VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Проблемы с работодателем https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=947&t=193377 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемы с работодателем |
все началось в 2009 году, когда мой работодатель, а именно оо"ханс" узнал о моей беременности. сразу мне сказали, что платить ничего не будут, т.к. я якобы оформлена неофициально!!! я пригрозила им прокуратурой. на что они мне выплатили по минималке тогда еще за отпуск по беременности и родам около 20 тыс р. я была очень довольна, но спустя некоторое время в интернете прочитала, что нужно не по минималке платить, а средний высчитывать. начала их трясти, что мол вы мне еще должны в три раза больше заплатить, на что мне последовал отказ. мне пришлось обратиться в прокуратуру. их все-таки обязали выплатить мне как положено. потом мне пришлось доказывать, что я там работала. опять же через трудовую инспекцию, которая ничего делать не хочет. я все-таки доказала все, что я права и мне все выплатили и пособие на ребенка до 1,5 лет платили как положено. потом в июле 2011 года я пришла со вторым больничным на декретный отпуск. мне сказали, что платить ничего не будут, опять пришлось мне доказывать свою правоту. сама везде писала через интернет, никогда и никуда меня не вызывали. последней каплей стало, что я попросила перед вторым декретным отпуском очередной оплачиваемый отпуск, на что мне сказали, что я не работаю уже два года и отпуска мне не видать, как собственных ушей. ходила я и к директору, плакала у него в кабинете, а ему было все равно!!! он мне только говорил, что у него столько проблем из-за меня и я его уже достала. так мне отпуск перед декретом и не дали. но после него дали мне отпуск очередной оплачиваемый и заплатили мне 12750(у них считаются отпускные 15(количество смен в месяце)*850р(стоимость одной смены)=сумма отпускных) видимо, что бухгалтера не думали долго ![]() а я им говорю, что высчитайте мне средний заработок из расчета фактически начисленная заработная плата/фактически отработанные мною дни, а мне говорят, что не тут то было, мол мы тебе и так переплатили, должны были голый оклад выплатить. так что если пойдешь в суд заявление подавать на нас, мы с тебя еще и денег поимеем!!! ну делать нечего, думаю, в суд не пойду. пойду к депутату. пусть сделает депутатский запрос(обращение было отправлено вельгодскому). и мне пришел ответ с его проверкой, я была в шоке. значит по проверке фонда социального страхования от 18 января 2012 года пишут следующее: выездная проверка проведена сплошным методом проверки представленных следующих документов: расчеты по начисленным и уплаченным страховым взносам на обяз.соц. страхование за 2009-2011гг, штатное расписание за 2008-2009гг, трудовой договор, табели учета использования рабочего времени за 2008-2009гг, листок нетрудоспособности, платежные ведомости по зрплате за 2008-2009гг. и на другом листочке напечатаны результаты проверки трудовой инспекции от 9 апреля 2012 года, что якобы в помещении "ханс" произошло затопление цокольного этажа, об этом был составлен акт от 1 января 2012 года, где и затонули все документы, а именно:личные карточки работников, приказы и основания к ним, табеля учета рабочего времени, ведомости начисления заработной платы, расчетные листки, книга учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним. так вот из выше сказанного можно сделать вывод, что фсс когда делал проверку, а это было после затопления, то все документы были на месте, а когда приехала трудовая инспекция, то все потонуло!!! так вот на мой вопрос мне ответили в ооо"ханс",что все то документу потонули, а мои были в другом кабинете и остались целы!!! мне бы очень хотелось посмотреть на них, например на платежные ведомости по зарплате, в которых я никогда не расписывалась!!! и вот сейчас я думаю, что делать-в суд идти или бросить все на пол пути? может кто подскажет. мне нужно, чтобы выплатили часть отпускных(почти в два раза больше). может кто подскажет, а может и иск поможет составить, т.к. я в этом деле ничего не соображаю!!! |
Автор: | Аспен [ 27 сен 2012, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Может, я скажу какую-нибудь глупость (с) но, жаль почему-та работодателя ![]() |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
а что, это так важно, чтобы были заглавные буквы? мне кажется, главное суть проблемы!!! и если люди понимают ее, то это не важно!!! |
Автор: | minami-spb [ 27 сен 2012, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
наверно сейчас все будут хором ругаться, но меня всегда удивляло такое положение вещей... Работодатель чего то кому то должен.... Не, если оформлены официально, то здесь конечно без вопросов, а если не официально, то чего Вы девушка так разбушевались то?).... Работая на работе не официально или по минималке нужно же отдавать себя отчет в том, что никакие декретные Вам не светят и что Вы получите копейки!............ Если Вы такая грамотная и дальновидная девушка, заботящаяся о пособиях, то идти надо было на госслужбу, а не в такую контору! Мне на самом деле искренне жаль Вашего директора, кт огреб по сути ни за что.... |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): наверно сейчас все будут хором ругаться, но меня всегда удивляло такое положение вещей... Работодатель чего то кому то должен.... Не, если оформлены официально, то здесь конечно без вопросов, а если не официально, то чего Вы девушка так разбушевались то?).... а почему он огреб ни за что? я сколько смотрю-все за матерей с детьми, а тут целую кучу негатива получила в свою сторону!!! а кто ему давал право не оформлять меня официально? договор был составлен (как я потом узнала) не правильно и силы никакой не имел, трудовая книжка тоже была-все вроде как и официально, а как столкнулся с выплатами пособий, так ты вроде и не официально у нас работаешь, да ты и никто!!! а по поводу по минималке или нет так я уже все получила и по полной программе!!! |
Автор: | Немного солнца [ 27 сен 2012, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): а что, это так важно, чтобы были заглавные буквы? мне кажется, главное суть проблемы!!! и если люди понимают ее, то это не важно!!! Важно, чтоб люди понимали вас. Если вы так вели переписку с работодателем, то немудрено, что он вас не понял. Продраться через это, это нужно очень хотеть продраться ![]() |
Автор: | minami-spb [ 27 сен 2012, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): minami-spb писал(а): наверно сейчас все будут хором ругаться, но меня всегда удивляло такое положение вещей... Работодатель чего то кому то должен.... Не, если оформлены официально, то здесь конечно без вопросов, а если не официально, то чего Вы девушка так разбушевались то?).... а почему он огреб ни за что? я сколько смотрю-все за матерей с детьми, а тут целую кучу негатива получила в свою сторону!!! а кто ему давал право не оформлять меня официально? договор был составлен (как я потом узнала) не правильно и силы никакой не имел, трудовая книжка тоже была-все вроде как и официально, а как столкнулся с выплатами пособий, так ты вроде и не официально у нас работаешь, да ты и никто!!! а по поводу по минималке или нет так я уже все получила и по полной программе!!! Девушка, Вы конечно простите, но такого безграмотного человека относительно вопросов с кадрами я давно не встречала..... Меня умилила фраза "кто ему давал право не оформлять меня официально"..... Вы вобще на нашей планете живете, с людьми общаетесь, интернет читаете, телевизор смотрите ?( хотя бы) |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Меня умилила фраза "кто ему давал право не оформлять меня официально"..... Вы вобще на нашей планете живете, с людьми общаетесь, интернет читаете, телевизор смотрите ?( хотя бы) боже мой, ну поправьте меня в этой фразе!!! буду грамотнее на одну..... |
Автор: | Vezza [ 27 сен 2012, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сотрудники разные бывают, у меня есть работница,если ей меньше на рубль начислять, то она всем и мне и бухгалтерии весь мозг вынесет. Вот бы она с таким же энтузиазмом и старанием работала. ![]() |
Автор: | minami-spb [ 27 сен 2012, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): minami-spb писал(а): Меня умилила фраза "кто ему давал право не оформлять меня официально"..... Вы вобще на нашей планете живете, с людьми общаетесь, интернет читаете, телевизор смотрите ?( хотя бы) боже мой, ну поправьте меня в этой фразе!!! буду грамотнее на одну..... Вы, конечно, меня простите, но если я Вас поправлю, вряд ли это как то Вам поможет ![]() |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Vezza писал(а): Сотрудники разные бывают, у меня есть работница,если ей меньше на рубль начислять, то она всем и мне и бухгалтерии весь мозг вынесет. Вот бы она с таким же энтузиазмом и старанием работала. я смотрю, что в этой теме собрались одни бухгалтера и директора.... |
Автор: | minami-spb [ 27 сен 2012, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Vezza писал(а): Сотрудники разные бывают, у меня есть работница,если ей меньше на рубль начислять, то она всем и мне и бухгалтерии весь мозг вынесет. Вот бы она с таким же энтузиазмом и старанием работала. я смотрю, что в этой теме собрались одни бухгалтера и директора.... так это же хорошо!!!!) постойте, послушайте, позадавайте нормальные вопросы, это может быть полезным, может в следующий раз пригодится) |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Может, я скажу какую-нибудь глупость (с) но, жаль почему-та работодателя minami-spb писал(а): Девушка, Вы конечно простите, но такого безграмотного человека относительно вопросов с кадрами я давно не встречала..... Меня умилила фраза "кто ему давал право не оформлять меня официально"..... Вы вобще на нашей планете живете, с людьми общаетесь, интернет читаете, телевизор смотрите ?( хотя бы) kolypuha писал(а): Сотрудники разные бывают, у меня есть работница,если ей меньше на рубль начислять, то она всем и мне и бухгалтерии весь мозг вынесет. Вот бы она с таким же энтузиазмом и старанием работала. minami-spb писал(а): Вы, конечно, меня простите, но если я Вас поправлю, вряд ли это как то Вам поможет Я Вам желаю удачи и хочу дать совет, почитайте литературку на кадровую тему, чтобы вобще профаном полным не казаться и не задавать глупых вопросов) Девочки, спасибо всем за поддержку!!! Очень было приятно!!! Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: minami-spb писал(а): так это же хорошо!!!!) постойте, послушайте, позадавайте нормальные вопросы, это может быть полезным, может в следующий раз пригодится) Если бы на мои вопросы еще отвечали, а то сразу на личности переходят!!! kolypuha писал(а): вряд ли это как то Вам поможет kolypuha писал(а): такого безграмотного человека относительно вопросов с кадрами я давно не встречала
|
Автор: | Vezza [ 27 сен 2012, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Vezza писал(а): Сотрудники разные бывают, у меня есть работница,если ей меньше на рубль начислять, то она всем и мне и бухгалтерии весь мозг вынесет. Вот бы она с таким же энтузиазмом и старанием работала. я смотрю, что в этой теме собрались одни бухгалтера и директора.... Нет, я не директор. ![]() Немного сотрудников в подчинении. Для хорошего работника всё сделаю и зарплату и подработку и ещё чего нибудь. А есть сотрудники которые только зарплату хотят, а работать нет. Тут я ни чего сделать ни могу. ![]() Но возможно на крупных предприятиях по другому.Равнодушное отношение к людям. |
Автор: | minami-spb [ 27 сен 2012, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): и вот сейчас я думаю, что делать-в суд идти или бросить все на пол пути? может кто подскажет. мне нужно, чтобы выплатили часть отпускных(почти в два раза больше). может кто подскажет, а может и иск поможет составить, т.к. я в этом деле ничего не соображаю!!! Вы собственно кто в этой фирме, чтобы составлять какой то иск??????? Вы там как то проведены? НЕТ! трудовой договор можете порезать на мелкие бумажки и забыть, что Вам кто то что то должен! Правильный вариант - второй, бросить все на пол пути и искать возможность самой подработать дома, сидя в декрете! .................. это в смысле совет, не переходя на личности) ![]() |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Vezza писал(а): kolypuha писал(а): Vezza писал(а): Сотрудники разные бывают, у меня есть работница,если ей меньше на рубль начислять, то она всем и мне и бухгалтерии весь мозг вынесет. Вот бы она с таким же энтузиазмом и старанием работала. я смотрю, что в этой теме собрались одни бухгалтера и директора.... Нет, я не директор. ![]() Немного сотрудников в подчинении. Для хорошего работника всё сделаю и зарплату и подработку и ещё чего нибудь. А есть сотрудники которые только зарплату хотят, а работать нет. Тут я ни чего сделать ни могу. ![]() Но возможно на крупных предприятиях по другому.Равнодушное отношение к людям. вот видите все пришло к тому, что я нифига не работала, а теперь денег прошу. вот какая я...... ![]() Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: minami-spb писал(а): Вы собственно кто в этой фирме, чтобы составлять какой то иск??????? Вы там как то проведены? НЕТ! трудовой договор можете порезать на мелкие бумажки и забыть, что Вам кто то что то должен! верите, нет? проведена!!! я добилась того, чтобы меня трудоустроили официально!!! а еще добьюсь, того, что за все мною отработанные года эта компания выплатит все налоги!!! |
Автор: | minami-spb [ 27 сен 2012, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Вы бы лучше не портили нервы себе и работодателю, а занялись каким нибудь новым делом, не отрываясь от деток и начали зарабатывать деньги.... |
Автор: | Мариша [ 27 сен 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha А вам зп всю выплатили? Кроме работодателя вообще то налоги платит еще и работник. |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Вы бы лучше не портили нервы себе и работодателю, а занялись каким нибудь новым делом, не отрываясь от деток и начали зарабатывать деньги.... ну да посоветуйте что-нибудь!!! |
Автор: | orvik [ 27 сен 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
А вы кем и как долго проработали до первого декрета? |
Автор: | Немного солнца [ 27 сен 2012, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha а сколько времени вы проработали там до первой беременности? Добавлено спустя 23 секунды: orvik упс. ![]() |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша писал(а): kolypuha А вам зп всю выплатили? Кроме работодателя вообще то налоги платит еще и работник. вообще-то я с ними договор заключала не для того, чтобы налоги самой платить. А о том, что с моей зарплаты не высчитывают налоги, письменно я не была уведомлена!!! Добавлено спустя 39 секунд: orvik писал(а): А вы кем и как долго проработали до первого декрета? поваром 2 года |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 27 сен 2012, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha Правильно вы все делаете! Продолжайте защищать свои права! ![]() ![]() |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Правильно вы все делаете! Продолжайте защищать свои права! А то работодатель у нас уж очень хитрый пошел Если есть у вас желание, возможность и силы - боритесь. спасибо вам большое за поддержку!!! наконец-то хоть что-то приятное услышала в свой адрес!!! ![]() Добавлено спустя 51 секунду: Мариша orvik, а что , это так важно? |
Автор: | Мариша [ 27 сен 2012, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha Да нет меня просто интересует как вы зп получали ( знали сколько вам должны начислить) и ни разу вас не напрягало что ндфл не удерживают. Что про подоходный вообще не знали что ли? Просто умиляет типа работала и только узнала, что не устроена. А петух клюнет так и если надо как декретные начисляют разберемся. А тут такие вещи элементарные и даже не а курсе почему то. |
Автор: | orvik [ 27 сен 2012, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Не очень важно, мне бы совести не хватило оаботодателя доить больше чем количество проработанных лет ![]() |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша представляете, на карточку начисляли. orvik да я, если все-таки решусь на суд, еще и моральную компенсацию потребую!!! пусть знают, как людей обманывать!!! пусть сразу делают все по закону и к ним никаких претензий не будет!!! Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: Мариша писал(а): ни разу вас не напрягало что ндфл не удерживают ни разу не напрягало, потому что я об этом даже и не думала-договор есть, трудовая есть, что еще нужно? деньгу перечисляют во время. я же им не писала заявление, что буду сама подоходный налог платить!!! Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: kolypuha писал(а): мне бы совести не хватило оаботодателя доить а его никто и не доит, я только требую то, что мне по закону положено!!! |
Автор: | Такая разная [ 27 сен 2012, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Честно сказать я в шоке от того, что все так дружно набросились на автора. 1. Работник не всегда может оценить, насколько правильно составлен с ним трудовой договор. 2. Даже за "черную" зарплату бывает люди расписываются в ведомостях на получение з/пл, при этом не подозревая, что это липовые ведомости. 3. Работодатель не платит ни копейки за отпуск по БиР, а так же за отпуск до 1,5 лет - всё это возмещает ФСС. 4. kolypuha писал(а): что я попросила перед вторым декретным отпуском очередной оплачиваемый отпуск, на что мне сказали, что я не работаю уже два года и отпуска мне не видать Это право закреплено законодательно, что странного в этой просьбе? При том, что отпуск по БиР (не путать до 1,5 лет) входит в стаж, дающий право на очередной отпуск. kolypuha писал(а): и вот сейчас я думаю, что делать-в суд идти или бросить все на пол пути У нас золовка весь этот же путь проходила через суд (кстати, тоже в ресторане работала - администратором), было очень тяжело, т.к. маленький ре на руках, а она по судам носится. Но умничка, отстояла подоженное. minami-spb писал(а): Работодатель чего то кому то должен... странная позиция, он всего то должен составить доки для ФСС, денег платить не должен, т.к. ФСС оплачивает. Только работнику при трудоустройстве по минималке не стоит потом требовать больших денег - здесь заранее нужно было думать. minami-spb писал(а): Вы собственно кто в этой фирме, чтобы составлять какой то иск??????? Вы там как то проведены? НЕТ! А как же свидетелькие показания (если смелые найдутся) о наличии трудовых отношений и доказательство данного факта в суде (так было с моей золовкой)? |
Автор: | Мариша [ 27 сен 2012, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha Вы сами и не должны его платить. Я же о другом спрашивала. Не пойму платежные ведомости , карточки, не официальное трудоустройство. Как все это не стыкуется уж простите. Либо вы как то не совсем точно описываете ситуацию. Может что то путаете в фактах. |
Автор: | Такая разная [ 27 сен 2012, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): я только требую то, что мне по закону положено в смысле вы согласны с суммой, что вам начислят официально, или еще хотите доплаты из расчета фактической з/пл? |
Автор: | Singu [ 27 сен 2012, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сочувствую работодателю. |
Автор: | kolypuha [ 27 сен 2012, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша писал(а): Может что то путаете в фактах. Ничего непутаю. мне сказали перед первым декретом, что я трудоустроена не официально, следовательно быть ничего не должно!!! а как только какая-то проверка, так им предоставляют(проверяющим) все документы и на них даже есть мои подписи(фальшивые, т.к. яч никогда и нигде не расписывалась!!!) Такая разная писал(а): в смысле вы согласны с суммой, что вам начислят официально, или еще хотите доплаты из расчета фактической з/пл? конечно я хочу выплаты по моей фактически начисленной заработной плате. У меня есть на руках справка о зарплате с печатями и подписями работодателя. |
Автор: | Мариша [ 27 сен 2012, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha Вы озвучиваете взаимоисключающие друг друга вещи поэтому и спрашиваю. |
Автор: | Балерина Оочкова [ 27 сен 2012, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
нЕ ДАЙ БОГ ТАКОГО РАБОТНИКА ИМЕТЬ!! Наработет на копейку, а мозг вынесет на сто рублей ![]() |
Автор: | kolypuha [ 28 сен 2012, 00:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова писал(а): Наработет на копейку А вы знаете, сколько я заработала? Балерина Оочкова писал(а): таких халявщиц терпеть не могу.. тоже мне - родила, осчастливила бывшего давно работодателя.. Он не бывший работодатель, а настоящий. Вы же такая грамотная, а элементарных вещей не знает!!! |
Автор: | Балерина Оочкова [ 28 сен 2012, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha Ваша позиция мне не нравится... Вы поваром сколько отработали? Если пропустила - извините.. |
Автор: | kolypuha [ 28 сен 2012, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова писал(а): Ваша позиция мне не нравится... Вы поваром сколько отработали? Если пропустила - извините.. а ваша позиция просто суперская!!! человека не за что обозвали и вы говорите, что это нормально?!!! |
Автор: | belladonna [ 28 сен 2012, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
orvik писал(а): мне бы совести не хватило оаботодателя доить больше чем количество проработанных лет работодатель не тратится! возмещает пособия ФСС, обязанность работодателя-уплачивать налоги, если он покрывается, то это его проблемы, его НАРУШЕНИЯ! А девушка хоть месяц до бер. проработала, неважно-имеет право на все выплаты. Беременнеть законом не запрещено, и сроков никто не устанавливает, когда ей это делать и сколько раз-её личный выбор и право |
Автор: | kolypuha [ 28 сен 2012, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna спасибо, я тоже такого же мнения. |
Автор: | Sakura80 [ 28 сен 2012, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова писал(а): нЕ ДАЙ БОГ ТАКОГО РАБОТНИКА ИМЕТЬ!! Наработет на копейку, а мозг вынесет на сто рублей ![]() Вы о чем? О какой халяве? В теме собрались те, кому не платили? |
Автор: | калина [ 28 сен 2012, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha сходите в эту ветку Пособия в связи с материнством 2012. задайте свои вопросы ТС, она вам грамотно объяснит на что вы можете рассчитывать и что вам надо делать |
Автор: | Macau [ 28 сен 2012, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сходите, действительно в другую ветку. Вы молодец, добивайтесь своего. Девочки, зачем так накидываться? Она права. И что поражает всегда, работодатель будто из своего кармана платит. И на отпуск она право имеет и на все пособия. |
Автор: | mamo [ 28 сен 2012, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha kolypuha писал(а): а еще добьюсь, того, что за все мною отработанные года эта компания выплатит все налоги!! выскажу я! мне жаль Ваше будущее..... Вы получите все свои копейки, а вот потом ваш Работодатель от души оторвется на Вас!(проверенно) в смысле при устройстве в будущем на другую работу рекомендаций не получите. |
Автор: | Bumble-Bee [ 28 сен 2012, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): выскажу я! мне жаль Ваше будущее..... Вы получите все свои копейки, а вот потом ваш Работодатель от души оторвется на Вас!(проверенно) в смысле при устройстве в будущем на другую работу рекомендаций не получите. Вы знаете, я сейчас в такой же практически ситуации, что и ТС, разница лишь в том, что я по второму образованию - кадровик и делаю все грамотно... Да, работодатель орет и матерится, как-будто из своего кармана млин моих детей содержит.... Но если мы все так и будем молчать, это станет повсеместной практикой... Чем больше смотрю на мир, тем больше поражаюсь, сколько у нас таких хитрож****пых работодателей.... Девушка, вы все правильно делаете, молодец, что добились официального трудоустройства и всех выплат, так держать !!! Взвесьте все за и против....если ЗА больше, то идите в суд.... А работодателя такого лесом полем пошлите после декрета, повара сейчас везде нужны, правда нет гарантий, что следующий не окажется хуже предыдущего )))) ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: А вообще поражает позиция некоторых - залетела, мол, сама и разбирайся .... Беременеть или нет мне никто не приказывает, и разрешение работодателя на это не нужно, если они не хотят таких проблем, пусть берут 60летних теток на работу или мужчин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Куролесова [ 28 сен 2012, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): при устройстве в будущем на другую работу рекомендаций не получите. Рекомендации редко кто спрашивает, поваром спокойно найдет работу себе. но я восхищаюсь стойкостью kolypuha. я бы так не смогла - уходить и чтоб столько проклятий в спину. Лучше уж другой источник дохода подыскать, нервы дороже... Ни сколько не выгораживаю работодателей, которые ж..опятся - налоги далеко не все платятся, можно хотя бы к людям -своим сотрудникам по-человечески относится. но и работницы, бывает, не совсем порядочно поступают - утраиваются в новую компанию на ключевую должность, активно работая над тем, чтобы забеременеть. пол года человека обучают и взамен радостное известие. |
Автор: | Приамурская [ 28 сен 2012, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): но и работницы, бывает, не совсем порядочно поступают - утраиваются в новую компанию на ключевую должность, активно работая над тем, чтобы забеременеть в данном конкретном случае ситуация как бэ не совсем такая |
Автор: | Macau [ 28 сен 2012, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Девушка работала, забеременела не спустя 3 дня после трудоустройства. По сути ее пытались облапошить. А она сумела постоять за себя. |
Автор: | Куролесова [ 28 сен 2012, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Приамурская писал(а): в данном конкретном случае ситуация как бэ не совсем такая и не настаиваю на обратном ![]() но в целом, я всегда на стороне беременных, в конце концов, это для всех благо, если в стране больше детей. и работодатель не обеднеет, как бы ни жалко было расставаться с деньгами. когда-то это надо делать - не все же поголовно рожают ![]() а по выходу из декрета хорошее отношение к сотруднику оплачивается сторицей. |
Автор: | Balaklava [ 28 сен 2012, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha Все правильно делаете. Работадатель не со своего кармана платит. Еще не хватало и эти копейки дарить государству или работодателю. |
Автор: | Bumble-Bee [ 28 сен 2012, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Macau писал(а): Девушка работала, забеременела не спустя 3 дня после трудоустройства. По сути ее пытались облапошить. А она сумела постоять за себя. +много ! К сожалению, такова наша действительность, все положенное нам по закону приходится выбивать ! Да, это нервы, но если этого не делать, работодатели вконец оборзеют ! |
Автор: | Приамурская [ 28 сен 2012, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): и работодатель не обеднеет, как бы ни жалко было расставаться с деньгами что значит жаль расставаться с деньгами? Он должен был платить налоги в ФСС, и эти налоги работнику потом "возвращает" в виде всяких выплат и пособий именно ФСС. Работодатель деньги не у своих голодных детишек из копилки вытрясает! Простите, но этот ваш пост ниачом |
Автор: | mamo [ 29 сен 2012, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
при второй беременности kolypuha работодатель теперь платит из своего кармана! Она у него не работает заработок не приносит, а следовательно отчисления он делает из кармана других сотрудников ООО Ханс. Поверьте настанет для вас kolypuha время после всех беременностей и вы будете устраиваться на работу, тут то все и всплывет........ |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 29 сен 2012, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo Что всплывет-то? То, что она защищает свои права?? ТС не требует чего-то незаконного, она настаивает на том, что ей положено по закону! |
Автор: | Солнечный денек [ 29 сен 2012, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): при второй беременности kolypuha работодатель теперь платит из своего кармана! Она у него не работает заработок не приносит, а следовательно отчисления он делает из кармана других сотрудников ООО Ханс. чета не пойму ![]() ![]() Цитата: К примеру, при оплате больничного листа первые три дня оплачивает работодатель, все, что свыше – ФСС. А вот пособие по беременности и родам или ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет полностью оплачивается ФСС. и далее Цитата: Работодатель может возместить понесенные расходы двумя способами: а) временно не перечислять начисленные взносы с заработной платы в Фонд социального страхования до полного возмещения б) подать документы в свои филиал ФСС для получения возмещения Если возмещается не слишком большая сумма, то можно выбрать вариант «А». К примеру, если к возмещению подлежит сумма в размере 30.000 рублей, а размер ежемесячного взноса составляет 6.000 рублей, то организация может выбрать вариант «а» и не перечислять взносы 6 месяцев. Если же возмещается большая сумма, то надо выбрать вариант «Б». К примеру, если к возмещению подлежит пособие по беременности и родам в размере 110.000 рублей, а размер ежемесячного взноса составляет 5.000 рублей, то организации стоит подать документы на возмещение, в противном случае на возмещение путем зачета потребуется 22 месяца (110.000 рублей / 5.000 рублей = 22 месяца). то есть работодателю всё возместится. Или я не так поняла? Или не то прочитала? http://www.notariato.ru/article/q00039-kakim-dolzhno-byt-pismo-v-fss-pri-vozmewenii-rashodov/ |
Автор: | зуец [ 29 сен 2012, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мне в своё время платили из расчета минималки, т.к. зарплата была черной. Я не выпендривалась. но, когда в день трехлетия дочери в дверь ко мне постучался курьер, вручивший уведомление о сокращении, я отжала у работодателя по максимуму безо всяких отработок. Девушка по сути право, не права по форме. Тут надо без эмоций заручиться правовой базой и давить на это, а не на человеческие чувства работодателя |
