Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1963 ]  Страница 47 из 99  Пред.1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 99След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 11902
Благодарил (а): 1248 раз
Поблагодарили: 2693 раза
девочки я уже запуталась Анжела Леонидовна же раньше говорила , что они с бабушкой в тот день долго чай пили у коня ? получается сейчас она уже не дает таких показаний ? :du_ma_et: или это бабушка говорила ? а мама почему не подтвердила ?
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
С нами с: 01 дек 2015
Сообщений: 42
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 200 раз
один ребёнок убил другого ребёнка и теперь изворотливо мочиться людям в ясны очи, в общем-то, не зазорно, потому как все способы хороши и тот факт, что ребёнок-то уже давно не ребёнок и за содеянное должен понести наказание почему-то замылен и слит в рассол из непонятных финансовых мотивов, сдвигов по фазе, очевидного-невероятного, а ещё всё это накрыто полотенцем какого-то дисперсионного материнского инстинкта, якобы всеоправдывающего, но нет, это не так



За это сообщение автора KISSOON поблагодарили: 3 leymake_my_dayНоябринка
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
KISSOON,
Вот сколько читаю ваши посты никогда не понять о чем вы пишите и, что хотите сказать.
Какой то набор слов. Простите.



За это сообщение автора Луна в Козероге поблагодарили: 4 A_1960keaKuzmichвинтаж
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 11902
Благодарил (а): 1248 раз
Поблагодарили: 2693 раза
Луна в Козероге,
ну скажи как впечатление то от приговора ? :smu:sche_nie: ждуууууу же :ps_ih:

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Луна в Козероге,

мне тоже жалко маму , по факту ей тяжелее всего в этой истории , но почему ж все так топорно то выходит , эти попытки спасти сына :nez-nayu:
я уверена, что мама верит коэну - верит, что не убивал потому, что просто отказывается принять обратное , но с другой же стороны кому как не матери родной после просмотра видео понять играет там сын или нет :du_ma_et: хотя возможно она и не смотрела
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
make_my_day писал(а) 06 июл 2016, 16:50:
я уверена, что мама верит коэну - верит, что не убивал потому, что просто отказывается принять обратное

Вот. И этим всё сказано. Не верит она и не поверит никогда.
Мы часто слепо верим своим детям. И защищаем их. По дурацки иногда.
И даже если уже вдруг видим, что врёт, всё равно продолжим защищать.
Это я по себе сужу. Мамы конечно разные, но я вот вижу большинство таких. Если они нормальные мамы.
И кстати, не только мамы.
Родственники вообще отказываются верить, что их родной человек мог что-то эдакое совершить.
Особенно если он до преступления вёл нормальный образ жизни и не в чём замечен не был.
Они то знают его с хорошей стороны. Заботливым, внимательным, весёлым и любящим. И это тоже нормально. Отрицание для всех очевидного. И предоставь хоть десять тысяч неоспоримых доказательств - не поверят. Следствие сфальсифицировало, суд купили, адвокат продажный. Всё. Точка. Никогда ты их не убедишь в обратном....
Мне порой кажется что мама Лена коня именно по этому и выгораживает. Полное отрицание вины близкого ей человека. Вот и всё. Может он ей был любимым зятем и родным человеком. Мы ж не знаем их взаимоотношений.
Знала она его много лет с положительной стороны, видела, что он любил её дочь-никто не докажет ей, что он убийца.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 11902
Благодарил (а): 1248 раз
Поблагодарили: 2693 раза
если мама верит в невиновность то еще как то понятно , а если не верит :zvez_ochki: вот на секунду предположить , что выйдет Витя на свободу кому лучше будет то , он как не ставил ни во что никого вокруг так и будет продолжать , еще и окончательно крышечку сорвет от своей офигительности , ведь там больше самого убийства поражает его поведение, что он за дебилов всех держит и мать в том числе. Одно дело если бы он хотя бы матери признался , раскаялся, сказал - "да убил , но сидеть не хочу , помоги мама" , а тут мне кажется как раз тот случай , когда нужно наступить себе на горло и дать своему сыну понести наказание за содеянное , ему же во благо в первую очередь, тут человек не украл и не по неосторожности убил , а сознательно на это пошел и до сих пор гордится , это вдуматься - он на заправке решил , что убьет , уже тогда зная как будет от тела избавляться
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.



