Клеепа
Чего от школы хотите? Стрховка есть у ребенка?
С моим ре была такая же история: пробил голову в саду, вместо скоро тй вызвали меня
ну ругалась я громко и писала красиво.... Воспитатель и заведующая извинились...
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Ребенок сломал руку в школе, что делать? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=948&t=227819 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Добрый день. Подскажите пожалуйста алгоритм действий. Ребенок в 1 классе, в группе продленного дня, в результате активных игр, упал и сломал руку. В четверг во время пурги, учитель позвонила, чтоб забрали. Т.к. пурга и пробки, за ребенком прибежала старшая сестра. Ребенку не оказали вообще ни какой помощи. В результате всех перипетий (длинная история кочеваний между 1000-коечной и травмпунктом на Уткинской) Только сегодня 1000-коечная взяла на себя ответственность за ребенка и сегодня сделали операцию. Сейчас уже пришли в себя, понимаю надо идти в школу на разборки. Но приходить туда просто с сотрясением воздуха не хочется , сижу составляю претензию, но ничего путного в голову не приходит, голова в отключке. Подскажите пожалуйста, что там писать то нужно и что дальше делать.? |
|
| Автор: | Anna_R [ 23 ноя 2015, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Дина, здоровья ребенку!!!! |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna_R спасибо. |
|
| Автор: | sweet_olia [ 23 ноя 2015, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
удачного выздоровления ребенку! лечите ребенка, что вы хотите от школы? есть ли в школе медик? если в школе 750 человек ...и в школе приходящий медик 2 раза в месяц ...что может сделать школа? это к управлению образования вопрос ! Визуально учитель не мог определить ушиб у ребенка или перелом, вызывать скорую можно...но ребенка не заберут без вас ( если вопрос не идет о жизни и смери и ребенок передвигается сам в сознании и т.д.) ..т.к. вы законный представитель вас обязанны вызвать с работы для сопровождения ребенка..учитывая что в классе 25 детей к примеру их не бросит учитель и не поедет в больницу сопровождающим..да понимаю обидно..да замкнутый круг...учитывая гиперподвижность детей особенно начальной школы в день в среднем более 20 человек *бесятся до упаду* тут как ушибы так и переломы..разговаривайте с детьми объясняйте о обо всех подстерегающих опасностях |
|
| Автор: | imer& [ 23 ноя 2015, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Чего от школы хотите? Стрховка есть у ребенка? С моим ре была такая же история: пробил голову в саду, вместо скоро тй вызвали меня ну ругалась я громко и писала красиво.... Воспитатель и заведующая извинились...
|
|
| Автор: | Filing [ 23 ноя 2015, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 13:44: Ребенку не оказали вообще ни какой помощи. Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 13:44: сижу составляю претензию  Чего хотите от школы? Компенсации или найти виновных?У меня у ребенка в пятницу было подозрение на перелом, все случилось на тренировках. Сделали снимок в Асклепии, там рентген до 21-00 работает. Слава богу обошлось. Если бы был страховой случай, обратились бы в страховую за выплатой. |
|
| Автор: | sweet_olia [ 23 ноя 2015, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
imer& писал(а) 23 ноя 2015, 14:23: Клеепа Чего от школы хотите? Стрховка есть у ребенка? С моим ре была такая же история: пробил голову в саду, вместо скоро тй вызвали меня ну ругалась я громко и писала красиво.... Воспитатель и заведующая извинились...правильно говорите..кроме извинений директора ничего не будет...таблетки и прочее в школе запрещены...диагностировать перелом никто не смог бы даже медсестра по идеи..только снимок покажет ..ниокакой медицинской помощи речи быть не может...оправлять на скорой ребенка тоже не вариант...он скорее всего и сам не понял ..что это перелом..маленький ребенок 7 лет...оградите от *продленки* отводите и забирайте после уроков сами..чтоб не было возможности получить травму |
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 13:44: надо идти в школу на разборки ИМХО единственное, о чем можно "устраивать разборки" в школе, так это то, что учитель (воспитатель группы продленного дня) не обеспечил безопасность детей при активных играх (видимо, просто бесились в классе без присмотра?). |
|
| Автор: | lisena_X [ 23 ноя 2015, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
А смысл на школу жаловаться ??? Это дело случая... мой дома прыгнул и руку сломал.... получается я виновата или папа??? Вам позвонили, предупредили.... а дальше нужно вам действия предпринимать... травмпункт и т.д. |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
sweet_olia imer& Да даже и не знаю, вроде правильно говорите. Но как бы, отведя ребенка в школу и оплачивая продленку мне бы хотелось хоть немного быть уверенной что с ним ни чего не случится. В четверг была пурга и пока мы добрались, прошло много времени. Старшая сестра его уже домой забрала. Я конечно понимаю 750-1000 человек в школе ( в группе продленного дня их не больше 20, сколько на тот момент было я не знаю) , но у меня тоже как то запасного ребенка не наблюдается. Здорово конечно, что мой ребенок был в сознании, но вот где гарантия, что в следующий раз он в нем будет. Понимаете, тут все сложилось не удачно, в результате того, что скорая не была вызвана, нас пинали из одной больнице в другую( когда привозят по скорой, это уже другая ответственность у врачей), в результате чего, ребенок получил осложнения, которые сегодня исправляли уже под общим наркозом, и чем все это закончится пока не известно (отдельно уже с больничными учреждениями разбираться будем). Но ведь нельзя же вот так все оставить? Крови мы пока не жаждем, но ведь должны, что то сделать, чтоб подобное не повторилось. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Ответственность за вред, причиненныйздоровью школьника во время нахождения в школе, несет образовательное учреждение. И администрация, и персонал прекрасно знают алгоритм действий при несчастном случае в школе. Во-первых, учитель должен немедленно информировать администрацию, медик-оказать ребенку первую помощь, зафиксировать травму в медицинских документах и выдать справку с предварительным диагнозом. По факту травмы оформляется акт установленной формы "О несчастном случае с обучающимся (воспитанником) учреждения системы образования российской Федерации". При необходимости-вызывается скорая помощь. Если акт не составлен, а администрация отказывается признать факт травмы в школе, доказательством будет служить справка травмпункта. Вы имеете требовать от школы компенсации всех расходов, связанных с восстановленим здоровья ребенка. |
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria писал(а) 23 ноя 2015, 14:41: медик-оказать ребенку первую помощь А если в школе нет медика? |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
 Господи, безумный мир... Маму еще виноватой сделать, за то что за ребенком в школе, при оказани платных услуг, не усмотрели и не оказали адекватную медицинскую помощь... 
|
|
| Автор: | imer& [ 23 ноя 2015, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria А если медик в школе 2 дня в неделю и это законно. Какой порядок действий? |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria  спасибо.
|
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 14:43: Anna-Maria писал(а) 23 ноя 2015, 14:41: медик-оказать ребенку первую помощь А если в школе нет медика? Скорая помощь в помощь. Все остальные действия-обязательны, в любом случае. |
|
| Автор: | imer& [ 23 ноя 2015, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria Вы написали:"при необходимости" скорая помощь. Кто должен принять решение о необходимости? Школьный работник или родитель? |
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 14:39: отведя ребенка в школу и оплачивая продленку У Вас же есть договор на продленку? Там должно быть написано про "ответственность школы за жизнь и здоровье ребенка на время платных образовательных услуг". Вот на это и указывайте в заявлении. Акт о травме Вам должны предоставить по первому требованию, прикладывайте справки из травмпункта , из 1000коечной, чеки о платных процедурах и требуйте в заявлении компенсации расходов. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Организация медицинской помощи обучающимся-обязанность образовательного учреждения. ПРИКАЗ от 5 ноября 2013 г. N 822н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОКАЗАНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ, В ТОМ ЧИСЛЕ В ПЕРИОД ОБУЧЕНИЯ И ВОСПИТАНИЯ В ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ 5. Первичная медико-санитарная помощь несовершеннолетним в возрасте до 18 лет, обучающимся в образовательных организациях, реализующих основные образовательные программы (далее - обучающиеся), в целях оказания им первичной медико-санитарной помощи в [i]экстренной и неотложной форме, в том числе при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, а также профилактики заболеваний, оказывается в отделении организации медицинской помощи несовершеннолетним в образовательных организациях (далее - отделения медицинской помощи обучающимся). 6. При отсутствии отделения медицинской помощи обучающимся первичная медико-санитарная помощь согласно настоящему Порядку может оказываться в кабинетах, здравпунктах медицинской организации или иного юридического лица, осуществляющего наряду с основной (уставной) деятельностью медицинскую деятельность.[/i] |
|
| Автор: | Чаромора [ 23 ноя 2015, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Буквально недавно у сына на тренировке мальчик выбил сустав на руке. Тренер вызвал скорую, до родителей не могли дозвониться. Скорая приехала провели осмотр, но ничего не делала, пока не дозвонились до бабушки, которая пообещала прибежать.. И скорая ее так и ждала 40 минут.... Сказали, что если ребенок в сознании, его жизни ничего не угрожает, не имеют права совершать никаких манипуляций без согласия родителей. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
imer& писал(а) 23 ноя 2015, 14:51: Anna-Maria Вы написали:"при необходимости" скорая помощь. Кто должен принять решение о необходимости? Школьный работник или родитель? Когда ребенок находится в школе - ответственность за здоровье ребенка несет образовательное учреждение. Если речь идет о ситуации, угрожающей жизни-медицинская помощь может быть оказана без согласия родителей, с их последующим информированием. Если ребенок не нуждается в экстренной помощи-должныипроинформировать родителей и направить в соответствующее медицинское учреждение. 17. При наличии показаний врачи-педиатры, врачи-специалисты, фельдшеры отделения медицинской помощи обучающимся направляют несовершеннолетнего в медицинскую организацию, на медицинском обслуживании которой находится несовершеннолетний. 18. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия несовершеннолетнего или иного законного представителя на медицинское вмешательство с соблюдением требований, установленных статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 323-ФЗ). 19. При организации медицинских осмотров (скринингов) несовершеннолетних, в период обучения и воспитания в образовательных организациях, и оказании им первичной медико-санитарной помощи в плановой форме образовательная организация оказывает содействие в информировании несовершеннолетних или их родителей (законных представителей) в оформлении информированных добровольных согласий на медицинское вмешательство или их отказов от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинского вмешательства. 20. При оказании медицинской помощи несовершеннолетнему по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни без согласия родителей (законных представителей), согласно пункту 1 части 9 статьи 20 Федерального закона, медицинский работник информирует его родителей (законных представителей) об оказанной медицинской помощи. Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: Чаромора писал(а) 23 ноя 2015, 15:06: Скорая приехала провели осмотр, но ничего не делала, пока не дозвонились до бабушки, которая пообещала прибежать.. И скорая ее так и ждала 40 минут.... Бабушка не является законным представителем ребенка. |
|
| Автор: | BabaЯga [ 23 ноя 2015, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Filing писал(а) 23 ноя 2015, 14:24: Если бы был страховой случай, обратились бы в страховую за выплатой. если была бы страховка - это таки страховой случай и выплаты были бы........ |
|
| Автор: | Чаромора [ 23 ноя 2015, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria писал(а) 23 ноя 2015, 15:13: imer& писал(а) 23 ноя 2015, 14:51: Anna-Maria Чаромора писал(а) 23 ноя 2015, 15:06: Скорая приехала провели осмотр, но ничего не делала, пока не дозвонились до бабушки, которая пообещала прибежать.. И скорая ее так и ждала 40 минут.... Бабушка не является законным представителем ребенка. ну, вот за не имением родителей, медикам хватило и бабушки... И возникает вопрос ситуативный - мама в командировке, папы нет, за ре следит бабушка, ребенок сломал руку, и что ему не наложат гипс, пока мама не вернется из командировки? По закону как должно быть? |
|
| Автор: | Liza S. [ 23 ноя 2015, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
sweet_olia писал(а) 23 ноя 2015, 14:13: вызывать скорую можно...но ребенка не заберут без вас Когда мой сын сломал ногу в саду, его на скорой в больницу отвезла воспитательница. Мы уже с травмпункт подъехали. Там тоже учитель должен был поехать. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Чаромора В идеале, при таких обстоятельствах, когда ребенок регулярно находится под присмотром бабушки,у бабушки должна быть доверенность от имени родителей, на представление интересов ребенка, с правом давать добровольное информированное медицинское согласие. Но, грамотные врачи знают, каким образом обосновать в медицинской документации экстренный характер медицинской помощи. |
|