Автор: | Куролесова [ 29 сен 2012, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Приамурская писал(а): что значит жаль расставаться с деньгами? Он должен был платить налоги в ФСС, и эти налоги работнику потом "возвращает" в виде всяких выплат и пособий именно ФСС. Работодатель деньги не у своих голодных детишек из копилки вытрясает! Простите, но этот ваш пост ниачом "ниачом" - цель высказывания оскорбить или сказанное действительно выше Вашего разумения? Попробуйте ответить на вопрос: из-за чего тогда столько взаимных обид между работниками и работодателями? И даже если платить все налоги в фсс, т.е. проводить все выплаты сотруднику "в белую", все равно существует лимит выплаты декретных 140 дней - с текущего года он повышен до 168 т.р., получается из расчета з/п около 30 т.р. А если зар/плата, предположим, 70 т.р., то выплатить сотруднице недостающие 200 т.р. - добрая воля руководителя. Добавлено спустя 12 минут 54 секунды: mamo писал(а): а следовательно отчисления он делает из кармана других сотрудников ООО Ханс. ничего страшного, рожать же не все собираются. mamo писал(а): время после всех беременностей и вы будете устраиваться на работу, тут то все и всплывет........ вот, Вы, нагнетаете ![]() и, по-большому счету, она ничего криминального не сделала. наоборот, преподала своего рода урок ![]() |
Автор: | mamo [ 29 сен 2012, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): преподала своего рода урок такие уроки РАБОТОДАТЕЛЯ делают сильнее! ![]() ![]() Добавлено спустя 6 минут 30 секунд: kolypuha скажу прямо. В таких ситуациях пойду на принцип, заплачу проверяющим органам, которые потом дадут отписку что все сгорело!Но сотруднице не выплачу слишком напорная она в своих намерениях!!!!!!!!!!Был случай с двумя умниками которым за жалобу в ТрудИнспекцию на выходе получили 0 Добавлено спустя 34 секунды: нужно знать грань |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 29 сен 2012, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Помнится, нам, в бытность учебы в универ-те, даже декан объяснял, что необходимо отстаивать свои права при устройстве на работу, и если работодатель пытается неофициально устроить, без соответствующих отчислений в налоговую, то необходимо подключать трудовую инспекцию. А тут все принялись директора "Ханса" жалеть! За что, простите? У моего мужа как-то девушка устроилась на работу, спустя буквально месяц-другой пришла, сказала, что узнала о беременности. Сказала, что поймет, если ее уволят. Ничего, оставили, спокойно в декрет проводили. Никак не пойму, почему такое отношение к беременным, которые хотят поработать в Б и получить свои пособия (из фсс, а не из личных чьих-то средств), будто они кого-то обокрасть пытаются. |
Автор: | Bumble-Bee [ 29 сен 2012, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): В таких ситуациях пойду на принцип, заплачу проверяющим органам, которые потом дадут отписку что все сгорело!Но сотруднице не выплачу слишком напорная она в своих намерениях!!!!!!!!!! Я уже одних таких принципиальных оставила без двух торговых точек .... но дело касалось даже не меня, мою беременную подругу тогда уволили.... каждое действие порождает противодействие, а на каждую силу найдется еще большая сила .... основы физики... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Прям поражаюсь, откуда такой негатив к беременным ? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | mamo [ 29 сен 2012, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
к беременным никакого, к наглости! |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 29 сен 2012, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): к беременным никакого, к наглости! А наглость в чем? В попытке отстоять законное право на выплаты? |
Автор: | Балерина Оочкова [ 29 сен 2012, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): вообще-то я с ними договор заключала не для того, чтобы налоги самой платить. А о том, что с моей зарплаты не высчитывают налоги, письменно я не была уведомлена!!! Наглость в самой позиции - все вокруг должны!! И под дурочку косить удобно...Правлю - это не Клеопатра писала, а ТС. |
Автор: | Приамурская [ 29 сен 2012, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова писал(а): Клеопатра Тарасовна писал(а): вообще-то я с ними договор заключала не для того, чтобы налоги самой платить. А о том, что с моей зарплаты не высчитывают налоги, письменно я не была уведомлена!!! Наглость в самой позиции - все вокруг должны!! И под дурочку косить удобно... В смысле? Где наглость? Я устраиваюсь на работу, работодатель ИЗ МОЕЙ зарплаты выплачивает налоги - иначе огребет от всяких инстанций. Если я сама на себя работаю (ИП, свободный художник), то сама и плачу налоги. В чем наглость? ![]() |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 29 сен 2012, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова Неправильно процитировали ![]() |
Автор: | Приамурская [ 29 сен 2012, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна ааааа а то я обалдела - ладно бы кто, но это ж специалист пишет ![]() |
Автор: | Балерина Оочкова [ 29 сен 2012, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Приамурская писал(а): . В чем наглость? В том, что отлично все понимала, когда черную зп получала.. А сейчас уцепилась, что не была ПИСЬМЕННО уведомлена. Клеопатра Тарасовна писал(а): Неправильно процитировали Почему неправильно? Просто выделила цитату, не правила ничего.. |
Автор: | Bumble-Bee [ 29 сен 2012, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): mamo писал(а): к беременным никакого, к наглости! А наглость в чем? В попытке отстоять законное право на выплаты? Ага, меня это тоже поражает !!! Не проще ли заплатить беременной все, что ей причитается ПО ЗАКОНУ, чем давать взятки (КОРРУПЦИЯ МЛИН ПРОЦВЕТАЕТ), чтобы ничего не платить... принципы противоречат законам...отсюда вопрос: нужны ли такие принципы??? |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 29 сен 2012, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова писал(а): Приамурская писал(а): . В чем наглость? В том, что отлично все понимала, когда черную зп получала.. А сейчас уцепилась, что не была ПИСЬМЕННО уведомлена. Клеопатра Тарасовна писал(а): Неправильно процитировали Почему неправильно? Просто выделила цитату, не правила ничего.. Откуда я знаю, почему неправильно? Посмотрите выше, это не я писала. Поправьте, пожалуйста. |
Автор: | Балерина Оочкова [ 29 сен 2012, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Откуда я знаю, почему неправильно? Посмотрите выше, это не я писала. Поправьте, пожалуйста. Да, увидела.. Так пойдет? Выискивать цитату неохота, действительно, это не вы писали.. Я не заметила сначала. |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 29 сен 2012, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Bumble-Bee писал(а): принципы противоречат законам... Ага, ты такая наглая, поэтому мы тебе ничего не заплатим ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: Балерина Оочкова Ок ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 29 сен 2012, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): скажу прямо. В таких ситуациях пойду на принцип, заплачу проверяющим органам, которые потом дадут отписку что все сгорело!Но сотруднице не выплачу слишком напорная она в своих намерениях!!!!!!!!!!Был случай с двумя умниками которым за жалобу в ТрудИнспекцию на выходе получили 0 Добавлено спустя 34 секунды: нужно знать грань ааа... капец, разве это нормально ![]() |
Автор: | Julie [ 29 сен 2012, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha первое, что взбрело в голову, прочитав вашу историю - почему не пошли к специалистам за консультацией? после обращения в трудовую инспекцию Цитата: которая ничего делать не хочет . понадеялись на свои знания? Цитата: сама везде писала через интернет, никогда и никуда меня не вызывали зачем? когда мне нужно чинить сапоги, я не иду в Роспотребнадзор, а иду к сапожнику ... ![]() есть социальные юридические консультации для малоимущих, в конце концов. Там за недорого помогут составить претензию, не всегда грамотную, но все же лучше, чем у вас вышло...тень - на плетень ![]() второе - почему второй раз наступили на те же грабли, если потом мне пришлось доказывать, что я там работала. Цитата: я все-таки доказала все, что я права и мне все выплатили ? так доказали или не доказали?и в каком порядке? так понимаю, что явно не в судебном....kolypuha писал(а): ну делать нечего, думаю, в суд не пойду. пойду к депутату это вообще убицца ап стену.....граждане доверяют депутатам больше, чем судебной власти ![]() kolypuha писал(а): а может и иск поможет составить, т.к. я в этом деле ничего не соображаю!!! вопчем собирайте все ваши бумазейки и идите к грамотному спецу! и больше самодеятельностью не увлекайтесь!дело отнюдь не безнадежное! ![]() |
Автор: | Ясалима [ 29 сен 2012, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Зефир в шоколаде писал(а): Никак не пойму, почему такое отношение к беременным, которые хотят поработать в Б и получить свои пособия (из фсс, а не из личных чьих-то средств), будто они кого-то обокрасть пытаются. По опыту скажу, далеко не все работодатели понимают, почему с них пытаются получить декретные, отсюда и такое отношение. А вот донести до руководителя всю информацию обязан бухгалтер, тогда бы и проблем было меньше. Но, опять же, судя по тому, как сотрудники ФСС в отчетный период костыляют бухгалтеров за неверно составленные квартальные формы отчетности и по тому, что им приходится с некоторыми даже составлять их на месте, могу предположить, что не все бухгалтера могут и правильно преподносят директору данную информацию. Не в обиду бухгалтерам.... Действительно, ФСС возмещает работодателю все расходы, связанные с выплатой Пособия по БиР и пособия до 1.5 лет Автору топика удачи! Вы все правильно сделали. Свои права нужно отстаивать. А Ваш работодатель,видимо, застрял где-то в 90-х, раз до сих пор видит выход в уничтожении документов. |
Автор: | Аспен [ 29 сен 2012, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Зефир в шоколаде писал(а): Сказала, что поймет, если ее уволят. ![]() Без проблем для работодателя беременная может только по собственному желанию уволиться ![]() |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 30 сен 2012, 01:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Julie писал(а): kolypuha писал(а): ну делать нечего, думаю, в суд не пойду. пойду к депутату это вообще убицца ап стену.....граждане доверяют депутатам больше, чем судебной власти ![]() ![]() |
Автор: | mamo [ 30 сен 2012, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Bumble-Bee писал(а): Ага, меня это тоже поражает !!! Не проще ли заплатить беременной все, что ей причитается ПО ЗАКОНУ, чем давать взятки (КОРРУПЦИЯ МЛИН ПРОЦВЕТАЕТ), чтобы ничего не платить... принципы противоречат законам...отсюда вопрос: нужны ли такие принципы??? НУЖНЫ!!! |
Автор: | Sakura80 [ 30 сен 2012, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo Если бы 2 линеечки у Вас не увидела, подумала бы, что деток нет. Может Вам не выплачивали декретные, пособие? Работодатель же платит не из своего кармана, о каких принципах речь? Если мне положено было 156 тыс за больничный по Бир, мне надо было сказать -Что вы, что вы, не надо, зачем, я же такая стеснительная, зачем вас утруждать. Я в декрете подработаю, мне и пособие тоже не надо. |
Автор: | katerinkartinka [ 30 сен 2012, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): Bumble-Bee писал(а): Ага, меня это тоже поражает !!! Не проще ли заплатить беременной все, что ей причитается ПО ЗАКОНУ, чем давать взятки (КОРРУПЦИЯ МЛИН ПРОЦВЕТАЕТ), чтобы ничего не платить... принципы противоречат законам...отсюда вопрос: нужны ли такие принципы??? НУЖНЫ!!! смотрю, насчет взяточничества у вас никаких принципов нет ![]() |
Автор: | mamo [ 01 окт 2012, 07:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Sakura80 писал(а): Sakura80 katerinkartinka писал(а): смотрю, насчет взяточничества у вас никаких принципов нет ![]() к первой выплате претензий нет,а вот по второй БИр ![]() Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: Sakura80 писал(а): Может Вам не выплачивали декретные, пособие? получила за все Бир. |
Автор: | Sakura80 [ 01 окт 2012, 08:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo Вы не согласны, а Тс выплачено все. Речь то о расчете отпускных. |
Автор: | kolypuha [ 01 окт 2012, 08:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): к первой выплате претензий нет,а вот по второй БИр я категорически не согласна! а в чем не согласны именно? |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 01 окт 2012, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Зефир в шоколаде писал(а): Сказала, что поймет, если ее уволят. ![]() Без проблем для работодателя беременная может только по собственному желанию уволиться ![]() Эта девушка была еще на испытательном сроке. Про официально оформленных забеременевших сотрудниц речь, конечно, не ведется) И опять же, бухгалтерия недоумевала по этому поводу, дескать, зачем вам это надо (на нас лишнюю работу вешать)? |
Автор: | Аспен [ 01 окт 2012, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Зефир в шоколаде Даже на испытательном сроке по ТК человек должен быть официально трудоустроен. ![]() |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 01 окт 2012, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
http://yur-comp.com/content/neoficialno ... -rabotnika |
Автор: | imer& [ 01 окт 2012, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): оторвется на Вас!(проверенно) в смысле при устройстве в будущем на другую работу рекомендаций не получите. ДА ![]() mamo писал(а): скажу прямо. В таких ситуациях пойду на принцип, заплачу проверяющим органам, которые потом дадут отписку что все сгорело!Но сотруднице не выплачу слишком напорная она в своих намерениях!!!!!!!!!!Был случай с двумя умниками которым за жалобу в ТрудИнспекцию на выходе получили 0 ![]() ![]() ![]() Ну ВЫ я так понимаю работодатель?)))) Ваш бизнес с подобный подходом небось ларек с пирожками какой-нибудь... В общем, бизнесмены вот с такой позицией ничем серьезным и интересным не занимаются, конторы с такими руководителями ШАРАЖ-МОНТАЖИ! Вы при трудоустройстве людям и объясняйте в таком случае: Маша, я тебя беру на работу, но с законами нашей страны не согласен в корне, поентому буду тебеплатить з/п в конверте, больничный оплачивать не буду, отпуск оплачивать не буду, отпус по беременноти и родам тем более... думаю Маша останется, только вот что из себя будет представлять такая Маша?! |
Автор: | Ясалима [ 01 окт 2012, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): к первой выплате претензий нет,а вот по второй БИр я категорически не согласна! С чем не согласны-то? Что по первой беременности пособие за счет фонда социального страхования, что по второй. Работодатель никаких расходов не несёт. У автора ситуация из декрета в декрет, как я поняла. Полно предприятий, на которых работают сотрудники, с фонда заработной платы каждого сотрудника платятся взносы в фонды. Но не каждый сотрудник уходит в декретный отпуск. Деньги ФСС накапливает, потом распределяет и оплачивает больничные и пособия., в том числе и тем, кто ни дня не работал (минималку). Пенсионный фонд содержит пенсионеров на наши отчисления. Что ж теперь, их тоже тапками забросать? |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 01 окт 2012, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен Да, все было по закону. Я этот пример привела к тому, что у нас почему-то считают незазорным уволить под каким-нибудь предлогом забеременевшую сотрудницу или не выплачивать ей положенные деньги. Для этого даже можно самим на взятки потратиться (как это живописуют некоторые), лишь бы не оформлять положенные пособия. |
Автор: | Аспен [ 01 окт 2012, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Зефир в шоколаде писал(а): Для этого даже можно самим на взятки потратиться (как это живописуют некоторые), лишь бы не оформлять положенные пособия. Вы такие примеры знаете? ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 01 окт 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Вы такие примеры знаете? Лично не сталкивалась. Из этой темы сложилось впечатление, что такие имеются... mamo писал(а): В таких ситуациях пойду на принцип, заплачу проверяющим органам, которые потом дадут отписку что все сгорело!Но сотруднице не выплачу слишком напорная она в своих намерениях!!!
|
Автор: | Аспен [ 01 окт 2012, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Зефир в шоколаде ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 02 окт 2012, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен Да, я не совсем внимательно прочитала, показалось, что речь идет уже о "прошлом опыте". Но вот ТС пишет о том же самом kolypuha писал(а): результаты проверки трудовой инспекции от 9 апреля 2012 года, что якобы в помещении "ханс" произошло затопление цокольного этажа, об этом был составлен акт от 1 января 2012 года, где и затонули все документы Мне кажется сомнительной реальность этого потопа ![]() |
Автор: | kolypuha [ 03 окт 2012, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Зефир в шоколаде писал(а): Мне кажется сомнительной реальность этого потопа Конечно, не только Вам кажется!!! Мне тоже так кажется. Но это ничего не меняет, в доках есть потоп!!!, но и документы каким-то загадочным образом были предъявлены при проверке!!! ![]() |
Автор: | Чернобыльская мышка [ 04 окт 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha с недобросовестным работодателем (неплательщиком налогов даже с низкой "белой" з/п) только и остается, что бороться с помощью контолирующих органов. единственное, что меня удивляет, что вы хотите получить выплаты с "фактической" з/п... ![]() |
Автор: | Аспен [ 04 окт 2012, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чернобыльская мышка писал(а): (неплательщиком налогов даже с низкой "белой" з/п ![]() ![]() |
Автор: | Чернобыльская мышка [ 04 окт 2012, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен может я и не правильно поняла, но ТС это упоминала... Добавлено спустя 43 секунды: т.е., что она сама должна была платить налоги за свою з.п. |
Автор: | Scary Sgt [ 04 окт 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мне кажется, что если kolypuha писал(а): У меня есть на руках справка о зарплате с печатями и подписями работодателя. , то проблем с получением пособия с фактической зарплаты быть не должно. Автор, Вы просто в налоговую и трудинспекцию напишите и справочку эту отксеренную к заявлениям приложите. А с ответами из этих органов уже можно и в суд идти.
|
Автор: | Чернобыльская мышка [ 04 окт 2012, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness боюсь справка то не о фактической з.п..... думаю, там скорее всего справка о доходах или 2-НДФЛ..... |
Автор: | Scary Sgt [ 04 окт 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чернобыльская мышка А, ну если так, то да. Если работодатель топит документы, тогда конечно, можно только пытаться с помощью свидетелей, но это смотря какие там работники, станут ли они на сторону ТС. |
Автор: | Аспен [ 04 окт 2012, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чернобыльская мышка писал(а): Boldness боюсь справка то не о фактической з.п..... думаю, там скорее всего справка о доходах или 2-НДФЛ..... Ага, работодатель - идиот ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 04 окт 2012, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен Ну мало ли зачем брала ТС такую справку)))))))) Может для кредита, а кредит или не дали, или не понадобился, а справка осталась ![]() |
Автор: | Чернобыльская мышка [ 04 окт 2012, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
тут каррроче, надо выяснить, по какой форме выдавалась справка о доходах... ![]() если 2-НДФЛ, то там з.п. по договору.... т.е. "черная" если в свободной форме - то это среднемесячная з.п. по факту. (для кредита и т.п. нужд). Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды: kolypuha справка о доходах в какой форме выдана? Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд: Аспен писал(а): Ага, работодатель - идиот выдавать справки о фактической з/плате мой работодатель выдавал. но.... я на "полностью белой з.п.", хоть и у "частника".... ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 04 окт 2012, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чернобыльская мышка писал(а): справка о доходах в какой форме выдана? +1 Добавлено спустя 18 секунд: ТС, что там, в справке то? |
Автор: | mamo [ 05 окт 2012, 06:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
imer& писал(а): Ваш бизнес с подобный подходом небось ларек с пирожками какой-нибудь... я бабушка торгующая у рынка сигаретами по-штучно! |
Автор: | kolypuha [ 05 окт 2012, 07:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чернобыльская мышка писал(а): боюсь справка то не о фактической з.п..... думаю, там скорее всего справка о доходах или 2-НДФЛ..... вы ошибаетесь, справка то как раз о фактически начисленной заработной плате Аспен писал(а): Ага, работодатель - идиот выдавать справки о фактической з/плате А почему он идиот? По закону он мне обязан предоставить данную справку в трехдневный срок. Boldness писал(а): Ну мало ли зачем брала ТС такую справку)))))))) Может для кредита, а кредит или не дали, или не понадобился, а справка осталась Нет, не для кредита, просто пришла и написала заявление для получения справки о зарплате в 2-х экземплярах, на одном было поставлено вход. Через три дня пришла-справочку дали. Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Чернобыльская мышка писал(а): справка о доходах в какой форме выдана? справка в свободной форме напечатана. Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: Чернобыльская мышка писал(а): единственное, что меня удивляет, что вы хотите получить выплаты с "фактической" з/п... а что в этом удивительного? Я ничего лишнего не прошу. Если бы работодатель все отчисления сразу делал, как полагается, то и проблем с возмещением у него не было бы. Пусть ему этот случай будет уроком!!! Ему пришлось не только мне со своего кармана выплатить все до копейки, но и девочкам(одна до меня ушла в декрет, другая после). |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): а что в этом удивительного? Я ничего лишнего не прошу. Если бы работодатель все отчисления сразу делал, как полагается, то и проблем с возмещением у него не было бы. Пусть ему этот случай будет уроком!!! Ему пришлось не только мне со своего кармана выплатить все до копейки, но и девочкам(одна до меня ушла в декрет, другая после). ээээ...что то не пойму насчет "фактической" зп ![]() ![]() ![]() |
Автор: | kolypuha [ 05 окт 2012, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): kolypuha писал(а): а что в этом удивительного? Я ничего лишнего не прошу. Если бы работодатель все отчисления сразу делал, как полагается, то и проблем с возмещением у него не было бы. Пусть ему этот случай будет уроком!!! Ему пришлось не только мне со своего кармана выплатить все до копейки, но и девочкам(одна до меня ушла в декрет, другая после). ээээ...что то не пойму насчет "фактической" зп ![]() ![]() ![]() заработная плата вся была"серая", работодатель никогда не отчислял налоги!!! Потому он всю сумму и декретные и пособия платит из своего кармана!!! |
Автор: | Верса [ 05 окт 2012, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): заработная плата вся была"серая", работодатель никогда не отчислял налоги!!! не буду комментировать вашего работодателя, но неужели вы, проработав 2! года, об этом не знали? ![]() нам когда-то наш директор прямо говорил - "я отдаю вам на руки всю (немаленькую, кстати) сумму, вместе с налогами. хотите, чтоб я их отчислял - получать будете значительно меньше". это было честно, по крайней мере. |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Солнечный денек писал(а): kolypuha писал(а): а что в этом удивительного? Я ничего лишнего не прошу. Если бы работодатель все отчисления сразу делал, как полагается, то и проблем с возмещением у него не было бы. Пусть ему этот случай будет уроком!!! Ему пришлось не только мне со своего кармана выплатить все до копейки, но и девочкам(одна до меня ушла в декрет, другая после). ээээ...что то не пойму насчет "фактической" зп ![]() ![]() ![]() заработная плата вся была"серая", работодатель никогда не отчислял налоги!!! Потому он всю сумму и декретные и пособия платит из своего кармана!!! Ну я так и предполагала с самого начала , поэтому мне искренне было жаль вашего работодателя ..... Это ж как бедному не повезло с вменяемостью сотрудников ..... Девушка , то что вы остались без декретных в данной ситуации это полностью ваша вина , а не работодателя ! Головой надо думать не "после", а "до"! Если так радеете за соц пакет идти работать надо было на гос службу ! |
Автор: | Верса [ 05 окт 2012, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Головой надо думать не "после", а "до"! да ладно ![]() обзавидоваться можно ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Я что-то тоже запуталась. Так вы что даже не были официально трудоустроены? (т.е. с вами не заключался трудовой договор, нет записи в трудовой книжке?) |
Автор: | kolypuha [ 05 окт 2012, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Девушка , то что вы остались без декретных А сказал, что я осталась без декретных? Вы внимательнее почитайте, а потом комментируйте. Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: Аспен писал(а): Так вы что даже не были официально трудоустроены? (т.е. с вами не заключался трудовой договор, нет записи в трудовой книжке?) Есть трудовой договор и есть трудовая книжка, но отчислений не было!!!!!!!!!! |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Есть трудовой договор и есть трудовая книжка, но отчислений не было!!!!!!!!!! Потому что трудовые договора еще регистрировать надо в ПФ, ФСС, отчисления туда платить. А некоторые товарищи спекуля, сорри, предприниматели, не хотят себя утруждать этим, вот и получаются в итоге неприятные ситуации. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
То есть НДФЛ с Вашей зп тоже не отчислялись? И налоговая спокойно среагировала на то, что Вы, получая один доход, и расписываясь в официальных ведомостях за другой - фактически являлись соучастницей в преступлении - укрывательстве доходов от налогообложения ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
А вот ндфл высчитывать и отчислять обязанность налогового агента, которым является работодатель. |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 05 окт 2012, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): И налоговая спокойно среагировала на то, что Вы, получая один доход, и расписываясь в официальных ведомостях за другой - фактически являлись соучастницей в преступлении - укрывательстве доходов от налогообложения ? Кстати, да. Получается, что налоги все эти годы не выплачивались. Это же преступление? Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Boldness писал(а): А вот ндфл высчитывать и отчислять обязанность налогового агента, которым является работодатель. Да, но вот как быть в таком случае? Получается, что несколько лет работник получал чистую зарплату без отчислений...При таком раскладе сейчас должен работник за эти годы выплатить налоги? |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): А вот ндфл высчитывать и отчислять обязанность налогового агента, которым является работодатель. Я в курсе, что государство заставляет работодателя выполнять работу этого агента ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чтобы было преступление, должен быть крупный размер причиненного ущерба. Ну и невыплачиваться налоги должны в течении трех лет. |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 05 окт 2012, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Чтобы было преступление, должен быть крупный размер причиненного ущерба. Ну и невыплачиваться налоги должны в течении трех лет. ТС работал там больше 2 лет, как я поняла из топика... |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Тем, что она в отличие от работодателя не обязана это знать. На работодателя эта обязанность государством возложена была. И не обманывать своих работников в том числе. А ТС повар, она должна уметь готовить. Добавлено спустя 51 секунду: Мура_ Princess Airja Чтобы возбудить уголовное дело, должны быть все квалифицирующие признаки, и срок более трех лет и крупный размер невыплат, более 600 000. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Тем, что она в отличие от работодателя не обязана это знать. На работодателя эта обязанность государством возложена была. И не обманывать своих работников в том числе. А ТС повар, она должна уметь готовить. ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 5 минут 33 секунды: И вот именно поэтому я обеими руками голосую за то, чтобы работники сами отчисляли государству свои налоги. И соц.отчисления тоже. Вот было бы забавно посмотреть, как бы тогда эти "правдолюбцы" запели ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