За это сообщение автора make_my_day поблагодарили: 4 A_1960leyРыжаяНоябринка
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
make_my_day писал(а) 06 июл 2016, 16:50:
ну скажи как впечатление то от приговора ? ждуууууу же


Свет, ну никак. Выводы суда да и выводы.
В основу приговора-собственные показания и показания Танюхи. Что в тему - суд принимает как доказательство, что не в тему не принимает :-). С внутренним убеждением не поспоришь :-)
Апелляция все равно будет только по процессу. А этого в приговоре нет.
Почему суд не допустил в качестве защитника маманю?
Как отреагировал на появление нового свидетеля своего мужа :-)
Почему отклонил такого свидетеля? Так то ясно почему, свидетель не заявлен, следовательно для допроса таких внезапных свидетелей явку обеспечивает тот, кто ходатайство заявляет. Явки не обеспечили - до свидания. Ну все равно, мне это интересно было почитать. И еще парочку моментов. Ну их мы будем читать в определении коллегии. Потому что именно на них и будет апелляция.
Да. Мне еще со временем горения не ясно. Я помню показания спецов. Уж очень там про три часа не получалось. А вот в приговоре как то гладко :du_ma_et:

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
make_my_day писал(а) 06 июл 2016, 17:08:
вот на секунду предположить , что выйдет Витя на свободу кому лучше будет то

Чёйта он выйдет то???
Сидеть будет. Как миленький.
В ИК строгого режима :-)
А то загостился блин в СИЗО :ps_ih:



За это сообщение автора Луна в Козероге поблагодарили: 2 make_my_dayВиза
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 11902
Благодарил (а): 1248 раз
Поблагодарили: 2693 раза
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 17:02:
Не верит она и не поверит никогда.


ну как :shout: конечно трындеть не мешки ворочать и не дай бог на ее месте оказаться , но она знает его как никто другой , и не думаю я что он там такой весь белый и пушистый всегда был , я бы все поняла если бы видео не было , по стенограмме это все равно не так воспринимается, где там мама Лена и Танька по сравнению с родной матерью и их верю/не верю. Это все равно, что смотреть видео на котором твой ребенок чужие 100 руб в карман ложит и все равно говорить это не он :nez-nayu:

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 17:12:
Уж очень там про три часа не получалось.


мне честно говоря уже оперативной памяти не хватает с этим Витей :hi_hi_hi: почему 3 часа именно ? разве он где то говорил про 3 ? помню, что говорил около 3 что ли , но потом добавил , что потерял счет времени тогда :nez-nayu:
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.



За это сообщение автора make_my_day поблагодарил: A_1960
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
make_my_day писал(а) 06 июл 2016, 17:20:
я бы все поняла если бы видео не было

Свет, он нам никто. Хладнокровный убийца и всё.
А им родной человек. И верить они будут ему. Тем более он :ti_pa: жертва.
Пытчиков на Карбышева :mi_ga_et:

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
make_my_day писал(а) 06 июл 2016, 17:20:
почему 3 часа именно ? разве он где то говорил про 3 ?

Он то как раз про часа и не говорил. И эксперты вобщем тоже про 5-8 часов говорили.
Но вот больше трех часов не било то ли с биллингом то ли ещё с чем то. Не помню я. Надо наш том где то в апрельских тезисах перечитывать :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 11902
Благодарил (а): 1248 раз
Поблагодарили: 2693 раза
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 17:26:
Свет, он нам никто. Хладнокровный убийца и всё.


да как никто то , у меня вон чуть семья из за него не распалась :-)

а если серьезно , то конечно он им родной и ему будут верить , НО и его знакомым , а тем более матери это видео должно сказать гораздо больше, чем нам чужим людям.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 17:26:
не било то ли с биллингом


:de_vil: заставляешь меня в биллинг лезть

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
нет там ниче в этом биллинге , 23 : 50 он на варяге и все - кончился биллинг , а он в деле только за 14.11. :nez-nayu: про остальные дни конь только говорит много , но сам биллинг не показывает
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.



За это сообщение автора make_my_day поблагодарил: A_1960
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
make_my_day писал(а) 06 июл 2016, 17:33:
заставляешь меня в биллинг лезть

:-) :-) :-)
А я полезла в Визины протоколы. Где допросы были самашедшего Туманова и иных. :-)
Но еще не все нашла.
make_my_day писал(а) 06 июл 2016, 17:33:
заставляешь меня в биллинг лезть

Свет ну я не помню, что меня так цепляло с этим временем. Но что-то было. Надо перечитать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 04 июл 2013
Сообщений: 11902
Благодарил (а): 1248 раз
Поблагодарили: 2693 раза
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 17:43:
Надо перечитать.


:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: я пасс :-)
— Будешь правду?
— Спасибо, у меня своя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 17454
Благодарил (а): 4146 раз
Поблагодарили: 7621 раз
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 17:12:
Почему суд не допустил в качестве защитника маманю?


Ира,а разве может допрошенный по делу свидетель допускаться в качестве зашитника?