| Автор: | KsenyaV [ 23 ноя 2015, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа А какая может быть долгая история с мед учреждениями? Я так понимаю, что вы туда обратились и вовремя вам квалифицированную помощь не оказали. Они, в отличие от продленки, сразу должны были перелом диагностировать. Какая вина продленки? У меня сын в саду на глазах у папы в группе упал, потом они еще гуляли, дома пару раз поныл слегка. Я только на следующий день на консультацию об ушибе, как я тогда думала, в травмпункт обратилась. Там мне с порога сказал доктор "Перелом". 1000-койка, гипс и т.д. У знакомой такая история же, ребенок на след день еще и на танцы сходил на след день после падения. А потом такой же шок : "Перелом" |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
KsenyaV писал(а) 23 ноя 2015, 15:35: Какая вина продленки? действительно, а какая? Ну подумаешь ребенок руку сломал, подумаешь скорую не вызвали, или врача. родителям сообщили и отличненько, спасибо хоть не одного домой отправили. Пошла поклоны бить, дождались таки сестру, одного не оставили. KsenyaV писал(а) 23 ноя 2015, 15:35: Они, в отличие от продленки, сразу должны были перелом диагностировать Должны были, но не диагностировали, наш ребенок до сих пор без диагноза и помощи, операцию по какой то причине отменили(спустили-подняли), врачей нет, испарились. Но это уже другая история и она в самом разгаре. |
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
KsenyaV писал(а) 23 ноя 2015, 15:35: Какая вина продленки? Вина продленки в том, что они не обеспечили безопасность ребенка |
|
| Автор: | Filing [ 23 ноя 2015, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
BabaЯga писал(а) 23 ноя 2015, 15:15: Filing писал(а) 23 ноя 2015, 14:24: Если бы был страховой случай, обратились бы в страховую за выплатой. если была бы страховка - это таки страховой случай и выплаты были бы........ Это Вы к чему написали? В моей ситуации страховой случай не наступил. Тьфу-тьфу... У ТС страховки нет, иначе она бы писала не здесь а в страховой. Добавлено спустя 47 секунд: Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 15:47: Вина продленки в том, что они не обеспечили безопасность ребенка А как должна быть обеспечена безопасность в продленке? Привязать к стулу? |
|
| Автор: | Liza S. [ 23 ноя 2015, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae А как надо было обеспечить безопасность? Колюще-режущих нет, полы сухие - значит все норм. |
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Filing писал(а) 23 ноя 2015, 15:50: А как должна быть обеспечена безопасность в продленке? Не допускать таких "активных игр", при которых ребенок может получить травму Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: Liza S. писал(а) 23 ноя 2015, 15:56: А как надо было обеспечить безопасность? Колюще-режущих нет, полы сухие - значит все норм. Откуда вы знаете, что полы были сухие? Или что дети играли в "активные игры" в спортзале в спорт.одежде и обуви, получив инструкции? Мама же не писала ничего об обстоятельствах этих "активных игр". И это в принципе не важно: образовательное учреждение несет ответственность за жизнь и здоровье ребенка в своих стенах. Безо всяких "сухих полов" и "привязывания к стульям".. |
|
| Автор: | Filing [ 23 ноя 2015, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 16:01: Не допускать таких "активных игр", при которых ребенок может получить травму Т.е. виноват учитель? |
|
| Автор: | Liza S. [ 23 ноя 2015, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 16:01: Не допускать таких "активных игр", при которых ребенок может получить травму Психологическая травма гарантированна. Детям не будут давать бегать, прыгать. Ходить только шагом, только спокойно и медленно. Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: Я в продленке в свое время сильно разбила губу - активно катались с ледяной горки. У старшего сотрясение в д/с - упал с радуги, младший в саду с велосипеда. Предлагаете все это запретить детям? |
|
| Автор: | Верса [ 23 ноя 2015, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
у дочери был перелом плюсневых косточек - просто наступили на ногу. как уберечь от подобного - не знаю. п.с. теперь у меня вся семья застрахована от несчастного случая, продляю полис ежегодно. есть в этом смысл? |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
предотвращая споры. Сообщаю по делу. Пацаны боролись, был конфликт, мой ребенок бой проиграл, неудачно приземлившись (уронили) на пол в школе. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Liza S. писал(а) 23 ноя 2015, 16:04: Я в продленке в свое время сильно разбила губу - активно катались с ледяной горки. У старшего сотрясение в д/с - упал с радуги, младший в саду с велосипеда. Предлагаете все это запретить детям? я предлагаю профессионально действовать в случае школьной травмы, в соответствии с требованиями закона. А не пытаться скрыть факт несчастного случая с обучающимся. |
|
| Автор: | Liza S. [ 23 ноя 2015, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria Как всегда четко, по-юридически. Мы ничего не затевали, никого не требовали наказать. Зачем нам конфликт с администрацией? Они и так напугались, переживали. Вот если бы детям мед. помощь не организовали или пытались бы факт скрыть от родителей - тогда да, надо наказывать. |
|
| Автор: | Filing [ 23 ноя 2015, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Верса писал(а) 23 ноя 2015, 16:08: теперь у меня вся семья застрахована от несчастного случая, продляю полис ежегодно. есть в этом смысл? Смысл есть, когда покрытие приличное. А когда страховка "для галочки" (допуск до тренировок и т.д.), тогда конечно нет. |
|
| Автор: | Верса [ 23 ноя 2015, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Filing писал(а) 23 ноя 2015, 16:29: покрытие приличное надо освежить в памяти
|
|
| Автор: | tigra [ 23 ноя 2015, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
А давайте пусть учителя за все отвечают? Ну а что, раз в школе, пусть. Ему же мало работы, он же бездельник... Дурака валяет весь день, за детьми не смотрит  Капец какой-то... Можно довести до абсурда любую ситуацию, когда учителю реально ничего не останется, как детей к стульям на перемене привязать. Я как раз скандалила в прошлом году с такой "осторожной", боялась детей на перемену из кабинета выпустить... Дети сидели по 5 часов в классе безвылазно, отпускали по одному в туалет.. Вот за это прибила бы. А ведь это следствие современных скандалов, когда школа всем все обязана. Мне вот интересно, мамы, которые говорят, что учитель виновата во всем, вы если (не дай Бог, конечно) с ребёнком гуляете, а он с горки свалился, получил ушиб или перелом, пойдёте писать явку с повинной? Ну, по идее, вы же виноваты, не досмотрели? Как, готовы? |
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
tigra писал(а) 23 ноя 2015, 16:42: Мне вот интересно, Если Ваш вопрос адресован мне, то я нигде не сказала, что "учитель во всем виноват", я написала, что "школа несет ответственность" в соответствии с договором и законодательством. Нести ответственность в данном случае - это всего лишь действовать по инструкции и компенсировать расходы по лечению. Никто здесь вроде за административное и уголовное преследование учителя не ратовал... |
|
| Автор: | хасами [ 23 ноя 2015, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 17:34: tigra писал(а) 23 ноя 2015, 16:42: Мне вот интересно, Если Ваш вопрос адресован мне, то я нигде не сказала, что "учитель во всем виноват", я написала, что "школа несет ответственность" в соответствии с договором и законодательством. Нести ответственность в данном случае - это всего лишь действовать по инструкции и компенсировать расходы по лечению. Никто здесь вроде за административное и уголовное преследование учителя не ратовал... А можно узнать ? Кто конкретно, сколько и с какого фин фонда должен выплатить? |
|
| Автор: | Liza S. [ 23 ноя 2015, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
И за что платить? За гипс? |
|
| Автор: | ¡No pasarán! [ 23 ноя 2015, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 15:47: KsenyaV писал(а) 23 ноя 2015, 15:35: Какая вина продленки? Вина продленки в том, что они не обеспечили безопасность ребенка А продлёнка это и есть Учитель. Получается во всем вина учителя? Недосмотрел? Абсурд! Понравился предыдущий пост tigra про явку с повинной.  Мы бы уже все сидели на нарах. 
|
|
| Автор: | KsenyaV [ 23 ноя 2015, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 15:45: Должны были, но не диагностировали, наш ребенок до сих пор без диагноза и помощи, операцию по какой то причине отменили(спустили-подняли), врачей нет, испарились. Но это уже другая история и она в самом разгаре. Продленка Вам сразу сообщила. Никто ничего не скрыл, не сделал вид, что "показалось", домой сам придет, там мама разберется, как с работы придет. А вот , повторюсь, почему "ребенок до сих пор без помощи и без диагноза"? Меня в вашей ситуации вот это мягко говоря "смущает". |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
tigra писал(а) 23 ноя 2015, 16:42: А давайте пусть учителя за все отвечают? за все, это за что? Мои требования неправомерны? В чем? Отправляя ребенка в школу я не могу претендовать хотя бы на квалифицированные действия по оказанию медицинской помощи? В том, что увидит и предотвратит конфликт? Это такие огромные усилия обеспечить безопасность ребенку на время занятий? Знаете, я не умею преподавать, не педагог и не воспитатель по натуре, и для меня лично был бы огромный труд педагога, так я туда и не пошла, думаю раз человек сознательно выбрал определенную профессию, то хотя бы хоть какую то ответственность он все таки должен на себя взять. Тут на днях на родительском собрании было, так и за обучение своего ребенка то же отвечаю, мне так и сказали (сижу фонетику изучаю, два по пять я в этом деле)Я понимаю конечно, все мы люди и человеки, ответственность в данной ситуации, и на мне, и на ребенке. Как то у нас все с ног на голову, бедные учителя, которые как оказалось ни за что не отвечают, ни чего не гарантируют. А что тогда они должны, где та грань ответственности? Я на своей работе точно знаю за что получаю зарплату и свою меру ответственности, а учитель за что отвечает? За что отвечает школа? Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: KsenyaV писал(а) 23 ноя 2015, 17:49: Меня в вашей ситуации вот это мягко говоря "смущает". меня она не просто смущает, я в бешенстве. Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: KsenyaV писал(а) 23 ноя 2015, 17:49: А вот , повторюсь, почему "ребенок до сих пор без помощи и без диагноза" хороший вопрос, разборки в самом разгаре, то же хочу знать почему, но пока ответа не дали. |
|
| Автор: | хасами [ 23 ноя 2015, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Мы идем к цивилизации западной, требуя компенсации деньгами за оплошности детей. Что ж , в таком случае будьте готовы к дет садам по американски! У подруги дитё в Америке родилось. Кроватей в саду нет, спят на матах в игровой, если хотят. Едят то, что с собой принесли. Памперс никто менять не будет, и на горшок не погонят . Так что, если ребенок сам на горшок не просится, не ходит, попу не вытирает, ходите как можете! Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: Все таки учитель учит! Функцию воспитания и охраны с него сняли. |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
хасами Кто сказал, что я хочу компенсации деньгами? Я писала помогите денежек получить? При чём тут Америка? Я хочу наказания, это да. Я хочу что бы не было повторения данной ситуации. Я хочу хотя бы участия в судьбе ребенка от школы, в пределах этой самой школы. |
|
| Автор: | хасами [ 23 ноя 2015, 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 18:02: хасами Кто сказал, что я хочу компенсации деньгами? Я писала помогите денежек получить? При чём тут Америка? Я хочу наказания, это да. Я хочу что бы не было повторения данной ситуации. Я хочу хотя бы участия в судьбе ребенка от школы, в пределах этой самой школы. Участие в судьбе ребенка от школы.... Пафосно, но здесь не вопрос судьбы. Просто травма. А участие школы- учат, организована группа продленного дня, для облегчения жизни родителям... Нет? |
|
| Автор: | Синяя птица [ 23 ноя 2015, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 16:11: предотвращая споры. Сообщаю по делу. Пацаны боролись, был конфликт, мой ребенок бой проиграл, неудачно приземлившись (уронили) на пол в школе. А может стоит начать с того, что родитель, отправив ребенка в общественное место (школу) не научил своего ребенка как себя вести? Он нарушал правила общественного поведения, дрался в школе. Может надо начинать с родителей? Сначала наказывать их за поведение детей, а потом уж школу? И почему вашего ребенка из школы забрал другой несовершеннолетний ребенок, а не законный представитель (родители)? Вы не взялись за работу педагога, ну и правильно, но вы взяли на себя обязанность родителей. Научите своего ребенка не драться в школе, сидеть привязанным к стулу на переменках, не шевелиться и пр. "не-". Сможете? Обратите внимание, что ваш ребенок нарушал общественное поведение. Кто виноват? Школа или вы? |
|
| Автор: | Эфа [ 23 ноя 2015, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Ага дети скачут как бешеные , а школа виновата. У нас в школе тоже девочка скакала на переменах и упала головой о батарею. И школа оказалась виновата. Там такое раскрутили. А то что девочку ежедневно просили не бегать, не баловаться и так. Д. Всем пофиг. Я всегда своему говорю школа не место для беготни и.т.Д. для этого есть тренировки, улица, собственный дом в конце концов |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Не как не могу понять: мамочки, снимающие со школы всяческую отвественность, готовы получать своих детей травмированными регулярно? никто не говорит о некой "каре" для школы, но гражданско-правовую ответственность за наших несовершеннолетних детей, наряду с нами, несут образовательные учреждения, которым мы наших детей доверяем. Как и родитель, не усмотревший за своим ребенком: расходами на его лечение. Сумма компенсации вреда может быть уменьшена, если будет доказано, что вред причинен в связи с неправомерным поведением ребенка, которое учителя пытались предотвратить.