А еще можно проголосовать за то, чтобы работники сами создавали бизнес-план предприятия, на котором собрались работать, ходили в банк выбивать кредит для открытия бизнеса, вели баланс фирмы, защищали интересы фирмы в судах и роспотребнадзорах. Только вот что работодателю то останется? Все таки каждый должен делать свою работу. А то что ТС глупостью не страдает, не смотря на то, что все это время знала что налоги с зарплаты не платились, так если с фактической зарплаты в 20 000 декретные насчитали 30000, то тут не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы понять что что-то не то. Да и кому выгодней не заморачиваться на налогах, отчислениях и регистрации? Неужели работнику? По мне, так и даром такая медвежья услуга не нужна, чтобы из-за двух трех тысяч зажатых налогов лишать себя положенных социальных гарантий, отпуска, декрета, положенных пособий. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): А еще можно проголосовать за то, чтобы работники сами создавали бизнес-план предприятия, на котором собрались работать, ходили в банк выбивать кредит для открытия бизнеса, вели баланс фирмы, защищали интересы фирмы в судах и роспотребнадзорах. Только вот что работодателю то останется? Все таки каждый должен делать свою работу. Каждый должен платить за себя сам ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Трудовой договор и гражданско-правовой это несколько разные вещи. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Трудовой договор и гражданско-правовой это несколько разные вещи. Ну и что? Суть то таже - Вы выступаете в роли работодателя. И как правило в этих ситуациях все весьма жесткие работодатели. Никто не делает скидку ни на болезни чьи либо, ни на что. И совет работникам остается тем же - прежде чем обвинять работодателя в "непорядочности" - пусть организуют свое что то. А то вон критики то сколько выше...Дева вон прямо от снобизма чуть не лопнула, упоминая мелких предпринимателей-ларечников. Видать сама то нефтяноая магнатша ![]() |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 05 окт 2012, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): И вот именно поэтому я обеими руками голосую за то, чтобы работники сами отчисляли государству свои налоги А что, готовят такой проект в России? ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мура_ Princess Airja писал(а): А что, готовят такой проект в России? ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 05 окт 2012, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): аха..как жеж....государству очень выгодно гнобить малый и средний бизнес Эх...а я уже размечталась ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мура_ Princess Airja писал(а): Эх...а я уже размечталась ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 05 окт 2012, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек я же писала в другой теме, что подумываю о дауншифтинге ![]() ![]() |
Автор: | kolypuha [ 05 окт 2012, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): расписываясь в официальных ведомостях за другой Никогда не расписывалась ни в каких ведомостях!!! Зарплату получала всегда на руки, не под роспись. Солнечный денек писал(а): Я поражаюсь ТС, которая ЗНАЛА, что не платит НДФЛ в полном объеме И не знала, что не плачу никакие налоги, пока мне не пришло письмо(ответ на мой запрос) из пенсионного фонда. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Никогда не расписывалась ни в каких ведомостях!!! Зарплату получала всегда на руки, не под роспись. ![]() ![]() kolypuha писал(а): И не знала, что не плачу никакие налоги, пока мне не пришло письмо(ответ на мой запрос) из пенсионного фонда. В ПФР платит работодатель из СВОЕГО кармана. Опять не пойму...То есть Вы были устроены ОФИЦИАЛЬНО, но зп, ВСЮ, получали неофициально ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Солнечный денек писал(а): расписываясь в официальных ведомостях за другой Никогда не расписывалась ни в каких ведомостях!!! Зарплату получала всегда на руки, не под роспись. Солнечный денек писал(а): Я поражаюсь ТС, которая ЗНАЛА, что не платит НДФЛ в полном объеме И не знала, что не плачу никакие налоги, пока мне не пришло письмо(ответ на мой запрос) из пенсионного фонда. За свою глупость надо платить.... как это ни прискорбно ![]() Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Солнечный денек писал(а): В ПФР платит работодатель из СВОЕГО кармана. Опять не пойму...То есть Вы были устроены ОФИЦИАЛЬНО, но зп, ВСЮ, получали неофициально ![]() это сложно ![]() |
Автор: | kolypuha [ 05 окт 2012, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): тогда каким образом Вы смогли доказать, что получали например 20 тысяч, а не 6 ? Вы почитайте внимательнее, может все поймете!!! справка у меня есть на руках о зарплате со всеми печатями и росписями. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Вы почитайте внимательнее, может все поймете!!! справка у меня есть на руках о зарплате со всеми печатями и росписями. Работодатель выдал Вам справку о Вашей РЕАЛЬНОЙ зп? ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | nata888 [ 05 окт 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Boldness писал(а): Трудовой договор и гражданско-правовой это несколько разные вещи. Ну и что? Суть то таже - Вы выступаете в роли работодателя. И как правило в этих ситуациях все весьма жесткие работодатели. Никто не делает скидку ни на болезни чьи либо, ни на что. И совет работникам остается тем же - прежде чем обвинять работодателя в "непорядочности" - пусть организуют свое что то. А то вон критики то сколько выше...Дева вон прямо от снобизма чуть не лопнула, упоминая мелких предпринимателей-ларечников. Видать сама то нефтяноая магнатша ![]() Какого работадателя? ![]() Вы когда в салон красоты приходите тоже работадателем для педикюрши становитесь? |
Автор: | katerinkartinka [ 05 окт 2012, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Каждый должен платить за себя сам ![]() вы не являетесь для ремонтника работодателем, вы уж извините, но что-то вы не так понимаете. |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): но что-то вы не так понимаете. мягко сказано ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): вы не являетесь для ремонтника работодателем, вы уж извините, но что-то вы не так понимаете. Для ремонтиника не являетесь (это еще смотря каким образом оформлены отношения), а вот для няни или, положим, для домработницы - да |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): а вот для няни или, положим, для домработницы - да опять же-не всегда |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): вы не являетесь для ремонтника работодателем, вы уж извините, но что-то вы не так понимаете. хе..да хоть как обзовите эти отношения (трудовые или гражданские), но сути это не поменяет. Чел будет выполнять определенную работу для вас, а вы ему будете платить. Так что вы именно - работодатель. И волнует то меня не столько юридические аспекты, сколько моральная сторона вопроса. Встаньте САМИ на место работодателя. И тогда порассуждаем о справедливости ![]() Добавлено спустя 45 секунд: belladonna писал(а): мягко сказано скажите жестче ![]() |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): скажите жестче учите матчасть Солнечный денек писал(а): Встаньте САМИ на место работодателя она на СВОЕМ месте. просто повар. так можно рассуждать до абсурда: типа встаньте на место убийцы, который убил соседа, потому что тот обозвал его и тэдэ... Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд: нарушены права работника-факт. надо наказывать |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): слабенько и мяканька чета Вы шибко осторожничаете не мечу бисер.. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): учите матчасть слабенько и мяканька ![]() ![]() belladonna писал(а): она на СВОЕМ месте. просто повар. аха...как получать зп в полном объеме, без удержания НДФЛ - так это она повар. А как с работодателя декретные трясти - так это она уже практически юрист, вызубривший матчасть ![]() ![]() belladonna писал(а): так можно рассуждать до абсурда: типа встаньте на место убийцы, который убил соседа, потому что тот обозвал его и тэдэ... реально абсурд...чё это Вас понесло невтустепь ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: belladonna писал(а): нарушены права работника-факт. надо наказывать накажите, судья ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): И да, еще совет - пусть работник организует что то свое сначала..а потом наймет работников...вот тогда и пусть рассказывает о своей честности Статус работодателя автоматом позволяет не исполнять законы? Если так тяжело быть предпринимателем, не надо им становится, будьте работником. Работником то лучше быть, нет? Солнечный денек писал(а): И волнует то меня не столько юридические аспекты, сколько моральная сторона вопроса. Встаньте САМИ на место работодателя. И тогда порассуждаем о справедливости Встаньте на место работника: работайте 365 дней в году без права декрета, больничного и отпуска. И еще, по возможности, давайте будем платить Вам серую зарплату в размере ниже прожиточного минимума. А то совсем забалдели эти работники, наработают на копейку, а им еще больничный, декрет подавай и, о ужас, надо платить зарплату. На что им ее тратить? ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): не мечу бисер.. Правильно. Тем более и свиней тут нет...хотя... ![]() |
Автор: | Summer [ 05 окт 2012, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
То есть получается, девушка не знала, что она работает не официально ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): накажите, судья ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): А как с работодателя декретные трясти - так это она уже практически юрист, вызубривший матчасть Она ничуть не лучше своего работодателя...но пытается прикинуться фиалкой, да А работодатель? Как налоги платить и в ФСС отчисления, так он Робин Гуд, отбирающий у богатых, раздающий бедным, а как трудовые права работника соблюсти-так, караул, хулиганы честно нажитого непосильным трудом лишають?)))))))))) Добавлено спустя 50 секунд: Summer писал(а): То есть получается, девушка не знала, что она работает не официально А как она узнает. Кто должен трудовой договор регистрировать в ПФ и ФСС? Работник что ли? |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): И заодно удержите с ТС все невыплаченные ею суммы НДФЛ с реального дохода опять же:учите матчасть. это работодателя забота, и он впухнет, работник ни в чем не виноват |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
чего то девушка, уничтожитель нервных клеток работодателя, после возникновения вопроса о том, что не платила НДФЛ с реального дохода куда то резко пропала........ Печалька прям ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Работником то лучше быть, нет? Честно? ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Статус работодателя автоматом позволяет не исполнять законы? Если так тяжело быть предпринимателем, не надо им становится, будьте работником. Работником то лучше быть, нет? была с обеих сторон баррикад ![]() ![]() ![]() Boldness писал(а): Встаньте на место работника: работайте 365 дней в году без права декрета, больничного и отпуска. И еще, по возможности, давайте будем платить Вам серую зарплату в размере ниже прожиточного минимума. А то совсем забалдели эти работники, наработают на копейку, а им еще больничный, декрет подавай и, о ужас, надо платить зарплату. На что им ее тратить? Я была работником, представляете ![]() Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: Boldness писал(а): А работодатель? Как налоги платить и в ФСС отчисления, так он Робин Гуд, отбирающий у богатых, раздающий бедным, а как трудовые права работника соблюсти-так, караул, хулиганы честно нажитого непосильным трудом лишають?)))))))))) ![]() ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Солнечный денек писал(а): И заодно удержите с ТС все невыплаченные ею суммы НДФЛ с реального дохода опять же:учите матчасть. это работодателя забота, и он впухнет, работник ни в чем не виноват Да при чем здесь работодатель????!!!! у него есть заботы ТОЛЬКО С ОФИЦИАЛЬНО ОФОРМЛЕННЫМИ СРТРУДНИКАМИ! В этом случае конечно нужно платить во все фонды так, как это положено законодательно. Если у сотрудника черная/серая зп , что Вы хотите от работодателя? |
Автор: | Ясалима [ 05 окт 2012, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): kolypuha писал(а): Вы почитайте внимательнее, может все поймете!!! справка у меня есть на руках о зарплате со всеми печатями и росписями. Работодатель выдал Вам справку о Вашей РЕАЛЬНОЙ зп? ![]() ![]() ![]() ![]() Человек пришел устраиваться на работу. С ней заключили договор и сделали запись в трудовой. Делалось это с целью запудрить мозги работнику. Договор липовый. Создается левая компания с таким же названием, как и основное предприятие, в простонародье "однодневка". Сотрудник работает, получает исправно свои 20 тысяч рублей. О том, что не платится НДФЛ она и не подозревает. Приходит в бухгалтерию, просит выдать справку о доходах по ф. 2-НДФЛ на кредит ли, либо же для других целей . Работодатель, преследуя свои цели сокрытия налогов с ФОТ, выдает. Потому что, если он не выдаст справку, работник заподозрит неладное и может пойти в трудовую. И тогда уже последствия могли быть гораздо серьезнее. Выдав справку, работодатель совершил большую ошибку, за что и поплатился. Невооруженным глазом видно, что нет у работодателя ООО "Ханс" надежного тыла в лице бухгалтерии. Если хочешь скрыть доходы - делай это грамотно! Пинять нужно только на себя. ТС получила свои декретные и правильно сделала. Можно и еще раз получить теперь уже от государства минималку, раз в лицевых счетах ПФ нет информации о ее доходах ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Я вот кстати сразу то и не могла понять логики работодателя этой девушки. Пособие по беременности полностью выплачивает ФСС. Потому и стала спрашивать ТС....А тута вона че....Как у неё не удерживают налоги - так это нормуль, её устраивало. А работодатель, избегающий налогов - поганец ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): трудовой договор регистрировать в ПФ и ФСС? Boldness Да, и работника-то силком никто не трудоустраивал. Вакансий - полно Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: Ясалима ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb тему перечитайте. хотя вон Ясалима уже ответила |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Только вот крайне не одобряю это лукавство, когда заявляется, что "я была не в курсе, что НДФЛ не удерживается" То есть, доверяй но проверяй. Устроился, договор подписал-сходи в ПФ и ФСС, проконтролируй работодателя, так? В работодатели недееспособные люди идут? Солнечный денек писал(а): Не нравится - не работайте. Зачем идете на такие кошмарные условия? Сидите на пособие по безработице. Если работать на частника, там сильно выбирать не приходится, это в объявлениях все красиво пишут, по факту "не нравится-уходите". Выход один-государева служба, но и там, поверьте, тоже ТК не спешат соблюдать и за свои права точно так же приходиться бороться. Я когда в декрет уходила, мне пытались впарить, что я еще две недели должна отработать. Будто я не в декрет ухожу, а увольняюсь. ![]() |
Автор: | Ясалима [ 05 окт 2012, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): katerinkartinka писал(а): вы не являетесь для ремонтника работодателем, вы уж извините, но что-то вы не так понимаете. Для ремонтиника не являетесь (это еще смотря каким образом оформлены отношения), а вот для няни или, положим, для домработницы - да Это домработница или няня должна либо на фирму работать, которая за нее все заплатит, либо зарегистрироваться в качестве ИП и платить налоги :) Плательщик - продавец работ,услуг, товаров. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): Человек пришел устраиваться на работу. С ней заключили договор и сделали запись в трудовой. Делалось это с целью запудрить мозги работнику. Договор липовый. Создается левая компания с таким же названием, как и основное предприятие, в простонародье "однодневка". Сотрудник работает, получает исправно свои 20 тысяч рублей. О том, что не платится НДФЛ она и не подозревает. Приходит в бухгалтерию, просит выдать справку о доходах по ф. 2-НДФЛ на кредит ли, либо же для других целей . Работодатель, преследуя свои цели сокрытия налогов с ФОТ, выдает. Потому что, если он не выдаст справку, работник заподозрит неладное и может пойти в трудовую. И тогда уже последствия могли быть гораздо серьезнее. Выдав справку, работодатель совершил большую ошибку, за что и поплатился. Невооруженным глазом видно, что нет у работодателя ООО "Ханс" надежного тыла в лице бухгалтерии. Если хочешь скрыть доходы - делай это грамотно! Пинять нужно только на себя. ТС получила свои декретные и правильно сделала. Можно и еще раз получить теперь уже от государства минималку, раз в лицевых счетах ПФ нет информации о ее доходах ![]() ![]() Ясалима писал(а): О том, что не платится НДФЛ она и не подозревает Да ну...То есть получает на руки всю суму по договору и не интересуется, почему эта сумма не мельчает каждый раз на 13% ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды: Boldness писал(а): Сидите на пособие по безработице. Если работать на частника, там сильно выбирать не приходится, это в объявлениях все красиво пишут, по факту "не нравится-уходите". Выход один-государева служба, но и там, поверьте, тоже ТК не спешат соблюдать и за свои права точно так же приходиться бороться. Я когда в декрет уходила, мне пытались впарить, что я еще две недели должна отработать. Будто я не в декрет ухожу, а увольняюсь. Зачем на пособие то? Организуйте свой бизнес. Пусть даже ларек с пирожками. Зато не будете зависеть от прихотей работодателя, будете сама себе голова ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Да, и работника-то силком никто не трудоустраивал. Вакансий - полно Не хорошо так, работниками то разбрасываться. Какой это бизнес тогда, несерьезно. Так, зашибить денег по-быстрому. Солнечный денек писал(а): Я вот кстати сразу то и не могла понять логики работодателя этой девушки. Пособие по беременности полностью выплачивает ФСС. Потому и стала спрашивать ТС....А тута вона че....Как у неё не удерживают налоги - так это нормуль, её устраивало. А работодатель, избегающий налогов - поганец Че за двойная мораль то? Так ТС же и пишет, что узнала о том, что налоги никто не платит, когда коснулось. Она и не должна знать это все. А вот работодатель знать и СОБЛЮДАТЬ эти нормы обязан. Это его работа. На то он и работодатель. Не нравится-, как пишет Аспен, вакансий полно, иди в народное хозяйство. Тем более это лучше, чем быть работодателем. |
Автор: | Ясалима [ 05 окт 2012, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Да ну...То есть получает на руки всю суму по договору и не интересуется, почему эта сумма не мельчает каждый раз на 13% ? Что то девушка то на фиалку не похожа, хоть и старается Вы пришли трудоустраиваться, Вам говорят : ваша заработная плата на руки - 20 тысяч. Если человека все устраивает, то какие еще вопросы? :) если уж лезть в дебри, то можно и задаться вопросом, сколько за Вас перечисляют в ПФР на страховую и накопительную часть, в каких процентах это распределится на индивидуальную и солидарную. Поверьте, это важнее, ибо это Ваше старческое будущее :)) |
Автор: | Приамурская [ 05 окт 2012, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): Поверьте, это важнее, ибо это Ваше старческое будущее :)) |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Какой это бизнес тогда, несерьезно. Так, зашибить денег по-быстрому. Твержу как попугай. Организуйте свое, и тогда поговорим о "серьезном и несерьезном" бизнесе. А иначе это все звучит забавно - про несерьезный бизнес из уст человека, который этим никогда не занимался ![]() Boldness писал(а): Так ТС же и пишет, что узнала о том, что налоги никто не платит, когда коснулось. Ну зачем из взрослого человека глупыша то лепить? Про подоходный налог даже школьники знают ![]() Boldness писал(а): Не нравится-, как пишет Аспен, вакансий полно, иди в народное хозяйство. Тем более это лучше, чем быть работодателем. хехе...где ж тогда работать то будете? Если всех работодателей распугаете и разгоните? На государство? За копейки и соц.пакет ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Работник не обязан разбираться бухгалтерии. Она повар, в ее обязанности входит готовить еду так, чтобы никто потом не поносил из-за непрожаренного мяса. А работодатель, если ему так жалко нанять бухгалтера, должен сам значит заниматься всеми расчетами, а не бегать от налоговых и ссориться потом со своими работниками. А не сваливать обязанности вакантных должностей на поваров, официантов, уборщиц. Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: Солнечный денек писал(а): За копейки и соц.пакет ? Да на государство сейчас и не совсем копейки платят. Не триллиарды канеш, но за больничный и декрет в суд ходить не приходится, да и отпуск больше чем 7 дней. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): Вы пришли трудоустраиваться, Вам говорят : ваша заработная плата на руки - 20 тысяч. Если человека все устраивает, то какие еще вопросы? :) если уж лезть в дебри, то можно и задаться вопросом, сколько за Вас перечисляют в ПФР на страховую и накопительную часть, в каких процентах это распределится на индивидуальную и солидарную. Поверьте, это важнее, ибо это Ваше старческое будущее :)) Я пришла трудоустраиваться сразу после института. И да, я знала о том, что с меня должны удерживать НДФЛ. Я это с детства знала, родители то зп получали, говорили ![]() ![]() |
Автор: | Ясалима [ 05 окт 2012, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Какой кошмар... Неужели такое сейчас бывает? В маленьких компаниях сплошь и рядом. Попробуй заплати по 30% с ФОТ + ФСС_НС у каждого свой процентик... |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Да на государство сейчас и не совсем копейки платят. Не триллиарды канеш, но за больничный и декрет в суд ходить не приходится, да и отпуск больше чем 7 дней. ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Твержу как попугай. Организуйте свое, и тогда поговорим о "серьезном и несерьезном" бизнесе. А иначе это все звучит забавно - про несерьезный бизнес из уст человека, который этим никогда не занимался Если когда-нибудь буду организовывать бизнес, то подходить буду ответственно, с тем, чтобы бизнес выглядел как бизнес, а не как игра в наперстки возле Уссури-при появлении милиции все бежим. И я буду себе отдавать отчет, что организовать бизнес-это не только снять помещение и поставить туда стол,стулья, телефон и пусть крутятся как хотят, лишь бы прибыль была стабильной и увеличивалась. Добавлено спустя 47 секунд: Солнечный денек писал(а): Значит идите работать на государство. А я итак счастливый обладатель государственной должности ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Работник не обязан разбираться бухгалтерии. Она повар, в ее обязанности входит готовить еду так, чтобы никто потом не поносил из-за непрожаренного мяса. А работодатель, если ему так жалко нанять бухгалтера, должен сам значит заниматься всеми расчетами, а не бегать от налоговых и ссориться потом со своими работниками. А не сваливать обязанности вакантных должностей на поваров, официантов, уборщиц. вот было бы любопытно с Вами пообщаться после того, как у Вас появился бы свой бизнес с наемными работниками....) Скажу по своему опыту, у меня есть официально устроенные работники и работники, кт получают зп исключительно в конвертах. С официально устроенных организация платит все положенные налоги, в случае наступления декрета, больничного и тд люди получают все причитающиеся им выплаты. НО!!!!! Если бы какая то девочка, не устроенная у меня официально, встала в позу и начала пугать меня проверками и тд, она бы не только ничего не получила, но и еще огребла проблем выше крыши по одной простой причине. Все люди взрослые и прекрасно понимают, что рабатая не официально или по минималке им не светят никакие соц гарантии! |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Если когда-нибудь буду организовывать бизнес, то подходить буду ответственно, с тем, чтобы бизнес выглядел как бизнес, а не как игра в наперстки возле Уссури-при появлении милиции все бежим. И я буду себе отдавать отчет, что организовать бизнес-это не только снять помещение и поставить туда стол,стулья, телефон и пусть крутятся как хотят, лишь бы прибыль была стабильной и увеличивалась. мячты мячты...я вот в детстве мечтала космонавтом быть...как Терешкова ![]() ![]() Boldness писал(а): А я итак счастливый обладатель государственной должности поздравляю Вас с этим Вашим счастьем. А тем, кому так не повезло - те пусть организуют свой бизнес. А Вы научите, каким он должен быть ![]() |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
правильно путин гоняет этих шарамыг ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): правильно путин гоняет этих шарамыг ![]() ![]() |
Автор: | Ясалима [ 05 окт 2012, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Я пришла трудоустраиваться сразу после института. И да, я знала о том, что с меня должны удерживать НДФЛ. Я это с детства знала, родители то зп получали, говорили Об НДФЛ знают ВСЕ. Это факт. Зачем эти виляния "она не знала"...никто ж вроде из лесу не вышел Вот Вы сами и ответили : Я знала о том, что ДОЛЖНЫ удерживать :)) Думаю ТС тоже знала, что должны . . . Но вот то, что не удерживали, она и не подозревала. Оформили ее вроде как официально. Расчетный листок выдавать - обязанность работодателя ( предвидя следущий комментарий) ![]() Хотя,думаю, Вы сразу поняли, что я имела в виду. |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек всё по теме, надо гнать неграмотных "работодателей" на заводы и в поля-коровам хвосты крутить. |
Автор: | Ясалима [ 05 окт 2012, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Приамурская писал(а): которое в нашем настоящем никто не гарантирует, увы... Это так.. Но будем оптимистами! Нам ведь обещают ! :) |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): Думаю ТС тоже знала, что должны . . . Но вот то, что не удерживали, она и не подозревала. Как это ![]() ![]() Добавлено спустя 24 секунды: belladonna писал(а): всё по теме, надо гнать неграмотных "работодателей" на заводы и в поля-коровам хвосты крутить. напишите письмо Путину. |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb А почему Вы некоторых работников официально не устраиваете? Какая с этого выгода Вам? Кого у Вас больше официальных или неофициальных? Вы настаиваете на официальном оформлении? Или потенциальные работники сами требуют серую зарплату и отсутствие стажа и трудовых гарантий? Солнечный денек писал(а): Вот если я когда нить стану космонавтом, то... Все таки, чтобы космонавтом стать, нужно и образование специальное и по здоровью пройти. А чтобы стать спекуля, то есть предпринимателем, обманывающим своих работников, достаточно быть просто "высокоморальным" человеком. |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): Аспен писал(а): Какой кошмар... Неужели такое сейчас бывает? В маленьких компаниях сплошь и рядом. Попробуй заплати по 30% с ФОТ + ФСС_НС у каждого свой процентик... Да смешно, чес-слово ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Солнечный денек всё по теме, надо гнать неграмотных "работодателей" на заводы и в поля-коровам хвосты крутить. согласна! ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): А чтобы стать спекуля, то есть предпринимателем, обманывающим своих работников, достаточно быть просто "высокоморальным" человеком. А Вы возьмите и станьте этим самым спекуля ![]() ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Солнечный денек всё по теме, надо гнать неграмотных "работодателей" на заводы и в поля-коровам хвосты крутить. Скоро-скоро они все там будут ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Примечательно, что в глазах масс, предприниматель = спекулянт ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): minami-spb А почему Вы некоторых работников официально не устраиваете? Какая с этого выгода Вам? Кого у Вас больше официальных или неофициальных? Вы настаиваете на официальном оформлении? Или потенциальные работники сами требуют серую зарплату и отсутствие стажа и трудовых гарантий? Знаете, все гораздо легче, чем Вы думаете) Приходит ко мне новый сотрудник, которому задается вопрос "Как бы Вы хотели быть проведенным в нашем предприятии?" на что 70 процентов говорят, что их устроит обычный трудовой договор, по сути не имеющий никакой юрид силы) Знаете почему?) Потому что всем жалко платить из своей зп налоги!!!! у меня официально работают в основном девушки, кт заботятся о декрете. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Вот уже и дума задумалась ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Примечательно, что в глазах масс, предприниматель = спекулянт такие Хансы-да. а по-вашему-кто они? ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Примечательно, что в глазах масс, предприниматель = спекулянт ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: minami-spb писал(а): Приходит ко мне новый сотрудник, которому задается вопрос "Как бы Вы хотели быть проведенным в нашем предприятии?" на что 70 процентов говорят, что их устроит обычный трудовой договор, по сути не имеющий никакой юрид силы) Знаете почему?) Потому что всем жалко платить из своей зп налоги!!!! у меня официально работают в основном девушки, кт заботятся о декрете. во во...Более того, некоторые прямо говорят - не хочу работать официально ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Я по моральным соображениям не могу становится таким предпринимателем, который ничего не вложив, пытается получить все и сразу. А для серьезного старта у меня нет возможностей. |
