Солнечный денек
И??
регистрироваться по месту пребывания там- в интересах самого человека! а так да-дело добровольное. уплатишь штрафы за несвоевременную уплату того же налога, к примеру, который придет по "фиктивному" адресочку.. те же яйца, как говорится

Солнечный денек
В Германии тоже нет регистрации, а также ее не в Болгарии, Тайланде....
Продолжим список.....?

Crystallina
смотрите глубже- неважно как называется, в какой форме и т.д.. важно, что порядок должен соблюдаться

Добавлено спустя 41 секунду:

там какие-то карточки с адресом есть. повторяю- везде есть в той или иной форме. не печать в паспорте-так приписка в правах или еще каким-то образом

belladonna
Есть-есть... Спрошу у старшей как она (карточка) называется.... Но вот прописки в нашем понимании слова и привязки к конкретному жилищу у них нет.

я не поняла, мы о форме или о сути?

В законопроекте об этом ничего не сказано.
Есть некое распоряжение департамента ЖКХ Москвы о методических рекомендациях по выявлению физлиц, пользующихся жилыми помещениями. В целях улучшения системы потребления воды и теплоэнергии в Москве))
Вот этот документ какой-то мутноватый, да.

простите, что вмешиваюсь, но мне кажется, что именно форма имеет значение в данном случае.

Приведу пример:

в Канаде, чтобы заплатить налоги (ну или вернуть переплаченные за сотрудника работодателем налоги) необходимо подать налоговую декларацию, в которой указать, в какой провинции человек жил на 31 декабря года, за который подается декларация. Просто написать в соответствующей графе адрес, где живешь. Никаких документов, подтверждающих, что живешь по этому адресу, не требуется. Это уведомительный порядок. Да, человек информирует государство, о том, где он живет. Тот же самый порядок действует и при получении водительского удостоверения: нужно просто указать адрес, по которому живешь (не зависимо от того, на каких правах ты там живешь), при смене адреса нужно опять же уведомить соответствующие организации и все.


в России же чтобы заплатить налоги, (ну пыталась я в 2010 году, проживая в Москве без регистрации в собственной квартире (без регистрации, т.к. на тот момент право собственности на квартиру только оформлялось, а с новостроем это была долгая история) я несколько месяцев общалась с представителями налоговой инспекции на разных уровнях в режиме: "примите у меня налоговую декларацию, я родному государству денег должна, не примем, т.к. у вас регистрации нету. У меня ИНН есть, я в вашем районе живу. Ничего не знаем". Честно скажу, сдалась. Если Российской Федерации мои налоги оказались не нужны, то я нашла, на что их потратить.

В России, несмотря на заявление отдельных товарищей о том, что порядок регистрации уведомительный, он до сих пор остается разрешительным (нужно разрешение собственника, нужно разрешение (в виде штампа в паспорт) от ФМС. И отсутствие этого штампа вызывает определенные трудности для человека. Иногда реальные, иногда искусственно создаваемые чиновниками.

вот именно. А у нас - это в интересах государства. оно ЗАСТАВЛЯЕТ регистрироваться. Нельзя просто "болтаться" где то, надо обязательно отчитаться родимому государству, чтобы оно неустанно бдило за потенциальным преступником Сделано это не для удобства граждан, а для удобства властей. И вся жизнь в нашем государстве устроена так, чтобы было удобно не простому гражданину, а многочисленной армии "представителей государства".

Это не регистрация. Ты просто должен заявить в официальные органы - на какой адрес тебе отправлять счета или ту же налоговую декларацию, т.е. как связываться. Заявить адрес можно любой, если ты уверен, что до тебя будет доходить корреспонденция, никакой отвественности за это не придусмотрено.


многие квартиры снимают, живут у своих вторых половин в гражданском или обычном браке (муж жил в моей квартире, например, при это имея прописку у родителей), кто-то прописан в одном регионе, а вынужден работать в другом - и им это создаст целую кучу лишних проблем. Оно же не носит уведомительный характер! Это целая процедура - зарегестрировать кого-то у себя (согласие собственника, заявление, огромная очередь в ЖЭУ).

ну, в моих интересах тоже регистрироваться там, где я живу реально. и лишних не прописывать.
нафига мне собирать письма от пенсионки, налоговой, квитанции, извещения и пр.---по другим адресам?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

я то же самое говорю

Добавлено спустя 45 секунд:
пусть не "регистрация", а "уведомление"

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

уже все проще

никаких карточек с адресом нет - адрес пишется на правах, при чем замечу - тот который ты скажешь "я там живу". Никто проверять живешь или нет - не будет, никаких документов подтверждающих что ты там живешь - не надо подавать и уж тем более вещей, типа заявления собственника жилья.

