноценные члены общества? Об этом — наш разговор с заведующей детским отделением Московского городского центра профилактики и борьбы со СПИДом Юлией ВЛАЦКОЙ. ИЗ ЖИЗНИ. Шестилетней Полине и ее родителям пришлось уехать из родного города, когда стало известно, что девочка заражена ВИЧ. С этого момента жизнь семьи превратилась в кошмар. Соседи сторонились девочки, демонстративно вытирали руки, случайно коснувшись ее. Дети во дворе показывали на Полину пальцами и перешептывались, а когда она пыталась подойти к ним, разбегались. Директор детского сада потребовала забрать девочку, заявив, что не потерпит у себя в учреждении “всякую заразу”. Сейчас семья Полины живет в постоянном страхе — как бы правда не открылась на новом месте. — Юлия Федоровна, когда в Москве появились первые ВИЧ-положительные дети? — Самому старшему из детей, которых мы наблюдаем, уже 11 лет. Он родился от инфицированной матери в 1996 году. Сейчас у нас на учете состоят 153 ВИЧ-положительных ребенка в возрасте до 14 лет, рожденных носительницами вируса. При этом с начала года мы выявили всего 11 ВИЧ-положительных детей. Это хороший показатель, подтверждающий, что при полноценной профилактике риск рождения больного ребенка очень мал. — То есть инфицированная женщина рожает здорового ребенка? — Вообще вероятность рождения такой матерью ВИЧ-инфицированного ребенка составляет примерно 30—40%. Однако если во время беременности провести все необходимые профилактические мероприятия, то риск рождения ВИЧ-положительного ребенка снижается до 2%. Часто в крови новорожденных обнаруживаются антитела к ВИЧ, переданные им матерью. Когда малыш взрослеет, материнские антитела чаще всего разрушаются и ВИЧ-инфекция не подтверждается. Но это становится ясно только в возрасте около двух лет. До этого дети и их родители живут под дамокловым мечом диагноза “неокончательный тест на ВИЧ”. ИЗ ЖИЗНИ. Одна из немногих, кто публично рассказал о своем диагнозе, — Светлана Изамбаева из Чебоксар. Она стала победительницей российского конкурса красоты для ВИЧ-инфицированных девушек “Мисс Позитив” и единственная из конкурсанток не стала скрывать свое имя. А 28 марта 2007 года у Светланы и ее супруга (он тоже ВИЧ-инфицирован) родилась дочка. Курс антиретровирусной терапии, который проходила во время беременности Светлана, дает 98%, что малышка будет здорова. — Насколько чаще ВИЧ-положительные матери отказываются от своих детей, чем здоровые женщины? — С 1996 года было 270 таких отказов. Но тут дело не в инфекции. Эти матери отказываются от детей по тем же причинам, что и обычные женщины: отсутствие жилья, работы, денег, семьи, пристрастие к наркотикам и алкоголю… За все время наших наблюдений было всего 2—3 случая, когда матери отказывались от детей именно из страха, что дети окажутся инфицированными. Первый отказной ВИЧ-положительный ребенок попал к нам в центр в начале 90-х. А уже в 93-м году его усыновили. Потом был долгий перерыв в таких усыновлениях. Следующей стала девочка 1998 года рождения. Она была усыновлена — в возрасте 2—3 лет, когда у нее сняли диагноз “неокончательный тест на ВИЧ”, то есть стало точно известно, что малышка здорова. Удивительно и отрадно, что сейчас люди готовы принимать в свои семьи совсем маленьких детей, двух-трехмесячных, когда мы еще не можем точно сказать, будет ребенок здоров или он окажется ВИЧ-положительным. Эти люди осознают, что может так получиться, что ребенок окажется ВИЧ-инфицированным. И тем не менее в этом году уже забрали нескольких малышей в возрасте до полугода. — Как часто усыновляют детей, рожденных ВИЧ-инфицированными матерями? — В 1998 году впервые в семьи были устроены 4 отказных ребенка, из которых одна девочка была ВИЧ-положительная, а остальным трем диагноз был снят. В 99-м году и в последующие рождалось все больше таких детей, а соответственно, стало больше и отказов, и усыновлений. Всего мам и пап нашли около 180 детей. Среди них есть как ВИЧ-инфицированные, так и дети со снятым диагнозом. Еще у нас был случай, когда мать сначала отказалась от своего ребенка, а потом одумалась и забрала обратно, хотя ей пришлось проходить всю стандартную процедуру усыновления. — Может ли ВИЧ-инфицированный ребенок во время игр заразить других детей, ведь бывает, что дети разбивают в кровь носы, кусаются, получают какие-то травмы? — Это исключено, ведь вирус не стоек во внешней среде, он очень быстро погибает. Достаточно соблюдать обычные правила гигиены, которые необходимы при общении с абсолютно любым человеком. Мы наблюдаем довольно много семей, где ребенок здоров, а родители заражены, и еще не было случаев инфицирования даже при таком тесном бытовом контакте. — Стало ли наше общество относиться к людям, зараженным ВИЧ, более лояльно? — Сейчас люди уже начинают понимать, что, хотим мы этого или нет, но ВИЧ-инфицированные люди живут среди нас, и мы с ними постоянно контактируем, не зная об их болезни, — и в школе, и на работе, и просто на улице. Мы не можем знать, с кем рядом ехали в метро и держались за один поручень или кто до нас в ресторане ел из этой же посуды… Мне кажется, что в свое время тема ВИЧ была слишком раздута, и это привело к тому, что ВИЧ стал ассоциироваться с тотальным заражением, неминуемой смертью, чем-то ужасным и непристойным. Хотя среди ВИЧ-инфицированных сейчас все больше встречается добропорядочных людей из обычных, благополучных семей. Никто не застрахован от этой беды. Родители для “плюсика” Если еще год назад усыновление зараженных ВИЧ ребятишек казалось чем-то из ряда вон выходящим, то сейчас семей, в которых воспитываются приемные ВИЧ-инфицированные ребятишки, становится все больше. И раз есть люди, которые берут таких детей, значит, наше общество еще не потеряно. У 4-летнего Коли — особенная потребность в ласке. На детской площадке посреди игры он вдруг срывается с места, подбегает к высокой светловолосой женщине, прижимается к ней крепко-крепко и шепчет: “Мамочка, я тебя очень-очень люблю…” — У нас есть кровная дочка, но несколько лет назад мы с мужем решили, что следующий ребенок, который появится в нашей семье, будет приемным, — рассказывает Татьяна, Колина мама. — Когда я увидела Колю в доме ребенка, сердце дрогнуло — забираю! Но тут выяснилось, что у мальчика неокончательный тест на ВИЧ… Было страшно, даже очень страшно, но все-таки мы решились и взяли его. Через полгода диагноз сняли. Это был самый счастливый день в моей жизни! Тем не менее никто вокруг, кроме самых близких родственников, не знает, что Колю родила ВИЧ-инфицированная женщина. Татьяна уверена — доказать окружающим, что сам мальчик абсолютно здоров, будет невозможно, и сын