Автор: | Ясалима [ 05 окт 2012, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Да смешно, чес-слово Первая же проверка и заметет. А еще и с такими "разбирающимися в юр. аспектах" работниками. И, потом, организовать для бизнеса "помойку" (юр. лицо типа "на один день") не так просто и дешево. И, поверьте, чьё-то пособие по БиР и больничный того не стоят и требуют соответствующей бухгалтерии, а то и двух - "черной" и "белой". Обычно это не касается сотрудников АУПа, потому как они более подкованы в таких вопросах. Их оформляют официально. А вот работяг чаще всего не оформляют. Им рассказывают страшную сказку о том, что если официально, то меньше ровно на процент отчислений с фонда оплаты труда. Кстати, чего это я о маленьких компаниях...Стройки АТЭСа грешили этим, многим потом не выплачивали. Это все неприятно. Люди жаловались . Может, слышали историю, когда работяги окружили здание напротив мэрии, когда приехал собственник Крокуса, пытались достучаться. Никто не понес наказания, потому как дурили людей грамотно. По поводу однодневок. Это не просто не дорого, это вообще бесплатно :) Но это не стоит обсуждать) |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): В пенсию вообще не верят... я если честно тоже в нее не верю)))) пенсия это такая мифическая вещь в наше время и с нашей инфляцией...) всем нужны деньги сегодня, причем реальные деньги, а не возможные минимальные выплаты в старости....) |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Приходит ко мне новый сотрудник, которому задается вопрос "Как бы Вы хотели быть проведенным в нашем предприятии?" на что 70 процентов говорят, что их устроит обычный трудовой договор, по сути не имеющий никакой юрид силы) Обманываете, да?)))))Наивных, неразбирающихся в юридических тонкостях))))))))) Не регистрируете "обычный трудовой договор"))))))) Я даже и не думала, что фразу "по трудовому договору" можно так извратить)))))))))) |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Аспен писал(а): Примечательно, что в глазах масс, предприниматель = спекулянт такие Хансы-да. а по-вашему-кто они? ![]() Не могу кого-либо классифицировать не зная всех нюансов. Вижу только, что ТС сам до конца не разбирается, что к чему. Не имея перед глазами доков по обсуждаемой теме, трудно сказть кто виноват Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Boldness писал(а): который ничего не вложив, пытается получить все и сразу Фсё... на этом самоутсраняюсь из этой темы, т.к. это разговор глухого с немым ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Я по моральным соображениям не могу становится таким предпринимателем, который ничего не вложив, пытается получить все и сразу. а где Вы таких вобще видели?)))) не, ну можно конечно взять кредит в банке, купить героина и продавать его)))) это наверно единственный вариант получить все и сразу))) плюс еще можно получить 25 лет колонии строгово режима бонусом)))).............. знаете, прошли те лихие времена, когда так строился бизнес! в наше время предпринимателю приходится РАБОТАТЬ, чтобы что то зарабатывать. При этом закрывать кучу рисков и нести массу ответственности! Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: Boldness писал(а): minami-spb писал(а): Приходит ко мне новый сотрудник, которому задается вопрос "Как бы Вы хотели быть проведенным в нашем предприятии?" на что 70 процентов говорят, что их устроит обычный трудовой договор, по сути не имеющий никакой юрид силы) Обманываете, да?)))))Наивных, неразбирающихся в юридических тонкостях))))))))) Не регистрируете "обычный трудовой договор"))))))) Я даже и не думала, что фразу "по трудовому договору" можно так извратить)))))))))) ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Вернусь, на минутку ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Я по моральным соображениям не могу становится таким предпринимателем, который ничего не вложив, пытается получить все и сразу. А для серьезного старта у меня нет возможностей. А как это у предпринимателя получается "ничего не вложив, поолучить все и сразу" ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): При этом закрывать кучу рисков и нести массу ответственности! Скорее покрываться от ответственности ![]() |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Всем очень "правильным" и "законопослушным",предлагаю задуматься над тем,что будет с работниками,если закроются все "шараж-монтаж".....которые не могут вытянуть 32%(не меньше) налогов с заработных плат. ![]() ПРО ТС- НЕ ВЕРЮ! что она не знала,как оформлена. Сан книжку то предоставила в первый рабочий день,а? ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): minami-spb писал(а): При этом закрывать кучу рисков и нести массу ответственности! Скорее покрываться от ответственности ![]() ..................."Девочка, девочка, ты с Адекватом дружишь"? - Неа..... а это кто?....................... (ничего личного, просто в голову пришло ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Вот правильно Ильич в свое время кулаков как класс извел! ![]() Добавлено спустя 55 секунд: Boldness писал(а): А я итак счастливый обладатель государственной должности _________________ А ничё так, что и с налогов малого бизнеса ваша гос. должность содержится? ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): Всем очень "правильным" и "законопослушным",предлагаю задуматься над тем,что будет с работниками,если закроются все "шараж-монтаж".....которые не могут вытянуть 32%(не меньше) налогов с заработных плат. Совокупность всех налогов "на бизнес",вылетает примерно в 60 с лишним %..... ну это так...на минуточку.... А еще если знать, что большинство мелких и средних "буржуинов" являются арендаторами...а сколько приходится вкладывать в бизнес, рекламу и т.д....Ну а со стороны то все очень просто, да - буржуины проклятые, не хотят платить все, что "честное" государство требует ![]() |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): являются арендаторами... дополнительно оплачивают реновацию помещений арендатора ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Сicada Знаем мы вас, барыг ![]() ![]() |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Знаем мы вас, барыг ![]() ![]() дааа, нада виллу загнать,налоги оплатить... ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
.. |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): А еще если знать, что большинство мелких и средних "буржуинов" являются арендаторами...а сколько приходится вкладывать в бизнес, рекламу и т.д....Ну а со стороны то все очень просто, да - буржуины проклятые, не хотят платить все, что "честное" государство требует ![]() Сicada писал(а): дополнительно оплачивают реновацию помещений арендатора ![]() Что Вы такое говорите???!!!! ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Знаем мы вас, барыг Поди, на Лехусах 570ых катаетесь аки сыр в масле, а пролетариат на вас спинушку гнет? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): соточку иметь Соточка - это что? ![]() ![]() |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): не могут или не хотят? а те, кто могут, волшебники чтоль? ![]() хотят открыть ларёк занюханный и соточку иметь, а там хоть трава не расти Бэлла, ты не видишь всей картины. Ты себе представляешь,что такое- иметь ларек? - НЕТ понятия не имеешь,что это такое и какие ""соточки"" там имеются. Я говорю даже не о ларьках. У тебя конкретный субъективизм в суждениях- наемный работник с белой з/п в достаточно крупной компании.Либо у ваших учредителей это не единичный бизнес и далеко не первый,раз они способны все выплачивать. НЕ знаешь ты всего налогового бремени и всех проблем "ларечков занюханных" |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
сисяда, ты неверно информирована ![]() |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): а те, кто могут, волшебники чтоль? ![]() и ваще, бесят меня твои рассуждения о "не могут,не хотят". Сильно бесят! "не нюхала ты такого пороху"! И слава богу! ![]() Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: belladonna писал(а): можно было уже каждому по вилле купить именно, а ты посчитай прибыль... и все ли ты знаешь, о своем предприятии, в части финансовых потоках? ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): А ничё так, что и с налогов малого бизнеса ваша гос. должность содержится? С моей зарплаты тоже платятся налоги, которые сейчас идут например на пенсии. Ваши родители получают пенсию? Солнечный денек писал(а): большинство мелких и средних "буржуинов" являются арендаторами Зачем арендаторами? Свое приобрести, не? minami-spb писал(а): ..................."Девочка, девочка, ты с Адекватом дружишь"? - Неа..... а это кто?....................... (ничего личного, просто в голову пришло ) ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): И слава богу! ааааа..попаааалась! Ты че, не знаешь, что за написание слова Бог с маленькой буковки таперича можна под суд угодить, за "оскорбление чуйств" ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Да,вижу...бывают не только розовые очки,но и очки,цвета фуксии ![]() |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada закроем тему ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Зачем арендаторами? Свое приобрести, не? ыыыы..щас, достану из тумбочки денюшки, сэколномленные на невыплатах пролетариату, и куплю у арендодателя его цех ![]() ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Зачем арендаторами? Свое приобрести, не? Вы так легко рассуждаете, будто у каждого предпринимателя есть свободные миллионов десять купить недвижимость под офис (склад, производство).................... может я не там работаю, не тем занимаюсь????))) девочки-предприниматели, ну ка признавайтесь кто заработал на свою недвижомость стоимостью более пяти миллионов?)))) я может род деятельности сменю))))) |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada Солнечный денек minami-spb Нет средств вкладываться в бизнес-зачем его вообще открывать? Чтоб потом жаловаться на оборзевших работников, которые требуют то, что им по закону положено? ИП может работать в своей квартире, ему не возбраняется. Да и дешевле гораздо, чем снимать что-то. |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): . закрываем. идем другое пробовать а где взять на "другое пробовать"? Да, ты классный стратег ![]() ![]() belladonna писал(а): если всё уплатят как положено-получат меньше? ты читала раньше? Налоги считала? (не только подоходный) ![]() Знаешь, в одной стране, если твой бизнес оказался нерентабельным, тебе возвращают ВСЕ уплаченные налоги ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): С моей зарплаты тоже платятся налоги, которые сейчас идут например на пенсии. Ваши родители получают пенсию? Вы платите 13% и получате зп из бюджета. А ИП платит по 32% от каждой зп работника, но со СВОЕГО кармана, плюс еще и за себя налог, и государство ему НИЧЕГО не платит ![]() |
Автор: | belladonna [ 05 окт 2012, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): Знаешь, в одной стране, если твой бизнес оказался нерентабельным, тебе возвращают ВСЕ уплаченные налоги но есть нюанс(с) ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
И перед тем, как бизнес то начать, бизнес-план не надо? Риски то просчитывать нужно. |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): ИП может работать в своей квартире магазин на дому ![]() ремонтная мастерская "спаленка" ![]() ![]() Boldness писал(а): Нет средств вкладываться в бизнес-зачем его вообще открывать? ну да,можно просто пойти работать на госслужбу...например в суд... на 12 000 ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): 32% У госслужащих подоходный 13%, а у частников 32? |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): а у частников 32? Представляете, а Вы то и не знааали ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Нет средств вкладываться в бизнес-зачем его вообще открывать? Чтоб потом жаловаться на оборзевших работников, которые требуют то, что им по закону положено? ИП может работать в своей квартире, ему не возбраняется. Да и дешевле гораздо, чем снимать что-то. ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb Гы-гы, ща мы вас научим как и где денег ПОЛУЧИТЬ, а не заработать ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): ИП может работать в своей квартире, ему не возбраняется. Да и дешевле гораздо, чем снимать что-то. а не ИП что делать?)))) не, я конечно коплю на свой офис, кт сейчас стоит 13,5 млн, но знаете, я не в курсе чем же надо таким заниматься, чтобы быстро заработать такие деньги..... или каким идиотом надо быть, чтобы вкладывать на первоначальном этапе ведения бизнеса такие бабки в недвижимость..... |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): или каким идиотом надо быть, чтобы вкладывать на первоначальном этапе ведения бизнеса такие бабки в недвижимость..... честным работодателем ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Гы-гы, ща мы вас научим как и где денег ПОЛУЧИТЬ, а не заработать ![]() да я в принципе в курсе))))) только не прельщает))))))))))) ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): У госслужащих подоходный 13%, а у частников 32? 32 - это отчисление в фонды с суммы зп работника. Плюс еще за себя . Как правило вмененка или упрощенка. |
Автор: | Scary Sgt [ 05 окт 2012, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): магазин на дому ремонтная мастерская "спаленка" Зачем магазин? Начните с маленького, с ремонтной мастерской. В нашем районе на балконе квартиры в свечке-двенадцатиэтажке висит большой плакат: пошив одежды. Работает человек, ничего. Квартира кстати этаже на 5 располагается. Да и входа отдельного, как понимаете, нет. |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): ну да,можно просто пойти работать на госслужбу...например в суд... на 12 000 Или к дядьке- нахалюге,который не будет уплачивать налоги Вот, а еще у них, у прокурорских вне очереди д/сад и проезде у всяких категорий граждан забесплатно-в- любую-точку-мира:rolleyes: Чё-та захотелось в судьи |
Автор: | minami-spb [ 05 окт 2012, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): честным работодателем ![]() ![]() ну тогда извините ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Зачем магазин? Начните с маленького, с ремонтной мастерской ![]() ![]() |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Работает человек, ничего. Квартира кстати этаже на 5 располагается. Да и входа отдельного, как понимаете, нет. МММ,какое хорошее предложение,особенно для тех, у кого 1-2 комнатная квартира и деееети ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Зачем магазин? Начните с маленького, с ремонтной мастерской. В нашем районе на балконе квартиры в свечке-двенадцатиэтажке висит большой плакат: пошив одежды. Работает человек, ничего. Квартира кстати этаже на 5 располагается. Да и входа отдельного, как понимаете, нет. _________________ Бозе, как трогательно ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Мариша [ 05 окт 2012, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен В депутаты лучше... Как посмотришь так их доходы декларируемые вечно не совпадают с имуществом... Ну нельзя содержать такое имущество на такие доходы... И никого не удивляет и всех все устраивает.... |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): о ужас, я призналась в этом ![]() всех вылечат ![]() ![]() |
Автор: | Аспен [ 05 окт 2012, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша С ними все понятно. Они тоже долгое время работали у себя на лоджии - подшивали портки работягам втридорога ![]() |
Автор: | Сicada [ 05 окт 2012, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша писал(а): . Как посмотришь так их доходы декларируемые вечно не совпадают с имуществом... Ну нельзя содержать такое имущество на такие доходы... И никого не удивляет и всех все устраивает.... за них налоги по-честному плотють ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 05 окт 2012, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): Только что будет делать 70% населения,после "излечения"? советы друг другу советовать ![]() |
Автор: | Мариша [ 05 окт 2012, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Ничего сама не делала, а советы раздавать мастерица Вы про своих работников тоже так считаете? Они у Вас тоже ничего не делают? В Вашем предприятии работаете только Вы? Зачем предпринимателю работники, если они все равно ничего не делают? Насчет работодателя ТС-зачем ему повар? Еда прекрасно может готовиться сама. А можно сделать и того проще:заказывать готовую где-нибудь и подавать как свою с накруткой. Либо самому встать у станка. Все равно никто ничего не делает. |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): minami-spb писал(а): о ужас, я призналась в этом ![]() всех вылечат ![]() ![]() а не знаю) ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Только Вы, нефига не смыслящая даже в налоговой системе, научите нас, как правильно вести бизнес Лишь бы во благое дело пошли полученные знания. Надеюсь в старости Вы будете честны и не пойдете в пенсионный фонд писать заявление о выплате пенсии ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Лишь бы во благое дело пошли полученные знания. Надеюсь в старости Вы будете честны и не пойдете в пенсионный фонд писать заявление о выплате пенсии ![]() Господи, упаси меня от пенсии в старости....... врагу не пожелаешь |
Автор: | Сicada [ 06 окт 2012, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Вы будете честны и не пойдете в пенсионный фонд писать заявление о выплате пенсии ![]() БУГогаааааааааааааа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Вы про своих работников тоже так считаете? Они у Вас тоже ничего не делают? ![]() ![]() Boldness писал(а): Надеюсь в старости Вы будете честны и не пойдете в пенсионный фонд писать заявление о выплате пенсии Че эта ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Сicada [ 06 окт 2012, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Может выделить отдельную тему..... ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Господи, упаси меня от пенсии в старости. Лукавите?)))))Или тоже в ПФ не пойдете?) |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): minami-spb писал(а): Господи, упаси меня от пенсии в старости. Лукавите?)))))Или тоже в ПФ не пойдете?) а че , надо?.... зачем? чтобы купить хлебушка и заплатить за квартиру(ры)? это в принципе не спасет , учитывая мои расходы.... поэтому не вижу смысла. |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): И за себя ИП также делают отчисления в ПФР А за того парня?))))))))За всех своих работников платите по 32%?)))Или только за тех, кто в "теме"?) И да, как "предприниматель" я ничего не сделала, да и совесть не позволит. Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: minami-spb писал(а): а че , надо?.... зачем? чтобы купить хлебушка и заплатить за квартиру(ры)? это в принципе не спасет , учитывая мои расходы.... поэтому не вижу смысла. Тогда да. Нужно интенсивно наемывать наемных работников, пока есть возможность. В старости не будет, вдруг маразм. |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Никогда не спорь с дураками. Иначе они опустят тебя до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту. ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): А за того парня?))))))))За всех своих работников платите по 32%?)))Или только за тех, кто в "теме"? ![]() ![]() ![]() ![]() Boldness писал(а): И да, как "предприниматель" я ничего не сделала, да и совесть не позволит. Совесть не позволит работать самой на себя ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb ![]() |
Автор: | Аспен [ 06 окт 2012, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): minami-spb писал(а): Господи, упаси меня от пенсии в старости. Лукавите?)))))Или тоже в ПФ не пойдете?) А чё это я туда не пойду? ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Тот парень САМ категорически отказывается устраиваеться официально. КАК за него можно что либо платить ? Вот не нужны челу пенсионные отчисления, больничные и т.д.. Так что все Ваши вопросы - к работникам, не желающим официально трудоустраиваться. Я то тут причем ? Если человек работает с записью в трудовой и по трудовому договору, в каком месте он отказался устраиваться официально? Если он так настаивает, может лучше не брать такого парня, поискать другого? Зачем себя подставлять, штрафы потом платить, проверки? Солнечный денек писал(а): Совесть не позволит работать самой на себя ? Думаю, что просто отсутстсвие иных качеств Вам это не позволит На саму себя позволит. Устраивать работников как попало не позволит. |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Скоко-скоко там в этом году? 17 тыщ? Цитата: Размер сумм страховых взносов в ПФР за 2012 год для Индивидуальных предпринимателей
В 2012 году изменился размер сумм, которые Индивидуальные предприниматели обязаны заплатить в ПФР (Пенсионный фонд России). Индивидуальные предприниматели 1966 года рождения и старше производят выплату страхоых взносов на страховую и накопительную часть трудовой пенсии единым платежом - 14386,32 руб. Индивидуальные предприниматели 1967 года рождения и моложе производят выплату страхоых взносов на страховую часть трудовой пенсии - 11066,40 руб., на накопительную часть трудовой пенсии - 3319,92 руб. Ежегодная выплата на ОМС (Обязательное медицинское страхование) едина для ИП всех возрастов и составляет 2821,93 руб. |
Автор: | Мариша [ 06 окт 2012, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness Вы такая наивная реально или только косите? |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Если человек работает с записью в трудовой и по трудовому договору, в каком месте он отказался устраиваться официально? Если он так настаивает, может лучше не брать такого парня, поискать другого? Зачем себя подставлять, штрафы потом платить, проверки? сорри, конечно, Вы в какой сфере трудитесь...? меня Ваши посты иногда ставят в тупик просто..... Вам сделать запись в трудовой, что Вы ген директор ООО"Ромашка" и дать трудовой договор?)я не вижу связи с отчислениями в фонды..... |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): плачу исправно за себя как ИП налоги куда следует. И Вы будете получать пенсию 9 тысяч, а наемный работник, устроенный "по трудовому договору" 5. Феерично ![]() |
Автор: | Аспен [ 06 окт 2012, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша Нимб надо бы еще начистить и очки солнцезащитные прикупить, чтоб не ослепнуть от его блеска ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша писал(а): Boldness Вы такая наивная реально или только косите? да что Вы, иногда полезно для себя пообщаться с такими людьми, правда взрывается мозг, но узнаешь столько нового и интересного)))) особенно о своих правах и обязанностях))) ............. ну так, чисто поржать)))) |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Если человек работает с записью в трудовой и по трудовому договору, в каком месте он отказался устраиваться официально? Если он так настаивает, может лучше не брать такого парня, поискать другого? Зачем себя подставлять, штрафы потом платить, проверки? ![]() ![]() ![]() Boldness писал(а): На саму себя позволит. Устраивать работников как попало не позволит. Работайте на себя, кто не дает то ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Аспен [ 06 окт 2012, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness Вашу бы boldness, да в другое русло ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): ;;-))) блин...ну ваще...у меня домашние ужо спят, боюсь разбудить хохотом. аналогично))) сижу, хрюхаю за компом....))))) смеяться нельзя, разбужу всех) |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): я не вижу связи с отчислениями в фонды..... Это шутка такая что ли? Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд: Солнечный денек писал(а): Чел НЕ ХОЧЕНТ устраиваться официально, САМ. Нет книжки. Нет договора. Нет ничего. Песня есть у Василия Стрельникова, характеризующая таких челов. |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): minami-spb писал(а): я не вижу связи с отчислениями в фонды..... Это шутка такая что ли? ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Песня есть у Василия Стрельникова, характеризующая таких челов. Ну спойте уже. Я уж ничему не удивлюсь ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 06 окт 2012, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мне вот эта песня нравится ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Boldness писал(а): Песня есть у Василия Стрельникова, характеризующая таких челов. Ну спойте уже. Я уж ничему не удивлюсь ![]() а че за песня? ![]() |
Автор: | Аспен [ 06 окт 2012, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): просто я не являюсь поклонником творчества василия стрельникова... кстати, а это кто?)))) ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Зря. Лучше почитайте законы. Там много удивительных вещей. Хотя для Вас они не новы, Вы же знаете, что делаете. |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
опять косяк..... ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: и следом ответ Boldness писал(а): Boldness "Бог простит и фонды")))))))))))) ![]() |
Автор: | Аспен [ 06 окт 2012, 00:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
"П...й, пляшем" ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb Эту песню крутили постоянно на радио лет 10 назад. Я тоже не поклонник, просто песня такая, в данной ситуации в тему. Стрельников радиоведущий раньше был. Или телеведущий... |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 00:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Зря. Лучше почитайте законы. Там много удивительных вещей. Хотя для Вас они не новы, Вы же знаете, что делаете. Канеш я знаю, что я делаю. А законы...ну не вечны эти законы драконовские ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): minami-spb Эту песню крутили постоянно на радио лет 10 назад. Я тоже не поклонник, просто песня такая, в данной ситуации в тему. Стрельников радиоведущий раньше был. Или телеведущий... я 10 лет назад не радио слушала, а трудовой и налоговый кодекс изучала ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 06 окт 2012, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): я 10 лет назад не радио слушала, а трудовой и налоговый кодекс изучала minami-spb писал(а): Вам сделать запись в трудовой, что Вы ген директор ООО"Ромашка" и дать трудовой договор?)я не вижу связи с отчислениями в фонды..... Вы просто ставите в тупик. |
Автор: | Приамурская [ 06 окт 2012, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): В нашем районе на балконе квартиры в свечке-двенадцатиэтажке висит большой плакат: пошив одежды. Работает человек, ничего. Квартира кстати этаже на 5 располагается. Да и входа отдельного, как понимаете, нет. |
Автор: | Балерина Оочкова [ 06 окт 2012, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Как было весело вчера тут... ![]() |
Автор: | Аспен [ 06 окт 2012, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Приамурская ![]() ![]() |
Автор: | Summer [ 06 окт 2012, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): "П...й, пляшем" ![]() Только не в церкви |
Автор: | Куролесова [ 06 окт 2012, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Нет книжки. Нет договора. Нет ничего. Пришла проверка - и что? Чел говорит "а я здесь просто так стою" Никогда нельзя ручаться за наемного человека - сейчас да, он так скажет, а через месяц, например, при увольнении, накатает жалобу трехэтажную. Доказать, что он выполнял работу ему будет не так сложно, как кажется. Даже совместителей нужно оформлять. И вообще, не проводить официально всю з/п уместно у высокооплачиваемых сотрудников (по согласованию с ними), а пытаться отжимать на налоги и без того скромную з/п поваров, уборщиц, секретарей, охранников и т.п.,по меньшей мере, не очень порядочно. Кроме того, этот фокус не пройдет - люди просто не пойдут работать почти за бесплатно на т.н. предпринимателя. Так что хозяин Ханса изначально был не прав, рассчитался за это, впредь будет разумнее. Все от этого только выиграют. |
Автор: | Приамурская [ 06 окт 2012, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова Аспен Солнечный денек minami-spb Дамы, чтобы не флудить в теме, написала свои ощущения тут |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): Никогда нельзя ручаться за наемного человека - сейчас да, он так скажет, а через месяц, например, при увольнении, накатает жалобу трехэтажную. риски есть всегда. Вести свое дело в нашей стране - это вообще сплошной риск. Так что..."волков бояться - в лес не ходить" ![]() Куролесова писал(а): а пытаться отжимать на налоги и без того скромную з/п поваров, уборщиц, секретарей, охранников и т.п.,по меньшей мере, не очень порядочно. Что значит - отжимать на налоги? ![]() ![]() Куролесова писал(а): Кроме того, этот фокус не пройдет - люди просто не пойдут работать почти за бесплатно на т.н. предпринимателя. Это его проблемы. Сам разберется. Куролесова писал(а): Так что хозяин Ханса изначально был не прав, рассчитался за это, впредь будет разумнее ТС также была изначально не права, получая всю зп целиком, без удержания НДФЛ и прикидываясь заинькой наивной ![]() ![]() |
Автор: | Куролесова [ 06 окт 2012, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): риски есть всегда. Вести свое дело в нашей стране - это вообще сплошной риск такой риск не обоснован. надо сотрудников оформлять, а рисковать в других вещах. Солнечный денек писал(а): Что значит - отжимать на налоги? так принято - когда приглашаете на работу озвучивается з\п, которую человек будет получать на руки, уже за вычетом всех налогов. а если работа средне/низкооплачиваемая, что там еще вычитать? - все налоги и отчисления в расходы, для уменьшения налогооблагаемой части прибыли. Солнечный денек писал(а): Это его проблемы. Сам разберется. ага, сам перед рабочим днем полы/туалеты натрет, обед сварит и побежит на почту с заказными письмами. |
Автор: | Приамурская [ 06 окт 2012, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): а если работа средне/низкооплачиваемая, что там еще вычитать? то есть работники на низкооплачиваемых должностях должны освобождаться от налогов? Сами копить пенсию, лечиться за деньги? Учить детей в платных школах? или я не так поняла? |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
впечатлившись вчера общением с некоторыми представителями ВМ, меня посетила мысль провести на работе соц опрос на тему официального оформления... поскольку все таки суббота, пообщаться удалось не со всеми, моими респондентами стали мальчики-строители и хоз рабочие.... (парни все молодые, максимум до 35, почти у всех семьи и маленькие дети) .Подхожу значит к работникам, задаю вопрос не хотели бы они быть оформлены официально со всеми полагающимися отчислениями и выплатами в случае наступления больничных, отпускных и т.д. Картина маслом) во - первых, завис немой вопрос, народу наверно показалось, что я не выспалась).... во-вторых, меня спросили все у ли у меня хорошо) в - третьих, что окончательно меня уверило в правильности моей "кадровой политики" , был ответ одного из рабочих. цитирую:" Знаете, вот у меня двое детей и супруга молодая сразу после университета, мне нужно кормить семью, и на эти деньги я лучше куплю детям памперсы и пюрешки , а потом машину заправлю, чтобы у меня была возможность ездить на работу и зарабатывать деньги"............. ну после этих слов рассказывать людям о будущей пенсии и соц гарантиях вобще бессмысленно...... вот у меня возник вопрос к представительнице гос структур.... мне этих людей насильно заставлять платить налоги или как???????? |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): такой риск не обоснован. надо сотрудников оформлять, а рисковать в других вещах. повторю - работодатель сам разберется в своих рисках. Это его проблемы, сам и решит. Думаю, что из ситуации, описанной ТС, оба извлекли определенный урок. Куролесова писал(а): так принято - когда приглашаете на работу озвучивается з\п, которую человек будет получать на руки, уже за вычетом всех налогов. Не знаю, что там и у кого как принято. Работник не идиот, и вполне может поинтересоваться о вычетах налоговых. Я так и делала, к примеру. Куролесова писал(а): а если работа средне/низкооплачиваемая, что там еще вычитать? - все налоги и отчисления в расходы, для уменьшения налогооблагаемой части прибыли. От любого дохода государство требует свою долю. Не забывайте, что многие мелкие и средние предприниматели на ЕНВД или УСНО.Куролесова писал(а): ага, сам перед рабочим днем полы/туалеты натрет, обед сварит и побежит на почту с заказными письмами. ![]() |