|
|
| Автор: | карапузик L [ 23 ноя 2015, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
А почему школа, мальчик же не споткнулся о сломаный порог или лестница была с дырой? Дрались 2 мальчика, почему не поговорить со вторым ребенком, да конечно учитель должен следить за дисцеплиной, но элементарно, вышел учитель в туалет и вот вам травма- все может случиться если дети не соблюдают правила поведения. И учитель это не надзератель и не цербер. |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Синяя птица писал(а) 23 ноя 2015, 18:21: И почему вашего ребенка из школы забрал другой несовершеннолетний ребенок, а не законный представитель (родители)? Отличный вопрос, просто замечательный, то же хочу узнать на него ответ. Если бы в школе вызвали скорую и дождались родителей, наш ребенок избежал бы многих проблем. Обалдеть, вот и попросила помощи........ Мать я капец какая хреновая, сын оболтус не воспитанный, мы сами во всем виноваты. Здорово. Эфа Синяя птица Я так понимаю, что если ваши дети завтра сломают руку, их отправят домой ждать родителей, то все замечательно, так оно и должно быть.... Ну так это Ваше право и Ваш выбор. Со своим ребенком, я не намерена допускать подобной ситуации. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
tigra писал(а) 23 ноя 2015, 16:42: А давайте пусть учителя за все отвечают? Ну а что, раз в школе, пусть. Ему же мало работы, он же бездельник... Дурака валяет весь день, за детьми не смотрит Капец какой-то... Гражданско-правовую ответственность несет юридическое лицо. Вы же знаете, что это такое? Учитель и другие работники школы могут быть привлечены к дисциплинарной ответственности, если в их действиях усмотрят нарушени трудовой дисциплины-ненадлежащее выполнение профессиональных обязанностей. Хотелось бы уточнить: несчастный случай с обучающимся был оформлен надлежащим образом? |
|
| Автор: | AnRe [ 23 ноя 2015, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 16:11: Пацаны боролись, был конфликт, мой ребенок бой проиграл, неудачно приземлившись (уронили) на пол в школе. tigra писал(а) 23 ноя 2015, 16:42: Дурака валяет весь день, за детьми не смотрит ... или смотрит? Боролись, дрались... это нормально? Учитель не должен был это пресечь? Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: карапузик L писал(а) 23 ноя 2015, 20:00: да конечно учитель должен следить за дисцеплиной И учитель это не надзератель и не цербер. Вот-вот, не надзиратель... Но за дисциплиной следить обязан именно он. 
|
|
| Автор: | Lola98 [ 23 ноя 2015, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Эй, люди! Вы вообще представляете, что будет в школе, если учителя и администрация не будут отвечать за детей? Да тогда скорая пачками будет их каждый день забирать. Дети бесятся как черти, если их не останавливать, особенно начальная школа! Учителя, они еще и на переменах дежурят и старшеклассники дежурные тоже следят за дисциплиной, иначе от школы вообще щепки останутся. |
|
| Автор: | карапузик L [ 23 ноя 2015, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Обязан, но это же школа, а не больница для умственно и психически не полноценных детей которых невозможно оставлять одних. Дети должны соблюдать правила-это их безопасность и безопасность окружающих. |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria писал(а) 23 ноя 2015, 20:07: Хотелось бы уточнить: несчастный случай с обучающимся был оформлен надлежащим образом? нет, не до этого было. Вот попросила помощи на форуме,на свою голову. В школу сегодня звонила, пока не отпираются. В больнице оформили бумагу на школу. (тут скорее желание часть ответственности снять) Отец сейчас курсирует, между работой и больницей, к сожалению юридически я не представитель ребенка (у него есть официальная мама), поэтому не могу разбираться со школой на должном уровне. Хотела официальную бумагу написать, чтоб он просто с ней явился, оградить от нападок и разборок, но как оказалось моих знаний не достаточно, а вникать во все это сейчас получается с трудом. В общем... очень хочется, чтоб все это закончилось благополучно. |
|
| Автор: | AnRe [ 23 ноя 2015, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
хасами писал(а) 23 ноя 2015, 17:58: Кроватей в саду нет, спят на матах в игровой, если хотят. Едят то, что с собой принесли. Памперс никто менять не будет, и на горшок не погонят . ... лучше на матах, чем на раскладушках. ... иногда лучше принести еду из дома, чем кормить ребёнка тем, что дают в ДС. ... это Вы преувеличиваете. Но... попробуйте только причинить физический вред ребёнку в "ужасном" американском ДС. 
|
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
хасами писал(а) 23 ноя 2015, 17:58: Все таки учитель учит! Функцию воспитания и охраны с него сняли. Из ФЗ "Об образование в РФ": Статья 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность образовательной организации ..... 6. Образовательная организация обязана осуществлять свою деятельность в соответствии с законодательством об образовании, в том числе: 1) обеспечивать реализацию в полном объеме образовательных программ, соответствие качества подготовки обучающихся установленным требованиям, соответствие применяемых форм, средств, методов обучения и воспитания возрастным, психофизическим особенностям, склонностям, способностям, интересам и потребностям обучающихся; 2) создавать безопасные условия обучения, воспитания обучающихся, присмотра и ухода за обучающимися, их содержания в соответствии с установленными нормами, обеспечивающими жизнь и здоровье обучающихся, работников образовательной организации; 3) соблюдать права и свободы обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся, работников образовательной организации. 7. Образовательная организация несет ответственность в установленном законодательством Российской Федерации порядке за невыполнение или ненадлежащее выполнение функций, отнесенных к ее компетенции, за реализацию не в полном объеме образовательных программ в соответствии с учебным планом, качество образования своих выпускников, а также за жизнь и здоровье обучающихся, работников образовательной организации. За нарушение или незаконное ограничение права на образование и предусмотренных законодательством об образовании прав и свобод обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся, нарушение требований к организации и осуществлению образовательной деятельности образовательная организация и ее должностные лица несут административную ответственность в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях. |
|
| Автор: | Маруся 77 [ 23 ноя 2015, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Я застраховала своих сыновей -одному 17, другому 4, это на всякий случай . Застраховала соседкиного сына -он тоже упал в школе ,сломал руку, уже получил выплату.Но там - он позвонил сам маме и сказал, что упал , и что то с рукой.Конечно никто не снимает ответственности с учителей - они в первую очередь должны были вызвать скорую и позвонить Вам. |
|
| Автор: | Oreshka [ 23 ноя 2015, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа а Вы как представляете дальнейшие свои действия в отношении школы? Будете писать жалобу на учителя, требовать финансовых затрат? Какой алгоритм ваших дальнейших действий? Просто вы должны понимать, что в этой школе ребенку дальше придется учиться и скандалами проблему не решить.  Если воспитатель продленки осознает свою вину и идет на встречу, что в этой ситуации вы собираетесь требовать от нее? И не совсем понятно, что за активные игры были. И почему учитель допустил эти игры. Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: Маруся 77 писал(а) 23 ноя 2015, 20:45: Конечно никто не снимает ответственности с учителей - они в первую очередь должны были вызвать скорую и позвонить Вам. Вот это и странно. Почему не отреагировали должным образом
|
|
| Автор: | varvarka75 [ 23 ноя 2015, 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Я вас очень понимаю. Мой сын в 6 лет в детском саду на прогулке упал на локоть со шведской стенки, потому что мальчик, его друг, снизу внезапно потянул его за капюшон. Мне на работу позвонила воспитатель и сообщила, что у сына, вероятно, перелом, так как рука опухла, неестественно вывернута и куртка не снимается, а скорая сказала, что приедет только через 1,5-2 часа. Я взяла такси и рванула за сыном. Воспитатель беспомощно сидела в беседке с моим сыном на улице и я помню, как меня взбесила эта картина, я даже разговаривать не стала с ней, мы сразу поехали в травмпункт. В тот же вечер нас прооперировали. Как мне было жутко. Как жалко сына. Потом после гипса два месяца разрабатывали руку, не разгибалась, но всё получилось. Сейчас сыну 10 лет и локоть прекрасно работает, но косточка стала большая и криво выпирает, видно, что была травма… и в сердце до сих пор острое сожаление – эх, ну как же так? К сожалению, это случай… просто так произошло, у мальчишек травмы чаще, чем у девочек, наверное. Не обвинишь ни воспитателя, ни ребёнка, который потянул вниз, ни моего, что залез на эту перекладину, никто не хотел, получилось нечаянно. И у вас произошло так же, у каждой матери сердце разрывается, если с ребенком что-то не так. Ну, вызвала бы учитель мгновенно скорую - всё равно последствия неизбежны, перелом уже есть и его надо лечить врачам. Насчёт такого промедления в лечении – ужасная ситуация, желаю, чтобы завтра всё решилось самым лучшим образом, станет легче и вам и сыночку, а потом будет проще, у детей быстро переломы заживают. Просто надо набраться мужества и сил и это пережить. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 23 ноя 2015, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Oreshka писал(а) 23 ноя 2015, 20:48: Маруся 77 писал(а) 23 ноя 2015, 20:45: Конечно никто не снимает ответственности с учителей - они в первую очередь должны были вызвать скорую и позвонить Вам. Вот это и странно. Почему не отреагировали должным образом особенности национального менталитета: авось обойдется
|
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 20:35: Хотела официальную бумагу написать, чтоб он просто с ней явился, оградить от нападок и разборок, Когда у дочери в детском саду случилась травма, мы просто написали заявление на имя заведующей - "случилось то-то, прошу предоставить акт о травме, прошу разъяснить мне обстоятельства получения ребенком травмы и какие меры приняты для недопущения травматизма в дальнейшем". Акт нам предоставили, более безопасные условия создали. Если бы были крупные финансовые траты, то написали бы второе заявление - "прошу компенсировать расходы", а так нурофеном обошлись.. Оценивать вину конкретного учителя (воспитателя) уже должен сам руководитель школы, и он же всякие взыскания может наложить на виноватого, если будет его вина. ИМХО, это уже не задача родителя разбираться, кто виноват. Договор родители с директором подписывают, вот и нужно с директора требовать в рамках договора. Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: Oreshka писал(а) 23 ноя 2015, 20:48: И не совсем понятно, что за активные игры были. И почему учитель допустил эти игры. Клеепа уже писала, что была банальная драка первоклассников, которую по каким-то причинам не разнял учитель. |
|
| Автор: | natie77 [ 23 ноя 2015, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae Вы не ответили, мне тоже очень интересно: хасами писал(а) 23 ноя 2015, 17:37: А можно узнать ? Кто конкретно, сколько и с какого фин фонда должен выплатить? Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 18:02: Я хочу наказания, это да. как это наказание должно выглядеть? |
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
natie77 Я не отвечу на этот вопрос, потому как не директор данной конкретной школы. |
|
| Автор: | natie77 [ 23 ноя 2015, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 22:58: что была банальная драка первоклассников, бывают банальные драки первоклассников? есть невоспитанные дети, не знающие правил поведения в общественных местах, и жалко, что это становится банальностью. Если пострадавший не виноват и не он затевал драку, тогда вопрос скорее к родителям 2го мальчика, нежели к учителю/воспитателю.а вообще, желательно чтобы наступило наказание и этот учитель уволился без возможности предоставить услуги по продленке, вот тогда писуны и жалобщики подумают, нужно ли то наказание. Надеюсь, тогда родители будут сидеть дома с детьми и никто не пострадает. на прошлой неделе забираю ре из столовой, в этот момент воспитатель продленки накрывает на стол детям, а 2 мальчишки выбежали под лестницу и борются, я их попыталась разогнать, учитель в данный момент занят другими 18 детьми, кто был бы виноват, если бы они получили травмы? кто должен смотреть за оставшимися детьми, которые могут, например, обжечься горячим борщом? Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 17:34: компенсировать расходы по лечению. Вы же предложили эту идею, но почему-то не озвучили за чей счет? Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: Dminae писал(а) 23 ноя 2015, 23:05: Наша" заведующая, если сад государственный, то это из ее личного кармана. Это правильно? она лично причинила травму ребенку? |