станет изгоем. — Даже специалисты, работающие с детьми, обнаруживают полное невежество, — говорит она. — Моя знакомая, усыновившая мальчика с уже снятым диагнозом “неокончательный тест на ВИЧ”, привезла в опеку документы. Так сотрудница этого учреждения принялась орать на нее как сумасшедшая: “Вы вообще в курсе, что взяли больного СПИДом ребенка?!” * * * Ирина Н. удочерила Леночку, когда малышке было всего три месяца и диагноз “неокончательный тест на ВИЧ” у девочки был еще не снят. Никто не мог сказать, будет ли ее дочка здоровой или случится беда и ВИЧ подтвердится. Леночку Ира увидела случайно — в инфекционном отделении больницы, где тогда проходила практику. Сейчас она считает, что сама судьба привела ее туда. К дочке… — Я помню этот стеклянный бокс и кроватку, в которой лежала малышка. Она так горько плакала, совсем как взрослая. А рядом никого не было, никто к ней не подходил! Я хотела войти и взять ее на ручки, но медсестра отделения покрутила пальцем у виска и сказала, что это — ребенок ВИЧ-инфицированной женщины и лучше ее не трогать… Ирина начала собирать документы на удочерение Лены. Ее отговаривали все, кто только мог. Родственники пришли в ужас и заявили, что если Ира принесет в свой дом “заразу”, то они перестанут с ней общаться. — Они думали, что смогут меня удержать! Но я все равно забрала свою Ленку. Было очень страшно ждать, когда же прояснится будущее девочки. Понимаете, это же моя дочь! Вы не представляете, что я ощутила в тот день, когда диагноз “неокончательный тест на ВИЧ” с нас сняли! Я пела, танцевала, рыдала от счастья — моя дочь здорова! Здорова! Здорова!!! * * * У четырехлетнего Алеши — ВИЧ. Это уже окончательно подтверждено лабораторными исследованиями, и от диагноза никуда не деться. И все же нашлись люди, не побоявшиеся шокирующего диагноза. Сергей и Надежда, приемные мама и папа Алеши. — Всю жизнь я лез из кожи вон, зарабатывая деньги, — говорит Сергей. — Но в какой-то момент перестал видеть в этом смысл. Стало как-то не по себе: я наслаждаюсь жизнью, потому что судьба ко мне благоволит, а многим в это время очень плохо. Стал думать, а кому сейчас хуже всех? Наверное, больным. Особенно детям. Стал ездить в дом ребенка, где находятся малыши со СПИДом, возить им памперсы и канцтовары. Однажды моя жена поехала вместе со мной. Там она и увидела Алешу… Решение об усыновлении больного мальчика далось им непросто, но оно было принято. — На сегодня сохранить здоровье и нормальную, полноценную, ТАКУЮ ЖЕ, КАК У ВСЕХ, ПО ДЛИТЕЛЬНОСТИ жизнь вполне возможно, — делится своими знаниями Сергей. — Просто нужно принимать препараты и регулярно сдавать кровь для контроля. Сергей и Надя не скрывают диагноз сына только от близких друзей и родственников. Ни воспитатели в детском саду, ни соседи во дворе не знают, что у этого активного, шустрого, спортивного мальчишки — ВИЧ. — Зачем сообщать об этом всем подряд? — удивленно пожимает плечами Сергей. — Алешка не представляет для окружающих никакой опасности. А в детский сад Алешка ходит с удовольствием. Он вообще очень общительный, любит, когда вокруг много детишек. Напоследок я спросила — известно ли что-нибудь о биологических родителях Алеши? — Очень мало, — ответил Сергей. — Нам удалось только выяснить, что Алешкина мама умерла в тюрьме. Она была красивой молодой женщиной, которая однажды оступилась и уже не смогла наладить свою жизнь. Ее прахом так никто и не заинтересовался. Поэтому мы его забрали и похоронили в могилу моих родных. Пусть покоится с миром. P.S. Имена героев изменены. источник МК |
|
| Автор: | Anastasya [ 09 апр 2008, 01:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
комментсы просто отпад - безграмотность, хамство.... Еще раз убеждаюсь в высокой духовности русского народа, о которой так любят говорить с экранов ТВ...
|
|
| Автор: | Milesya*** [ 09 апр 2008, 01:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anastasya Настя, а ты сама как? |
|
| Автор: | Milesya*** [ 09 апр 2008, 01:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что косается меня, то вполне спокойно. Вирус , оказавшийся на воздухе моментально погибает, заразиться просто рядом стоя невозможно. НАверное надо поместить информацию для всех, что такое ВИЧ и чего следует боятся. |
|
| Автор: | svetyctar [ 09 апр 2008, 02:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мдя........ убивает судейство невежественных людей. Основная беда - в неграмотности населения по вопросу ВИЧ. А отказных деток с ВИЧ -положительными тестами жаль. им вдвойне трудно найти родителей. Лично я отношусь к таким деткам спокойно, хотя нет. Мне не спокойно от того, что к ним так относятся люди ничего не знающие о ВИЧ. Я-то в свое время отучилась в мединституте и знаю, что например вирусными гепатитами в,с,д гораздо больше шансов заразиться в быту нежели ВИЧ. Надо серьезно заниматься повышением грамотности населения в этих вопросах. Ведь вся эта боязнь - от незнания. |
|
| Автор: | Anastasya [ 09 апр 2008, 03:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Milesya*** я не боюсь вич-инфицированных и прекрасно знаю, что с таким диагнозом при соотвествующей терапии можно прожить хоть всю жизнь, а заражение возможно только тогда, когда есть прямой контакт биологических жидкостей и когда достаточно много крови инфицированного попадает в организм. По-сути, в быту это возможно только при инекциях, при татуировках. При лечении зубов - ооочень маловероятно. Даже половой контакт не обязательно приводит к заражению, при чем женщины - более уязвимы. В свое время была программа молодежная по профилактике ВИЧ некоторые наши студенты туда входили, как волонтеры. Ребята ходили по школам, рассказывали о ВИЧ. Руководила этой волнотерской программой замечательная женщина, врач с центра СПИД на Борисенко. Я тогда была психологом студ-городка и организовывала небольшой семинар по профилактике ВИЧ по долгу службы. Так вот она рассказывала, что даже врачи, которые анализируют биологические жидкости, бывало кололи себе случайно пальцы - и все нормально, никто ВИЧ не заболел, потому что даже если на коже будет царапина и туда попадет частица крови ВИЧ инфицированного - это недостаточно для заражения Сама узнала много нового и интересного о СПИДЕ, хотя думала, что знаю о СПИДе и так достаточно много. Жаль только, что мало наших студентов с общежития тогда собралось... Вообще, я думаю, что корень всех бед - невежество и, если бы больше было бы таких просветительских программ, было бы более лояльное отношение... Люди просто не знают о СПИДЕ, да и такое слово как ТОЛЕРАНТНОСТЬ, к сожалению, совершенно чуждо для многих наших соотечественников...