Автор: | Куролесова [ 06 окт 2012, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Приамурская, если работа не высокооплачиваемая, подразумевается, все налоги работодатель оплатит из общей прибыли предприятия. а работник будет получать на руки столько, сколько ему озвучили при приеме на работу. |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): вот у меня возник вопрос к представительнице гос структур.... мне этих людей насильно заставлять платить налоги или как???????? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Приамурская [ 06 окт 2012, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова а общую прибыль предприятия приносят не все работники? Ну, например, тот же повар в мелком кафе? |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 06 окт 2012, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): впечатлившись вчера общением с некоторыми представителями ВМ, меня посетила мысль провести на работе соц опрос на тему официального оформления... поскольку все таки суббота, пообщаться удалось не со всеми, моими респондентами стали мальчики-строители и хоз рабочие.... (парни все молодые, максимум до 35, почти у всех семьи и маленькие дети) .Подхожу значит к работникам, задаю вопрос не хотели бы они быть оформлены официально со всеми полагающимися отчислениями и выплатами в случае наступления больничных, отпускных и т.д. Картина маслом) во - первых, завис немой вопрос, народу наверно показалось, что я не выспалась).... во-вторых, меня спросили все у ли у меня хорошо) в - третьих, что окончательно меня уверило в правильности моей "кадровой политики" , был ответ одного из рабочих. цитирую:" Знаете, вот у меня двое детей и супруга молодая сразу после университета, мне нужно кормить семью, и на эти деньги я лучше куплю детям памперсы и пюрешки , а потом машину заправлю, чтобы у меня была возможность ездить на работу и зарабатывать деньги"............. ну после этих слов рассказывать людям о будущей пенсии и соц гарантиях вобще бессмысленно...... вот у меня возник вопрос к представительнице гос структур.... мне этих людей насильно заставлять платить налоги или как???????? Честно, я не знаю, что это за круг лиц, у которого вы спрашивали о соц.гарантиях... У кого я ни спрашивала в разные периоды своей жизни - все как один говорят, что хотят устроиться официально, чтобы платились налоги, оплачивались больничные, отпуск и т.д. Лично я - наемный работник. Работаю по гражданско-правовому договору. Долгое время чувствовала себя ущемленной по этому поводу. И я знать не знаю, отчисляет ли мой работодатель налоги. Как я должна это узнать? На днях получила письмо из ПФР и поняла, что мой работодатель платит налоги! Супер! Я, конечно, не знаю, что ждет меня в том времени, когда я выйду на пенсию, но надеюсь, что эти выплаты мне пригодятся. Да, вот такая я наивная. И таких наивных как я - хоть пруд пруди. Повторюсь - ни разу в жизни я не слышала - ну на фиг эти налоги! ВСЕ хотят устроиться официально и иметь белую з/п. Чтобы спокойно взять кредит, ипотеку, иметь оплачиваемый отпуск, уйти на оплачиваемый больничный... Так что мне мало верится, что таких респондентов как у вас - большинство. |
Автор: | Куролесова [ 06 окт 2012, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Работник не идиот, и вполне может поинтересоваться о вычетах налоговых. Я так и делала, к примеру. никого в идиотизме и не уличаю. в то же время, далеко не все в состоянии поинтересоваться и понять, что происходит. человеку озвучили з/п, он хочет ее получать. и желательно, чтобы работодатель перечислил все налоги за сотрудников из общей прибыли. Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд: Приамурская писал(а): а общую прибыль предприятия приносят не все работники? Ну, например, тот же повар в мелком кафе? повар в кафе приносит прибыль. правда, не очень ясна цель вопроса. |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Честно, я не знаю, что это за круг лиц, у которого вы спрашивали о соц.гарантиях... У кого я ни спрашивала в разные периоды своей жизни - все как один говорят, что хотят устроиться официально, чтобы платились налоги, оплачивались больничные, отпуск и т.д. Лично я - наемный работник. Работаю по гражданско-правовому договору. Долгое время чувствовала себя ущемленной по этому поводу. И я знать не знаю, отчисляет ли мой работодатель налоги. Как я должна это узнать? На днях получила письмо из ПФР и поняла, что мой работодатель платит налоги! Супер! Я, конечно, не знаю, что ждет меня в том времени, когда я выйду на пенсию, но надеюсь, что эти выплаты мне пригодятся. Да, вот такая я наивная. И таких наивных как я - хоть пруд пруди. Повторюсь - ни разу в жизни я не слышала - ну на фиг эти налоги! ВСЕ хотят устроиться официально и иметь белую з/п. Чтобы спокойно взять кредит, ипотеку, иметь оплачиваемый отпуск, уйти на оплачиваемый больничный... Так что мне мало верится, что таких респондентов как у вас - большинство. я уважаю точку зрения людей, кт хотят быть оформленны официально, у меня такие работники, она платят все налоги, это их выбор! но объясните мне как я могу заставить большую часть своего коллектива платить налоги? каким образом? у меня есть работник, кт зарабатывает около 90 тысяч в месяц и ОН НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ С ЭТОЙ СУММЫ НАЛОГИ!!!!! ему не нужны больничные и оплачиваемые отпуска ![]() |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 06 окт 2012, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): у меня есть работник, кт зарабатывает около 90 тысяч в месяц и ОН НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ С ЭТОЙ СУММЫ НАЛОГИ!!!!! ему не нужны больничные и оплачиваемые отпуска ![]() Вопрос напрашивается сам собой: зачем вам "нечистоплотный" работник? |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): никого в идиотизме и не уличаю. в то же время, далеко не все в состоянии поинтересоваться и понять, что происходит. У всех людей есть мозг. И если кто то отказывается им пользоваться, то кто ему виноват? Почему человек считает, что у него есть право уклоняться от налогов (включая д.у.р.а.к.а), а другой должен быть предельно честным и все платить до копейки? Куролесова писал(а): человеку озвучили з/п, он хочет ее получать. аха...если чел выиграет в лотерею допустим сто тыщ, то тож захочет получить всю озвученную сумму. Но получит только 65% от этой суммы. Как это не печально ![]() Куролесова писал(а): и желательно, чтобы работодатель перечислил все налоги за сотрудников из общей прибыли. хм...мне вот желательно, чтобы работники САМИ отчисляли свое НДФЛ государству, и САМИ, со СВОЕЙ зп делали отчисления в фонды. Ну и что толку от моих желаний ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): minami-spb писал(а): у меня есть работник, кт зарабатывает около 90 тысяч в месяц и ОН НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ С ЭТОЙ СУММЫ НАЛОГИ!!!!! ему не нужны больничные и оплачиваемые отпуска ![]() Вопрос напрашивается сам собой: зачем вам "нечистоплотный" работник? знаете, он отличный работник!!!! иначе бы я ему не платила такие деньги! и мне все равно думает он о своей будущей пенсии или нет.... |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Вопрос напрашивается сам собой: зачем вам "нечистоплотный" работник? Думаю нужен, потому что он ХОРОШИЙ работник. |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 06 окт 2012, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb Моя позиция кардинально отличается от вашей, но смысла спорить просто нет))) ![]() |
Автор: | Куролесова [ 06 окт 2012, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): у меня есть работник, кт зарабатывает около 90 тысяч в месяц и ОН НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ С ЭТОЙ СУММЫ НАЛОГИ! это высокооплачиваемый работник, согласна, что с ним можно согласовать размер проводимой з/п. |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 06 окт 2012, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Хороший, но нечистоплотный? ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Хороший, но нечистоплотный? Работодателя он не обманывает. Все остальное не имеет значения. |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Моя позиция кардинально отличается от вашей, но смысла спорить просто нет))) ![]() полностью согласна) ![]() Куролесова писал(а): это высокооплачиваемый работник, согласна, что с ним можно согласовать размер проводимой з/п. я ему предлагала провести и платить хотя бы по минималке.... человек не хочет.... опять же , с одной стороны я его понимаю, у него супруга взяла ипотеку, а он выплачивает ее и каждая копейка у этой семьи на счету.... |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 06 окт 2012, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Человек, способный на беспринципность и обман - в принципе способен обмануть кого угодно - хоть работодателя, хоть государство. ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Человек, способный на беспринципность и обман - в принципе способен обмануть кого угодно - хоть работодателя, хоть государство К чему эти высокие слова? Можно подумать, что если человек платит НДФЛ - то он априори кристально честный. ![]() ![]() |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 06 окт 2012, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек При чем здесь "высокие слова"? Сама суть человека складывается из таких мелочей ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Сама суть человека складывается из таких мелочей Все нормально, не переживайте за работодателей, которых могут обмануть "нечистоплотные" работники ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Клеопатра Тарасовна писал(а): Солнечный денек При чем здесь "высокие слова"? Сама суть человека складывается из таких мелочей ![]() ну не знаю............ если так рассуждать, то на работу нужно брать невинных младенцев в возрасте до года..... правда они ничего не умеют ![]() |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 06 окт 2012, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Не повезло ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 43 секунды: minami-spb Бесполезно спорить)) Спокойной ночи ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 06 окт 2012, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): интересно, а "суть" хорошего работника из каких еще моральных аспектов складывается?)))) ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 06 окт 2012, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): minami-spb писал(а): интересно, а "суть" хорошего работника из каких еще моральных аспектов складывается?)))) ![]() ![]() сегодня хотя бы лояльно и корректно в некоторых местах))) без барыг, получающих все и сразу ![]() |
Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 07 окт 2012, 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): minami-spb писал(а): интересно, а "суть" хорошего работника из каких еще моральных аспектов складывается?)))) ![]() ![]() Знаете, если для вас противоположная точка зрения - сумасшедший ликбез - это проблема вашего восприятия. |
Автор: | katerinkartinka [ 07 окт 2012, 01:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
неофициально трудоустроенным нельзя взять ипотеку, не сделать визу, косо смотрят при оформлении загранпаспорта, много всяких неприятных моментов, беременным и внезапно заболевшим так вообще поппинг, эх, не понимает народ, что в такой ситуации случись чего придется выкручиваться как можешь |
Автор: | Мариша [ 07 окт 2012, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Есть работники которые и не горят желанием никуда устраиваться, а если у работодателя персонала не хватает по какой либо причине, то он вынужден согласиться. И уверяю вас в таких ситуациях из спорящих мало кто будет против такого расклада. И такое имеет место быть в практике. |
Автор: | lipka [ 07 окт 2012, 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): неофициально трудоустроенным нельзя взять ипотеку, не сделать визу, косо смотрят при оформлении загранпаспорта, много всяких неприятных моментов, беременным и внезапно заболевшим так вообще поппинг, эх, не понимает народ, что в такой ситуации случись чего придется выкручиваться как можешь ВЫ так написали, что всё, туши свет.плохо быть без официального трудоустройства, наверное. Но не на столько же. Мне, например, это никак не мешает. Ипотеку не брала, конечно, но девочки пишут в ветке про ипотеку, что и без трудоустройства дают, возможно больше % или ещё что-то, но дают ведь. Визу без проблем делаю. Просто иногда требуется определённая сумма на счету, а откуда я её взяла - никого не касается. А по заграну, пусть вообще в пень идут. Забыла у них спросить, работать мне или нет, чтобы заграницу ездить. Беременность: да, не получишь декретные. Но не беда, минималку и единовременное всё равно дадут. Минус: пенсия. Но какую-то должны же платить ![]() |
Автор: | Ясалима [ 07 окт 2012, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Действительно, весело было :) Наше налоговое законодательство настолько несовершенно, что лазеек оптимизировать свое налогообложение просто масса! Не понятно, зачем это делать за счет работников, если на сумму взносов в фонды равно как и на сумму зарплаты вы уменьшите свою налогооблагаемую прибыль? А уж корректировка ваших прямых доходов и расходов по основному виду деятельности уже в ваших руках. Вы не только не заплатите ничего государству, но и сможете выкрутить так, что государство останется вам должным. Дело лишь в том, насколько вы в этом разбираетесь...))Ну, если не сами, то ваш счетовод-бухгалтер должен вам помочь. Я,например, тоже не выступаю за то, чтобы честно всё платить в бюджет. Пусть Газпром платит, который,кстати говоря, тоже хорошо оптимизирует не в пользу государства, которое нас имело, имеет и будет иметь не на какие-то копейки от малого бизнеса, а вполне на приличные триллионы. Просто логичный вопрос, зачем еще иметь самим себя ,таких же, как мы, то бишь наем-работников? Если вы заботитесь об имидже своего предприятия, ориентируетесь на перспективу, Вы никогда не позволите себе задать потенциальному сотруднику вопрос, хочет ли он быть оформлен официально. Сегодня вы работаете на имидж, завтра имидж работает на вас. Повторюсь: речь идет о предприятиях, серьезно заботящихся о своем имидже. А не так, что сегодня я "Ромашка", завтра - "Незабудка". ТС работала не у дяди Васи, делающим ремонты в квартирах частных лиц, она работала в хорошо всем известном Хансе. Отсюда лично мое мнение, что работодатель получил по заслугам. Хотите вкусно кормить город - позаботьтесь о своих поварах, официантах. Понятно, что текучка, понятно, что бухгалтеру просто лень заниматься с каждым оформлением-увольнением. Кстати, ИПисты.. Сышали, наверное, что правительство внесло в Госдуму проект федерального закона, который меняет порядок расчета фиксированного размера страхового взноса по обязательному пенсионному страхованию для самозанятого населения. Планируется, что платеж будет рассчитываться исходя из двух МРОТ, а не одного, как сейчас. Это значит, что платежи ИП в пенсионный фонд в 2013 году вырастут более чем в 2 раза. Наверное, это результат того, что многие ИПисты ЕНВДшники не оформляли сотрудников - продавцов ![]() А теперь, как говорится, получите и распишитесь. |
Автор: | Куролесова [ 07 окт 2012, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): Не понятно, зачем это делать за счет работников, если на сумму взносов в фонды равно как и на сумму зарплаты вы уменьшите свою налогооблагаемую прибыль? ....зачем еще иметь самим себя ,таких же, как мы, то бишь наем-работников?....Если вы заботитесь об имидже своего предприятия, ориентируетесь на перспективу, Вы никогда не позволите себе задать потенциальному сотруднику вопрос, хочет ли он быть оформлен официально. Полностью согласна. даже если не беспокоят возможные штрафы, надо проявлять элементарную заботу о людях, которые на вас трудятся - оформлять их должным образом, хотя бы на часть зарплаты, если она достаточно большая. Законодательство меняется, сегодня, к примеру, это мало влияет на размер пенсии, а в будущем может очень даже сказаться не в пользу таких сотрудников. |
Автор: | katerinkartinka [ 07 окт 2012, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
lipka писал(а): Визу без проблем делаю. Просто иногда требуется определённая сумма на счету, а откуда я её взяла - никого не касается. а вы шенген получали без официального трудоустройства? |
Автор: | Аспен [ 07 окт 2012, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): беременным и внезапно заболевшим так вообще поппинг, Минимальное пособие по БиР получит и не работающая гражданка ![]() Добавлено спустя 6 минут 42 секунды: Куролесова Что-то не пойму, по вашему что ли разница между "итого начислено" и "итого к выплате" идет в карман работодателя? ![]() |
Автор: | Лавровый лис [ 07 окт 2012, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
На самом деле удивительно, но факт: людей, которые работают "по чернухе" много, и многих это вполне устраивает. Я искренне удивляюсь самоуверенности этих людей: не будем говорить про пенсию и старость, в нашей стране, понятно, это нечто пока туманное для большинства работающих граждан. Но вот уверенности в том, что я, например, завтра не сломаю ногу, у меня нет. А вот таким сотрудникам, которые не хотят официально трудоустраиваться, видимо, скользкие лестницы и эпидемии не страшны. И точно не страшна беременность =) |
Автор: | katerinkartinka [ 07 окт 2012, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): katerinkartinka писал(а): беременным и внезапно заболевшим так вообще поппинг, Минимальное пособие по БиР получит и не работающая гражданка ![]() а зачем минимальное, можно и вовсе не работать, чтобы минималку получить. да и потом беременный или больной работник нафиг сдался такому работодателю, от него постараются по быстренькому избавиться, таких вот случаев пруд пруди. Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды: Февраль писал(а): На самом деле удивительно, но факт: людей, которые работают "по чернухе" много, и многих это вполне устраивает. так выбора у этих людей нет, им такой смешной оклад при официальном трудоустройстве предлагают, что за такое, даже стыдно попу с дивана поднять, а вот и готовы они работать по "по чернухе", заглядывая в рот работодателю за каждую подачку |
Автор: | Лавровый лис [ 07 окт 2012, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka Это конечно ужасно, но в жизни не может быть абсолютной справедливости. Я о другом. Выше пишут собственники бизнеса, что у них люди неофициально работают, потому что сами так хотят. Вот я и удивляюсь этому выбору. |
Автор: | katerinkartinka [ 07 окт 2012, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
как ни крути неофициально трудоустроенные вообще "недочеловеки" они ни с какой стороны не защищены, только на себя приходится надеяться. |
Автор: | Terracotta [ 07 окт 2012, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): lipka писал(а): Визу без проблем делаю. Просто иногда требуется определённая сумма на счету, а откуда я её взяла - никого не касается. а вы шенген получали без официального трудоустройства? Я получала шенген 6 раз, в анкете писала, что домохозяйка, прикладывала спонсорское заявление мужа+его справку о его доходах, ни разу вопросов не было. Когда получала, не будучи замужем, то хватало выписки с моего счета о наличии на моё имя определенной суммы. При этом официально всегда работала, но зп в бюджетном образовательном учреждении мала настолько, что справку не брала - проще заявить себя домохозяйкой, чтобы не вызывать лишнего недоумения))) |
Автор: | Summer [ 07 окт 2012, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Февраль писал(а): Но вот уверенности в том, что я, например, завтра не сломаю ногу, у меня нет. А вот таким сотрудникам, которые не хотят официально трудоустраиваться, видимо, скользкие лестницы и эпидемии не страшны. Можно страховку оформить от несчастного случая |
Автор: | katerinkartinka [ 07 окт 2012, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Terracotta писал(а): katerinkartinka писал(а): lipka писал(а): Визу без проблем делаю. Просто иногда требуется определённая сумма на счету, а откуда я её взяла - никого не касается. а вы шенген получали без официального трудоустройства? Я получала шенген 6 раз, в анкете писала, что домохозяйка, прикладывала спонсорское заявление мужа+его справку о его доходах, ни разу вопросов не было. Когда получала, не будучи замужем, то хватало выписки с моего счета о наличии на моё имя определенной суммы. При этом официально всегда работала, но зп в бюджетном образовательном учреждении мала настолько, что справку не брала - проще заявить себя домохозяйкой, чтобы не вызывать лишнего недоумения))) спасибо ![]() Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд: Summer писал(а): Февраль писал(а): Но вот уверенности в том, что я, например, завтра не сломаю ногу, у меня нет. А вот таким сотрудникам, которые не хотят официально трудоустраиваться, видимо, скользкие лестницы и эпидемии не страшны. Можно страховку оформить от несчастного случая а страховку от потери неофициальной работы, интересно, можно оформить, ведь не каждый работодатель будет ждать, когда это у работника нога заживет, а от невыплаты зарплаты тоже можно застраховаться, ибо работодатель вполне может решить, что выплачивать работнику заработанные деньги необязательно |
Автор: | Мариша [ 07 окт 2012, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Февраль писал(а): katerinkartinka Это конечно ужасно, но в жизни не может быть абсолютной справедливости. Я о другом. Выше пишут собственники бизнеса, что у них люди неофициально работают, потому что сами так хотят. Вот я и удивляюсь этому выбору. А чего удивляетесь? Есть и такие которых никаким калачом не заставишь устроиться ( сразу скажу я обычный наемный работник). Дети у вас есть? |
Автор: | Лавровый лис [ 07 окт 2012, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша Детей у меня нет, а это имеет существенное значение? Мы же отвлеченно говорим, не обо мне лично. |
Автор: | Мариша [ 07 окт 2012, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Февраль Нет не лично к вам. Просто есть один из типичных примеров и мамы мальчишек очень хорошо знают что к чему. Это к вопросу о не понимании как так не хотят устраиваться официально и идут на обман государства. Вот лгут наверное военкоматы об уклонении молодыми людьми от призыва. Хотя конечно у нас все мамы сознательные и уж конечно деток своих от армии не прячут ведь государство обманывать не хорошо. |
Автор: | Лавровый лис [ 07 окт 2012, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша Я не думаю, что отказ от официального трудоустройства равен "обману государства". Так можно и людей в незарегистрированном браке подвести к тому, что они обманывают власти ![]() Тут скорее добровольный отказ от социальных гарантий. За 13% от оклада. |
Автор: | Мариша [ 07 окт 2012, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Февраль Ну зато теперь я так понимаю не осталось вопросов в каком случае люди сами отказываются от офиц трудоустройства. |
Автор: | Балерина Оочкова [ 07 окт 2012, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша писал(а): Февраль Нет не лично к вам. Просто есть один из типичных примеров и мамы мальчишек очень хорошо знают что к чему. Это к вопросу о не понимании как так не хотят устраиваться официально и идут на обман государства. Вот лгут наверное военкоматы об уклонении молодыми людьми от призыва. Хотя конечно у нас все мамы сознательные и уж конечно деток своих от армии не прячут ведь государство обманывать не хорошо. Поясните пожалуйста, каким боком связаны уклонение от службы в армии и официальное трудоустройство матери? |
Автор: | Сicada [ 07 окт 2012, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): как ни крути неофициально трудоустроенные вообще "недочеловеки" ООО!! перечеловеееек ![]() ![]() Февраль писал(а): Тут скорее добровольный отказ от социальных гарантий. За 13% от оклада 32%если мы говорим не о бюжете. Я лично,ничего стоящего в этих гарантиях не вижу. Если есть выбор,уж лучше эти 32% иметь дополнительно к своей з/п,оформить полис ДМС и выбрать для себя негосударственный "пенсионный фонд". Расходов меньше, ДМС уж лучше,чем стандартный полис ![]() ![]() Добавлено спустя 48 секунд: Балерина Оочкова писал(а): каким боком связаны уклонение от службы в армии и официальное трудоустройство матери? Многие юноши просят их не оформлять,совсем не оформлять.... |
Автор: | Мариша [ 07 окт 2012, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова А причем здесь ваш вопрос? Может глянете для начала на какое именно высказывание я отвечала. |
Автор: | Лавровый лис [ 07 окт 2012, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada то есть своим не оформленным сотрудникам работодатель платит на 32% больше, чем официально проведенным? Ну да, это приличная разница, согласна. |
Автор: | Сicada [ 07 окт 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha вопрос к Вам есть. СКОЛЬКО очередных отпусков Вы использовали за реальный период работы(сколько месяцев он был)? |
Автор: | Балерина Оочкова [ 07 окт 2012, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мариша писал(а): Может глянете для начала на какое именно высказывание я отвечала. Все равно не поняла... На какое высказывание вы отвечали - ссылки нет.. |
Автор: | Сicada [ 07 окт 2012, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha Если Вам интересно: Да,Вы имеете право на очередной отпуск(досрочный),НО ТОЛЬКО если Вы его не использовали ранее(как досрочный). Все это подразумевает,что такой "отпускной кредит" Вы отработаете. В данном контексте мне понятна позиция работодателя, он просто не уверен в том,что Вы его отработаете. А даже если бы Вы были устроены официально,взяли этот "отпускной кредит" и не отработали его, то за возвратом выплаченной суммы, работодателю все-равно пришлось бы обращаться в суд. Как-то так. |
Автор: | lipka [ 08 окт 2012, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka конечно, можно жить, очень даже можно жить ![]() ![]() |
Автор: | kolypuha [ 08 окт 2012, 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): Да,Вы имеете право на очередной отпуск(досрочный),НО ТОЛЬКО если Вы его не использовали ранее(как досрочный). Все это подразумевает,что такой "отпускной кредит" Вы отработаете. В данном контексте мне понятна позиция работодателя, он просто не уверен в том,что Вы его отработаете. А даже если бы Вы были устроены официально,взяли этот "отпускной кредит" и не отработали его, то за возвратом выплаченной суммы, работодателю все-равно пришлось бы обращаться в суд. Как-то так. этот очередной оплачиваемый отпуск я попросила за уже отработанный мной 2008 год. Потому что я не ходила в отпуск в 2008 году, а еще у меня остался отпуск за 2009 год. Как-то так!!! |
Автор: | Сicada [ 08 окт 2012, 08:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Потому что я не ходила в отпуск в 2008 году, а еще у меня остался отпуск за 2009 год. Как-то так!!! В таком случае,определенно отпуск Ваш. Работодатель очень не прав, соглашусь...получается,что Вы не отгуляли отпуск,который уже отработали ![]() |
Автор: | Бгршн [ 08 окт 2012, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Что-то мне слабо вериться, что неоформленные работники ИП получают на 32% з/п больше, чем оформленные в аналогичной должности? Предприниматель уплачивает отчисления в фонды не с самой зарплаты, так какого же он будет делать добряки в виде увеличенных сумм? Максимум чему они "радуются" невыплаченным 13% НДФЛ. Но при этом и дети ходят в детские сады и школы. А откуда идут деньги на оплату труда работникам детских садов и школ? На содержание этих заведений? Здесь они государство поимели, а с другого боку им пользуются. Не кидайтесь на меня. С 2002 по 2010 год я была ИП-работодателем. Оформляла официально, единственно что занижала з/п, проводимую в отчетах. Уменьшала и на эти суммы ЕНВД. Потом, уже перестав работать, спокойно пересчитала, что можно было проводить все полностью. Чем больше у тебя налогооблагаемая база, тем выгоднее для твоих работников быть "белыми". А для точки розничной продажи 5кв м это конечно не выгодно: он уменьшит свой налог на 50 максимальных процентов, а в добавок будет вынужден платить взносы ПФР и ФМС. Уже поработала в бюджете, плюнула и сижу дома, хочу снова заниматься чем и раньше ![]() |
Автор: | Сicada [ 08 окт 2012, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Багиришна Вы так буквально то не воспринимайте ![]() Пример: Даздраперма Ивановна работает и получает 25 000,вдруг она захотела,чтобы з/п ее стала белой. Она говорит с работодателем и в результате- Даздраперма получает 17 000 на руки, 8000-отдает на налоги,которые перечисляет за нее работодатель, а официальная ее заработная плата- 25 000. Это конечно не реальный случай из жизни НО все же ![]() Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: Я просто уверена,что при трудоустройстве,если предложить два варианта,то мало кто предпочтет 17 000 вместо 25 000,поскольку наши социальные гарантии,по сути своей ничтожны... А за хорошего работника-всегда держатся. Да и потом,всегда есть выбор- идти на черную или белую. Никто не заставляет идти в ИП,где не оформляют....можно пойти на биржу труда или агентство и найти вакансию по вкусу....только вот мало кого устраивают те оклады,что предлагают... Исключения конечно есть,есть и крупные компании,в которых все как положено и я за увеличение числа таких компаний. Однако,очень печально,что для малого и среднего "бизнеса" условия через чур невыгодные,что и заставляет выкручиваться всеми возможными способами. |