Anastasya
зачем вы говорите ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО И Я? я тоже говорю: ответственность- не за неверно указанный адрес, а за последствия..

Это очень большая разница, учитывая те правовые последствия, которые влечет за собой отсутствие так называемой регистрации в России.
Замечу, что никакой правовой отвественности за "неуведомление" в США, в Канаде - нет.


как проще? И согласия собственника уже не надо?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

потому что "дьявол в деталях" и вот если обратить внимание на детали - то мы говорим об очень разных вещах.
P.S. Не надо так громко! (я имею в виду капслок)

согласие надо.. очередей никаких нет

Anastasya
ну да, у нас к порядку подходят с другой стороны. эта "деталь"? а как вы бы предложили? 50прописанных узбеков-нормально? что с этим делать?

какой отношение институт прописки имеет к порядку? Ну хорошо, как граждани я обязан платить налоги, соблюдать законы - только почему я (как гражданин) обязан быть приписан к определенному адресу? У гражданина должен быть адрес для связи с ним? Хорошо! Почему бы не сделать это в уведомительном порядке, как собственно и существует в большинстве стран.

Опять же, в США, в Канаде - "заявить в официальные органы" не является твоей обязанностью и за это не предусмотрены санкции, по сути ты заявляешь где ты живешь только тогда когда тебе от государства что-то надо (например - получить налоговую декларацию) - она же должна куда-то придти. Это не регистрация, даже уведомительная. Просто в некоторых случаях нужен обратный адрес для связи с тобой

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Не знаю, сталкивались с этой проблемой три года назад - очереди были и не маленькие. Это вообще может быть проблемой - с учетом того, что в нашем случае пришлось тащить в ЖЭУ три человека (собственника), так как собственность в квартире долевая

а думаете собственник горит желанием зарегистрировать, пусть и временно, у себя семью которой он сдает квартиру?? еще и детей
мало таких собственников)))
а вдруг придут потом и спросят- зарегистрировали? а может вы им еще и сдаете? а налоги платите??))

Anastasya
вы говорите о прописке, как о кандалах каких-то

это ваша метафора а я сказала, что сказала. Что никакого отношения к реализации, собственно, прав и обязанностей гражданина - прописка не имеет, сообщать государству где ты живешь (в некоторых особо торжественных случаях это требуется!) - можно и другими способами. С пропиской есть ряд проблем. Во-первых, она создает очень богатую почву для коррупции (при чем системной), другая проблема - она ограничивает трудовую миграцию экономически-активного населения, что в условиях современной России является очень актуальной проблемой - когда люди из экономически умирающих регионов России, моногородов бегут туда где есть работа и где нужны рабочие руки. При этом самой низкокачественной трудовой миграции (собственно миграции "рабов" из стран Средней Азии) прописка как раз не слишком мешает по причине той самой коррупционной составляющей. Вы про резиновые квартиры пишите - а вы не знаете, кто является "жителями" этих резиновых квартир? Но для того, чтобы решить проблему этой самой категории прописка не нужна - нужно изменение иммиграционного законодательства, хотя бы введение визового режима с некоторыми странами. Вот замечу, что в Канаде резиновых квартир (в российском понимании этого слова) - нет, по причине фактической невозможности завоза в страну в массовом количестве рабов из Средней Азии. И это очень интересный вопрос - почему с проблемой, которую создают, в общем внешние мигранты (резиновые квартиры!) пытаются бороться путем органичения внутренней миграции и путем создания лишних бюрократических процедур для собственных граждан, вместо того, чтобы банально сделать более разумное иммиграционное законодательство.

это и есть кандалы. Допустим живет какой нить Ваня в умирающем поселке. Решил поехать в город, в поисках нормального заработка. И попадает Ваня в ловушку государственную. Если выписался из своего поселка, то фиг где пропишется в городе (дааалеко не факт, что владелец сдаваемой комнатушки его пропишет).А без прописки можно только 90 дней. Потом усе, пиндюлина от государства. А если не выписался Ваня из родимой хатки, но не живет там, то вообще светит ему тУрма Так как не живет по месту фактической прописки. И таких Вань ого го сколько...