|
|
| Автор: | Пуфочка [ 09 апр 2008, 07:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я к этому отношусь спокойно, ведь вообще у людей на лице не написано, болен он чем-то или нет, соблюдаю элементарные правила гигиены- пришел с улицы- помыл руки с мылом - (это не к тому что ВИЧ через рукопожатие передается) ведь есть и другие не оч приятные заболевания у людей - туберкулез , сифилис, краснуха (правда не знаю , мб и есть какие-то симптомы ее на человеке..) и еще куча болезней- птичий грипп . тоже ... И вообще - инфицированные мамы сейчас рожают здоровых детей, короче отношусь - нормально , ибо каждый может быть заражен и не только по своей вине - наркоманы например... короче шарахатся от человека не буду с каким бы он заболеванием не был -ВИЧ ли, РАк ли (кста , слышали о том что ученые поговаривают что рак передается ка инфекция ...) |
|
| Автор: | Алекс [ 09 апр 2008, 07:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anastasya писал(а): Milesya***
я не боюсь вич-инфицированных и прекрасно знаю, что с таким диагнозом при соотвествующей терапии можно прожить хоть всю жизнь, а заражение возможно только тогда, когда есть прямой контакт биологических жидкостей и когда достаточно много крови инфицированного попадает в организм. По-сути, в быту это возможно только при инекциях, при татуировках. При лечении зубов - ооочень маловероятно. Даже половой контакт не обязательно приводит к заражению, при чем женщины - более уязвимы. В свое время была программа молодежная по профилактике ВИЧ некоторые наши студенты туда входили, как волонтеры. Ребята ходили по школам, рассказывали о ВИЧ. Руководила этой волнотерской программой замечательная женщина, врач с центра СПИД на Борисенко. Я тогда была психологом студ-городка и организовывала небольшой семинар по профилактике ВИЧ по долгу службы. Так вот она рассказывала, что даже врачи, которые анализируют биологические жидкости, бывало кололи себе случайно пальцы - и все нормально, никто ВИЧ не заболел, потому что даже если на коже будет царапина и туда попадет частица крови ВИЧ инфицированного - это недостаточно для заражения Сама узнала много нового и интересного о СПИДЕ, хотя думала, что знаю о СПИДе и так достаточно много. Жаль только, что мало наших студентов с общежития тогда собралось... Вообще, я думаю, что корень всех бед - невежество и, если бы больше было бы таких просветительских программ, было бы более лояльное отношение... Люди просто не знают о СПИДЕ, да и такое слово как ТОЛЕРАНТНОСТЬ, к сожалению, совершенно чуждо для многих наших соотечественников... +1000 Хотя, мне кажется, что в современном мире каждый находится под угрозой, потому как уровень распространения вирусов слишком велик. можно знать о них все, можно вести правильный образ жизни, но человек не может контролировать свою жизнь на 100%. В ней есть место случайностям, несчастным случаям и т.д. Вспомните случай, когда из зараженной крови делали лекарство и выпускали в свет или донорская кровь, да мало ли.... |
|
| Автор: | Dj ZaЙкО [ 09 апр 2008, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
девочки, ну саглоситесь, что если к вам подойдет ВИЧполож человеки захочет просто общения, вы все равно будете чувствовать какое то напряжение и неуверенность!! лично я нормально от ношусь , спокойно к таким людям.Сталкивалась с такими людьми.Все равно что то было не так в общении, может поначалу брезгливость даже...А потом это все ухлдило.Но я ни когда не показываю боязнь или неприязнь к больному человеку ( не только СПИДом) Ведь на самом деле люди живут с этим диагнозом дольше, чем например с гепС. |
|
| Автор: | Пирожок-С-Полки [ 09 апр 2008, 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я с такими людьми не сталкивалась, или не знаю, что сталкивалась. Материал порадовал, если честно. А хочу сказать о другом в тему, вернее, спросить: Вот недавно услышала такое мнение: "нафига рожать детей ВИЧ-инфицированным родителям, раз они сами через 10 лет помрут." Как вам? Я была в шоке... Даже возразить ничего не смогла. Такое отношение у нас к подобным людям. Может, отчасти они и правы, но мне кажется, это СЛИШКОМ ЖЕСТОКО. |
|
| Автор: | Dj ZaЙкО [ 09 апр 2008, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пух жестоко, конечно!!!Но правда здесь есть..... |
|
| Автор: | Apsara [ 09 апр 2008, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
МАЛИ* писал(а): девочки, ну саглоситесь, что если к вам подойдет ВИЧполож человеки захочет просто общения, вы все равно будете чувствовать какое то напряжение и неуверенность!!
лично я нормально от ношусь , спокойно к таким людям.Сталкивалась с такими людьми.Все равно что то было не так в общении, может поначалу брезгливость даже...А потом это все ухлдило.Но я ни когда не показываю боязнь или неприязнь к больному человеку ( не только СПИДом) Ведь на самом деле люди живут с этим диагнозом дольше, чем например с гепС. +1 Когда рассуждаешь абстрактно, то да, конечно, все спокойно. Но избежать внутреннего напряжения при первом контакте сложно. Я лично уже сталкивалась и отношусь действительно спокойно к инфецированным людям. Так же как и гепатиты. Кажется, что все это далеко, а сейчас я не знаю ни одной семьи, в которой бы хоть один человек не был инфецирован. Довольно часто консультирую первичных пациентов с положительными результатами на гепатит (иногда беременных) и знаю насколько важен этот первый разговор, чтобы человек вышел из твоего кабинета с желанием жить дальше... Я думаю, что все это (негативное отношение) от незнания вопроса. Заметьте, что все, кто высказался в силу разных обстоятельств знакомы с вопросом, а следовательно рассуждают трезво. Так что, главное пропаганда. Более того, мне кажется, что в ближайшие годы будут существенно пересмотрены подходы в отношении вирусных инфекций. И грозные прогнозы в отношении значительного ограничения продолжительности жизни отойдут в прошлое. Более того, уже сейчас ведутся споры относительно правомерности диагноза ВИЧ. Вот статья на эту, кто не сталкивался - почитайте, очень интересно. http://www.rg.ru/2004/03/03/spid.html |
|
| Автор: | Apsara [ 09 апр 2008, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Текст статьи: А был ли ВИЧ? Мария Соколова "Российская газета" - Федеральный выпуск №3419 от 3 марта 2004 г. Закончится ли когда-нибудь самая крупная пиар-кампания, начавшаяся двадцать лет назад? Каждый день информационные агентства приносят новости на тему "Столько-то ВИЧ-инфицированных обнаружено там-то"... В ООН представлен доклад "Россия заняла одно из первых мест по темпам роста числа носителей ВИЧ-инфекции". Те, кому положено паниковать по должности, паникуют, остальные живут немного осторожнее, но не более. Похоже, мы постепенно привыкаем к тому, что угроза развития ВИЧ и эпидемии СПИДа становится частью нашей повседневности. На страницах "Российской газеты" мы представляем достаточно спорную точку зрения, за которую готовы биться множество ученых во всем мире. За эту точку зрения нобелевские лауреаты и другие уважаемые ученые получили прозвище СПИД-диссиденты. Однако удивительно: нас двадцать лет так усиленно пугают пандемией СПИДа, что странно, как еще не вымерла половина человечества. Оценки количества умерших от синдрома приобретенного иммунодефицита очень разнятся и демонстрируют только одно: среди ученых до сих пор так и нет единого мнения о том, что же такое СПИД и ВИЧ. В течение последних двадцати лет, с тех пор, как в 1981 году американский врач ввел термин "синдром приобретенного иммунодефицита" (заметьте, понятие "синдром" не означает "заболевание", а лишь "набор признаков"), миру так и не были представлены научные доказательства того, что СПИД заразен и передается через ВИЧ. Интересно, кстати, что ВИЧ обнаруживают в крови лишь примерно у 40 процентов людей с синдромом приобретенного иммунодефицита. Более того, спустя несколько лет после того, как ВИЧ был "открыт", его первооткрыватель Роберт Галло был вынужден признать, что открытия не было. За что и был объявлен виновным в научных проступках комиссией честных исследований Национального института здоровья США. Случилось это в 1992 году. Галло признался, что у него нет доказательств не только того, что ВИЧ вызывает СПИД, но и того, что ВИЧ вообще является вирусом. Можно также процитировать признание одного из открывателей вируса иммунодефицита Люка Монтанье из Института Пастера, которое он сделал 23 декабря 1990 года в печатном издании "Майами