Автор: | katerinkartinka [ 08 окт 2012, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
lipka писал(а): katerinkartinka конечно, можно жить, очень даже можно жить ![]() ![]() да никто и не спорит, что жить можно ![]() а вообще, если все всех устраивает, так это же здорово Добавлено спустя 9 минут 28 секунд: тут писали, что каждый который устраивается на работу должен знать и разбираться в тонкостях ТК, мол, как это так работник не знает работает он официально или нет. вот мне , если в лоб не скажут, как я оформлена, я и не пойму. но после этой темы, если мне приспичит устраиваться куда-нить, то я постараюсь изучить ТК, чтобы не попасть в впросак |
Автор: | Аспен [ 08 окт 2012, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): разбираться в тонкостях ТК Не надо разбираться в тонкостях. Надо знать основы: официальное оформление подразумевает заключение договора, запись в трудовой, отчисление с начисленной зар/пдаты налогов. Рабочая неделя 40 часов, перерыв на обед 1 час, отпуск 36 дней. И еще на собеседовании задавать работодателю вопросы по этим пунктам ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 08 окт 2012, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): katerinkartinka писал(а): разбираться в тонкостях ТК Не надо разбираться в тонкостях. про тонкости я для красного словца ![]() |
Автор: | Бгршн [ 08 окт 2012, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): работает и получает 25 000,вдруг она захотела,чтобы з/п ее стала белой. Она говорит с работодателем и в результате- Даздраперма получает 17 000 на руки, 8000-отдает на налоги,которые перечисляет за нее работодатель, а официальная ее заработная плата- 25 000 Ну я такого случая в жизни вообще не могу представить ![]() всех бы в сад послала: будь я работником - такого работодателя, который мне урезал з/п по сути незаконно; будь работодателем - такого работника, который решил переиграть согласованные условия, мало ли что потом выкинет. Не могу понять, мне что ли везло так, что где бы я не рассматривала рабочее место, там было официальное трудоустройство? И кстати, всегда оговаривалась сумма з/п, причитающаяся на руки уже без учета налогов. Всегда считала это само собой разумеющимся ![]() Помнится оптовые базы оформляли своих агентов как ИП и заключали с ними договор об оказании услуг, чтоб они сами за себя платили отчисления, но блин, девушкам мечтающим о декрете этот вариант выгоден так же как и безработным. Да и больничный, рассчитывается исходя из МРОТ - копейки. |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Багиришна писал(а): И кстати, всегда оговаривалась сумма з/п, причитающаяся на руки уже без учета налогов. Всегда считала это само собой разумеющимся Так при трудоустрпойстве то и надо обговаривать все нюансы. А то "не знала, не обязана знать и т.д." ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Бгршн [ 08 окт 2012, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек Неть, обычно нанимающемуся (блин, слово забыла) это сами работодатели говорят, еще на поре размещения вакансии: что время-то терять потом на отсев людей, которых з/п не устраивает? |
Автор: | katerinkartinka [ 08 окт 2012, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Багиришна писал(а): Солнечный денек Неть, обычно нанимающемуся (блин, слово забыла) соискателю |
Автор: | Бгршн [ 08 окт 2012, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka спасибо, у меня совсем плохо сегодня с памятью ![]() ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Багиришна писал(а): Неть, обычно нанимающемуся (блин, слово забыла) это сами работодатели говорят, еще на поре размещения вакансии: что время-то терять потом на отсев людей, которых з/п не устраивает? Смысл в том, что собеседование - это тот самый момент, когда необходимо задавать ВСЕ вопросы по работе, зп и т.д. Не просто млоча лупать глазками на работодателя, а именно общаться по существу. Чтоб потом ни у кого не было желания из себя фиалку скорчить ![]() |
Автор: | Бгршн [ 08 окт 2012, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Багиришна писал(а): Неть, обычно нанимающемуся (блин, слово забыла) это сами работодатели говорят, еще на поре размещения вакансии: что время-то терять потом на отсев людей, которых з/п не устраивает? Смысл в том, что собеседование - это тот самый момент, когда необходимо задавать ВСЕ вопросы по работе, зп и т.д. Не просто млоча лупать глазками на работодателя, а именно общаться по существу. Чтоб потом ни у кого не было желания из себя фиалку скорчить ![]() С этим спорить не буду, но люди бывают с разным жизненным опытом, а "восторженные дудочки" очень часто встречаются. ![]() |
Автор: | nata888 [ 08 окт 2012, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
недавно ходила на собеседование мне кадровичка очень подробно рассказывала о системе оплаты труда, о белой и черной части з/п, оплате больничных, отпусков и т. д., короче молодец правда потом искренне недоумевала почему я не согласна на предложенные условия видимо человеку получающему черно-белую з/п тяжело понять почему это не всех устраивает ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 08 окт 2012, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
ну раз в этой теме большинство пожалели работодателя, значит дева не промах ![]() |
Автор: | Аспен [ 08 окт 2012, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ну не знаю... Неужели так сложно уточнить - какая з/плата указана в вакансии? Имеется в виду сумма "на руки" (еще называют "чистыми" или net salary в иностранных компаниях) или сумма без учета налоговых отчислений ("грязными" или gross salary) ![]() |
Автор: | minami-spb [ 08 окт 2012, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): Багиришна писал(а): И кстати, всегда оговаривалась сумма з/п, причитающаяся на руки уже без учета налогов. Всегда считала это само собой разумеющимся Так при трудоустрпойстве то и надо обговаривать все нюансы. А то "не знала, не обязана знать и т.д." ![]() ![]() ![]() Вся проблема на самом деле именно в этом ! Люди категорически отказываются думать и как сказано пользоваться мозгами ) это страшно на самом деле , но это факт нашей жизни. Вразумить все население я не могу , это явно не моя миссия , объяснить соискателю его права и обязанности я конечно должна и я это делаю , но большинству это чаще всего просто не нужно .... |
Автор: | belladonna [ 08 окт 2012, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Багиришна писал(а): И кстати, всегда оговаривалась сумма з/п, причитающаяся на руки уже без учета налогов. Всегда считала это само собой разумеющимся + уважающие себя компании даже разговоры такие вести не будут-с налогами ли тебе платить или без них ![]() короче, такие разговоры могу представить только в пирожковых ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 08 окт 2012, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Багиришна писал(а): И кстати, всегда оговаривалась сумма з/п, причитающаяся на руки уже без учета налогов. Всегда считала это само собой разумеющимся + уважающие себя компании даже разговоры такие вести не будут-с налогами ли тебе платить или без них ![]() короче, такие разговоры могу представить только в пирожковых ![]() Давно Вас не было и с ходу повеселили ) можно вопрос , а у пирожковой какие обороты приблизительно в месяц , ну чтобы знать )))) |
Автор: | belladonna [ 08 окт 2012, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb без понятия, я думала вам лучше знать Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Сicada писал(а): Я просто уверена,что при трудоустройстве,если предложить два варианта,то мало кто предпочтет 17 000 вместо 25 000, тётя с мозгами не пойдет туда, пойдет на 25, но где всё пучком. не только же её выбирают, но и она тоже |
Автор: | minami-spb [ 08 окт 2012, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): minami-spb без понятия, я думала вам лучше знать Очень глупо ) Вы наверно взрослая женщина , а ведете беседу и парируете как маленький ребенок ) .... Я бы Вас не взяла на работу ))))))) |
Автор: | belladonna [ 08 окт 2012, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Давно Вас не было и с ходу повеселили ) на налоги зарабатывала ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 08 окт 2012, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): minami-spb писал(а): Давно Вас не было и с ходу повеселили ) на налоги зарабатывала ![]() ![]() Сочувствую ) |
Автор: | belladonna [ 08 окт 2012, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Я бы Вас не взяла на работу спасибо, у меня работ немерено и без вас ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): надо же кому-то отдуваться за вас, халявщиков прям тосклива без Вас была...радуйте нас дальше, да ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 08 окт 2012, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек владельцы? это вы о ком? ![]() |
Автор: | minami-spb [ 08 окт 2012, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Солнечный денек владельцы? это вы о ком? ![]() Как !!!???)) Вы забыли ????)))) ну это те барыги, к/т получают все и сразу )))))) |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): владельцы? это вы о ком? А Вы о ком, когда с откровенным презрением отзываетесь о владельцах пирожковых ![]() ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 08 окт 2012, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): Я просто уверена,что при трудоустройстве,если предложить два варианта,то мало кто предпочтет 17 000 вместо 25 000, неужели все так плохо, что приходится выбирать между 17 000 и 25 000?думаю, если девушка поищет то найдет что-нить и получше |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): меньше завидуйте, больше читайте , а то с пониманием ТК у вас явные пробелы ну рассскажииииите, а. ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 08 окт 2012, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек есть и небольшие компании, которые не борзеют как Ханс, ну...вам не повезло, вы их не встречали ![]() понимаете, у этих людей(ну с которыми вам не довелось...) другой подход , не пирожочный Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: собственно, я зашла новости от ТС прочесть, а не с халявщиками препираться ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): понимаете, у людей другой подход , не пирожочный Не понимаю. У меня нет пирожочной ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 08 окт 2012, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Солнечный денек есть и небольшие компании, которые не борзеют как Ханс, ну...вам не повезло, вы их не встречали ![]() понимаете, у людей другой подход , не пирожочный А как Вы можете судить о чьих то доходах и сравнивать компании , не владея информацией ?????) и как Вы можете ведать ,что знает и встречает с своей практике Солнечный денек ?)))) может вы подруги давние ?)))))) |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): собственно, я зашла новости от ТС прочесть, а не с халявщиками препираться Ой, а хто здесь халявщик ![]() ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 08 окт 2012, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек прогуглите слово "аллегория", а то, я смотрю, и в этом пробелы |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): понимаете, у этих людей(ну с которыми вам не довелось... Мне много с кем не довелось, это да. Но Вам то наверняка довелось со многими, да ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту: belladonna писал(а): прогуглите слово "аллегория", а то, я смотрю, и в этом пробелы Зачем мне это слово? Какое оно имеет отношение к нашей беседе о бизнесе ![]() |
Автор: | minami-spb [ 08 окт 2012, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Короче , разговор глухого с немым ) из категории кто кого перестебет... ) Дама из гос службы , у меня прям дежавю при общении с Вами появилось , у меня бабуля так рассуждает ) что то объяснять ей бесполезно не потому что она глупый человек , ни в коем случае , а по причине того , что мышление и менталитет совершенно иной ...... |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): у меня бабуля так рассуждает ) ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 08 окт 2012, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
.......меня если честно всегда поражала способность людей в куче г- на замечать лишь небольшой ее участок .... Или наша гос служащая настолько далека от реальной жизни , или действительно человек не очень умеющий думать и анализировать картину в целом ..... О чем спорим то , уважаемая ? О черной (серой) зарплате ?) да это просто мелочи по сравнению с тем , что творится в нашей стране относительно финансовой сферы предприятий ! Может Вам рассказать о фирмах "однодневках", "помойках" и тд ????? Вы оглянитесь вокруг , какой Ндфл , какие налоги , какие белые зарплаты ????? Наше государство не оставляет возможности вести честный бизнес на сто процентов , даже если Вы этого хотите ! ....увы .... |
Автор: | Валечка [ 08 окт 2012, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
чей-то мне кажется вы залезли в такие дебри ![]() Сааамое первое. ТС у нас кто? Повар. Я знаю их много - ну так в жизни приключилось, много таких знакомых, в студенчестве попала в их компанию.. Ни один из них реально бы не заморочился, и не подумал бы , что он не проведен/не оформлен официяльно - при том, что у него збрали трудовую книжку, выдали трудовой договор. И даже получив письмо щастья из ПФ и не увидев там отчислений - тоже бы не заморочился. Потому что не об этом голова болит. Потому что, образование средне-специальное. Потому что основная головная боль - санкнижка, которую работодатель обязан за свой счет оформлять - а этого никто не делает. А что там в бухгалтерии, с отчислениями происходит - вообще не заморачиваются и не думают..Я говорю об обычных поварах, работающих в небольших забегаловках, которые не поднимаются до уровня шеф-поваров. Поэтому запросто верю, шо она и не вкурсе была, что ее официально никто и не устраивал... По поводу зп - лично я предпочту серо-белый вариант. И пусть я потом декретных получу меньше - в итоге сумма все равно получается примерно одна. Что я налогов утаю - что потом недополучу. А вот почему работодатели этой схемы придерживаются - я не понимэ. Ибо Багиришна писал(а): Уменьшала и на эти суммы ЕНВД. Потом, уже перестав работать, спокойно пересчитала, что можно было проводить все полностью. Чем больше у тебя налогооблагаемая база, тем выгоднее для твоих работников быть "белыми". и для более-менне не "ларьков" так и выходит. Наверное все же срабатывает тоже стереотип опять же из 90-х, когда прибыль утаивалась вся ![]() |
Автор: | belladonna [ 08 окт 2012, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
можно ещё с з/п работника вычесть и расходы на аренду, рекламу и т.д...он же косвенно этим пользуется ![]() а продавцам вообще не надо ничего платить, пусть на обвесах покупателей "добирают", официанты-на чаевых, менеджеры-на откатах...и тэдэ |
Автор: | Сicada [ 08 окт 2012, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): тётя с мозгами не пойдет туда, ты все буквально принимаешь. Считаешь,что все,кто работают в черную- без мозгов? ![]() |
Автор: | Приамурская [ 08 окт 2012, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): уважающие себя компании даже разговоры такие вести не будут-с налогами ли тебе платить или без них |
Автор: | Лавровый лис [ 08 окт 2012, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Цитата: Вы оглянитесь вокруг , какой Ндфл , какие налоги , какие белые зарплаты ????? Наше государство не оставляет возможности вести честный бизнес на сто процентов , даже если Вы этого хотите ! ....увы ... Мне, как наемному работнику, откровенно говоря, мало дела до того, какие проблемы есть у моего работодателя и насколько честно относительно государства он ведет бизнес. Мне нужно, чтобы мои права соблюдались, вот и все ![]() Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: Кстати вот еще обстоятельство, которое, думаю, подталкивает некоторую часть граждан настаивать на своем неофициальном оформлении - алименты ж можно не платить или платить по минималке. ![]() |
Автор: | Балерина Оочкова [ 08 окт 2012, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna Я всю дорогу по серому работаю и не жужжу.. ибо устроиться в белую компанию - ну не дано мне...Не приглашают.. На гослужбу - не пойду.. А частники в белую - это очень редкое дело... |
Автор: | mamo [ 08 окт 2012, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Февраль писал(а): насколько честно относительно государства он ведет бизнес Февраль при таком отношении к ведению бизнеса, вы бы ходили в рубахе.... ![]() ![]() |
Автор: | Лавровый лис [ 08 окт 2012, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo Повторяю - "Мне, как наемному работнику"... далее по тексту. |
Автор: | mamo [ 08 окт 2012, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Февраль писал(а): может оказаться любой собственник крупного бизнеса, но это совсем другая тема ![]() |
Автор: | Балерина Оочкова [ 08 окт 2012, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
О чем сейчас говорим? Эту повариху - веселую.... Осчастливят или нет? |
Автор: | mamo [ 08 окт 2012, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Февраль писал(а): Мне нужно, чтобы мои права соблюдались станьте бизнес-вуман и потом расскажите как вы свои права сами соблюдаете!! Сам себе хозяин! |
Автор: | Солнечный денек [ 08 окт 2012, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Февраль писал(а): Мне, как наемному работнику, откровенно говоря, мало дела до того, какие проблемы есть у моего работодателя и насколько честно относительно государства он ведет бизнес. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Лавровый лис [ 08 окт 2012, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo Эээ... не поняла - а мне зачем? Спасибо, у меня хорошая работа Солнечный денек Я с вашим последним постом на 100% согласна. Но - имеем мы сейчас то, что имеем. Поэтому - Цитата: Все отношения между работником и работодателем должны быть прописаны в трудовом договоре.
|
Автор: | belladonna [ 09 окт 2012, 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сicada писал(а): Ты даешь себе отчет,что нет такого количества белых компаний, я надеюсь, что их с каждым годом всё больше и больше ![]() по крайней мере, в моем окружении частично или полностью "белых"-большинство. Думаю, что процент черных больше всего в торговых и общепитах, в сферах мелких услуг. Завалите меня тапками, но держат их часто необразованные, вчерашние тёти с рынков, барыги. Так и пусть банкротятся такие "хансы", туда им и дорога. Пусть будет "меньше", да "лучше". А то у нас все хотят быть боссами. Арендовал гараж, купил станок, нанял двух забулдыг-уже босс. Предприниматель ![]() На западе в мелких услугах, общепитах, "хозяин"-и сам тесто месит, и клиентов обслуживает, а жена его тут же посуду моет и кассу ведёт. Поэтому и выживают, налоги там не меньше.А русским "западло" таким холопским трудом заниматься, он же босс |
Автор: | natie77 [ 09 окт 2012, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): сферах мелких услуг классификацию можно по виду деятельности и обороту ден. средств хотя бы среднесуточных, чтобы знать в каком кто стане ![]() belladonna писал(а): в торговых и общепитах, в сферах мелких услуг. а Вам не кажется, что это практически основной бизнес, например, для нашего региона Мне еще ооочень понра про бизнес-план и расчет рисков, просто жесть ![]() Одни знакомые для ... заказали за ДЕНЬГИ ![]() 2й пример про риски: предприятие продает товар, на который монополия у го-ва, а гос. завод решил не продавать этот товар коммерсам, решило все гнать за границу, прикрывшись тем, что коммерсы сами виноваты, заявки подавать во время не умеют (офиц. версия сми), а по телефону : "запрет на продажу". Поэтому, госслужащие, если вам нра веселить нас то, пож-ста продолжайте, но сильно не настаивайте на своем мнении, оно , как минимум, ошибочное. Добавлено спустя 47 секунд: ПыСы: Ясалима писал(а): Это значит, что платежи ИП в пенсионный фонд в 2013 году вырастут более чем в 2 раза. появилось желание пойти и последних официально уволить ![]() Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: belladonna писал(а): Завалите меня тапками, но держат их часто необразованные, вчерашние тёти с рынков, барыги. бугага... у меня 2 высших, у мужа, его партнеров тож... на рынке замечены не были ![]() |
Автор: | belladonna [ 09 окт 2012, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
госслужащие-кто тут? к кому обращаются? ![]() Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: natie77 писал(а): бугага ключевое-"часто" |
Автор: | Аспен [ 09 окт 2012, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna Хрень какую-то пишите, честное слово |
Автор: | belladonna [ 09 окт 2012, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен как скажете, босс ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 09 окт 2012, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): belladonna Хрень какую-то пишите, честное слово ![]() ![]() |
Автор: | minami-spb [ 09 окт 2012, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Аспен как скажете, босс ![]() Детский сад какой то ..... Вы бы постеснялись так себя дискредитировать что ли ) мне уже как то даже стыдно за вас )))) |
Автор: | мисс Смоак [ 09 окт 2012, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Не могу не ответить, про то что предпринимателю не присущ как вы говорите "холопский" труд, я когда начачинала два года сама занималась именно этим "холопским" трудом:была и директором и юристом и разнорабочим и куръером и все в одном лице ![]() ![]() Пысы: работники у меня проведены по минимальной белой зарплате..недовольных не замечено. |
Автор: | Солнечный денек [ 09 окт 2012, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Екатерина15 писал(а): Не могу не ответить, про то что предпринимателю не присущ как вы говорите "холопский" труд, я когда начачинала два года сама занималась именно этим "холопским" трудом:была и директором и юристом и разнорабочим и куръером и все в одном лице поэтому не нужно говорить про то, что не знаете! ![]() |
Автор: | Gurami [ 09 окт 2012, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Думаю, что процент черных больше всего в торговых и общепитах, в сферах мелких услуг. Завалите меня тапками, но держат их часто необразованные, вчерашние тёти с рынков, барыги. Владелица ювелирного магазина, помню, мне рассказывала, как она высшее образование получала. Грит, ничему не научили, только я узнала, что когда работника в отпуск отправляешь, ему отпускные, оказывается, платить надо. ![]() |
Автор: | Куролесова [ 09 окт 2012, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Gurami писал(а): Грит, ничему не научили, только я узнала, что когда работника в отпуск отправляешь, ему отпускные, оказывается, платить надо бухгалтер-то ее должна знать про это. не хотим друг к другу прислушаться - очевидно, спор опять до взаимных оскорблений дошел ![]() нечто среднее: оформлять сотрудников надо обязательно , проводить всю зарплату в белую не обязательно |
Автор: | natie77 [ 09 окт 2012, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): нечто среднее: оформлять сотрудников надо обязательно , тоже спорный вопрос: ситу месячной давности - неоформленный повар проработав пол года уходит в запой на месяц ![]() ситу недельной давности: администратор автомойки ворует (недоуказывает услуги), ежедневно. Везде стоят камеры, они знают, что украв 1000р заплатят 10.000рэ, не боятся. За долгое время работы могу констатировать, что воруют МНОГИЕ всё, что не приколочено. Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды: кстати, про ТС, помирать буду не поверю, что пройдя суды, прокуратуру, труд. инспекцию в 1й раз, она осталась той же наивной девочкой с голубыми волосами, все было рассчитано и спланировано. Никто бы ей просто так не дал по её требованию такую справку - обман (для кредита, например). Теперь буду знать и такие справки давать не буду, вон как оно оборачиваецца, оказывацца. А директору ханса я бы посоветовала сказать, что справка липовая, сама напечатала, подделала подпись, а печать украли, не повар ли. |
Автор: | minami-spb [ 09 окт 2012, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): Куролесова писал(а): нечто среднее: оформлять сотрудников надо обязательно , тоже спорный вопрос: ситу месячной давности - неоформленный повар проработав пол года уходит в запой на месяц ![]() ситу недельной давности: администратор автомойки ворует (недоуказывает услуги), ежедневно. Везде стоят камеры, они знают, что украв 1000р заплатят 10.000рэ, не боятся. За долгое время работы могу констатировать, что воруют МНОГИЕ всё, что не приколочено. В сфере обслуживания с воровством персонала вообще проблема на самом деле очень серьезная .... Но дело в том , что людей не остановит ни договор , ни официальное трудоустройство, ни какие то налоги .... А выгнать с случае какой то ситуации человека , устроенного официально гораздо сложнее .... У моей знакомой , работающей в сфере общепита , официально устроен только шеф повар ... Остальные с периодичностью в пару месяцев , пол года меняются .... Поэтому она линейный персонал и не проводит никак , более того , я ее прекрасно понимаю .... |
Автор: | natie77 [ 09 окт 2012, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
![]() |
Автор: | minami-spb [ 09 окт 2012, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): minami-spb писал(а): Поэтому она линейный персонал и не проводит никак спекулянтка разэдакая ![]() Да просто монстр трудового законодательства ))))))) |
Автор: | Аспен [ 09 окт 2012, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Муж как-то ходил на семинар, посвященный нюансам ТК, вела матерая московская тренерша. Так вот, грамотный трудовик может оформить трудовые отношения так, как надо работодателю И с выплатой з/платы в том числе. Увы, такие кадры недоступны малому бизнесу ![]() |
Автор: | minami-spb [ 09 окт 2012, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Муж как-то ходил на семинар, посвященный нюансам ТК, вела матерая московская тренерша. Так вот, грамотный трудовик может оформить трудовые отношения так, как надо работодателю И с выплатой з/платы в том числе. Увы, такие кадры недоступны малому бизнесу ![]() Хороший семинар ) я бы сходила послушать ) |
Автор: | Аспен [ 09 окт 2012, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb ![]() ![]() |
Автор: | natie77 [ 09 окт 2012, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): была б у нее нормальных бух с нормальной зп (может просто мало) и не заморачивалась бы. Ибо увольнение/прием на работу - это просто для бухгалтера лишние 6-8 бумажек. Но по сути ни на что не влияет. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Валечка [ 09 окт 2012, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 это я писала ![]() пипец корка..ща исправлю ![]() Добавлено спустя 59 секунд: minami-spb писал(а): Поэтому она линейный персонал и не проводит никак спекулянтка разэдакая ![]() была б у нее нормальных бух с нормальной зп (может просто мало) и не заморачивалась бы. Ибо увольнение/прием на работу - это просто для бухгалтера лишние 6-8 бумажек. Но по сути ни на что не влияет. ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 09 окт 2012, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 minami-spb так вы собственники бизнеса или работаете-таки на дядю? Добавлено спустя 5 минут 5 секунд: Солнечный денек писал(а): . Все отношения между работником и работодателем должны быть прописаны в трудовом договоре. А государство вообще не должно совать свой нос в эти отношения. Его дело - свою долю с этого поиметь. То есть налог от дохода каждого ![]() ![]() и я с этим согласна Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: Балерина Оочкова писал(а): belladonna Я всю дорогу по серому работаю и не жужжу.. ибо устроиться в белую компанию - ну не дано мне...Не приглашают.. На гослужбу - не пойду.. А частники в белую - это очень редкое дело... мне показалось или у вас двойные стандарты? а как же тема про взятки? |
Автор: | natie77 [ 09 окт 2012, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka была по разные стороны баррикад и чё? |
Автор: | Куролесова [ 09 окт 2012, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): неоформленный повар проработав пол года уходит в запой на месяц . мне рассказывает про болезнь сосудов на ногах, я ей верю можно не слушать, пусть справку несет. вообще, пьющих не сложно уволить. minami-spb писал(а): У моей знакомой , работающей в сфере общепита , официально устроен только шеф повар ... Остальные с периодичностью в пару месяцев , пол года меняются соглашусь, что устанешь оформлять, если официантки девочки-студентки на подработку устраиваются заведомо ненадолго. общепит, наверное, как исключение. Аспен писал(а): Так вот, грамотный трудовик может оформить трудовые отношения так, как надо работодателю И с выплатой з/платы в том числе. Увы, такие кадры недоступны малому бизнесу ничего нет недоступного: такого специалиста не обязательно в штате иметь - можно по договору приходящего консультирующего 1-2 раза в месяц. Аспен писал(а): Так поди ж дорого стоил это же шутка надеюсь. |
Автор: | katerinkartinka [ 09 окт 2012, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): katerinkartinka была по разные стороны баррикад и чё? да ниче, а че должно быть? |
Автор: | Аспен [ 09 окт 2012, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): это же шутка надеюсь. ![]() |
Автор: | Куролесова [ 09 окт 2012, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): Семинар стоил дорого. Нет, не шутка. А что тут такого? просто Вы это сказали собственнице бизнеса, сотрудники которой получают до 90 т.р. ![]() прям заинтриговали, сколько же тот семинар стоил. |
Автор: | Аспен [ 09 окт 2012, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): Аспен писал(а): Семинар стоил дорого. Нет, не шутка. А что тут такого? просто Вы это сказали собственнице бизнеса, сотрудники которой получают до 90 т.р. ![]() прям заинтриговали, сколько же тот семинар стоил. А что, такие слова означают, что человек не считает СВОИ деньги? ![]() |