|
| Автор: | Dminae [ 23 ноя 2015, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
natie77 Честно? Все это - эмоции: "учитель уволится, если его наказать... сидите со своими детьми сами... и т.п." Факт вот в чем. В конкретно моем договоре с детским садом есть такой пункт: "Исполнитель обязан обеспечить охрану жизни воспитанника и укрепление его физического здоровья". далее - "стороны несут ответственность за ненадлежащее исполнение договора в соответствии с законодательством РФ". Все остальное меня мало волнует. Ребенок у меня один. Если добавить немного лирики, то после спокойных разбирательств из-за травмы моего ребенка в саду ни один педагог не уволился. И с ними обеими у нас продолжается плодотворное сотрудничество. Так что не стоит нагнетать.. Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд: natie77 писал(а) 23 ноя 2015, 23:13: Вы же предложили эту идею, Нет, вы ошибаетесь. Не я первая озвучила эту "идею", если это можно так назвать. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: natie77 писал(а) 23 ноя 2015, 23:13: она лично причинила травму ребенку? Нет, конечно. Но заведующая подписала от имени детского сада договор, в котором обязалась сохранить жизнь и здоровье моему ребенку при нахождении ребенка в детском саду. |
|
| Автор: | Как|тус [ 23 ноя 2015, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dminae вы если не ошибаюсь в ведомственный сад ходите? |
|
| Автор: | хасами [ 23 ноя 2015, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Школа это не детский сад. Пора это усвоить всем учащимся и их родителям. Со всеми вытекающими. И уход за чадами в школе никто не будет осуществлять |
|
| Автор: | Singu [ 23 ноя 2015, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Liza S. писал(а) 23 ноя 2015, 17:39: И за что платить? За гипс? Тоже интересно У меня был перелом лодыжки, расходы составили 1400 руб.  Добавлено спустя 5 минут 29 секунд: Anna-Maria писал(а) 23 ноя 2015, 20:07: если в их действиях усмотрят нарушени трудовой дисциплины-ненадлежащее выполнение профессиональных обязанностей. А в чем нарушение трудовой дисциплины со стороны учителя? Если невоспитанные дети толкаются и травмируют друг друга. |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
natie77 писал(а) 23 ноя 2015, 23:13: бывают банальные драки первоклассников? есть невоспитанные дети, не знающие правил поведения в общественных местах, и жалко, что это становится банальностью. Я много читала на этом форуме о воспитанных детях, которые крайне воспитаны, ни когда не нарушают правил, но вот в жизни их не встречала. От того же учителя продленки слышала о своем ребенке только хорошее, но вот случилось и на нашей улице..... Просто от порицали со всех сторон, ни зная ни меня ни ребенка, вообще ничего, просто априори - недомама и все тут. natie77 писал(а) 23 ноя 2015, 23:13: желательно чтобы наступило наказание и этот учитель уволился без возможности предоставить услуги по продленке, вот тогда писуны и жалобщики подумают, нужно ли то наказание. Вот когда лично Вы попадете в такую ситуацию, вот тогда и напишите, что все нормально, а писуны и жалобщики это не про Вас. Обалдеть просто. Я не обвиняю учителя в получении травмы, пока не обвиняю, т.к. еще не знаю всей правды и обстоятельств. Я обвиняю в том, что ребенок не получил своевременной помощи!!!! |
|
| Автор: | Как|тус [ 23 ноя 2015, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа так что с ребенком? что врачи говорят? |
|
| Автор: | BabaЯga [ 23 ноя 2015, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Filing писал(а) 23 ноя 2015, 15:50: Это Вы к чему написали? к тому, о чем было сказано чуть выше - получена травма, но она "не страховой случай"... имея НОРМАЛЬНУЮ страховку в НОРМАЛЬНОЙ страховой компании - получение травмы даже на тренировке или соревнованиях это страховой случай. да, это отразится на регулярных платежах и "бонусах", включенных в полис... но все-таки - это страховой случай и по нему будут выплаты... п.с. а у тс страховки таки нет... отсюда и непонимание что делать.... |
|
| Автор: | Клеепа [ 23 ноя 2015, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Как|тус Да не знаем мы, что с ребенком. Есть четыре разных диагноза,(вывих плеча-его потом отменили, перелом ключицы-трещина странным образом, то появляется, то исчезает,вывих шейного позвонка-тоже мигрирующий, перелом плечевой кости- ну это уже сто процентов, пока ребенка таскали туда-сюда, он уже с совмещением,) сегодня должны были сделать операцию, спустили в низ. Пока мы решали вопросы с недостающими документами, его подняли, а врач и заведующим испарился, медсестры стоят на смерть, контакты не дают. Завтра главврача муж будет штурмовать, у ребенка история болезни за четыре дня больше чем за всю жизнь. Все что нам удалось узнать, что очень плохо что скорую сразу не вызвали. Теперь больница будет со школой разбираться, уже бумажки составили. |
|
| Автор: | Как|тус [ 24 ноя 2015, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа |
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 24 ноя 2015, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
На самом деле, в начальной школе дети ходить не умеют. Они носятся, прыгают, скачут - все что угодно, только не ходят. Честно, я поражена была, когда сын пошёл в первый класс. В моей школе категорически запрещено было бегать. На переменах были дежурные дети и учителя, которые следили за порядком. Нарушителей ставили возле себя. Неужели сейчас трудно так же следить за дисциплиной? Мне просто страшно идти с дочкой по коридору в школе - сшибают, как травинку. И здесь послушаешь, да, дети идеальные просто у всех ходят прям строем, видимо Не верю! Здоровые дети - дети активные. Те, что бегают, прыгают и скачут. А задача школы при всей этой активности детей сохранить целыми и невридимыми.
|
|
| Автор: | Клеепа [ 24 ноя 2015, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Как|тус |
|
| Автор: | Как|тус [ 24 ноя 2015, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеопатра Тарасовна Давайте не будем навешивать ярлыки на детей которые не бегают в школе и не скачут, очень много зависит от учителя, наш класс ходит именно строем, на улице пусть хоть на ушах стоят, в школе нет Добавлено спустя 47 секунд: А то получается что все наши 24 ребёнка в класс не здоровы |
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 24 ноя 2015, 00:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Как|тус писал(а) 24 ноя 2015, 00:22: очень много зависит от учителя Именно это я и имею в виду. ВСЕ дети бегают и прыгают, это норма. А задача учителя/школы суметь сохранить дисциплину. Ваш учитель смог. Учитель ТС - нет.Добавлено спустя 9 минут 55 секунд: Клеепа У меня младшая сестренка локоть три года назад сломала, мы тоже искали самого лучшего травматолога - все знакомые доктора в один голос сказали, что в штуке лучшие. Где-то в записной книжке у меня даже телефон заведующего травматологией был... Попробую поискать. В итоге сестре переделывали локоть два раза, под общим наркозом, месяц лежала на растяжке. Сделали все хорошо. Локоть не болит, не ноет, не беспокоит. Добавлено спустя 6 минут 13 секунд: Телефон не нашла  Давно дело было, старая рабочая записная книжка где-то потеряна...
|
|
| Автор: | карапузик L [ 24 ноя 2015, 05:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Ключичный перем бывает хитрый, но опытный травматолог сразу его определит. Такое впечатление что врачи, зная что случай в школе произошел, пытаются свою вину на них спихнуть. А вы поддаетесь этому. Ребенок посетил не одного врач и никто не берет оиветственности признать что это они во многом виноваты-не смогли точно определить вид травмы и начать нужное лечение. Займитесь ими для насэчатла, а потом уже и в школе разберетесь. |
|
| Автор: | Королева Елизавета [ 24 ноя 2015, 07:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Обсуждала этот вопрос с воспитателем: каковы из действия, если медик приходящий? Говорит, что подобные случаи уже были ( перелом, рассеченая бровь). Звонили родителям, а сами вызывали такси и в больницу с ребенком. Естественно, за оставшимися детьми присматривал другой работник сада. |
|
| Автор: | natie77 [ 24 ноя 2015, 08:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 23:42: Вот когда лично Вы попадете в такую ситуацию, и Вам, и Вашей семье счастья в дом желаю, да Моя сестра получила компрессионный перелом позвоночника на уроке физкультуры, на скорой увозили в 1000. Единственное, чего на тот момент не хватало, так банального извинения от учителя, что не доглядела. о каком наказании Вы вообще рассуждаете и тут же отпираетесь, что учителя не обвиняете??? а кого обвиняете, директора, завуча? Добавлено спустя 11 минут 32 секунды: Клеопатра Тарасовна писал(а) 24 ноя 2015, 00:57: ВСЕ дети бегают и прыгают, это норма. согласна, но не когда дерутся, кудо, дзюдо им и родителям в помощь. Королева Елизавета писал(а) 24 ноя 2015, 07:10: Звонили родителям, а сами вызывали такси и в больницу с ребенком. является ли воспитатель законным представителем ребенка и будут ли проведены мед манипуляции без родителей? а в этой ситуации ТС сетует на не оказанную своевременно мед помощь школой. что бы изменило, если бы ре на скорой привезли? ему бы сразу поставили правильный диагноз? проблема-то, как видится, в том, что ребенком именно в больнице никто не занимается, а не в том, что школа скорую не вызвала. Родителям так-то никто не мешал скорую вызвать и самим подъехать к школе или сразу в 1000. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 24 ноя 2015, 08:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Вина в гражданском праве присутствует тогда, когда лицо, не исполнившее обязательство, либо исполнившее его ненадлежащим образом, не проявило должной степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, не приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства. (ст 401 ГК РФ). В данном случае:не обеспечило должный присмотр за детьми, исключающий возможность драться, не пресекли потасовку вовремя, до получения травмы. Обязанность доказать, что они предприняли все возможные меры, но не смогли предотвратить потасовку 7-леток, лежит на администрации школы. |
|
| Автор: | хасами [ 24 ноя 2015, 08:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria Хорошая у вас подпись |
|
| Автор: | Filing [ 24 ноя 2015, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеопатра Тарасовна писал(а) 24 ноя 2015, 00:08: На самом деле, в начальной школе дети ходить не умеют. Поверьте, не только в начальной. В старших классах вообще кошмар, масса тела большая, а ума столько же как у первоклассников. Просто пример, в прошлом году девочка восьмиклассница толкнула мальчишку помладше на лестнице, ребенок пролетел два пролета, травма головы, 2 месяца в больнице. И таких случаев полно. Есть типовые правила поведение учеников в школе, на их основании каждая школа разрабатывает свои, но смысл у всех примерно одинаковый. Там четко оговаривается как должны вести себя дети на переменах. Если ребенок нарушает правила, то кто в этом виноват? BabaЯga писал(а) 23 ноя 2015, 23:51: к тому, о чем было сказано чуть выше - получена травма, но она "не страховой случай"... имея НОРМАЛЬНУЮ страховку в НОРМАЛЬНОЙ страховой компании - получение травмы даже на тренировке или соревнованиях это страховой случай. да, это отразится на регулярных платежах и "бонусах", включенных в полис... но все-таки - это страховой случай и по нему будут выплаты... Подозрение на перелом не есть страховой случай. Перелома нет, есть ушиб в моем случае. К какому страховому случаю он относится по таблице выплат? Может я не там все эти годы страхуюсь и давно пора было обогатиться на ушибах? Напишите страховую, в которой делают выплаты за ушиб?