Геральд": "Имеется слишком много недостатков в теории, которая говорит, что ВИЧ вызывает СПИД. Мы видим ВИЧ-положительных людей в течение 9-12 лет или больше и они находятся в хорошем состоянии, их иммунная система все еще в порядке. Маловероятно, что эти люди позже окажутся больными СПИДом". Биохимик Кэри Мюллис, лауреат Нобелевской премии, утверждает, что не существует никаких фактов, подтверждающих существование ВИЧ. Но статистика ВИЧ-инфицированных растет сумасшедшими темпами. Американский микробиолог Родни Саймс, исследующий СПИД более десяти лет, комментирует это так: если бы в какой-то момент мы начали вести статистику людей с зелеными глазами, цифры росли бы с каждым днем, хотя зеленоглазых не становится больше. Знаменитые фотографии "ретровируса" были признаны фальшивками, изготовленными с помощью компьютерных технологий. Но машинка пиар-кампании заработала. Выражение "угроза ХХ века" стало синонимом эпидемии СПИДа, и, несмотря на все разоблачения, ВИЧ остается главной страшилкой для человечества. До сих пор заголовки в новостных лентах создают впечатление наступающего конца света, например: "Распространение СПИДа в России может достичь катастрофического уровня, если не будут предприняты срочные меры. Только в октябре этого года выявлено семь тысяч случаев носительства ВИЧ". Или: "Эксперты Всемирной организации здравоохранения отметили, что действительное число носителей ВИЧ и больных СПИДом в России намного больше, чем официально зарегистрировано". Однако официальные данные, представленные теми же организациями, которые так активно нагнетают панику, не выглядят столь устрашающими: по информации, представленной российским Центром по борьбе со СПИДом, в нашей стране за полтора десятка лет (с 1987 года) зарегистрировано около 300 тысяч ВИЧ-инфицированных людей. За те же пятнадцать лет умерли две с половиной тысячи носителей ВИЧ (данные на 2002 год). Между тем в год на дорогах России гибнет около 40 тысяч человек. Но тот же самый Российский федеральный центр по борьбе со СПИДом, а именно - его руководитель академик РАМН Вадим Покровский утверждает, что реальное количество ВИЧ-инфицированных в России приближается к 780 тысячам человек. Возникают логичные вопросы: откуда появилась такая цифра, где катастрофические последствия эпидемии при таких "реальных" цифрах... и, в конце концов, кому выгодно эти цифры увеличивать, ведь в нашей стране и так достаточно стрессовых факторов, которые могут повергнуть в депрессию весь народ. Адвокаты всегда требуют задавать вопрос: "Кому выгодно?" Зададим и мы. Достаточно посмотреть на некоторые цифры, которые мелькают все на тех же лентах новостей тематических сайтов: "Глобальный фонд выделит грант в размере 89 млн. долл. российским неправительственным организациям на профилактику ВИЧ-СПИДа, - сообщил сегодня на пресс-конференции Чрезвычайный и Полномочный Посол Канады в РФ Крис Уестдалл. Кроме того, отметил он, в рамках канадско-российского проекта борьбы с СПИДом в 2004 г. будет увеличено его финансирование с 2 до 2,3 млн. долл". "На образовательную работу и профилактику ВИЧ-СПИДа из госбюджета будет выделено около 1 млн. долл., Всемирным банком и правительством Великобритании предоставлены кредиты (по 50 млн. долл.) сроком на 10 лет". "Правительство РФ намерено в 2004 г. увеличить бюджетное финансирование программы по диагностике и лечению ВИЧ-инфекции и СПИДа на 396 млн. руб.", - сообщил сегодня на пресс-конференции начальник отдела профилактики ВИЧ-СПИД Минздрава РФ Александр Голиусов". Вокруг СПИДа крутятся огромные деньги. И большая политика. Эта скверная тенденция была задана еще тогда, когда СПИД был только описан. Тогда, в 1984 году, Америке нужна была новая идеология. На пороге выборов администрация Рейгана делает СПИД лидером газетных заголовков: выражением сочувствия к болезни, по утверждению медиков, поражающей преимущественно сексуальные меньшинства, Рейган привлекает на свою сторону Ассоциацию больных СПИДом. Ассоциация является координирующим центром движения в защиту прав гомосексуалистов и становится еще одним "избирательным участком". После выполнения политической функции болезнь-символ становится одной из важнейших статей финансирования ВОЗ. На Токийской конференции по СПИДу представители Всемирной организации здравоохранения жаловались, что ассигнования на СПИД снизились с 90 до 70 миллионов. Немецкий журнал Raum & Zeit обвинил ВОЗ в распространении СПИД-истерии с корыстной целью, заявив, что из бюджета ВОЗ 80 процентов средств получили представители этой организации, а 20 процентов ушло в помощь бедным странам. Опровержения не последовало. Недавно Кофи Аннан отметил, что в 2005 г. мировому сообществу понадобится не менее 10 миллиардов долларов для проведения всех мероприятий по профилактике и лечению больных СПИДом. Это логично, потому что есть еще один аспект финансирования пиар-кампании - фармацевтика. И производство противозачаточных средств, в нашей стране фигурирующих под популярным названием "Изделие N 2". Рост объемов производства презервативов с появлением СПИДа вырос в сотни раз. Нищенствующие африканские страны регулярно получают гуманитарную помощь в виде презервативов. Платят за эту гуманитарную помощь налогоплательщики всего мира, чьи страны делают отчисления в ВОЗ, закупающую продукцию. Хотя то, что теперь считается симптомом СПИДа, несколько веков называлось просто "болезни нищеты" (включающие ослабление организма, потерю веса, диарею и т.д.). По данным, представленным в английском медицинском журнале The Lancet, работающими в Гане независимыми японскими врачами среди 227 человек, признанных больными СПИДом на основании вышеуказанных трех симптомов и других исследований, у 50 процентов ВИЧ не обнаружен. Фармацевтические компании в свою очередь снимают сливки со СПИД-истерии, то и дело объявляя, что найдено новое лекарство. Стоимость месячного курса лечения доходит до 5000 долларов, но, по некоторым данным, лекарства от СПИДа убивают быстрее, чем сам СПИД. Мотивы, которые заставляют людей не предавать такие факты огласке, конечно, разумны. Иначе ситуация напомнит тот концлагерь из анекдота, в котором заключенных выстраивают в ряд: "Война закончилась, всем спасибо, все свободны". То есть двадцать лет мир жил в страхе, а теперь оказывается - зря боялись? В лучшем случае люди не хотят выглядеть непоследовательными. В худшем - не хотят предавать огласке свои преступления. Плохо лишь одно: не видно не только конца СПИД-истерии, но и появляются новые пиар-кампании, работающие по тем же принципам. История с SARS чуть не подорвала экономику всего Юго-Востока и прекратилась так же быстро, как и началась. На очереди - "птичий грипп". Кто управляет этими пиар-кампаниями? Ищите, "кому выгодно". SARS в России Хотя в инфекционных отделениях в течение всего прошлого года готовили койки под больных атипичной пневмонией, в России был зарегистрирован единственный случай, когда человеку поставили такой диагноз. Денис Сойников из Благовещенска оказался под прицелом телекамеры и стал знаменит на всю страну как больной SARS. Между тем диагноз не подтвердился, и, когда вполне типичная пневмония Сойникова прошла, он подал в суд на Государственную телерадиокомпанию "Амур" за разглашение корреспондентом этой компании Еленой Дибиной врачебной тайны. Судебный процесс еще идет. По последним данным ВОЗ, от атипичной пневмонии в мире скончались 745 человек. Всего же зарегистрировано 8240 случаев заболевания SARS. В то же время в России около 2 с половиной миллиона человек болеют туберкулезом. В год от туберкулеза умирают около 30 тысяч. |
|
| Автор: | Milesya*** [ 09 апр 2008, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
МАЛИ* МАЛИ* писал(а): девочки, ну саглоситесь, что если к вам подойдет ВИЧполож человеки захочет просто общения, вы все равно будете чувствовать какое то напряжение и неуверенность!!
Я периодически посещаю отделение вич инфицированных отказничков. У меня не возникало никаких барьеров в общении с детьми, так как я четко знаю - что это не предоставляет опастности. У многих деток к 1.5 годам снимается этот диагноз, так как они рождаются с антителами матерей, что еще не означает ВИЧ инфицированность. Но к 1.5 годам эти антитела исчезают. |
|
| Автор: | Аврора [ 09 апр 2008, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Milesya*** писал(а): Ни воспитатели в детском саду, ни соседи во дворе не знают, что у этого активного, шустрого, спортивного мальчишки — ВИЧ.
