Да? А мне отложилось про три часа сгорания
Вот. Сама придума. Сама противоречия нашла

Луна в Козероге
Ну вот и я о том же... Без экспертизы то никак ведь.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:



я просто не могу понять экспертизу чего опять нужно делать то ? в деле была экспертиза в которой написано что за 3-8 сгорит , кони ее исключили и привели своего эксперта который подтвердил что за 3-8 сгорит

make_my_day
Ну экспертиза ж обязательно провидится. Как то же факт смерти должен быть зафиксирован и исследован. Я в этом не сильна, но по 105 всегда экспертиза должна быть.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Показания это показания. Но документ должен быть в деле. Разве нет?
Луна, ты должна знать :) просвети нас:)

Amazing


ну а как этот сидит ... как его .... который в бочку жену положил , битумом залил и в море , ничего ж там не нашли , никаких следов в бочке , но он то мантии судьям пошивает


дык а как , если нету тела , только вероятностно и можно высказываться, кто ж кроме коня знает сколько он душил , сколько резал , а сколько жег

А собственно что подтверждает/опровергает та экспертиза?
Ровно ничего. Повторюсь,нужно послушать сегодняшнее аудио,что бы поточнее было.

Существенных противоречий вроде нет,про 3-8 часов сходится.
Про невозможность установить причину смерти тоже заключение однозначное.
Про поместится-не поместится в 3 ведра,то же предположительно.А может у него четвертое дома стояло,вот и купил всего три .А может в три легко вошло,и еще место было.

Мое ИМХО не будет экспертизы,что исследовать? Оценочные суждения и предположения?

Вызовут и допросят еще одного специалиста и суд сделает выводы.

а его кто тащил? Защита? Так это же замечательно, что его мнение не разошлось с заключением экспертизы!

И тут мы возвращается к диалогу между судьей и конем:

"С- В.В.,никто вам не сможет ответить на вопросы,который вы задаете специалисту,вот на этот,например,с какой силой были сдавлены органы шеи перед причинением смерти Колядзинской,кто вам ответит?
К- я отвечу(!!!!)
С- вы??????? Я рада это слышать,что вы можете ответить на этот вопрос"

Пална
Это вообще был феерверк.

Судья устала слушать тридцать три раза один вопрос,устала отклонять и обратилась с вопросами к Коэну,что все таки он хочет выяснить,если на его вопрос никто не сможет ответить.
Тут подсудимый обиделся,как это никто,а я!!!!!

Ну тут я с ним согласна,он лучше всех знает и силу наложения рук,и обстоятельства,и что происходило с жертвой.

Виза

Судью после этого процесса надо премировать поездкой в санаторий, я считаю

Мне кажется его отсидка в СИЗО, еще больше ему крышу подорвала, его слушать просто невыносимо

Зацепилась защита за показания коня, что Галя в состоянии покоя была при удушении . Прям ни раз Туманову вопросы были заданы с подтекстом , что если не дёргалась , то могла быть УЖЕ не живой. А он и рад стараться: при любой асфиксии будут судороги .

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А конь, прям прямым текстом спросил : мертвое тело будет дергаться?

То есть получается,что он наличие тела в рассматриваемых обстоятельствах уже не опровергает?

Способ уничтожения тела. От которого впоследствии отказался Коэн.
В деле есть вчерашний допрос. Будет сегодняшний. Надо бы конечно дождаться.
Но, (на истину не претендую, могла уже и подзабыть) я про три часа. Вроде как Коэн говорил, про три часа сгорания тела. Экспертиза, которую исключили из доказ базы это подтверждала 3-8 часов. На вчерашнем допросе спец так же наверное это подтвердил 3-8 часов.
Но сегодняшний говорит о другом промежутке 6-8 часов. о трёх часах речь уже не идёт. А это противоречит показаниям Коэна.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

На мой взгляд, 3-8 часов и 6-8 часов, принимая во внимание, что конь говорил про три часа, а впоследствии от показаний отказался, это более чем существенно.
Ну если только суд по каким то причинам не примет во внимание показания этого самого Туманова

Чем меньше куски тела, тем сгорают быстрее. А может быть шин было большее количество. Эксперт дает усредненные данные. А Коэн точно знает, что уложился в 3 часа. А может пока жег и трясся, не совсем адекватно воспринимал время.

Мне кажется, что 10 тома не будет, это последний.
Это только в кино "сыворотку правды" вкалывают или гипноз подсудимого проводят, чтобы правду говорил? Нет такого на практике, почему?

а апелляция?

Сегодня весь допрос был под эгидой " гипотетически " и " теоретически ". Вот и конь спрашивал не про Галину, а про " биологически мертвое тело". Не пришьёшь это к делу .
А в конце , эксперт вообще, экскурс в историю своей молодости провёл , и рассказал о совместной работе с археологами по останкам викингов

Всё может. Но если спецы дают противоречивые показания как без экспертизы?
Дело неоднозначное и неочевидное. Нет ничего. Тела, орудия убийства, свидетелей убийства. Чем сейчас и пользуется кучка этих дебилов.
Но есть признательные показания. Далее отказ. Вот мы и проверим сейчас, врал ты или нет когда признавался. Возможно избавиться от тела бесследно - да возможно. Возможно сжечь на покрышках - возможно. А за три часа (малый промежуток, так как один из доводов коней: а почему тогда никто не заметил? ) да, возможно за три часа. Точнее от 3 до 8. А сейчас уже от 6 до 8.
Конь может как угодно воспринимать, но коль взяли за истину его признание, и доказали его почти всё, доказать надо и три часа. Или нафиг послать Туманова Шоб не путал нам тут карты