|
|
| Автор: | Клеепа [ 24 ноя 2015, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
natie77 А вы вообще читаете, что я пишу? Когда я приехала, ребенок дома был!!!!! Вот в этом и обвиняю!!!! |
|
| Автор: | sweet_olia [ 24 ноя 2015, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 24 ноя 2015, 11:23: natie77 А вы вообще читаете, что я пишу? Когда я приехала, ребенок дома был!!!!! Вот в этом и обвиняю!!!! так все же когда вы узнали..что у ребенка сломана рука? мог перелом визуально определить учитель? как ребенок отреагировал? упал, стал пошел дальше? играл не играл, жаловался на боль? распухла рука или нет? у нас учитель по дороге в школу мужчина 100кг повредил ногу и еще 4 дня ездил в школу прихрамывая...потом совсем худо стало ..оказался жесткий перелом все лето пролежал в больнице по поводу активности детей...в нашей школе младшие классы 1-3 класс находятся на 3 этаже..в перемену туда нереально зайти просто от коридора до двери...это просто ураган саранчи..честно я боюсь сносят моментально..это дети и чихали они на то..что по 10 раз учитель объясняет как вести себя на переменах на моих глазах в холле школы...просто перед моим носом буквально....девочка шла прямо снимает рюкзак перед диванчиком и делает такое трехмерное сальто...ломая нос ..челюсть..это просто опа настоящая..на ровном месте без препятствий....я в шоке была...че уж говорить про массу детей носящихся на перемене |
|
| Автор: | Villina [ 24 ноя 2015, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 24 ноя 2015, 11:23: natie77 А вы вообще читаете, что я пишу? Когда я приехала, ребенок дома был!!!!! Вот в этом и обвиняю!!!! Подождите, я вот что-то читаю вас и не могу понять. По первому вашему сообщению я вижу, что школа вам сообщила о травме, но из-за снега вы приняли решение, что ребёнка заберёт старшая сестра, почему вы тогда обвиняете школу, что ребёнок был дома, когда вы приехали? Вашего ребёнка одного с травмой домой никто не отправлял, правильно? Зачем вы отправили сестру за ним? Пусть бы сидел в школе и ждал вас. Я лично согласна с тем, что вам сейчас с медиками нужно разбираться, которые очень хотят снять с себя всю ответственность. |
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2015, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 23 ноя 2015, 14:39: Понимаете, тут все сложилось не удачно, в результате того, что скорая не была вызвана, нас пинали из одной больнице в другую( когда привозят по скорой, это уже другая ответственность у врачей) пошла перечитывать. ну да, со школой (в отличие от здравоохранения) бороться легче, у них каждый шаг прописан в инструкциях. и наказать школьную администрацию найдется за что. а будет ли хоть малейшая польза для здоровья конкретного ребенка от этого? тогда можно еще попробовать наказать администрацию города, из-за недоработок которой в четверг случился очередной транспортный коллапс, и родители переложили свои обязанности на другого ребенка. вдруг тоже поможет побыстрее выздороветь каким-то чудом... для себя сделала вывод - травмированного ребенка из детского учреждения забирать ни в коем случае нельзя. пусть разбираются сами, у них инструкции есть. хотя... про будущее - у нас готовится очередная реформа скорой
|
|
| Автор: | карапузик L [ 24 ноя 2015, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Для упавших людей-травмпункт первая и главная медпомощь. А дальше уже направят если не их профиль. И не важно как попал туда пострадовший, на скорой или пешком. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 24 ноя 2015, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Верса писал(а) 24 ноя 2015, 13:15: а будет ли хоть малейшая польза для здоровья конкретного ребенка от этого? : несомненно, что будет польза для всех детей, которые потенциально могут травмироваться в этой школе и остаться без медицинскрй помощи и участия сотрудников школы в ее организации. Это так называямая превентивная функция юридической ответственности. |
|
| Автор: | карапузик L [ 24 ноя 2015, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
учитель позвонила, чтоб забрали. Т.к. пурга и пробки, за ребенком прибежала старшая сестра. Ребенку не оказали вообще ни какой помощи. В результате всех перипетий (длинная история кочеваний между 1000-коечной и травмпунктом на Уткинской) - я вот не пойму, что вам конкретно сделали и сказали в тпункте и куда сначала вы обратились, что вам сделали-снимок или просто осмотр. Ну а в действии учителя не вижу ничего неправильного-вам позвонили, никто ребенка одного не отправил домой. Это вы сами решили с сетрой ребенка везти. Ну и если вам в мед учереждении долго не могли поставить диагноз, то как в школе вам могли оказать помощь, даже если есть медик ?
|
|
| Автор: | Верса [ 24 ноя 2015, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria писал(а) 24 ноя 2015, 13:27: Верса писал(а) 24 ноя 2015, 13:15: а будет ли хоть малейшая польза для здоровья конкретного ребенка от этого? : несомненно, что будет польза для всех детей, которые потенциально могут травмироваться в этой школе и остаться без медицинскрй помощи и участия сотрудников школы в ее организации. Это так называямая превентивная функция юридической ответственности. без сомнения, родители остальных учеников могут маме памятник за это поставить. а своему ребенку чем это поможет? поймите меня правильно, я не призываю забыть и забить на нерадивую школу. но в данный момент все силы и даже больше стоило бы приложить к тому, чтобы добиться от нерадивых врачей адекватного лечения для уже пострадавшего собственного ребенка. а не вместе с ними выяснять, каким образом - на скорой или самоходом - был доставлен мальчик в травмпункт. как это может принципиально влиять на оказание или НЕоказание медицинской помощи? для меня лично этот вопрос не менее важен. если ребенок шел с мамой за руку буквально мимо травмпункта и упал, получив при этом травму - маме надо скорую вызывать? самой идти опасно? не помогут? |
|
| Автор: | Ева73 [ 24 ноя 2015, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Ситуация конечно непростая. А как можно наказать учителя в школе? Лишить денег? Объявить выговор? Уволить? Заставить компенсировать расходы на лечение? Автор темы, вы какое наказание хотите для учителя? В своем личном опыте было достаточно травм с детьми, и есть понимание что невозможно предусмотреть все, бывают случаи, когда это просто стечение обстоятельств.(я сама медик и насмотрелась и на своих детях и на чужих - на ровном месте, под присмотром нескольких взрослых травмы случаются легко) Я так понимаю, претензия к школе в том, что не вызвали скорую и не отправили ребенка в травмпункт? Это да, могли бы сделать. Но вам позвонили и об этом вы могли сказать - вызывайте скорую, пусть госпитализируют, родители сейчас подъедут в травмпункт. Гоняют вас по стационарам не по вине школы или поздней госпитализации. К этому школа не имеет отношения - это проблемы конкретного медицинского учреждения или медиков. Сама бы я ограничилась беседой с завучем, я думаю что поле такого случая в школе по любому будет разбор полетов и инструктаж, что надо делать учителю. |
|
| Автор: | Клеепа [ 24 ноя 2015, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Девочки, огромное спасибо кто помог и поддержал. отдельная благодарность Как|тус и Anna-Maria Остальным тоже спасибо, открыли мне глаза на мою суЧность. Мотивы моих поступков и обвинений кому то понятны, кому то нет. У нас у всех свои дети, каждый сам решает, кому и кто чего должен, и чего он хочет. Я хочу, именно так(вот такое я .овно). Памятник не надо, но в следующий раз при чп, мой ребенок получит именно то внимание, на которое вроде как должен рассчитывать каждый ученик данной школы. И надеюсь, что после встряски, это внимание будут получать и другие ученики, хотя бы какое то время. |
|
| Автор: | Oreshka [ 24 ноя 2015, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Сегодня читала новости, вспомнила про тему на ВМ. Так что и такие дела выигрывают.
|
|
| Автор: | Как|тус [ 24 ноя 2015, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Oreshka писал(а) 24 ноя 2015, 23:18: Так что и такие дела выигрывают. не путайте теплое с мягким |
|
| Автор: | Volna [ 24 ноя 2015, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Ева73 писал(а) 24 ноя 2015, 13:48: Я так понимаю, претензия к школе в том, что не вызвали скорую и не отправили ребенка в травмпункт? Это да, могли бы сделать. Могли бы?! Только так и нужно было делать. Ну как можно ребенка с подозрением на перелом, вывих отправить домой! Ведь в данном случае нужно, чтоб ребенок максимально не двигал той частью тела, которая пострадала, где возможно есть перелом. Получается он одевался, шел, а еще ведь по дороге мог упасть, да и без падения столько лишних движений. А ведь нужно было посадить его, сказать чтоб старался не двигаться, успокоить,сказать, что скорая помощь к нему едет. Приехали бы они не забрали, так оказали бы какую то помощь на месте. Безответственно было на месте учителя отправлять ребенка в таком положении идти самому домой. |
|
| Автор: | Villina [ 25 ноя 2015, 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Volna А мама так и не ответила, зачем было сестру отправлять за братом, одного мальчика никто домой не отправлял. Так что я непонимаю обвинения в этом школу. |
|
| Автор: | Dasha [ 25 ноя 2015, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Villina писал(а) 25 ноя 2015, 00:01: Volna А мама так и не ответила, зачем было сестру отправлять за братом, одного мальчика никто домой не отправлял. Так что я непонимаю обвинения в этом школу. + 1. Маме не захотелось ехать в школу по пробкам, школа осталась виноватой. |
|
| Автор: | Macau [ 25 ноя 2015, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 24 ноя 2015, 00:13: Как|тус На Давыдова которая днём работает врач такая женщина в возрасте. Она нам очень помогла. Нам сыну руку 2 врача вправить не могли и убеждали, ч о все хорошо с рукой хорошо, мы к ней попали.
|
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 25 ноя 2015, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Villina писал(а) 25 ноя 2015, 00:01: Volna А мама так и не ответила, зачем было сестру отправлять за братом, одного мальчика никто домой не отправлял. Так что я непонимаю обвинения в этом школу. Мама ребёнка не видела, а учитель по состоянию мог оценить, что травма серьёзная. Но не стал Проще было отправить домой с сестрой.
|
|
| Автор: | Dasha [ 25 ноя 2015, 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеопатра Тарасовна писал(а) 25 ноя 2015, 00:26: а учитель по состоянию мог оценить, что травма серьёзная. У учителя медицинское образование и рентген есть? |
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 25 ноя 2015, 01:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Dasha Не надо иронизировать. Травмированного ребенка отпустить домой без родителей - главная ошибка учителя. Посадить на стул, зафиксировать руку, настоятельно рекомендовать родителям немедленно приехать. Ничего сверхестественного. |
|
| Автор: | natie77 [ 25 ноя 2015, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеопатра Тарасовна писал(а) 25 ноя 2015, 01:09: настоятельно рекомендовать родителям немедленно приехать. приказать штоле? им позвонили и просили приехать, что еще надо было сделать, чтобы родители сами явились, а не 2го ребенка присылали? |
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 25 ноя 2015, 01:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
natie77 писал(а) 25 ноя 2015, 01:12: что еще надо было сделать Не отпускать Учитель должна понимать, что это ЕЁ ответственность. И родителям можно было сказать, что травма возможно серьезная, необходима срочная консультация врача и без родителей она ребенка домой не отпустит.