— Зачем сообщать об этом всем подряд? — удивленно пожимает плечами Сергей. — Алешка не представляет для окружающих никакой опасности. А в детский сад Алешка ходит с удовольствием. Он вообще очень общительный, любит, когда вокруг много детишек. Как бы отнеслись к тому, что в вашей группе в садике, где дети активно бегают, дерутся порой, царапаются, появился бы такой активный мальчик? |
|
| Автор: | Пирожок-С-Полки [ 09 апр 2008, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот, честно говоря, и мне интересно. Разве, простите, этот пунктик не отмечается в той же карте ребёнка? |
|
| Автор: | Milesya*** [ 09 апр 2008, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Парентеральный путь — заражение ВИЧ-инфекцией через кровь. Это может произойти при попадании в организм инфицированной крови непосредственно в кровоток, при нарушении кожных покровов и слизистой, при контакте с кровью, другими жидкостями организма, которые могут содержать кровь (рвотные массы, слюна с видимыми следами крови), тканями и органами другого человека. Наиболее высокий риск заражения при попадании вируса непосредственно в кровоток. Такие ситуации могут возникнуть при переливании инфицированной донорской крови и препаратов из нее, а также пересадке тканей и органов инфицированного человека. Несмотря на тщательную проверку доноров крови и органов, повлиять на существование периода «окна» медицина не в состоянии. Поэтому забота о своем здоровье, профилактика травм и аварийных ситуаций, соблюдение правил техники безопасности также представляет собой профилактику заражения ВИЧ парентеральным путем. Высокий риск заражения ВИЧ при использовании общих инструментов (шприцев, игл, фильтров, раствора) при внутривенном введении наркотических средств. Заражение возможно через остатки инфицированной крови на общих инструментах, в растворе и т. д. Профилактика распространения ВИЧ-инфекции среди потребителей инъекционных наркотиков заключается в стратегии снижения вреда. Опасны медицинские манипуляции и косметические процедуры (пирсинг, татуаж, маникюр, педикюр, бритье) с нарушением кожных покровов и слизистых оболочек общими или не стерильными инструментами, которые перед этим кем-то использовались. На не продезинфицированных инструментах могут остаться следы крови, содержащей вирус. Необходимо помнить, что нельзя использовать не стерильные инструменты как медицинского, так и немедицинского назначения для процедур, сопровождаемых нарушением целостности кожи или слизистой. Лучше пользоваться личными или одноразовыми инструментами и по всем медицинским и косметическим проблемам обращаться в специализированные учреждения, где соблюдаются все нормы и требования санитарно-эпидемиологического режима. Незначительный риск заражения возможен также в случае травматических и аварийных ситуаций, когда происходит вынужденный контакт с кровью, другими жидкостями организма, которые могут содержать кровь (рвотные массы, слюна с видимыми следами крови), тканями и органами другого человека (случайные или умышленные уколы, порезы, драки, автомобильные аварии, оказание медицинской помощи и т. д.). Это так называемый гемоконтактный путь — инфицированная кровь может попасть через ранки, ссадины, порезы или слизистую оболочку здорового человека и вызвать заражение ВИЧ-инфекцией. Вероятность заражения ВИЧ в таких ситуациях оценивается специалистами как незначительная (0,03–0,3%), но она существует. |
|
| Автор: | Milesya*** [ 09 апр 2008, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пух Пух писал(а): Вот, честно говоря, и мне интересно. Разве, простите, этот пунктик не отмечается в той же карте ребёнка?
Вообще то должны. Ведь в карте все описывается и прививки и все перенесенные болезни и т.д. Риск заражения через царапину меньше процента При этом надо, чтоб кровь хлестала у обоих сторон . При чем если вичинфицированный ребенок поранит здорового, то выброс крови (кровотечение) будет выносить случайно попавшую кровь инфицированного ребенка. Через маникюр больше шансов подхватить ВИЧ, чем через царапину. |
|
| Автор: | Аврора [ 09 апр 2008, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне параллельно, какой процент риска заражения, но пока он есть, лично я не жажду, чтоб этот фактор риска был в одной группе с моим ребенком. Рассуждать о толерантности можно умозрительно, но когда ребенок общается и может получить травму в садике, я не хотела бы, чтоб вот так скрывали информацию. ИМХО, это непорядочно. |
|
| Автор: | Dj ZaЙкО [ 09 апр 2008, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Milesya*** ну я не про деток, а про взрослого человека |
|
| Автор: | Сэриндэ [ 09 апр 2008, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пуфик** писал(а): (кста , слышали о том что ученые поговаривают что рак передается ка инфекция ...)
Есть статистика, что многие хирурги-онкологи умирают от рака((( |
|
| Автор: | Сэриндэ [ 09 апр 2008, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Моё отношение в ВИЧ-инфицированным и к больным СПИДом такое же как и к другим людям+ сочувствие. На работе мне приходилось сталкиваться с такими людми и оказывать им мед. помощь, а *участвовать в проведении хир. операций. Когда знаешь, что человек болен или является носителем данного заболевания не скрою, волнение есть, т.к часто кровь попадает в глаза (скажу сразу, защитный экран,закрывающий лицо не всегда защищает на 100%) , можно порезать руку использованным скальпелем или проколоть пальцы иглой. Но есть определённые нормы защиты себя, в операционной есть аптечка со всем необходимым. Страшнее другое, это когда привозят человека с улицы, совершенно не обследованного.Но это только на операции, при обычном общении с такими людми у меня никаких проблем не возникает. |
|
| Автор: | Пирожок-С-Полки [ 09 апр 2008, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Milesya*** Вот именно, как написала Аврора, раз он есть, значит и чисто теоретическая возможность присутсвует. Я считаю, что когда ВИЧ-инф. ребёнок идёт в сад тот же, не обязательно устраивать деткам трёхчасовую лекцию о том, что такое ВИЧ: не поймут - раз, испугаются - два. А вот с работниками по идее говорить стоит, но видать адекватной рекции от них не дождёшься, ибо "Не так страшен СПИД, как человеческая жестокость"+ неосведомлённость. Бег по кругу. |
|
| Автор: | Джейси [ 09 апр 2008, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
, |
|
| Автор: | rem [ 09 апр 2008, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Apsara писал(а): Текст статьи:
А был ли ВИЧ? Мария Соколова "Российская газета" - Федеральный выпуск №3419 от 3 марта 2004 г. Закончится ли когда-нибудь самая крупная пиар-кампания, начавшаяся двадцать лет назад? .... тоже читала такую теорию, что положительный результат ВИЧ совсем не связан с болезнью СПИД, была просто поражена. например здесь: http://subscribe.ru/archive/culture.peo ... 74611.html и здесь СПИД: мистификация мирового масштаба? http://www.pravda.ru/health/prophylaxis ... 446-aids-0 особенно поразил следующий список: Список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела (по данным журнала «Континуум»). В списке 62 пункта, мы же приводим наиболее понятные людям, не имеющим медицинского образования. 1. Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций. 2. Беременность (особенно у женщины, рожавшей много раз). 3. Переливание крови, особенно многократные переливания крови. 4. Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ). 5. Грипп. 6. Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация. 7. Вакцинация от гриппа. 8. Вакцинация против гепатита В. 9. Вакцинация против столбняка. 10. Гепатит. 11. Первичный билиарный цирроз. 12. Туберкулез. 13. Герпес. 14. Гемофилия. 15. Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени). 16. Малярия. 17. Ревматоидный артрит. 18. Системная красная волчанка. 19. Заболевание соединительных тканей. 20. Злокачественные опухоли. 21. Рассеянный склероз. 22. Почечная недостаточность. 23. Трансплантация органов. 24. Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис. 25 (а ведь один положительный результат и клеймо на всю жизнь...) |
|
| Автор: | Milesya*** [ 09 апр 2008, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пух А если, не дай Бог, с другой стороны посмотреть? Допустим,у кого то из близких ребенок ВИЧ инфицированый? ВЫ скажите в детском саду? Чтоб его заклевали из за теоритического риска? Да и не такая уж высокая травматичность в детском саду.Дальше шишек и синяков не шло. |
|
| Автор: | Apsara [ 09 апр 2008, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