Автор: | Куролесова [ 09 окт 2012, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен писал(а): А что, такие слова означают, что человек не считает СВОИ деньги? нет, конечно. они означают, что человек может позволить себе любое образование, если захочет. и именно потому, что считает свои деньги - ведь это своего рода инвестиция, котрая себя окупит и позволит экономить. |
Автор: | minami-spb [ 09 окт 2012, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Девочки, не деритесь только )))) ![]() |
Автор: | Куролесова [ 09 окт 2012, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Девочки, не деритесь только )))) Аспен, даже в мыслях не было ссориться ![]() minami-spb, а мы своих много учим. готовые специалисты зачастую неоправданно дороги. |
Автор: | minami-spb [ 09 окт 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): minami-spb, а мы своих много учим. готовые специалисты зачастую неоправданно дороги. я наверно пока не доросла до этого морально) часто бывают какие то ситуации, которые только обучившийся работник не в состоянии решить и приходится терять деньги( а это всегда печально) мне легче общаться с профессионалами, с которых потом можно будет спросить) |
Автор: | ЮличКа*1 [ 10 окт 2012, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
весело тут у вас ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 10 окт 2012, 02:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): правда свой персонал я на учебу не отправляю за свой счет))) вот такая я злобная злодейка))) вы этим хвастаетесь? хотя, конечно, смотря какая сфера, в клиннинговой компании уборщиц тоже, наверное, не учат
|
Автор: | minami-spb [ 10 окт 2012, 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): minami-spb писал(а): правда свой персонал я на учебу не отправляю за свой счет))) вот такая я злобная злодейка))) вы этим хвастаетесь? хотя, конечно, смотря какая сфера, в клиннинговой компании уборщиц тоже, наверное, не учатЯ просто констатирую факт ) я лучше вложусь в свое образование и потом научу персонал работать так , как мне это нужно |
Автор: | natie77 [ 10 окт 2012, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Я просто констатирую факт ) я лучше вложусь в свое образование и потом научу персонал работать так , как мне это нужно и это правильно, поддерживаю |
Автор: | Куролесова [ 12 окт 2012, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): Я просто констатирую факт ) я лучше вложусь в свое образование и потом научу персонал работать так , как мне это нужнои это правильно, поддерживаю здорово, если есть желание вникать во все тонкости. однако, если курсы для инженеров, главбухов, дизайнеров, мед.работников и т.д., то лучше именно специалистов туда и отправлять. иначе толку мало. |
Автор: | Чернобыльская мышка [ 13 окт 2012, 03:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
читала я неск.первых страниц, о чем спор-то? вы тут канеш ИПэшницы все такие опытные и справедливые... ![]() почти все работники, имеющие труд.договор уверены, что с их з.п. идут отчисления. и если вам говорят, что "на руки вы получаете 20 руб.", то с вашей минимальной 5400 з.п. по труд.договору отчисляется 13%. я сужу только из расчета своей "белой" з.п. но я работала и в серую. и отчисления шли, с минималки. а вот (не помню кто "из принципа такой наглой сотруднице не заплачу"), прям в шок меня повергла! блиииииин..... труд.инспекция и прокуратура к вам видимо на чай в гости ходит.... везёт! ![]() |
Автор: | Бгршн [ 13 окт 2012, 08:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чернобыльская мышка писал(а): помогаем начинающим ИП - советы, опыт, поддержка есть такая тема если что ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Да, дамы-предприниматели...С таким подходом конечно к Вам только студенты, да алкашихи устраиваться будут. И ничего удивительного, это следует ожидать. Когда Вы наперебой друг перед другом хвалитесь, кто круче наемывает своих работников. 90 тысяч у работника зарплата говорите? Что то слабо верится. Может 9 000? Или 900 р? И вообще, страшно жить не в той стране, где такие госслужащие, а страшно жить, где такие дикие предприниматели. Как же бедные наемные работники на пенсию уходить то будут? Что они там увидят то? Так и будут помирать на рабочих местах, а товарищ предприниматель будет вышвыривать их как отработанный материал. Боритесь, ТС, за свои права, а в суде еще моральный ущерб потребуйте. У нас конечно, не как в американских фильмах показывают работает эта норма, но как говорят, с паршивой овцы хоть шерсти клок. |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Вам только студенты, да алкашихи устраиваться будут. С вашей точки зрения ТС алкашиха или студентка? |
Автор: | minami-spb [ 13 окт 2012, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Я если честно не поняла из каких постов вы сделали такие выводы ) каждый видит то , что хочет видеть и понимает так , как ему это удобно ) вы не верите в существование зарплат в 90 тысяч ?))) ну тогда мне вас искренне жаль ) и знаете глупо о чем то говорить и ставить на предпринимателей клеймо , даже не подозревая чем они занимаются и в какой сфере трудятся ) а по поводу наемных работников ..... Мне никогда никого не жалко , у людей есть свой мозг , вот пусть и заботятся о своем будущем и пенсии. Если у кого то из моих не проведенных работников появится желание платить налоги , я никогда им не откажу |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb А не надо никого жалеть. Просто выполняйте свои обязанности и несите свою ответственность, если уж нанимаете людей со стороны. Они не обязаны следить за Вами, чтобы Вы их не обманули. Иначе какой смысл в Вашей руководящей должности? Прибыль получить? А ТС необязательно алкаш или студентка. Пролетел человек с работодателем. Они сейчас через одного все такие, даже по теме этой видно. Тоже не ожидаешь. Вроде не пяньсе на автовокзале, а выходит вон как. |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Я если честно не поняла из каких постов вы сделали такие выводы ) каждый видит то , что хочет видеть и понимает так , как ему это удобно ) вы не верите в существование зарплат в 90 тысяч ?))) я не верю в то, что вы способны платить такую зарплату, тем более мне так кажется, что я вас читала в почтовой теме, где вы радостно вещали, что у работников почты просто замечательная зарплата |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): у работников почты просто замечательная зарплата 90 тыщ ![]() |
Автор: | minami-spb [ 13 окт 2012, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): minami-spb писал(а): Я если честно не поняла из каких постов вы сделали такие выводы ) каждый видит то , что хочет видеть и понимает так , как ему это удобно ) вы не верите в существование зарплат в 90 тысяч ?))) я не верю в то, что вы способны платить такую зарплату, тем более мне так кажется, что я вас читала в почтовой теме, где вы радостно вещали, что у работников почты просто замечательная зарплата Спасибо , повеселили ) верите или не верите мне глубоко ...... ))))) если бы вы внимательно читали сообщения наверно узнали бы откуда у меня такая информация относительно почты ) ..... Люблю самоуверенных глупых людей , на них хорошо деньги зарабатывать )))) это я так , отвлекалась от темы ) |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness Абсолютно с Вами соглашусь , истинная правда , интересует таких только прибыль ( и не лукавьте , дамы -предпринематели, вам выгодно не показывать работников и также не платить налоги ). Что самое интнресное , лично знаю предпринимателя , у которого бизнес накрылся медным тазом , сейчас работает по найму и очень ратует за свои права как работника ( а в свое время точно также рассуждал и гнобил людей ). Не зря же говорят от сумы и т.д. ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Люблю самоуверенных глупых людей , на них хорошо деньги зарабатывать Это Вы про клиентов своих? Или про работников? ![]() |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Люблю самоуверенных глупых людей О как ! Ну себя-то к ним не относим ( а зря) ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): katerinkartinka писал(а): minami-spb писал(а): Я если честно не поняла из каких постов вы сделали такие выводы ) каждый видит то , что хочет видеть и понимает так , как ему это удобно ) вы не верите в существование зарплат в 90 тысяч ?))) я не верю в то, что вы способны платить такую зарплату, тем более мне так кажется, что я вас читала в почтовой теме, где вы радостно вещали, что у работников почты просто замечательная зарплата Спасибо , повеселили ) верите или не верите мне глубоко ...... ))))) если бы вы внимательно читали сообщения наверно узнали бы откуда у меня такая информация относительно почты ) ..... Люблю самоуверенных глупых людей , на них хорошо деньги зарабатывать )))) это я так , отвлекалась от темы ) у вас такие грандиозные знания во всех областях(или информаторы хорошие), я аж обзавидовалась ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey Они просто свои обязанности с целями предпринимательской деятельности путают. Считают, что их обязанность-получать прибыль любыми путями, а не только реализацией товаров и услуг. А то, что это цель бизнеса, а их обязанность, как руководителя,-соблюсти трудовые права работника, это вроде как и не нужно вовсе. В общем, кому я должен-всем прощаю ![]() |
Автор: | minami-spb [ 13 окт 2012, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): minami-spb писал(а): Люблю самоуверенных глупых людей , на них хорошо деньги зарабатывать Это Вы про клиентов своих? Или про работников? ![]() Я если отвечу , мне предупреждение вынесут ) поэтому мараться и отвечать на ваши не адекватные посты нет никакого желания ) надеюсь у вас никогда не возникнет проблем с работодателем , желаю удачи ) ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): мараться Вы уже ![]() |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Я если отвечу , мне предупреждение вынесут ) поэтому мараться и отвечать на ваши не адекватные посты нет никакого желания ) надеюсь у вас никогда не возникнет проблем с работодателем , желаю удачи ) Ну тогда вам привет от всех неадекватных ! И вот я лично вам удачи не желаю ! ![]() |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Иначе какой смысл в Вашей руководящей должности? Прибыль получить? вы меня тоже веселите.. Вы считаете, что смысл предпринимательской деятельности в чем то другом? Естественно, для получения прибыли.. или вы на работу ходите благотворительностью заниматься? ![]() ![]() Boldness писал(а): Они не обязаны следить за Вами, чтобы Вы их не обманули. А вот это уже совсем горяченный бред.. С какой стати работодатель должен о работнике заботиться, если работнику наплевать? Это вы где такое видели? Уже просто смешно, ей богу. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): отвечать на ваши не адекватные посты нет никакого желания ) надеюсь у вас никогда не возникнет проблем с работодателем , желаю удачи ) И Вам не стать наемным работником, которого будут наемывать работодатели ![]() |
Автор: | minami-spb [ 13 окт 2012, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey писал(а): minami-spb писал(а): Я если отвечу , мне предупреждение вынесут ) поэтому мараться и отвечать на ваши не адекватные посты нет никакого желания ) надеюсь у вас никогда не возникнет проблем с работодателем , желаю удачи ) Ну тогда вам привет от всех неадекватных ! И вот я лично вам удачи не желаю ! ![]() Я вообще с вами в диалог ни в какой не вступала ) вы вообще откуда ?) и , конечно , не желайте мне ничего , пожелайте себе , вам видимо нужнее ) Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Boldness писал(а): minami-spb писал(а): отвечать на ваши не адекватные посты нет никакого желания ) надеюсь у вас никогда не возникнет проблем с работодателем , желаю удачи ) И Вам не стать наемным работником, которого будут наемывать работодатели ![]() В этой жизни все бывает ) только я не буду отчислять налоги , ну или по минималке |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb Ну как же , форум общественное место , имею право и вступить в такой диалог.А вопрос вы откуда предполагает только один ответ ( не буду озвучивать). И вообще , оскорблять людей начали вы , поэтому и ответ получили такой же. ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb мдя... попробовали вы бы где-нить не в РФ бизнес вести, сразу бы огреблись, тут главное найти того, кто бы передачки таскал ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина Цель предпринимательской деятельности конечно получение прибыли, я ж не спорю. Но и денежки свои руководителю отрабатывать тоже надо, не находите? Разве руководитель получает три тысячи серой зарплаты на работе? Не платит за себя в ПФ и ФСС, налоги не отчисляет, на свои трудовые права плюет? В оплачиваемые отпуска и больничные не ходит? Или в его обязанности как работодателя не входит следить за соблюдением законов на своем предприятии, тут бы за своим уследить, куда уж за чужим ![]() мадам Лоханкина писал(а): С какой стати работодатель должен о работнике заботиться, если работнику наплевать? Как работнику наплевать? Это что же получается, работник на работу приходит и не работает? ![]() Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: katerinkartinka Поэтому они тут свой "бизнес" и ведут. Еще и работники "борзые, наглые, на Колыму их". |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Люблю самоуверенных глупых людей , на них хорошо деньги зарабатывать )))) Вот где скрывается смысл мировоззрения , истинный девиз умного предпринимателя ! ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): только я не буду отчислять налоги , ну или по минималке И в декрет не ходите, и в отпуск, больничный, и на пенсию не жалуйтесь. Я люблю свою работу, Я приду сюда в субботу И конечно в воскресенье. Здесь я встречу день рожденье, Новый год, 8 Марта, Ночевать здесь буду завтра! Если я не заболею, Не сорвусь, не озверею, Здесь я встречу все рассветы, Все закаты и приветы. От работы дохнут кони, Ну а я... бессмертный пони! Это не про Вас пишут? ![]() |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): С какой стати работодатель должен о работнике заботиться, если работнику наплевать? Это вы где такое видели? Уже просто смешно, ей богу. Да должен , должен заботиться , хотя бы о законности на своем предприятии , а иначе это не бизнес , а дикая деятельность на один день |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey писал(а): Да должен , должен заботиться , хотя бы о законности на своем предприятии , а иначе это не бизнес , а дикая деятельность на один день Ну прекращайте уже смешить.. вам примеры рассказать? Мебельград, Азбука мебели, фреш-25, - это дикая деятельность? В которой исключительно алкаши и студенты? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
И вообще , эти сентенции насчет того , что работники сами ненормальные , не хотят ничего отчислять - чистейший бред , они-то ,может , и хотят , но вот такие работодатели сразу укажут на дверь , поэтому многие и не дуют , как говорится,против ветра. ![]() Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: мадам Лоханкина Конечно, дикая деятельность , ведь если чуть их тронуть с проверками и не дать им откупиться и хде будет их бизнес ? И вообще , чтой-то вы такая смешливая , прям все вас смешат. А для людей это не смешно , когда из-за таких предпринимателей не хочется жить в этой стране. |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey писал(а): они-то ,может , и хотят , но вот такие работодатели сразу укажут на дверь , поэтому многие и не дуют , как говорится,против ветра. причем тут это вообще? Если работник хочет перечислять налоги, ему зачем работодателя об этом спрашивать? Получил ЗП - и отчисляй.. |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина Надолго ли эти предприятия? Давайте вспомним редмарты. Я там работала(когда была студенткой ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): solovey писал(а): Да должен , должен заботиться , хотя бы о законности на своем предприятии , а иначе это не бизнес , а дикая деятельность на один день Ну прекращайте уже смешить.. это самая веселая тема на ВМ ![]() |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): причем тут это вообще? Если работник хочет перечислять налоги, ему зачем работодателя об этом спрашивать? Получил ЗП - и отчисляй.. Это вы о чем ? Т.е. все вернулось на круги своя и правда то, что писалось выше - работник сам работай , сам все соблюдай , сам отчисляй и т.д. , а вы тогда зачем ? Только деньги собирать.Но ведь без работников не будет у вас никакого "бизнеса" , это пока народ у нас дикий , не умеющий бороться за себя , но не всегда же так будет (надеюсь) |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): мадам Лоханкина Надолго ли эти предприятия? Давайте вспомним редмарты. Я там работала(когда была студенткой ![]() а что редмарты ужо загнулись? |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey писал(а): Но ведь без работников не будет у вас никакого "бизнеса" , это пока народ у нас дикий , не умеющий бороться за себя , но не всегда же так будет (надеюсь) Придется бедным "боссам" тогда самим напрягаться, как в других странах. Как раньше писала Беладонна, открыл кафе-жену на кассу и официанткой и поломойкой после закрытия, сам поваром, охранником, бухгалтером, детей на улицу флаеры раздавать, продвигать свое кафе на рынке. И сразу все трудовые права будут соблюдаться и отчисления будут исправно платиться куда надо какие надо. |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness + много , абсолютно соглашусь ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka Ну 2008-09 год сыграли с ними нехорошую шутку, потрепало их изрядно. На Некрасовской, Луговой и на Павленко уже другие "бренды". На Чуркине стоял их магазин, он вообще функционирует? На Фирсова давно не была, незнаю, как и на Светланской. Если и не загнулся, то уже и не гигант, как раньше. |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Пока вы здесь переливаете из пустого в порожнее, предприниматели имеют свой бизнес и плевать хотели на мышиную возню... И на ваши прогнозы. И работают не первый десяток лет вполне успешно. И понятно, что вам никогда не стать предприним ателем, если для вас работодатель исключительно должен заниматься вложением бонусов в клювик подчиненным, которые для себя сами шевелиться не хотят.. Вообщето свой бизнес подразумевает совсем другие заботы. |
Автор: | minami-spb [ 13 окт 2012, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): solovey писал(а): Но ведь без работников не будет у вас никакого "бизнеса" , это пока народ у нас дикий , не умеющий бороться за себя , но не всегда же так будет (надеюсь) Придется бедным "боссам" тогда самим напрягаться, как в других странах. Как раньше писала Беладонна, открыл кафе-жену на кассу и официанткой и поломойкой после закрытия, сам поваром, охранником, бухгалтером, детей на улицу флаеры раздавать, продвигать свое кафе на рынке. И сразу все трудовые права будут соблюдаться и отчисления будут исправно платиться куда надо какие надо. А Вы думаете , что директора сидят в кожаных креслах , пьют кофе и генерируют гениальными идеями ?))) знаете , я в своей первой компании была и директором , и бухгалтером , и логистом ) плюс по вечерам убирала офис , потому что не было денег на уборщицу ) |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
я несколько лет назад имела глупость вырваться на работу в одну печально известную фирму доставки, меня хватило на несколько месяцев, когда я поняла, что хозяйка бывшая работница этой шарашки, вышедшая замуж за владельца полный неадекват, когда она орала на весь офис " кто скомуниздил туалетную бумагу!" я подумала, что я наверное погорячилась, замочив ноги в таком болоте и за такую зарплату(шла не за зарплату, в деньгах не нуждалась, хотела смены обстановки, засиделась дома), которую еще к тому же и задерживали, да, еще в обязанность входило писать хвалебные отзывы под видом клиентов на форуме этой шарашки))) , я ушла не оглядываясь, к слову сказать девушки там действительно стрессоустойчивые работали и специалисты в своем деле, но организация была отстойная и руководство офигевшее, ну и че, где сейчас эта шарашка, неть ее |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина Безусловно , что подразумевает другие заботы , но в том числе и соблюдение законности никто не отменял. И это вы переливаете из пустого в порожнее , а лично я просто недоумеваю по поводу ваших здесь измышлений и лишний раз убедилась какие дикие у нас предприниматели ( ну что скажешь - дети гор ) ![]() ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Про них (редмарты) в газетах писали одно время, что их помещения Сбербанк пытается типа захватить. Редмарты строили все свои магазины в кредит под залог самих магазинов, помещений. Настал кризис, у людей денег нет, покупать никто не ходит, прибыль падает, закупать товары не на что, соответственно зайдешь в магазин-пустые полки. Замкнутый круг. http://www.newsvl.ru/biznes/2010/12/02/na_prodazhu/ |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey писал(а): мадам Лоханкина Безусловно , что подразумевает другие заботы , но в том числе и соблюдение законности никто не отменял. И это вы переливаете из пустого в порожнее , а лично я просто недоумеваю по поводу ваших здесь измышлений и лишний раз убедилась какие дикие у нас предприниматели ( ну что скажешь - дети гор ) ![]() ![]() а я сомневаюсь, что мадам Лоханкина предприниматель, ой, как сомневаюсь, она скорее всего довольный своим серым статусом работник. |
Автор: | minami-spb [ 13 окт 2012, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey писал(а): мадам Лоханкина Безусловно , что подразумевает другие заботы , но в том числе и соблюдение законности никто не отменял. И это вы переливаете из пустого в порожнее , а лично я просто недоумеваю по поводу ваших здесь измышлений и лишний раз убедилась какие дикие у нас предприниматели ( ну что скажешь - дети гор ) ![]() ![]() .... Назовите как хотите .... Зато зарабатывающие |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey писал(а): дикие у нас предприниматели Это в точку. Поработала когда-то в одном такси, предприниматель организовал свой бизнес исключительно на бомбилах, в предприятии ни одной своей машины. Это серьезно человек подошел к организации своего бизнеса, а, тут все бизнес-леди с опытом, может ответят? Естественно, как можно брать предварительные заявки, если ты незнаешь, будет у тебя водитель или нет. Постепенно заявки падают, клиенты уходят, потому что раз-такси не приехало, два. Кто будет ездить на таком такси. Нет заявок-уходят водители, смысл стоять порожняком весь день, ждать пары заявок. А хозяин рвет и мечет. Кто виноват-работники? Плохо работают? А все неофициально, никто никому ничего не обязан. Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: minami-spb писал(а): Зато зарабатывающие А перспективы? Есть? |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb Не смешите теперь вы меня , все заработки в этой стране приводят как правило к одному : либо все накрывается медным тазом , либо отстреливают таких зарабатывающих ( ну, за редким исключением) , тоже повидала на своем веку .... А если вы хотели подчеркнуть какие мы тут не зарабатывающие , так вы ошибаетесь , уж поверьте на слово , только лично я имею дело с порядочными людьми ( что опять же скорее исключение).... Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: katerinkartinka писал(а): а я сомневаюсь, что мадам Лоханкина предприниматель, ой, как сомневаюсь, она скорее всего довольный своим серым статусом работник. Меня тож терзают смутные сомнения ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): а я сомневаюсь, что мадам Лоханкина предприниматель, ой, как сомневаюсь, она скорее всего довольный своим серым статусом работник. Не попала просто еще, как ТС ![]() |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Не попала просто еще, как ТС У меня мозги есть. Не попаду) katerinkartinka писал(а): а я сомневаюсь, что мадам Лоханкина предприниматель, Я где-то упоминала, что я предприниматель? |
Автор: | Всем по секрету [ 13 окт 2012, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): Я где-то упоминала, что я предприниматель? Ну тогда не стоит зарекаться , даже при том , что вы с мозгами ![]() |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина У нас товарищи предприниматели тоже не глупые, фразу "по трудовому договору" могут переиначить в свою пользу. |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
solovey писал(а): Ну тогда не стоит зарекаться , даже при том , что вы с мозгами Я не зарекаюсь.. Я просчитываю варианты и выбираю оптимальное решение))) И если на данном этапе жизни мне выгоднее получать серую ЗП, я отдаю себе отчет, зачем я это делаю и сколько отчислений идет в ПФ и сколько в случае неприятностей я могу получить на руки.. А не ору постфактум, что мне все должны, а я такая фиалка, ничего не знаю про налоги.. |
Автор: | nata888 [ 13 окт 2012, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): И если на данном этапе жизни мне выгоднее получать серую ЗП, я отдаю себе отчет, зачем я это делаю и сколько отчислений идет в ПФ и сколько в случае неприятностей я могу получить на руки.. конечно выгодно получать серую ЗП - взносы в ФСС за Вас другие платят, а больнички-то общие и пенсию Ваши родители получают - тоже не за счет Ваших взносов ну и так далее |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
nata888 писал(а): конечно выгодно получать серую ЗП - взносы в ФСС за Вас другие платят, а больнички-то общие и пенсию Ваши родители получают - тоже не за счет Ваших взносов ну и так далее Вы тему читали, или так - пукнули в вечность? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | nata888 [ 13 окт 2012, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина что именно не по теме? Добавлено спустя 34 секунды: тему читала |
Автор: | Scary Sgt [ 13 окт 2012, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): Вы тему читали, или так - пукнули в вечность? А Вы? |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): И если на данном этапе жизни мне выгоднее получать серую ЗП, я отдаю себе отчет, зачем я это делаю и сколько отчислений идет в ПФ и сколько в случае неприятностей я могу получить на руки.. Можно вопрос, КАК может быть выгодно получать серую зарплату и ПОЧЕМУ это может быть выгодным ?) ![]() |
Автор: | nata888 [ 13 окт 2012, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима ну что тут непонятного, взносы с зарплаты работадатель не платит, НДФЛ работник не платит - все налом получает а |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
nata888 писал(а): ну что тут непонятного, взносы с зарплаты работадатель не платит, НДФЛ работник не платит - все налом получает Хорошо) Тогда скажите, пожалуйста, человек работает, получает зарплату в 90 тысяч рублей. Сколько бы он получал, если бы был оформлен официально:) |
Автор: | nata888 [ 13 окт 2012, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима его работадатель платил бы страховы взносы 30% и сотрудник НДФЛ 13% итого 90-30%-13% = 54 180 |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
nata888 писал(а): его работадатель платил бы страховы взносы 30%и сотрудник НДФЛ 13% итого 90-30%-13% = 54 180 Еще +0.2% (ФСС-НС минимальный взнос) Итого меньше получится) Ладно. Тогда какой будет белая зарплата сотрудника при таком раскладе ![]() |
Автор: | nata888 [ 13 окт 2012, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима ну вот, я туту стараюсь считаю, а Вы сами все знаете ![]() |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
nata888 писал(а): ну вот, я туту стараюсь считаю, а Вы сами все знаете Я-то знаю)) Мне просто интересно мнение тех, кто считает, что получать серую зарплату может быть выгодно. Вы тоже так считаете, как я поняла) Должно же этому мнению быть какое-то резонное объяснение! )) |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): Я-то знаю)) Мне просто интересно мнение тех, кто считает, что получать серую зарплату может быть выгодно. А я вас не понимаю.. До пенсии не факт, что доживу.. Да и доживу.. С какого мне бока выгодней получать 54 тысячи вместо 90? Государству не доверяю, лучше я сейчас эти деньги в образование ребенка вложу, потом мне сторицей оплатится.. По крайней мере, гораздо реальнее эти вложения, чем мифическая пенсия, на которую я сейчас чуть не пол ЗП буду отдавать. |
Автор: | nata888 [ 13 окт 2012, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина выгода тут и не оспаривается всегда выгодно жить за чужой счет |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): А я вас не понимаю.. До пенсии не факт, что доживу.. Да и доживу.. С какого мне бока выгодней получать 54 тысячи вместо 90? Государству не доверяю, лучше я сейчас эти деньги в образование ребенка вложу, потом мне сторицей оплатится.. По крайней мере, гораздо реальнее эти вложения, чем мифическая пенсия, на которую я сейчас чуть не пол ЗП буду отдавать. Ок, тогда Вы ответьте, какая должна быть БЕЛАЯ зарплата, если Вы в черную получаете 90 тысяч, а в белую бы получали 54 ) Да и соискатель, реально стоящий таких денег, никогда и никакому работодателю не позволит демпинговать его доходами )) Если он стоит 90 тысяч, то ему по барабану, в белую вы работаете или в черную, он знает себе цену) так что шантаж по поводу возьму на работу - не возьму со стороны работодателя не проканает.) Это отступление) Так какая должна быть белая зарплата? |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
я вообще не понимаю зачем морочить голову белыми/черными зарплатами, пусть оговаривается одна белая зарплата и работник сам решит идти на эту работу или нет |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