|
|
| Автор: | бомба [ 25 ноя 2015, 01:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
попросили ребенка забрать. а не приехать родителям. если бы пришла не сестра, а старенькая бабушка и повела ребенка домой, а не в травмпункт , из родителей перестали бы остолопов делать? и да, естественно, если просят забрать ребенка, то родители понимают что быстрее ребенка заберет сестра из дома, чем родители будет ехать два часа по пробкам и гололеду |
|
| Автор: | Лушечка [ 25 ноя 2015, 01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеопатра Тарасовна писал(а) 25 ноя 2015, 00:26: Villina писал(а) 25 ноя 2015, 00:01: Volna А мама так и не ответила, зачем было сестру отправлять за братом, одного мальчика никто домой не отправлял. Так что я непонимаю обвинения в этом школу. Мама ребёнка не видела, а учитель по состоянию мог оценить, что травма серьёзная. Но не стал Проще было отправить домой с сестрой.А вы не допускаете, что она (учитель) это сделала не намеренно? Не имея личного опыта (слава Богу) за свою жизнь я три раза сталкнулась с переломами (опять же, слава Богу, закрытыми) у других людей и детей.Так вот сразу, подчеркиваю – сразу, понять, что травма серьезная не смогла не я, не другие люди БЕЗ медицинского образования. Из моего опыта, да, через 20-30-40 минут конечность опухает, может появиться синяк или кровоподтек, боль становиться уже нетерпимой и двигать конечностью уже нельзя. А до этого в первом случае человек прошел довольно большое расстояние, 1,5-2км и как бы не сильно жаловался, надеялся, что просто ногу подвернул, сейчас пройдет. Как хорошо, у нас все знают, как лечить, как учить, как состояние оценить… ЗЫ Я не педагог и не медик |
|
| Автор: | Токареночек [ 25 ноя 2015, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа А почему вы, прийдя домой, не вызвали скорую? Только, ради Бога, не читайте мой вопрос, как претензию! |
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 25 ноя 2015, 01:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Лушечка писал(а) 25 ноя 2015, 01:27: А вы не допускаете, что она (учитель) это сделала не намеренно? Конечно допускаю. Скорее всего так и было. Лушечка писал(а) 25 ноя 2015, 01:27: Как хорошо, у нас все знают, как лечить, как учить, как состояние оценить… Ну конечно. Все, кроме тех, кто обязан это знать 
|
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 05:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Учитель должен учить, а лечить врач. Маме сказали о происшествии и просили забрать ребенка. А вот все остальное на ответственности родителей-как забрать, вести к врачу или нет. |
|
| Автор: | KsenyaV [ 25 ноя 2015, 08:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Ну знаете! Не отпускать ребенка из школы, тоже палка отдвух концах! У меня несколько раз было пока училась старшая - звонит, что она заболела, домой ее медик с кл рук не отпускают, требуют, чтобы я за ней приехала. Угадайте мои ощущения? Ярость и бешенство - почему распоряжаются Моим ребенком? Она спокойно дойдет 10 минут до дома, чем будет меня сидеть ждать больная, пока я по пробкам доберусь. Конечно, не дай бог бы позвонили, тьфу-тьфу, что ребенок в таком состоянии, что мы тут скорую вызываем. Естественно, что я бы САМА тут же по телефону скорую бы вызвала, и по всем встречкам в школу. |
|
| Автор: | Ева73 [ 25 ноя 2015, 08:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
По поводу диагностики переломов- при переломе закрытом, т.е. когда кожные покровы не нарушены иногда даже и опухоли нет, диагностика только рентген. И болеть может терпимо. Насчёт школы - да, учителю надо было вызывать скорую, но сколько детей падает в школе, при этом он посидел на стуле и дальше побежал, что на каждое падение скорую вызывать? Виновата в глазах мамы и общественности, учитель, но я бы больше винила тех медработников, которые в условиях стационара, с оборудованием не ставили ребёнку диагноз и не оказывали помощь. А настроили маму против школы, что якобы поздно привезли. Ну привезли бы вечером - было бы тоже самое, это я вам изнутри, из медицинской системы говорю! Поговорить в школе надо, пусть проведут доп.инструктаж, обсудят с детьми в классе- что бывает когда балуются, дерутся, но дальше запускать процесс разборок? Надо? Я думаю, что после этого продленки в школе уже не будет. У меня ребёнок ходит в бассейн- на прошлой неделе, двое пацанов 11-12 лет баловались в душе и разбили стекло , оба порезались. Кто виноват? Тренер, у которого в воде 25 детей, и который каждую тренировку говорит "не бегайте, не балуйтесь, на мокром не прыгайте и т.п.", руководитель спорткомплекса, который стеклянную перегородку установил или все - таки сами пацаны? Вопросы ответственности всегда сложные, и если вы хотите наказать учителя то вы его, конечно, накажете. Повод есть, но надо ли выводить все это на уровень выше школы? Добавлено спустя 25 минут 35 секунд: Я сама, как писала уже, медик. Однажды(в первом классе) дочь утром после сна пожаловалась что болит шея. "Добрая" мама посмотрела, решила - ночью неудобно спала, отлежала, пройдет и отправила в школу. В обед, придя со школы,ребенок ревел белугой, позвонила с работы, примчалась. В травмпункте делаем снимок - подвывих шейного позвонка. Т.е.даже с мед.образованием можно не понять насколько серьезная травма. |
|
| Автор: | ksushahik [ 25 ноя 2015, 08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Ева73 полностью согласна. У меня малая летом упала со стула. Ничего не болело. Часа через три проснулась (уже спала) и стала говорить что болит рука. Полетели ночью в травмпункт , оказалось что перелом со смещением а ведь сразу не болела
|
|
| Автор: | Баклан [ 25 ноя 2015, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
KsenyaV писал(а) 25 ноя 2015, 08:14: У меня несколько раз было пока училась старшая - звонит, что она заболела, домой ее медик с кл рук не отпускают, требуют, чтобы я за ней приехала. Мой вчера старательно изобразил больной живот, чтобы не идти на английский. Так мне сперва классная позвонила - че делать? Отпускать? Я говорю, отпускайте, я с ним дома разберусь. Потом позвонила завуч - че делать, Отпускать? А мы не имеем права, ну и что, что 150 м до дома. Приезжайте и забирайте. Хорошо, я подъезжала уже домой, забрала его. Такие у них правила, говорят, а мало ли что. Ну по сути, правильно. А вдруг все правда и он по пути в обморок упадет? Школа останется виноватой. Пару лет назад этот же младший мой на перемене вынес своей дурной башкой дверь в класс. Забирала его с перемотанной головой, в окровавленной рубашке. Ну какие претензии к школе и учителю (она была на грани инфаркта), никаких, я знаю, как они с ним воевали за дисциплину и как бесполезны были те бои. Вот недавно директор ему такую вздрючку устроила - вроде притих и осознал. |
|
| Автор: | KsenyaV [ 25 ноя 2015, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Баклан Абсолютно в Вами согласна, и школу понимаю, что не может она отпустить ребенка. Я говорю о том, что в наше "суровое" время поводов и возможностей "застращать" школу у нас у родителей предостаточно. Сейчас там школу, пардон вздрюкнут, дети будут стороем ходить, и будет новая тема "Помогите, церберы в продленке!" Надо находить компромиссы. И бороться за то, что действительно пойдет на пользу! |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Villina А вы бы оставили своего ребенка с человеком который в принципе невкурсе, чего делать то нужно? Как Вы себе представляете? Она звонит, забирайте, а я такая, нет уж сами разбирайтесь, ща я приеду помогу? И включая запасные резервы, даю по тел инструкции. С какого перепугу мне оставлять ребенка с человеком который не известно будет следить за ребенком или не пока я еду, (большинство на форуме против - кто за остальными присмотрит, сама оболтуса воспитала, сама и отвечай) Dasha писал(а) 25 ноя 2015, 00:06: Маме не захотелось ехать в школу по пробкам, школа осталась виноватой. Обалдеть. Вы то от куда знаете? Я блин на работе живу, что б по пробкам не ездить, лень мне. Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды: Токареночек писал(а) 25 ноя 2015, 01:34: А почему вы, прийдя домой, не вызвали скорую? Вызвали, по телефону решали вопрос когда доедет, что лучше для ребенка, нашли компромисс, нас по тел проконсультировали на что обратить внимание и что делать. Приняли решение, что сами отвезем |
|
| Автор: | imer& [ 25 ноя 2015, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Вы нормально на вопрос ответить можете? Вы не приехали за ребенком, а отправили другого ребенка. В этом ваша вина..., нет? |
|
| Автор: | Villina [ 25 ноя 2015, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
КлеепаВы могли сказать, что выезжаете, пусть сидит и ждёт , не нужно сейчас нас убеждать, что за ним бы там никто не посмотрел, сидел бы на стуле и ждал вас. Вы же приняли решение, что ребёнка заберёт сестра, а сейчас обвиняете школу, что они отправили ребёнка домой, это обвинение мне совершенно не понятно, это было ваше решение. У меня был перелом руки в школьные годы, так я с часу дня почти до 10 вечера с ним проходила, все думали, что просто ушиб. Болело терпимо, я и посуду помыла и уроки тогда сделала. Никакой опухоли или даже синяка не было у меня. Только вечером родители решили, что все таки стоит съездить в травмпункт. |
|
| Автор: | Ева73 [ 25 ноя 2015, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Непонятно зачем выдвигать официальные претензии к школе? Вы тоже виноваты в промедлении оказания помощи вашему ребёнку. Может все- таки оставить на местном уровне- обсудить с завучем и учителем ситуацию? |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Ева73 писал(а) 25 ноя 2015, 08:46: Повод есть, но надо ли выводить все это на уровень выше школы? Я не собиралась выводить на уровень выше школы, и не собираюсь, надо было написать заявление на имя директора, попросила помощи. Школа вообще не реагировала, только вечером в понедельник позвонили мужу, пытаясь предъявить претензию, чего это я звонила с обвинениями. Тут уже сами женщины додумали, дело тут оказывается в моей корысти, хочу ответственность перенаправить и денег получить. За учителей горой, школа ни кому ни чего не должна. Отдельно про долги школы. А вообще чего она должна то?. Учить- спорный вопрос, у меня их трое и всех я сама учу. Безопасность - то же не должна. Сами недовоспитали. Я ей кучу задолжала. Уже Два отремонтированных кабинета, шкафы, окна мебель и полы, наш первый класс сам организовывает утренник детям, к.т. школа не должна. Я понимаю, что труд учителя не из легких, есть учителя которым я безумно благодарна, особенно за среднею, были учителя кто помог вытянул, не открестился, долбал нас, чтоб руки не опускались, за помощь в воспитании, за поддержку за обучение, помогли очень сильно даже лично нам в жизненной ситуации. Но пока в этой школе я не вижу поводов для благодарностей и на это есть ряд обоснованных фактов. Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд: Ева73 я где нибудь написала, что хочу разборок за пределами школы? |
|
| Автор: | Macau [ 25 ноя 2015, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
КлеепаВы на Давыдова ездили? Там и правда хороший травматолог
|
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2015, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа вашего мальчика лечить уже как-то начали? |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Macau Спасибо большое, я то же о ней слышала. Пока все удалось урегулировать, обязательно к ней сходим, еще одна консультация не повредит. Спасибо девочки что вы есть, и что кроме обвинений на сайте, я получила реальную помощь, и юридическую, и медиков посоветовали и телефоны дали, да и простое сочувствие к состоянию ребенка тоже дорого стоит. Спасибо огромное. Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд: Верса Да, спасибо. Вроде жизнь налаживается.