по последней реплике rem Этот не совсем верно. Тот список, который Вы представили может дать любую ложноположительную реакцию на определени антител. Но никто не имеет право выдать такой результат без подтверждения. Дело в том, что анализ на ВИЧ сейчас - не просто анализ, а достаточно сложная процедура. Выдать ложноположительный результат почти не возможно. Положительный анализ на ВИЧ проходит многоступенчатый контроль, практически полностью исключающий ошибку. Любая лаборатория, имеющая право на такие исследования получив + обязана сделать подтверждающее исследование. Если и оно оказывается положительным, то данная кровь направляется в СПИД-центр. Там анализ ставится еще трижды разными методами. Если все тесты положительны, то выполняется иммуноблот - исследование, дающее минимальную погрешность. Только затем могут выдать положительный результат. |
|
| Автор: | Marilyn [ 10 апр 2008, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю что неадекватное отношение людей к инфицированным людям в первую очередь связано с неграмотностью населения по вопросу ВИЧ. Согласно с svetyctar по этому поводу. А деток очень жаль, и страшно представить сколько таких в нашей стране:( |
|
| Автор: | orvik [ 10 апр 2008, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Милеся а если с другой стороны посмотреть - если человек, скрыв информацию о заражении, станет виновником заболевания другого человека, это вроде бы уже статья УК? если есть хоть маленькая вероятность заражения, даже теоретическая, значит такое бывает. теоретические шишки и синяки: а можно просто упасть на ровный асфальт и рассечь себе губу, язык и десну с лужей крови. Это было с моим ребенком. Хорошо, что хотя бы Инфанрикс у нас был, а то бы пришлось что-то от столбняка колоть по теме - я отношусь к таким людям с состраданием. Хотя наверное сострадание и жалость - не самое хорошее чувство - ведь это такие же люди, как и многие другие. Есть не только ВИЧ, а множество других болезней, из-за которых погибают и взрослые, и дети. Среди знакомых вич-инфицированных нет. Если бы узнала - не стала бы относиться хуже, но к сожалению, стала бы относиться с состраданием, а это - см. выше |
|
| Автор: | калина [ 10 апр 2008, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зайкина мама писал(а): по теме ..... Хотя наверное сострадание и жалость - не самое хорошее чувство
абсолютно разделяю именно это мнение - поэтому отношусь к таким людям точно также как и ко всем остальным. НО. в плане контактов соблюдаю максимальную осторожность. у меня был знакомый (к сожалению он уже умер) у которого был СПИД. когда он узнал диагноз, он рассказал об этом всем знакомым - я считаю, что он сделал правильно. кто то перестал с ним общаться, кто то нет. но сделал он это именно из соображений безопасности других людей. про детей не могу сказать ничего объективного. но вообще разделяю мнение Авроры - даже при минимальном шансе заражения и реальной возможности защитить от этого своего ребенка, я была бы против присутствия в группе больного ребенка. несправедливо, жестоко, но именно так |
|
| Автор: | outlaw [ 10 апр 2008, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не интересуюсь болячкани своих друзей, но интересуюсь группой крови, малоли как жизнь сложится. к ВИЧ детям в саду с моими детьми отношусь спокойно, а вот к зелено-сопливым негативно |
|
| Автор: | Milesya*** [ 10 апр 2008, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зайкина мама заражение таким образом ноль три десятых процента, это почти невозможно. Учитывая, что кровотечение само по себе выносит все с поверхности ранки. То есть должна произойти ситуация, когда два ребенка в кровь расшибутся, потом один второмузанесет частички своей крови и только в этом случае риск - ноль три десятых процента. И то это скорее всего произойдет в том случае, если у неинфицированного ребенка проблема с тромбоцитами, которые при ранке блокируют сосуды (вернее обеспечивают сворачиваемость крови). Заражение может произойти (читайте выше заметку из статьи), если вирус попалдет непосредственно в кровоток. У вас больше шансов на улице туберкулез подхватить, чем в садике СПИДом заразиться и это правда. |
|
| Автор: | Катёна [ 10 апр 2008, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С ВИЧинфецированными не сталкивалась (или не знаю об этом), не боюсь их, много читала по этому поводу. Знаю, что заразиться от прикосновения нельзя, если кратко  а общество у нас, конечно, жестокое....
|
|
| Автор: | Lelya [ 10 апр 2008, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
СПИД ВИЧ все говорят как это страшно, а туберкулез, а гепатит, почему же на эти болезни общество так не реагирует? Жалко таких деток, потому что в нашем обществе это изгои, даже если человек будет знать что у ребенка когда-то был ВИЧ, но потом этот диагноз сняли все равно общество будет остерегаться его! Это может каснуться каждого! Конечно с ВИЧинфицированными не сталкивалась, но думаю что не сторонилась их! Общество очень жестокое! |
|
| Автор: | Сэриндэ [ 10 апр 2008, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зайкина мама калина Сострадание..., а что в этом плохого, это не жалость, которая унижает человека а именно сострадание, в принципе я сочувствую любому больному человеку,даже если у него просто кашель...Может именно по этому я выбрала себе такую профессию. |
|
| Автор: | калина [ 10 апр 2008, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
жалость и сострадание слова синонимы, они не носят разной эмоциональной окраски, для меня они больше отрицательны, чем положительны. мне жалко животных - бездомных собак, больных, животных в зоопарке. вот их мне жалко. а к людям я не испытываю жалость - это неподходящее чувство. я бы скорее описала свои эмоции как - мне неловко за свою благополучность и я хотела бы помочь, если это возможно. но жалостью и состраданием помочь нельзя. ИМХО. жалость у меня вообще ассоциируется с бездеятельностью и безысходностью. в таком случае лучше уж равнодушие. по крайней мере оно чеснее |
|
| Автор: | Milesya*** [ 10 апр 2008, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
калина Интересное мнение. А мною как раз движет сострадание (шепотом ) к детям и не только. )))Если я не испытываю эмоций, которые способны поднять меня на какую то деятельность, то формальную деятельность буду реализовать только для формальных ситуаций. А именно на сострадании и держится человечесттво. В моем понимании сотрадание идет рядом в ногу с отзывчивостью , а значит и реальные дела- помощь. Человек, ослепленный горем мало чем может помочь себе какое то время, пока онне отойдет от шока и переживаний. И почти у каждого в жизни бывают ситуации, когда человек станосится слабым и нуждается в сострадании. |
|
| Автор: | Marilyn [ 10 апр 2008, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
калина не согласна с вами совершенно, как может равнодушие быть лучше жалости и сострадания? Если бы не эти чувства, человеку и дела бы не было до проблем ближнего своего, не творилось бы столько добрых поступков по отношению к тем, кто в них нуждается. Milesya*** я вами восищаюсь, вашими добрыми делами, вы большой широты души человек! |
|
| Автор: | Katie* [ 11 апр 2008, 07:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может я нехороший человек или безграмотная, но я бы не хотела, чтобы ВИЧ-инфицированный ребенок ходил в сад с моим, т.к. всякое может случиться, напримет дети кусаются и дерутся, думаю есть возможность заразиться. А будучи в СПИД центре на приемах у врача чуствовала себя очень не уютно, как-то не по себе. Вот так отношусь. |
|
| Автор: | калина [ 11 апр 2008, 07:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Milesya*** писал(а): Интересное мнение. чувствую себя бабочкой на гвоздике под микроскопом Milesya*** писал(а): И почти у каждого в жизни бывают ситуации, когда человек становится слабым и нуждается в сострадании.
хвалится тут, конечно, нечем, но несмотря на то, что мне только 25, я уже была не раз в подобных ситуациях, причем в гораздо более раннем возрасте. так вот могу сказать за себя, что даже в них я не становлюсь слабее чем есть, и мне крайне неприятно это сострадание со стороны  хотя конечно, безусловно, есть люди которые могут и умеют принимать чужие жалость и сострадание. Marilyn, ну вот в той ситуации, что я описала вполне может. честнее остаться равнодушным и сказать, что тебя не трогает проблема человека, чем изо всех сил ему "сострадать" и ничего при этом не делать P.S. кстати, все это время я говорю не о детях, а о людях!! детей вообще не трогаю в отсутствие собственного опыта |
|
| Автор: | Сэриндэ [ 11 апр 2008, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): но жалостью и состраданием помочь нельзя.