Цитата:
Ст. 72 УПК Обстоятельства, исключающие участие в производстве по уголовному делу защитника, представителя потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика

1. Защитник, представитель потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика не вправе участвовать в производстве по уголовному делу, если он:

1) ранее участвовал в производстве по данному уголовному делу в качестве судьи, прокурора, следователя, начальника органа дознания, начальника подразделения дознания, дознавателя, секретаря судебного заседания, свидетеля , эксперта, специалиста, переводчика или понятого;


Добавлено спустя 17 минут 43 секунды:
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 17:12:
Как отреагировал на появление нового свидетеля своего мужа


Я хорошо помню показания Коэна,когда он начал их дозировано давать в конце процесса.Он рассказывал,как очень часто,практически каждое утро,в течении длительного времени (несколько лет) пил свой утренний кофе на этой заправке Бензо.
Логично ,что все продавщицы знали его,как облупленного как постоянного покупателя и могли легко подтвердить его присутствие там и по факту,и по времени.

Или после исчезновения Гали в своих показаниях в 2011 г хоть заикнулся бы об этом или дал внятную картину что делал,где был,рассказал с кем встречался и т.д.,то вызов той самой продавщицы можно было объяснить и обеспечить.
Просто невыгодна ему была бы та продавщица,потому что с биллингом бы совпало,что он там был утром и быстро свинтил,а не менял кому то колесья.

А вызвать в суд свидетеля,без фамилии,с внешностью абсолютно не совпадающей с мужем судьи ,понятно,что при таких данных никто вызывать не будет. Заявил он этого свидетеля экспромтом,что даже не подготовился по внешности и машине,в которой колеса так удачно сдулись.



За это сообщение автора Виза поблагодарили: 2 A_1960Ноябринка
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
Нет. Свидетели не могут конечно. Ну бабка свидетелем не была. В том процессе. И в этом на момент ходатайства о допуске ее в качестве защитника. допрошена как свидетель не была. Это точно.
Я не помню почему суд отводил бабку. Но мне было интересно это прочитать.
А вот мамку почему отводили. я не знаю. Но вроде как не по этим основаниям.
А про свидетеля мужа. Фамилию и имя то он называл. Но вот явку обеспечить должны были сами (защита) :-)
Я представляю куда б он их послал. ;;-)))



За это сообщение автора Луна в Козероге поблагодарил: Belka+6688
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 17454
Благодарил (а): 4146 раз
Поблагодарили: 7621 раз
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 20:12:
Ну бабка свидетелем не была. В том процессе. И в этом на момент ходатайства о допуске ее в качестве защитника. допрошена как свидетель не была. Это точно.

Ира,ты ошибаешься.
Именно в качестве свидетеля обе были допрошены до ходатайства.
Первыми допрашивались потерпевшие,потом Илона Колядзинская,сестра ЕК Власова,потом Ишанов.Сразу за ними Половова. И по собственной инициативе Миносьянц.

Это было задолго до ходатайстве о защитниках. Сначала Коэн заявил Нигулю,но ее явка была не обеспечена и позже гораздо ходатайствовал о бабушке и уже в самом конце о маме.



За это сообщение автора Виза поблагодарили: 3 A_1960РыжаяНоябринка
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Все клубнично
Аватара пользователя
Имя: Olga
С нами с: 24 янв 2008
Сообщений: 27522
Изображений: 1
Откуда: Славянка
Благодарил (а): 2160 раз
Поблагодарили: 2486 раз
Луна в Козероге писал(а) 06 июл 2016, 20:12:
А вот мамку почему отводили. я не знаю. Но вроде как не по этим основаниям.

это было в день, когда коняжка в обморок бухнулся. Она с судом пререкалась
Все будет, но не сразу...
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 17454
Благодарил (а): 4146 раз
Поблагодарили: 7621 раз
О бабушкиной защите Коэн ходатайствовал 26 апреля.
Ей это было как снег на голову,она впервые услышала об этом на заседании.Пояснила,что ей об этом ничего не известно,Коэн предварительно этот вопрос с ней не оговаривал.Компьютером не владеет,но попросит Анжелу,если что.Сходить скопировать сможет.

Мотивацией отказа был преклонный возраст и в связи с этим возможное затягивание процесса при болезни,отсутствие специальных знаний,небольшой объем УД при наличии проф.защитника, который справляется.И,как резюме, право,а не обязанность суда в назначении доп.защиты. Такой необходимости не усмотрел.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 15 фев 2013
Сообщений: 1759
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 928 раз
:ro_za:


Последний раз редактировалось Луна в Козероге 06 июл 2016, 22:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 17454
Благодарил (а): 4146 раз
Поблагодарили: 7621 раз
Луна в Козероге,
Ира,ведь формальный повод отказа по ст.Ст. 72 УПК ведь был,почему это проигнорировали?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 02 фев 2008
Сообщений: 1107
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 204 раза
Луна в Козероге,
Ирина, при всем уважении, не могу понять, для чего это Вам нужно сейчас? Здесь и сейчас?
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1963 ]  Страница 47 из 99  Пред.1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]