|
|
| Автор: | Lilli [ 25 ноя 2015, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
с моим ребенком в прошлом году случай был-переодевались на урок физкультуры и когда дочь выходила из раздевалки ее один товарищ очень сильно приложил головой об косяк.ребенок мой никогда не дерется и в конфликты не лезет.на тот момент ей было 15 лет,т.е дети уже не маленькие.так вот мне просто позвонили из школы и сказали -забирайте ребенка домой. т.е ни осмотра медика,ни каких либо попыток вызвать скорую или отвезти в травму не было вообще со стороны школы.и никто и не собирался этого делать.сотрясения слава богу не было,но три дня мой ребенок дома с головной болью пролежал.так вот за эти три дня никто даже не позвонил узнать что же все таки с ребенком. так что я на стороне автора. |
|
| Автор: | Volna [ 25 ноя 2015, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 25 ноя 2015, 10:22: А вы бы оставили своего ребенка с человеком который в принципе невкурсе, чего делать то нужно? Как Вы себе представляете? Т. е. не просили учителя вызвать скорую, т. к. не хотели, чтоб ребенок оставался ждать скорой с учителем? А что учитель говорила по телефону, она просто сказала, что упал, сказала про его самочувствие, какое оно было, было ли подозрение на перелом и она об этом Вам сообщила? |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Volna писал(а) 25 ноя 2015, 12:30: Т. е. не просили учителя вызвать скорую, т. к. не хотели, чтоб ребенок оставался ждать скорой с учителем? Вопрос с учителем решал отец, сразу не стала это писать т.к. ответственность и решения у нас одинаковая, у нас нет разницы кому-звонили, кто отвечает, оба. Не просил, не хотел. Первая моя реакция была, что он не прав, но выслушав аргументы, считаю его решение абсолютно верным, почему, писала выше. В данной ситуации он принял решение отослать дочь в школу и доверия она на тот момент вызывала больше. Девочки вам не надоело задавать одни и те же вопросы, уличать меня в безответственности и неправоте. Вроде выше написала, в чем конкретно мои претензии. И хоть кол на голове чеши, не смотря на моего невоспитанного сына, и на мою без ответственность, и такая я сикая, мама дура. Школа ОБЯЗАНА отвечать за здоровье моего ребенка и она БУДЕТ за это отвечать, хотя бы на уровне своих должностных обязанностей. Там так и написано, 1. Поставить администрацию школы в известность. 2. Вызвать врача или скорую помощь. 4. Оказать первую помощь.3. Позвонить родителям. Все что было сделано, это позвонили-сообщили, (дословно) сломал руку, забирайте. Да я писака и жалобщица. Из за таких как я, хорошие люди страдают. А еще по мимо обучения, они отвечают за то чтобы с ребенком ни чего не случилось. Даже если у меня супер разгильдяй. Ну уж извините, кто на что учился, лично я ни кого не заставляла идти работать в школу. Человек сам для себя решил, чем он хочет заниматься в этой жизни, сам взял на себя ответственность. Сам решил справится или нет. И сам решил, что зарабатывать он будет очень мало (я лично не помню, что бы учитель в нашей стране, получал когда нибудь достойную зарплату) Еще раз напомню, что есть учителя к которым я отношусь с огромной благодарностью, их с каждым годом все меньше и меньше, и это огорчает. И вот они почему то решили для себя, что должны, должны учить- воспитывать-ограждать, должны любить. И ВМЕСТЕ с ними мы ростили-обучали-воспитывали-решали. Вместе искали решения и компромиссы Огромный поклон им за это. Кто из учителей ни кому ни чего не должен, извините, а зачем вам эта школа вообще? |
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Учащийся обязан: 1. Считать урок неприкосновенным временем для получения знаний, беречь каждую минуту урока, не шуметь, не отвлекаться самому и не отвлекать товарищей. 2. Вести себя в любой ситуации тактично, скромно, корректно, разрешая спорные вопросы в уважительном диалоге. 3. Полностью использовать время, предназначенное для обучения, прилежно работать над расширением своих знаний, систематически готовиться к занятиям в школе, участвовать в выбранных им дополнительных и внеклассных занятиях. 4. Действовать на благо школьного коллектива, заботиться о чести и поддержании традиций школы, её авторитета. 5. Достойно, культурно вести себя в школе и за её пределами, заботиться о красоте родной речи. 6. Иметь хороший внешний вид - визитная карточка ученика. Ежедневный стиль одежды - деловой. Девушки: брючный костюм или пиджак с юбкой. Юноши: костюм, опрятные прически. 7. Проявлять уважение к учителям и к другим работникам школы, подчиняться указаниям и распоряжениям директора школы, педагогического совета, учителей, а также постановлениям классного и школьного самоуправления; споры решать только на принципах, определенных Уставом школы. 8. Придерживаться правил общественного общежития, особенно: - проявлять уважение к взрослым и одноклассникам; - оказывать сопротивление грубости и вульгарности; - уважать свободу и достоинство другого человека; - обращаться друг к другу по имени; - исправлять причиненный собой вред; - не устраивать драки в школе и на её территории. 9. Заботиться о безопасности собственной жизни и жизни своих товарищей: не курить, не употреблять алкогольных напитков, наркотиков, не приносить в школу и на её территорию огнеопасные вещества и токсичные яды. 10. Заботиться об имени школы, её эстетическом виде, стараться поддерживать в чистоте и порядке территорию школы. 11. В общественные места (столовая, актовый зал) входить без рюкзаков, сумок и верхней одежды. 12. Участвовать в производственном труде и в самообслуживании. 13. Соблюдать правила личной гигиены, быть аккуратным, опрятным. Соблюдать режим дня. 14. Соблюдать правила дорожного движения, быть осторожным в обращении с огнём, газом, электронагревательными приборами. Строго соблюдать правила техники безопасности. |
|
| Автор: | Мира [ 25 ноя 2015, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 15:06: оказывать сопротивление грубости и вульгарности; Интересно ,интересно..мне методы Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 15:06: 14. Соблюдать правила дорожного движения, быть осторожным в обращении с огнём, газом, электронагревательными приборами. Строго соблюдать правила техники безопасности. И этот пункт ..школа проводить инструктаж по технике безопасности ? |
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Обж вам в помощь. |
|
| Автор: | Мира [ 25 ноя 2015, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 15:13: Обж вам в помощь. Ссылкой не поделитесь |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L У учителей и школы претензий к моему ребенку нет, и не было (пока не было) мы с ребенком не игнорируем свои обязанности, и признаем их правомерность. |
|
| Автор: | Singu [ 25 ноя 2015, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 25 ноя 2015, 15:18: мы с ребенком не игнорируем свои обязанности, и признаем их правомерность. ваш ребенок проигнорировал и подрался на территории школы |
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Никто и не говорит что вы игнорируете, кстати я просто привела правила так чтобы освежить в голове ,для всех, а не лично вам в упрек. Но иногда достаточно и одного раза чтобы произошел несчастный случай. Можно и скорость всего однажды привысить и попасть в аварию. |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Singu За это поплатился своим здоровьем. Надеюсь, выводы сделал. Сам во всем виноват. Я кругом не права, корыстна, невоспитанная жалобщица и писака. Еще будут обличительные письма? Кто еще не высказался о моем и моего ребенка моральном облике. Пишите не стесняйтесь. |
|
| Автор: | BabaЯga [ 25 ноя 2015, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 25 ноя 2015, 15:44: Пишите не стесняйтесь. Клеепа прикольно так разложили ситуацию.. ага...без меня меня женили
|
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Да не, вы правы-сравнять школу с землей чтоб не неповадно было  , а сыну шоколадку.
|
|
| Автор: | Lilli [ 25 ноя 2015, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
мое сообщение выше кто нибудь читал?мой ребенок ничего не нарушал,не дрался.просто вышла из раздевалки.вот ее и меня в чем в данном случае обвинить можно было?я так думаю что если бы школа хотя бы сделала попытку оказать помощь ребенку,ту же скорую вызвали бы-реакция автора была бы явно другой.тут же единственные действия-это звонок родителям.в моем случае-мы живем вдвоем с ребенком,я иногда за пределами города по работе.вот не было бы меня в тот момент в городе-и видимо сидел бы мой ребенок пол дня с больной головой и ждал бы окончания уроков.хорошо рассуждать пока лично твой ребенок не оказался в такой ситуации. |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
BabaЯga ага попросила помощи..... и получила какушат вагон и тележку, быстренько по полочкам разложили кто я такая и как меня зовут, и благодарности друг-другу и поддержка. В огромной кучи этого -самого, всего несколько брильянтов реальной помощи и понимания. Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд: карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 15:52: Да не, вы правы-сравнять школу с землей чтоб не неповадно было решу что надо, сравняю и не поморщусь карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 15:52: а сыну шоколадку. я писала, что сын участвовал в драке, но я ни где не написала, что он не виноват . Добавлено спустя 44 минуты 31 секунду: Lilli писал(а) 25 ноя 2015, 16:05: мое сообщение выше кто нибудь читал? Я читала, сочувствую. К сожалению тенденция этой темы уже определена, мало кого интересует вопрос безопасности детей, гораздо интересней мне обличительные письма писать. Меня тут еще по паре пунктов не обвинили, вот жду, интересно мне додумается кто ни нибудь или нет
|
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2015, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 25 ноя 2015, 16:58: В огромной кучи этого -самого, всего несколько брильянтов реальной помощи и понимания. ну, я могу обосновать свои посты - вдруг вам интересно |
|
| Автор: | KsenyaV [ 25 ноя 2015, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 25 ноя 2015, 10:22: Villina А вы бы оставили своего ребенка с человеком который в принципе невкурсе, чего делать то нужно? Как Вы себе представляете? Она звонит, забирайте, а я такая, нет уж сами разбирайтесь, ща я приеду помогу? И включая запасные резервы, даю по тел инструкции. С какого перепугу мне оставлять ребенка с человеком который не известно будет следить за ребенком или не пока я еду. Ну вот, в принципе, как я и писала. Оставили бы учителя ребенка в ожидании скорой, которая бы на такую травму бы явно не за 15 минут бы приехала, не отпустили бы с сестрой - тоже виноваты, ребенок же страдает, а они в школе своей держат! Или в другом бы варианте забрала бы быстро скорая и увезла бы неизвестно куда. Конечно не берусь судить о др детях, моему бы в таком возрасте еще неизвестно, что больше бы стресса добавило - перелом или когда без мамы чужие тетки в белых халатах трогают, а потом еще ивезут куда-то. Тоже школе можно такое устроить! |
|
| Автор: | Volna [ 25 ноя 2015, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа писал(а) 25 ноя 2015, 12:30: А вы бы оставили своего ребенка с человеком который в принципе невкурсе, чего делать то нужно? Как Вы себе представляете? Клеепа писал(а) 25 ноя 2015, 14:19: В данной ситуации он принял решение отослать дочь в школу и доверия она на тот момент вызывала больше. Старшая дочь могла бы прийти к брату и там вместе бы ждали приезда скорой помощи. Единственное только если учитель не сообщила о переломе руки, если она сказала, что рука поломана, то тем более не нужно было говорить учителю, чтоб она отправила ребенка с сестрой, а вызвали бы скорую. сейчас не о ТС. Вообще учитель не смотря на слова мамы или папы, которые вообще бывают разные, может кто то будет пьяный или крайне безответсвеный или еще что, должен вызвать скорую, если ситуация серьезная. Действительно, сначала скорая , а потом уже звонок родителям. |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Верса |
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2015, 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Да я не вижу смысла дискутировать на самом деле. просто ваши дальнейшие посты говорят о том, что не все так было гладко и с диагнозами и с лечением. я и сама с этим сталкивалась - и гипс перенакладывали, и в стационар приходилось ребенка класть только ради нормальной медицинской консультации... и знакомых искала по городу, чтобы словечко замолвили. И это первоочередное для меня лично, а никак не поиск виноватых. Здоровья мальчику
|
|
| Автор: | Anna-Maria [ 25 ноя 2015, 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Какая удивительно-показательная тема... Трудно было ожидать, что женщины-матери соберутся отпорицать мать, которая не хочет, чтоб ее ребенок стал жертвой непрофессионализма
|
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Верса писал(а) 25 ноя 2015, 18:03: И это первоочередное для меня лично, а никак не поиск виноватых. нашли таки чем ущипнуть. Ожидаемо. Еще парочка обвинений осталась. То что эти все проблемы можно решать одновременно, и то что их решаю не в одиночку, и просто принять, что нужна была помощь в конкретный час и время, а с изменениями обстоятельств, сразу же получила в личном сообщении другую, и во вторник до обеда, уже были решены все проблемы, такой вариант событий не принимается? Я не ищу виноватых, степень вины и в чём конкретно, для себя уже давно определила. Возмущались почему-ответила. Понимаете, тут сложилась интересная ситуация..... Решены уже все проблемы(еще во вторник), ребенок бодр и весел, уже с мужем раздали почти все пряники, а тут уже штамп очередной повесили, опять я недомама. Верса писал(а) 25 ноя 2015, 18:03: Здоровья мальчику спасибо Добавлено спустя 7 минут 50 секунд: Anna-Maria писал(а) 25 ноя 2015, 19:08: Трудно было ожидать, что женщины-матери соберутся отпорицать мать, которая не хочет, чтоб ее ребенок стал жертвой непрофессионализма
|
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Вот читаю и диву даюсь-у всех есть телефоны- 1 можно позвонить и расспросить и успокоить ребенка, дав указания ждать маму, ну или если былабы вызвана скорая, то также по телефону обхяснить ребенку что он должен ехать с врачем и опять же ждать маму. 2-По телефону можно поговорить с учителем, выяснив подробности, вместе с учителем решить как лучше поступить. НО отправлять ребенка с др ребенком после неизвестной травмы, да еще в снежную погоду безумство. В первом же медучереждении настоять на подробном обследовании и диагностики травмы. Это касается не тольо истории тс, но и др подобных историй. |
|
| Автор: | Lukolle [ 25 ноя 2015, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Все хотят жить в правовом государстве, но когда речь заходит об исполнении конкретных законов - морализаторство начинается, да. Мол, сами-сами. Каменный век. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 25 ноя 2015, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Я никак не могу понять, почему так невыносимо трудно принять, что кроме нас,  великих, всемогущих, ясновидящех мам-провидцев, в жизни есть еще люди, обязанные по закону, и по договору, отвечать за здоровье и безопасность наших детей? И это их профессиональная ответстветственность-совершенно нормальное явление для цивилизованного общества. И работники сферы образования прекрасно о ней знают, осознанно на себя принимают и несут. Это их профессиональный риск, такой же, как есть в любой другой профессии.