Почему? В моем случае, это не так, я ещё раз повторюсь, именно сострадание и сочувствие к больным людям повлияли на выбор моей профессии, я мед. сестра, то что раньше называлось сестрой милосердия. Ну и где здесь бездействие? |
|
| Автор: | калина [ 11 апр 2008, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я высказываю свое мнение, для меня жалость не носит положительной окраски, и я бы не хотела чтобы для меня что то делали из жалости. вот слово милосердие мне ближе... я вообще то думаю, что такие профессии как врач, или медработник они тоже основаны не на жалости, а на желании помочь людям. и кстати очень многие действительно хорошие врачи как раз достаточно жестки, и профессия эта циничная. если все через себя пропускать можно с ума сойти. |
|
| Автор: | La vita [ 11 апр 2008, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой девочки, забрели вы в дебри... А вы помните, что в русском языке раньше не было слова "любить", было слово "жалеть". Так что не думаю, что жалеть кого-то оскорбительно. С годами понимаешь, что когда тебя жалеют, а уж детей так тем более, это не так уж и плохо. А в юности тоже максималистка была. А про мое отношение... Просто не сталкивалась. Но очень хочу сходить к нашим деткам в больницу. Как выходная буду, обязательно озвонюсь с Олесей.
|
|
| Автор: | Сэриндэ [ 11 апр 2008, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
калина Я думаю, что наши рассуждеения уже немного не по теме. |
|
| Автор: | калина [ 11 апр 2008, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мама Ангела писал(а): Ой девочки, забрели вы в дебри... А вы помните, что в русском языке раньше не было слова "любить", было слово "жалеть". а вы не в дебри забрели?? давайте я еще вспомню старорусских богинь погребения Карну и Желю (имена происходят от корить и жалеть). Мама Ангела писал(а): А в юности тоже максималистка была.
это намек на то, что я еще не вышла из подростково-максималисткого возраста? вы мне льстите Aliapusia, наверное, но всем так хочется доказать мне мою неправоту, когда я ее никому не навязываю |
|
| Автор: | La vita [ 11 апр 2008, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Резковаты Вы в суждениях, а это присуще именно максимализму. Кстати, ничего плохого в этом нет. А старорусских богинь можно и вспомнить в данной ситуации.
|
|
| Автор: | калина [ 11 апр 2008, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
значит я была и буду максималисткой всю жизнь, зачем приписывать это качество юности? многие люди максималисты - есть белое и есть черное, есть мое мнение, а есть чужое, плохое и хорошее, а если растекаться и размазывать все станет серым и кстати, то что я озвучиваю мнение противоположное мнению большинства, это еще не максимализм. есть люди с таким же мнением как и у меня короче все, ушли в глубокий офф, я закругляюсь |
|
| Автор: | Пирожок-С-Полки [ 11 апр 2008, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Milesya*** Это палка о двух концах. Много таких тем, где правды, скажем так, не найти. И кто с какой стороны этой пробелмы оказался, тот так и судит, и никуда от этого не деваться. |
|
| Автор: | Сэриндэ [ 11 апр 2008, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Офф калина писал(а): Aliapusia, наверное, но всем так хочется доказать мне мою неправоту, когда я ее никому не навязываю
Я даже и не пыталась:) Это просто обмен мнениями и не более. Я поделилась своими мыслями,а Вы своими. Мне всегда интересны размышления других людей, но все мы взрослые люди со своим мнением и ой, ошибочка вышла! у кого-нибудь получилось переубедить собеседника 
|
|
| Автор: | Anastasya [ 12 апр 2008, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
калина вы бы еще Горького вспомнили, который говорил о том, что "жалость унижает человека".... Мне тоже слово "жалость" не очень нравится из-за его многозначности и перегруженности некоторым добавочным смыслом, который, возможно, действительно унижает тех, кого жалеют. С другой стороны, данное слово допускает и другие трактовки! Но лично мне больше нравится слово "толерантность", "терпимость". Оно несет в себе меньше добавочных смыслов и подразумевает, прежде всего лояльность и разумное принятие. |
|
| Автор: | Anastasya [ 12 апр 2008, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки! У нас в городе не было ни одного случая заражения спидом в быту, в том числе, со стороны тех людей, которые непосредственно работают с вич-инфицированными. Эту информацию я слышала от врача центра-СПИД. А вот с татуировками надо быть осторожнее... единичные случаи заражения были! |
|
| Автор: | Marigel [ 19 апр 2008, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Milesya*** писал(а): Пух
Пух писал(а): Вот, честно говоря, и мне интересно. Разве, простите, этот пунктик не отмечается в той же карте ребёнка? Вообще то должны. Ведь в карте все описывается и прививки и все перенесенные болезни и т.д. Риск заражения через царапину меньше процента При этом надо, чтоб кровь хлестала у обоих сторон . При чем если вичинфицированный ребенок поранит здорового, то выброс крови (кровотечение) будет выносить случайно попавшую кровь инфицированного ребенка. Во-первых не должны. Есть закон, охраняющий тайну этого диагноза. Во-вторых, ВИЧ-инфицированные дети получают противовирусную терапию, в результате количество вируса в крови держится на уровне неопределяемости. Поэтому даже при ранах, царапинах, крови и т.д. заразиться нельзя - нечем. Я нормально отношусь, у меня подруга в Москве усыновила девочку, рожденную от ВИЧ-инфицированной женщины, девочка здорова. Ее рассказ о Лере: http://mdr7.opeca.ru/Story/story_Lera.html Дети Владивостока, рожденные от ВИЧ-инфицированных матерей: http://www.vladmama.ru/forum/viewtopic.php?t=7055 Главная проблема этих детей - не сам диагноз, а фобии общества. А заболевание сейчас уже перестали считать смертельно опасным, оно только хроническое. Вообще все вопросы на эту тему можно задать на форуме Дома ребенка №7 Москвы. Там общаются и родители ВИЧ-контактных детей, и ВИЧ-положительных приемных детей, а иногда взрослые ВИЧ-инфицированные объясняют какие-то вопросы по теме. http://mdr7.flybb.ru/ Там достаточно грамотные люди собрались. |
|
| Автор: | Н.Елена [ 19 апр 2008, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
К детям с ВИЧ - не жалко ,а как то больно и стыдно перед ними,а к взрослым - злость...это чесно |
|
| Автор: | svetyctar [ 26 июл 2008, 06:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ВИЧ перестал быть смертельной болезнью 25 Июля 2008 Согласно результатам исследования британских ученых, вирус иммунодефицита сегодня можно считать не смертельной болезнью, а одним из хронических недугов, наподобие диабета. Продолжительность жизни для людей с ВИЧ увеличилась в среднем на 13 лет с конца 1990-х годов, благодаря более совершенным методам лечения, сообщает Би-би-си. Согласно результатам исследования британских ученых, опубликованных в статье медицинского журнала Lancet, вирус иммунодефицита сегодня можно считать не смертельной болезнью, а одним из хронических недугов, наподобие диабета. Специалисты из университета английского города Бристоль выяснили, что если диагноз ВИЧ сегодня ставится человеку в 20-летнем возрасте, то у него есть шанс прожить еще 49 лет. К такому мнению ученые пришли, проанализировав данные более 43 тысяч пациентов в странах с высоким уровнем дохода. Они проанализировали ожидаемую продолжительность жизни людей после применения так называемой антиретровирусной терапии. Подобная терапия используется с 1990 года. Она представляет собой применение препаратов, работающих непосредственно против инфекций. Еще в 90-е гг. 20-летний человек, зараженный СПИДом, мог рассчитывать в среднем на 36 лет жизни, однако ВИЧ-препараты с каждым годом становятся более эффективными. Уже к середине 90-х гг. продолжительность жизни увеличилась на 41 год, а к 2003-2005 гг. этот показатель вырос на 13 лет. За этот период в мире скончалось около двух тысяч людей, страдающих СПИДом. По словам профессора Джонатана Стерна, усовершенствованные методы лечения «перевели ВИЧ в категорию долгосрочных хронических заболеваний». И все же новый показатель - ниже средней продолжительности жизни человека, которая находится около отметки в 80 лет. вот. случайно наткнулась в инете. надо все же как-то информировать основные слои населения об этой болезни. Тогда будет меньше страх перед ВИЧ. Иногда ведь инфицируются и не наркоманы, не проститутки, а обычные люди после посещения стоматолога, гинеколога или парикмахера....... всякое в жизни бывает... а деток жаль...... |