|
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Ну если так подходить, то и в больнице мама подписав отказ, имеет право уйти и врачи могут отпустить. А тут учитель-мама говорит отпускайте с сесестрой-все. О чем можно говорить? Учитель на дверь как на амбразуру бросаться? |
|
| Автор: | Singu [ 25 ноя 2015, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
[quote="Anna-Maria";p=17314662]обязанные по закону, и по договору, отвечать за здоровье и безопасность наших детей? Каким образом должна ответить школа по закону в данном случае? |
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Вот наверно если бы учитель имела право потребовать с родителей рассписку, что вся ответственность на сосотянии ребенка ляжет на родителей, то 100% мама бы с сестрой не отпустила, а приехала бы сама, или попросила вызвать скорую в школу |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L Можно, но одного моего желания явно не достаточно, нужны как минимум уши другого собеседника. И поговорить и успокоить и решить все можно, но не получилось. |
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Тут школе можно предъявить только то, что не досмотрели за детьми и вовремя не вмешались в драку, но и то если начнется подробное разбирательство и выянятся все подробности, может и серьезной вины учителя недакажут. Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Не поняла, что не получилось, поговорить с учителем? Поговорить с ребенком? Кто помешал? |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 25 ноя 2015, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
На тему "разрулить ситуацию по телефону". У меня ребенок как-то упал и расцарапался. Ну, это мне так по телефону ребенок сказал, чтоб не беспокоить. Я и не забеспокоилась сильно: велела обработать рану, учиться и не отвлекать мать. На самом деле, по факту, оказалось, что эпителий начисто снесен на нескольких больших участках кожи, образуя громадные кровоточащие ссадины. Травма была получена по дороге в школу. Слава профессионалам, наши школа сделала все, что нужно для обеспечения медицинской помощи. |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 19:50: поговорить с учителем? ага с ним самым. карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 19:50: Кто помешал? да сам учитель и помешал. |
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 19:50: поговорить с учителем? ага с ним самым. карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 19:50: Кто помешал? да сам учитель и помешал. |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Учитель поступил крайне непрофессионально.Можно написать претензию директору,позвонить в отдел образования с просьбой принять меры с целью недопущения подобного в дальнейшем.Материально бы не наказывала,как и не жаждала бы увольнения. |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
. |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
. |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
. |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
. |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
. |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
) |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
) |
|
| Автор: | Верса [ 25 ноя 2015, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Anna-Maria писал(а) 25 ноя 2015, 19:08: Какая удивительно-показательная тема... Трудно было ожидать, что женщины-матери соберутся отпорицать мать, которая не хочет, чтоб ее ребенок стал жертвой непрофессионализма Скажите, пожалуйста, а медики профессионально ответили, что если бы ребенок был доставлен на скорой, то ему бы оказывалась другая медпомощь? Меня этот вопрос вот прямо очень сильно взволновал. в этой теме, на мой дилетантский взгляд, непрофессионализм со всех сторон просматривается. |
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Согласитесь, что это совершенно другая сттуация. Но вы же наверняка сказали ребенку что надо к врачу подойти. У моего ребенка кабинет врача был посещаем очень часто-то голова заболела-давление померили, дали рекомендации, то шел не глядя и стукнулся головой о почтовый ящик-полечили . Когда температура была учитель сама позвонила и поинтересовалась может ли он сам домой поехать. Глаз оцарапал о ветку-гуляли возле школы, вот тут он мне поздно сообщил , по пути домой. В школе врач осмотрела как могла-не окулист все таки, закаала. Сходили к врачу , получили лечение. После этого случая ребенку было строго сказано звонить и подробно описыать свое состояние.
|
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 19:50: может и серьезной вины учителя недакажут. Мне то зачем доказательства, я в суд не собираюсь. |
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
А вот врачи-неоказание квалифецированной помощи, в следствии чего лечение назначено с опазданием-это уже серьезно. У знакомой подруга пострадала из-за подобного отношения. Вовремя не диагносцировали менингит, лечили неверно и человек начисто потерял память, причем еще и чум выжила. Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: А без суда думаете никто и разбираться не будет, никто не выяснит причину и зачинщика драки, никто не выяснит где в это время был учитель? Просто опираясь на ваши слова отшепают учителя
|
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 20:12: А вот врачи-неоказание квалифецированной помощи и этот вопрос мы уже решили. карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 20:12: А без суда думаете никто и разбираться не будет уже все выяснили, разобрались. Я писала, что еще вчера закрыли почти все вопросы. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 25 ноя 2015, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Верса писал(а) 25 ноя 2015, 20:01: Anna-Maria писал(а) 25 ноя 2015, 19:08: Какая удивительно-показательная тема... Трудно было ожидать, что женщины-матери соберутся отпорицать мать, которая не хочет, чтоб ее ребенок стал жертвой непрофессионализма Скажите, пожалуйста, а медики профессионально ответили, что если бы ребенок был доставлен на скорой, то ему бы оказывалась другая медпомощь? Скорая медицинская помощь в экстренной форме может быть оказана ребенку по решению врача (если невозможно собрать консилиум) и без согласия законных представителей, с их последующим информированием. |
|
| Автор: | Как|тус [ 25 ноя 2015, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Арония мы вас поняли, не нужно нам по 25 раз одно и тоже писать
|
|
| Автор: | Клеепа [ 25 ноя 2015, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
карапузик L писал(а) 25 ноя 2015, 20:06: Но вы же наверняка сказали ребенку что надо к врачу подойти. а не было врача, на мой вопрос где она была и как она работает(часы приема) , ответили не знаю, у них свое расписание. |
|
| Автор: | Lukolle [ 25 ноя 2015, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Верса писал(а) 25 ноя 2015, 20:01: Anna-Maria писал(а) 25 ноя 2015, 19:08: Какая удивительно-показательная тема... Трудно было ожидать, что женщины-матери соберутся отпорицать мать, которая не хочет, чтоб ее ребенок стал жертвой непрофессионализма Скажите, пожалуйста, а медики профессионально ответили, что если бы ребенок был доставлен на скорой, то ему бы оказывалась другая медпомощь? Меня этот вопрос вот прямо очень сильно взволновал. в этой теме, на мой дилетантский взгляд, непрофессионализм со всех сторон просматривается. Медики - вполне ожидаемо. Это так, у пациентов, поступающих по скорой - приоритет. Друзья на пике гриппа дозвонились в скорую, им ответили, что машина будет не раньше, чем через час, хоть и маленький ребенок, хоть и с температурой высокой. Все на вызовах. Они сами схватили ребенка и кинулись в больницу. И ждали там больше 3-х часов - была очередь из скорых! Сначала принимали их, и это понятно, ведь их отпустить надо. Потом тех, кто "своими ногами". |
|
| Автор: | Арония [ 25 ноя 2015, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Как|тус Сейчас исправлю
|
|
| Автор: | карапузик L [ 25 ноя 2015, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Клеепа Это я писала на др пост, не вам (про подойти к врачу) |
|
| Автор: | Жена Максима [ 25 ноя 2015, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Я представитель тех самых неотвеьсвеннх, безнравственных училок, которые таскаются на работу исключительно за тем, чтобы на 8 марта и день учителя тащить домой рюкзаки с колбасой и водкой это я к одной из прошлых тем. Дорогие мои мамы, а как поступить в данной конкретной ситуации? Занятие в субботу. Кроме меня никого нет. На занятии у ребенка пошла кровь из носа. Я вымыла нос, при этом я человек жутко брезгливый, в это время 5 других детей остались в классе, хорошо туалет в 2 шагах и я хотя бы имею возможность слышать, что происходит. Срочно звоню маме, у ребенка кровь носом идет, приезжайте, заберите, пожалуйста. Мама мне говорит, ничего страшного, пройдет! И все. Везти ре в больницу не могу, куда других деть? Может и ничего страшного, а мне страшно, мало ли что, я не врач, проявлений болезни не знаю. В итоге у меня полтора часа паники, мало ли что, ребенок, идущий домой один, и маман преспокойно лежащая дома на диване.Добавлено спустя 13 минут 18 секунд: Добавлю в качестве примера! Прихожу за племянницей 9 лет в школу. Класс открыт, моя коза меня видит. В это же время подходит мама другой девочки, моя ровестница. Учитель следит по учебнику, что читают ребята. Другая девочка, увидев, маму в открытую дверь, просто выходит из класса, причем тихо, на цыпочках, да еще сидит возле двери. Реально, можно просто не заметить. Моя в то же самое время, спрашивает учителя, можно ли ей выйти. Далее разговор в коридоре. Мама девочки спрашиват мою Настя, а зачем ты отпрашиваешь, ну вышла и вышла. На что моя отвечает, меня Оля и мама прибили бы тогда. Вот так, своим детям тоже иногда объяснить надо, как вести себя в целях собственной безопасности. А не давать советы другим детям, прошедшим муштру теткой училкой! |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 25 ноя 2015, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Жена Максима Это мы были бы признательны, если бы учителя рассказали нам, как ОНИ обязаны действовать в таких ситуациях. Вы не знаете? Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд: ЗЫ: кстати, это нормально, что в школе с несколькими детьми находится только один взрослый? Разве нет никаких разъяснительных документов от управления образования по этому поводу? |
|
| Автор: | Жена Максима [ 25 ноя 2015, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ребенок сломал руку в школе, что делать? |
Учитель обязан сообщить родителю. Если ребенок без сознания или в тяжелом состоянии срочно вызвать скорую и опять же сообщить родителям. К вашему ЗЫ! Благодарна Всевышнему, что имеют возможность работать не в муниципальной школе, а на коммерческих курсах. Да, инода кроме меня и 10 детей никого нет. Но ответвенности в критической ситуации с себя не снимаю. В данной конкретной ситуации учитель поступил так, как положено. Мама поступила так, как смогла, вполне вероятно, что маме ехать с работы часа 2, а старшей сестре добежать до школы 5 минут. Ребенок в критическом состоянии, как я понимаю, не был, сознание не терял и т.д. хотя лично я бы просто не отпустила брата с сестрой, а заставила ждать одного из родителя. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|