|
| Автор: | Сентябринка*** [ 26 июл 2008, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
outlaw писал(а): не интересуюсь болячкани своих друзей, но интересуюсь группой крови, малоли как жизнь сложится. к ВИЧ детям в саду с моими детьми отношусь спокойно, а вот к зелено-сопливым негативно
+1, скажите сколько вы знаете случаев травматизма в саду с конатктом биологических жидкостей? а сколько случаев когда мамы водят бльных детей и никому это не говорят а ведь любая болезнь может привести к 0,0Х% очень тяжелых последствий. Кто-нибудь говорит об этичнсти поведения таких мам-а ведь они решают свои проблемы за счет других (это когда не с кем или не на что нанять няню или посидеть самой с ребенком). Я бы не сказала что мой деть инфицирован. Я отношусь нормально-как ко всем прочим людям и детям. Меня напрягает вот эпидемия туберкулеза-это вот рядом и реально, а не на словах и предположениях. |
|
| Автор: | Либи [ 26 июл 2008, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сентябринка*** +1 Отношусь к таким деткам так же ,как к деткам которые больны сахарным диабетом, астмой, имеют порок сердца: очень жаль, что с ними так произошло. Но с этими болезнями нужно учиться жить. Мы все должны поддерживать таких деток, создавать условия, при которых они не будут чувствовать себя не такими, как все. |
|
| Автор: | Мариша [ 26 июл 2008, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не знаю честно говоря как определить свое отношение к таким деткам...мне их безумно жаль и злит что судьба так обошлась с ними.. не знаю как бы я отнеслась если бы такие детки играли с моим ребенком..наверное настороженно..так же как если рядом играли бы дети с любым заболеванием передающимся контактным и воздужно-капельным способом..будь то хоть ВИЧ хоть простуда...это нормальная материнская реакция думаю... |
|
| Автор: | Сентябринка*** [ 27 июл 2008, 08:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мариша писал(а): ..так же как если рядом играли бы дети с любым заболеванием передающимся контактным и воздужно-капельным способом Мариша но ведь речь и идет что многие не знают каким путем передается ВИЧ, а те пути что вы упомянули не имеют отношения к ВИЧ. Часто настороженность следствия незнания
|
|
| Автор: | Мариша [ 27 июл 2008, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сентябринка***, я наверное не удачно выразилась...я просто хотела обобщить вообще что все инфекционные заболевания опасны в той или иной мере... а настороженность это естественно так как ВИЧ передается все таки через жидкости организма... |
|
| Автор: | stata [ 31 июл 2008, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже спокойно отношусь - тем более ИМХО не так страшен черт как его малюют. Что це таке , как и сколько с этим жить еще так и не разобрались. И своему ре разрешила бы и играть и дружить и сама не перестала бы с челвеком общаться, если вдруг узнала бы, что у него СПИД |
|
| Автор: | Marigel [ 02 дек 2008, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ВИЧинфированность, как вы на самом деле относитесь к этому? |
Копирую с форума Дома ребенка №7 Москвы для детей от ВИЧ-инфицированных матерей. http://mdr7.flybb.ru/topic268.html - мама ВИЧ-контактного ребенка, живущая заграницей, перевела Канадскую инструкцию для работников детских садов. Зайчона писал(а): Вот еще один перевод от ansa. В этот раз универсальная памятка для детских учреждений. Ссылка на оригинал: http://www.cfc-efc.ca/docs/cccf/rs033_fr.htm О пребывании детей с ВИЧ в детских учреждениях (Канада) ВИЧ (вирус иммунодефицита человека), являющийся причиной заболевания СПИДом, не передается при обычном повседневном контакте. ВИЧ довольно чувствительный вирус и никогда и нигде в мире не было случая заражения им при обычном контакте в детской среде. ВИЧ не передается: - при прикосновении, объятиях, поцелуе, - при совместной еде, при пользовании одной тарелкой, стаканом или вилкой, ложкой, ножом, - при кашле, чихании, или через слезы, - через общие игрушки, даже если они берутся в рот, - через памперсы и при пользовании общим туалетом, - через мочу, фекалии, рвотные массы, слюну, насморк или пот. ВИЧ передается от одного человека другому исключительно через сперму, влагалищные выделения, материнское молоко, кровь и биологические растворы, в состав которых входит кровь. Обычно он передается половым путем (при незащищенном половом контакте) или же при совместном использовании зараженных шприцов. ВИЧ также может передаваться ребенку от матери при беременности, родах или через материнское молоко при грудном вскармливании. Обычное соприкосновение крови с неповрежденным кожным покровом не достаточно, чтобы заразиться ВИЧ! При заражении вирусом необходимы три условия: - кровь должна быть свежей, - содержание вируса в ней должно быть в достаточном количестве, - вирус должен иметь возможность (путь) проникновения в кровеносную систему незараженного человека. Очень часто родители обеспокоены укусами, довольно частыми в детских коллективах. До сих пор не известен ни один факт заражения ВИЧ через укус. Для этого необходимо, чтобы зараженный малыш прокусил кожу незараженного ребенка, имея собственную свежую кровь во рту. Незараженный ребенок, кусающий зараженного, рискует теоретически только в том случае, если он прокусит кожу и наберет крови в рот, что практически невозможно. Родители боятся также несчастных случаев и драк. Но соприкосновение свежей крови двух детей бывает крайне редко. ВИЧ-инфицированные дети имеют такое же право на пребывание в детских учреждениях, как и другие дети. ВИЧ определен как инвалидность, и закон запрещает всякую дискриминацию в отношении инвалидности. Посещение детских учереждений очень важно для ВИЧ-инфицированных детей в плане контакта со сверстниками, для их развития и возможности познавать новое. Родители с врачом и социальным работником, занимающимся ребенком, совместно решают возможность посещения детского учереждения и наблюдают за развитием ребенка. Персонал детского учреждения может и не знать о том, что ребенок ВИЧ-инфицирован. Большинство зараженных детей не имеют или почти не имеют симптомов болезни. Если все члены семьи считаются здоровыми, то семья может и не подозревать, что ребенок заражен вирусом. Даже если родители знают о том, что ребенок ВИЧ-инфицирован, они не обязаны уведомлять об этом детское учереждение. Из опасения дискриминации они могут скрывать это. Но если они решат информировать об этом воспитательницу, то последняя обязана хранить конфиденциальность этой информации. Другим родителям не обязательно об этом знать, поскольку ВИЧ-инфицированный ребенок не представляет никакой опасности для других людей. Необходимо, чтобы детские учереждения соблюдали санитарные нормы, права личной жизни и конфидециальность в отношении всех детей и персонала. Необходимо соблюдение элементарных правил гигиены, своевременное информирование родителей о появлении в детском учреждении случаев инфекционных заболеваний, равно как и введение запрета на посещение детского учреждения больными детьми или детьми с тяжелыми проблемами поведения. Универсальная памятка для детских учереждений. Барбара Кайзер и Юдит Скляр Расминская Канадская федерация детских учереждений Еще информация есть в теме о ВИЧ-контактных детях Приморья: Дети, родившиеся от ВИЧ-инфицированных матерей |
|
| Автор: | Dj ZaЙкО [ 02 дек 2008, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ВИЧинфированность, как вы на самом деле относитесь к этому? |
Боже я уже второй день где то вижу или слышу проВИЧ  пора проверить статус!!!
|
|
| Автор: | poli-kiri [ 02 дек 2008, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ВИЧинфированность, как вы на самом деле относитесь к этому? |
БеСка, немудрено. 1 декабря - День борьбы со СПИДом |
|
| Автор: | Dj ZaЙкО [ 02 дек 2008, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ВИЧинфированность, как вы на самом деле относитесь к этому? |
poli-kiri о, точно же!!!а я на работе дежурила..и как не странно, но у нас молчек был..
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|