nata888 писал(а): всегда выгодно жить за чужой счет за чей в частности?Ясалима Я абстрактно говорю, я вообще безработная.. Но нипонимаю людей, которым все обязаны - государство, работодатель.. А самой упсу поднять и посмотреть законы, отчисления в ПФ? Другую работу найти, в конце концов, если положение дел не нравится? Мы не в глухой деревне живем - работы полно!! Иждивенченскую позицию никогда не пойму.. И лишние налоги государству платить не буду.. И не поверю, что вы такая честная, что обнуляете себя на несколько тысяч, лишь бы честной быть. |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): я вообще не понимаю зачем морочить голову белыми/черными зарплатами, пусть оговаривается одна белая зарплата и работник сам решит идти на эту работу или нет Это так. Только если человек на рынке труда стоит 90 тысяч рублей, а ему вдруг скажут : извините, если в белую, то вы получите 54 тысячи, а если в черную, то 90 тысяч. В голове не укладывается. По логике, он развернется и уйдет, ибо сотрудник, который реально стоит 90 тысяч постарается найти , где заплатят и 90.000 и оформят как положено. |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): я вообще не понимаю зачем морочить голову белыми/черными зарплатами, пусть оговаривается одна белая зарплата и работник сам решит идти на эту работу или нет А гдето есть по другому? Я всегда знаю, сколько у меня официальная ЗП, с которой платятся налоги.. Этож каким недалеким человеком надо быть, чтобы этого не знать? |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): katerinkartinka писал(а): я вообще не понимаю зачем морочить голову белыми/черными зарплатами, пусть оговаривается одна белая зарплата и работник сам решит идти на эту работу или нет А гдето есть по другому? Я всегда знаю, сколько у меня официальная ЗП, с которой платятся налоги.. Этож каким недалеким человеком надо быть, чтобы этого не знать? конечно, по-другому, в Москве в большинстве компаний именно так, про совсем мелкие шарашки я не говорю, ибо не знаю и если вы этого не встречали, это не значит, что этого нет |
Автор: | nata888 [ 13 окт 2012, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): за чей в частности? в частности за счет тех, кто взносы страховые платит и, наравне с теми кто не платит, имеет плохую медицину и мизерную пенсию |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): конечно, по-другому, в Москве в большинстве компаний именно так, про совсем мелкие шарашки я не говорю, ибо не знаю и если вы этого не встречали, это не значит, что этого нет Я живу во Владивостоке и живу реалиями, а не мифами.. Знаю, как во всем мире - довольно долго жила в США.. Но сейчас я живу здесь и что? Мне скулить, что мир так устроен неправильно? Во Владе именно так обстоят дела и я не собираюсь утопиями страдать и сопли размазывать - живу в реальном мире. Добавлено спустя 45 секунд: nata888 писал(а): в частности за счет тех, кто взносы страховые платит Я тоже плачу.. ровно столько, сколько могу себе позволить. |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): Во Владе именно так обстоят дела и я не собираюсь утопиями страдать и сопли размазывать - живу в реальном мире. я в курсе, что именно так, пока работники не поймут, что это так быть не должно, ничего не изменится |
Автор: | nata888 [ 13 окт 2012, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина от каждого по возможностям - всем поровну ![]() |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): за чей в частности?ЯсалимаЯ абстрактно говорю, я вообще безработная.. Но нипонимаю людей, которым все обязаны - государство, работодатель.. А самой упсу поднять и посмотреть законы, отчисления в ПФ? Другую работу найти, в конце концов, если положение дел не нравится? Мы не в глухой деревне живем - работы полно!! Иждивенченскую позицию никогда не пойму.. И лишние налоги государству платить не буду.. И не поверю, что вы такая честная, что обнуляете себя на несколько тысяч, лишь бы честной быть. Да не обо мне речь. Я про логику и понимание своих прав и обязанностей как работодателями, так и работниками. Вот вы пишите, что обязаны кто-то и кому-то... И кто-то халявщик и иждивенец... На самом деле, проведя сотрудника в белую за 90 тысяч (допустим, что это налогооблагаемая база), работодатель не только не потеряет, он еще и выиграет, потому как для страховых взносов сууществует понятие как регрессивная шкала. Свыше 512000 работодатель не будет платить ничего, только 10% в ПФР! И наступит у него этот регресс через 5 месяцев. А если он поставит сотруднику 54000, то платить взносы он будет 9 месяцев. Так что сотрудник получал бы свои белые 90 тысяч и имел бы какие-никакие в будущем госгарантии, мог бы взять ипотеку, кредит. Так в чем выгода сотруднику отказываться от этого? И за что Вы ратуете так активно как будущий ,возможно, наемработник? Если работодатель по своей безграмотности или лени лишает работников этого, то с этим можно и нужно бороться. Самое оптимальное проводить людей хотя бы на сумму прожиточного минимума. Но не оформлять совсем - это дикость. |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
у меня сейчас просто наглядный пример перед глазами, мой отец предпенсионного возраста устроился в компанию, начальником отдела, до этого после лихих 90-х работал исключительно на себя, но тут вдруг ему захотелось стабильности, образование и опыт работы позволяет, в компании ему задурили голову бело-черной зарплатой, белая смешнючая, а вот типа черная офигительная, он и повелся, ну и что, работает уже третий месяц зарплату заплатили только раз ту смешнючую, пугают сокращениями каждый день и кормят завтраками, а он бедный настолько потерял землю под ногами. на столько не уверен, что его не попрут за возраст, терпеливо сносит этот балаган, я маме говорю, зачем это вам, она, да что ты доченька, а вдруг он уйдет и совсем без ничего останется! я в шоке, мои родители, которые привыкли рассчитывать только на себя, считали всегда зазорным работать на дядю, прогнулись |
Автор: | ЮличКа*1 [ 13 окт 2012, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): katerinkartinka Ну 2008-09 год сыграли с ними нехорошую шутку, потрепало их изрядно. На Некрасовской, Луговой и на Павленко уже другие "бренды". На Чуркине стоял их магазин, он вообще функционирует? На Фирсова давно не была, незнаю, как и на Светланской. Если и не загнулся, то уже и не гигант, как раньше. на Фирсова Реми, на Светланской Фрэш25 |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): у меня сейчас просто наглядный пример перед глазами, мой отец предпенсионного возраста устроился в компанию, начальником отдела, до этого после лихих 90-х работал исключительно на себя, но тут вдруг ему захотелось стабильности, образование и опыт работы позволяет, в компании ему задурили голову бело-черной зарплатой, белая смешнючая, а вот типа черная офигительная, он и повелся, ну и что, работает уже третий месяц зарплату заплатили только раз ту смешнючую, пугают сокращениями каждый день и кормят завтраками, а он бедный настолько потерял землю под ногами. на столько не уверен, что его не попрут за возраст, терпеливо сносит этот балаган, я маме говорю, зачем это вам, она, да что ты доченька, а вдруг он уйдет и совсем без ничего останется! я в шоке, мои родители, которые привыкли рассчитывать только на себя, считали всегда зазорным работать на дядю, прогнулись Мне ОЧЕНЬ СТЫДНО за вас.. вы взрослая, работоспособная девушка и ваш отец спину гнет забесплатно...Унижают постоянно, а вы этим бравируете, вместо того, чтобы родителей обеспечить хотя бы самым необходимым.. Ужасно.. Я бы сдохла от стыда... |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина у вас приступ? вы вообще о чем? разве я писала, что я не помогаю ![]() Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: и кстати, я ничем не бравирую, если бы я могла я бы запретила отцу ходить на такую работу,но я увы, я очень далеко и они у меня очень самостоятельные люди, принимают только завуалированном виде |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): у вас приступ? вы вообще о чем? разве я писала, что я не помогаю Нет.. вы писали, что отцу вашему плохо, а он вынужден работать.. Не так? Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: katerinkartinka писал(а): меня сейчас просто наглядный пример перед глазами, мой отец предпенсионного возраста устроился в компанию, начальником отдела, до этого после лихих 90-х работал исключительно на себя, но тут вдруг ему захотелось стабильности, образование и опыт работы позволяет, в компании ему задурили голову бело-черной зарплатой, белая смешнючая, а вот типа черная офигительная, он и повелся, ну и что, работает уже третий месяц зарплату заплатили только раз ту смешнючую, пугают сокращениями каждый день и кормят завтраками, а он бедный настолько потерял землю под ногами. на столько не уверен, что его не попрут за возраст, терпеливо сносит этот балаган, я маме говорю, зачем это вам, она, да что ты доченька, а вдруг он уйдет и совсем без ничего останется! я в шоке, мои родители, которые привыкли рассчитывать только на себя, считали всегда зазорным работать на дядю, прогнулись или я не очень понимаю.. Ради чего балаган сносит ваш отец? |
Автор: | Gurami [ 13 окт 2012, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): Мне ОЧЕНЬ СТЫДНО за вас.. вы взрослая, работоспособная девушка и ваш отец спину гнет забесплатно...Унижают постоянно, а вы этим бравируете, вместо того, чтобы родителей обеспечить хотя бы самым необходимым.. Ужасно.. Я бы сдохла от стыда... ![]() ![]() katerinkartinka Срочно предъявляй нам справку, что уже сдохла, бесстыжая ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): katerinkartinka писал(а): у вас приступ? вы вообще о чем? разве я писала, что я не помогаю Нет.. вы писали, что отцу вашему плохо, а он вынужден работать.. Не так? у него есть выбор, его эта ситуация до недавнего времени устраивала, он все-таки рассчитывает получить свою честно заработанную зарплату, если бы они сидели в данный момент без денег он бы элементарно и заправить машину не смог, чтобы доехать до работы и вообще они взрослые люди, чтобы я не говорила, как бы я не убеждала, это все бесполезно Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Gurami писал(а): ![]() ![]() katerinkartinka Срочно предъявляй нам справку, что уже сдохла, бесстыжая ![]() ![]() да вообще, я на последнем издыхании ![]() ![]() |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): ь.. Не так? у него есть выбор, его эта ситуация до недавнего времени устраивала, он все-таки рассчитывает получить свою честно заработанную зарплату, если бы они сидели в данный момент без денег он бы элементарно и заправить машину не смог, чтобы доехать до работы и вообще они взрослые люди, чтобы я не говорила, как бы я не убеждала, это все бесполезно А вы у родителей для чего? Я искренне не понимаю.. Мои родители работают в охотку, а не потому, что им надо.. И уж точно не будут сидеть без денег.. Бред полный.. Вы не могли отцу машину заправить? |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина послушайте, проходите мимо, ваши обвинения безосновательны, и уж перед вами отчитываться я не считаю нужным ![]() |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): послушайте, проходите мимо, ваши обвинения безосновательны, и уж перед вами отчитываться я не считаю нужным спасибо, посмеялась.. |
Автор: | katerinkartinka [ 13 окт 2012, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): katerinkartinka писал(а): послушайте, проходите мимо, ваши обвинения безосновательны, и уж перед вами отчитываться я не считаю нужным спасибо, посмеялась.. да вы вообще смешливая мадама, я уже это поняла. а чего это вы обличье то сменили? |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): да вы вообще смешливая мадама, я уже это поняла. а чего это вы обличье то сменили? Вы о чем? ![]() |
Автор: | Балерина Оочкова [ 13 окт 2012, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): Вот вы пишите, что обязаны кто-то и кому-то... И кто-то халявщик и иждивенец... На самом деле, проведя сотрудника в белую за 90 тысяч (допустим, что это налогооблагаемая база), работодатель не только не потеряет, он еще и выиграет, потому как для страховых взносов сууществует понятие как регрессивная шкала. Я хочу об этом узнать.. Я наверное неграмотна в этом вопросе.. Поговорим? Разложишь по полочкам? Если что - я совсем не бухгалтер.... |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова писал(а): Ясалима писал(а): Вот вы пишите, что обязаны кто-то и кому-то... И кто-то халявщик и иждивенец... На самом деле, проведя сотрудника в белую за 90 тысяч (допустим, что это налогооблагаемая база), работодатель не только не потеряет, он еще и выиграет, потому как для страховых взносов сууществует понятие как регрессивная шкала. Я хочу об этом узнать.. Я наверное неграмотна в этом вопросе.. Поговорим? Разложишь по полочкам? Если что - я совсем не бухгалтер.... Предельная величина базы для начисления страховых взносов- 512.000= Это значит, что как только доход сотрудника с начала года превысит 512.000=, то с этого момента работодатель перестает платить с его дохода страховые взносы. Если у сотрудника белая зарплата по начислению 90.000 в месяц, то через 5,5 месяцев работодатель больше ничего не платит в ПФР и ФСС. Итого будет выплачено взносов примерно 135.000 за год. Если белая зарплата будет 50.000=, то превышение предельной величины наступит через 10 месяцев. Соответственно, работодатель заплатит взносов 150.000 за год. После превышения предельной величины для расчета взносов, работодатель платит 10% в ПФР на солидарную частью тарифа, которая не будет влиять на размер будущей пенсии ныне работающих, т. е. в накопительную часть работнику ничего не пойдет. Вот это большая подстава от государства. На сумму заработной платы и страховых взносов уменьшается налогооблагаемая база по прибыли. Это на примере одного сотрудника. |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима вы не могли бы попонятнее, просто в цифрах сказать? |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина Берем 512000 ( предельную величину) делим на доход сотрудника 90 тысяч (месячная зарплата сотрудника). Получаем количество месяцев, когда платятся взносы. 512000: 90.000 =5,6 Я округлила до 5, чтоб проще было считать. Сумма страховых взносов в месяц составляет 27000= (90000 X 30%) . 27000 X 5 месяцев , получаем 135 тысяч уплаченных взносов. После месяца мая работодатель не платит больше страховые взносы в размере 30%, а платит только 10% на солидарную часть в ПФР. |
Автор: | мадам Лоханкина [ 13 окт 2012, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима Я писала, я не бухгалтер и посередь ночи не буду углубляться.. Мне интересно как работнику - сколько ЗП? Все остальные выкладки - зачем мне знать? Но спасибо, в любом случае ![]() |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): Ясалима Я писала, я не бухгалтер и посередь ночи не буду углубляться.. Мне интересно как работнику - сколько ЗП? Все остальные выкладки - зачем мне знать? Но спасибо, в любом случае ![]() Тогда я Вас не поняла, какие цифры вы хотели ) Что за ЗП ? Если белая 90000, то на руки за минусом 13% - 78.300= |
Автор: | Балерина Оочкова [ 13 окт 2012, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ясалима писал(а): поняла, какие цифры вы хотели ) Что за ЗП ? Если белая 90000, то на руки за минусом 13% - 78.300= ну.. выше посчитали, что 54... |
Автор: | Ясалима [ 13 окт 2012, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова писал(а): Ясалима писал(а): поняла, какие цифры вы хотели ) Что за ЗП ? Если белая 90000, то на руки за минусом 13% - 78.300= ну.. выше посчитали, что 54... Это не я посчитала.. Там была другая ситуация. Просто сотруднику предлагалось заплатить за минусом страховых взносов, если ему будут платить в белую. Вот я и спрашивала, какая должна быть белая зарплата) Потому как на самом деле есть разница, платить ли с 90.000 или с 62.000= Вопрос в том, что сотрудник денег недополучит , а работодатель ,собственно, мало чего сэкономит. Если на руки 54.000=, то ежемесячный облагаемый доход должен быть 62.089= Соответственно, с него и будут насчитываться взносы в фонды. |
Автор: | Чернобыльская мышка [ 13 окт 2012, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
да при чем здесь цифры вообще??? ![]() ТС работает по труд.договору, где прописана "какая-то белая з.п.". с которой по идее (по закону) должны идти отчисления, минимальные, но должны быть. для этого серую з.п. и платят, чтоб с минималки отчислять минимальные налоги и взносы. а с ее минималки ничего вообще не отчислялось. в данном случае виноват полностью работодатель. и раз девушка собралась в декрет.отпуск, то она имеет полное право нагнуть работодателя через труд.инспекцию. |
Автор: | Балерина Оочкова [ 13 окт 2012, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чернобыльская мышка писал(а): а с ее минималки ничего вообще не отчислялось. правда не отчислялось? Перечитывать не хочу, но вроде девушка захотела все получить с серой ЗП по белому, не? |
Автор: | Чернобыльская мышка [ 13 окт 2012, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова судя по постам, ничего. совсем. и труд.договор вдруг оказался недействителен. т.к. его попросту не зарегили. а насчет того, что ТС хочет получить все, так это ее проблема. я ранее писАла, что это почти невероятно. тока с з.п. по договору. |
Автор: | Summer [ 14 окт 2012, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Сегодня смотрела отрывок фильма. Девушка-психолог работает на дому, приходит к ней милиционер и говорит: налоги то надо платить, как же вы государство обманываете. Она: ну надо так надо, буду платить. Он: если со мной будешь делиться, то можешь не платить. Она: а как же государство, он: я здесь государство... Вот как... |
Автор: | mamo [ 14 окт 2012, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Summer писал(а): Сегодня смотрела отрывок фильма. Девушка-психолог работает на дому, приходит к ней милиционер и говорит: налоги то надо платить, как же вы государство обманываете. Она: ну надо так надо, буду платить. Он: если со мной будешь делиться, то можешь не платить. Она: а как же государство, он: я здесь государство... Вот как... ![]() |
Автор: | Summer [ 14 окт 2012, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Рыба гниет с головы, к сожалению, в нашем государстве это так. |
Автор: | kolypuha [ 14 окт 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
мадам Лоханкина писал(а): С какого мне бока выгодней получать 54 тысячи вместо 90? А почему вы считаете, что 54 тысячи. С 90000 рублей с вас вычтут ндфл-13%-78300 рублей- вы получите на руки, но ни как не 54 ты руб. |
Автор: | Куролесова [ 14 окт 2012, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Summer писал(а): Рыба гниет с головы, к сожалению, в нашем государстве это так. при чем здесь государство, если самосознание людей пока такое - не платить налоги. государство нам, простым гражданам - работникам и работодателям, относиться друг к другу уважительно не мешает. |
Автор: | kolypuha [ 14 окт 2012, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Summer писал(а): Рыба гниет с головы, к сожалению, в нашем государстве это так. Я вас тоже вполне поддерживаю!!! Это не народ, а наше государство!!! Пока они там, сверху, порядок не наведут, ничего не изменится. |
Автор: | мадам Лоханкина [ 14 окт 2012, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): А почему вы считаете, что 54 тысячи. С 90000 рублей с вас вычтут ндфл-13%-78300 рублей- вы получите на руки, но ни как не 54 ты руб. ну, это не я считала - это выше кто-то посчитал, я же писала, что не бухгалтер ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 15 окт 2012, 05:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Балерина Оочкова мадам Лоханкина писал(а): katerinkartinka писал(а): да вы вообще смешливая мадама, я уже это поняла. а чего это вы обличье то сменили? Вы о чем? ![]() зачем вы в этой теме под двумя никами пишете? што за прикол, вы еще сами с собой диалог начните ![]() |
Автор: | nata888 [ 15 окт 2012, 07:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): мадам Лоханкина писал(а): С какого мне бока выгодней получать 54 тысячи вместо 90? А почему вы считаете, что 54 тысячи. С 90000 рублей с вас вычтут ндфл-13%-78300 рублей- вы получите на руки, но ни как не 54 ты руб. еще страховые взносы работодателя 30 % |
Автор: | natie77 [ 15 окт 2012, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
nata888 писал(а): еще страховые взносы работодателя 30 % вот об этом действительно мало кто знает и с пеной у рта доказывает, как выгодно платить белую з/п. Не выгодно, общий налог для предприятия больше 40% с каждого работника. |
Автор: | minami-spb [ 15 окт 2012, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Девочки , спор получается вообще какой то вечный , все на своей волне ) я считаю , что главное в работе , это не остаться кому то должным в чем то , будь то поставщик , заказчик либо работник ) нюансы относительно белой и черной зарплаты каждый человек должен сам для себя решать , переходя порог нового предприятия. Все мы люди взрослые и сказки про обман работодателя я не верю! И тот факт , что работолатель обязан отчислять налоги за всех своих работников тоже звучит бредово в реалиях нашей жизни ) увы) самое главное всегда оставаться человеком , не важно работник ты или работодатель , и не создавать друг другу проблем из за какого то недопонимания ) |
Автор: | Куролесова [ 15 окт 2012, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): самое главное всегда оставаться человеком , не важно работник ты или работодатель золотые слова ![]() |
Автор: | nata888 [ 15 окт 2012, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): сказки про обман работодателя я не верю тут полностью согласна - не верю просто многим удобно сначала черную зп получать, а потом овечкой прикидываться |
Автор: | natie77 [ 15 окт 2012, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
nata888 писал(а): а потом овечкой прикидываться самое противное, что она и не сильно прикидывается, она решила, что хочет получить деньги с серой, и решила "нятянуть" предприятие, а розовые слюни так, для форума, канеш. исчу повара ![]() ![]() |
Автор: | kolypuha [ 15 окт 2012, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Девочки вы создайте себе отдельную и там обсуждайте о черной и белой заработной плате. А здесь о конкретном случае. Если вы не верите, в правдоподобие этой истории, то зачем ее вообще обсуждать!!! Рассказать мне, какая я плохая, что не знала о том, что не проведена!!! Может хватит меня тут оскорблять и всякую чушь писать. ![]() |
Автор: | minami-spb [ 15 окт 2012, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Девочки вы создайте себе отдельную и там обсуждайте о черной и белой заработной плате. А здесь о конкретном случае. Если вы не верите, в правдоподобие этой истории, то зачем ее вообще обсуждать!!! Рассказать мне, какая я плохая, что не знала о том, что не проведена!!! Может хватит меня тут оскорблять и всякую чушь писать. ![]() Вы в смысле модератор этой темы , чтобы решать что обсуждать и что говорить о вашем случае ? Лично мне наоборот ваш случай был не интересен , а многие мнения и отзывы девочек оказались полезными |
Автор: | Treya [ 15 окт 2012, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Девушки, ооочень вас прошу ВСЕХ, прекратите разговор в русле "сама дура". |
Автор: | natie77 [ 15 окт 2012, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha мне больше "понравилось", как Вам захотелось получить по серой все выплаты, ну прям очень понравилось, я бы вряд ли так смогла, слабо мне, совесть бы в такой ситуации замучила... Есть у мамы соседка, она тоже от гос-ва все получила по судам и по закону, но вот жить с ней на одной лестничной клетке ну, капец, не выносимо. |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 15 окт 2012, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): мне больше "понравилось", как Вам захотелось получить по серой все выплаты а если убрать моральную и этическую сторону, юридически это верно будет или нет? Имеет право работник так с юридической точки зрения поступить? Закон на его стороне? |
Автор: | minami-spb [ 15 окт 2012, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мура_ Princess Airja писал(а): natie77 писал(а): мне больше "понравилось", как Вам захотелось получить по серой все выплаты а если убрать моральную и этическую сторону, юридически это верно будет или нет? Имеет право работник так с юридической точки зрения поступить? Закон на его стороне? Закон на стороне работника , в любом случае , только воспользоваться этим законом и что то доказать очень сложно. Работнику на руки чаще всего не выдаются расчетки по серой зп. А писать жалобу и проводить проверки тоже чаще всего бессмысленно , поскольку налоговой выгоднее договорится с работодателем , чем с работником .... Реальность нашей жизни ..... |
Автор: | natie77 [ 15 окт 2012, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мура_ Princess Airja ты это к чему спросила ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 15 окт 2012, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): Мура_ Princess Airja ты это к чему спросила ![]() ![]() ![]() Спросила, чтобы на всякий случай знать ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: minami-spb писал(а): Работнику на руки чаще всего не выдаются расчетки по серой зп. По белой выдаются, а по серой тоже предполагается? Или это уже на усмотрение работодателя? |
Автор: | радость [ 15 окт 2012, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
minami-spb писал(а): Работнику на руки чаще всего не выдаются расчетки по серой зп. ![]() |
Автор: | kolypuha [ 15 окт 2012, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): мне больше "понравилось", как Вам захотелось получить по серой все выплаты Мне захотелось я все получила, остались только отпускные не полученные по полной программе. Но это мелочи, по сравнению с тем, чего я уже добилась!!! |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 15 окт 2012, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Мне захотелось я все получила Так вам просто захотелось? ![]() |
Автор: | радость [ 15 окт 2012, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
kolypuha писал(а): Мне захотелось я все получила, остались только отпускные не полученные по полной программе. Но это мелочи, по сравнению с тем, чего я уже добилась!!! завал ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 15 окт 2012, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
боже мой, какие здесь спецы по серо-черной зарплате ![]() Добавлено спустя 6 минут 20 секунд: kolypuha вы молодец ![]() я тут еще знаю, что работодатель не может платить зарплату ниже средней по отрасли в конкретном регионе, их даже можно "зарплатную" комиссию вызвать. |
Автор: | Верса [ 15 окт 2012, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): работодатель не может платить зарплату ниже средней по отрасли в конкретном регионе ![]() а по вашей логике - минимальной не должно быть? |
Автор: | katerinkartinka [ 15 окт 2012, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Верса это не моя логика , если что . вот нашла Цитата: Руководителей компаний, которые выплачивают зарплату более низкую, чем в среднем по отрасли или региону, могут вызвать на «зарплатную» комиссию, в состав которой входят налоговики и чиновники муниципалитета. Многие руководители организаций после вызова на комиссию, как правило, повышают размер заработной платы. Если же убеждения комиссии не подействовали, компании может грозить выездная проверка. но я предполагаю, что на практике это не так. Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: хорошая статья http://www.profiz.ru/se/6_2012/seraja_zarplata/ |
Автор: | Верса [ 15 окт 2012, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka про регион - согласна, но не про отрасль. |
Автор: | Куролесова [ 15 окт 2012, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): но я предполагаю, что на практике это не так. на практике все так. однако, среднестатистическая зарплата по отрасли/региону не такая высокая, как хотелось бы работникам - гораздо ниже, чем большинство реально получает. поэтому, поставить жесткие рамки работодателю не получается - "поле для маневра" есть. |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 15 окт 2012, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
А вот интересно, раз все такие правильные...На ВМ много услуг (репетиторство, няни и т.д.). Все они платят налоги? Или учителя в школах, преподаватели в универах и т.д. В Америке вроде соседи точно стукнут, если узнают, что сосед занимается репетиторством, а бабло в налоговую не несет... ![]() |
Автор: | Валечка [ 15 окт 2012, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мура_ Princess Airja щаз тебе напишут, шо слава богу мы не в америке живем ![]() |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 15 окт 2012, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Валечка писал(а): Мура_ Princess Airja щаз тебе напишут, шо слава богу мы не в америке живем ![]() Ну если так. А ведь многие (= все!) из этих людей не идут в налоговую. Все деньги себе в карман. Не поверю, что идут в налоговую. ![]() |
Автор: | Приамурская [ 15 окт 2012, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Валечка ...патамушта "жили, знаем" ![]() |
Автор: | belladonna [ 15 окт 2012, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мура_ Princess Airja такие услуги везде "в черную" имеют место :репетиторство, косметички, парикмахеры на дому, ремонты. потому что хрен докажешь, в случае чего- да это он мне по-дружески розетку починил ![]() ![]() |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 15 окт 2012, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): в случае чего- да это он мне по-дружески розетку починил сейчас все на заметку возьмут фразу ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 15 окт 2012, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мура_ Princess Airja писал(а): А вот интересно, раз все такие правильные...На ВМ много услуг (репетиторство, няни и т.д.). Все они платят налоги? Или учителя в школах, преподаватели в универах и т.д. В Америке вроде соседи точно стукнут, если узнают, что сосед занимается репетиторством, а бабло в налоговую не несет... ![]() я неправильная, но гордиться этим, писать на форуме об этом неужели это умно?! |
Автор: | Лёля Анатольевна [ 15 окт 2012, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Аспен писал(а): плачу исправно за себя как ИП налоги куда следует. И Вы будете получать пенсию 9 тысяч, а наемный работник, устроенный "по трудовому договору" 5. Феерично ![]() да уж куда более феерично, чем есть на самом деле. Пример: директор всю свою сознательную жизнь верим государству, исправно уплачивал все налоги, зпл белая. Проработал в руководящих должностях с высокой зарплатой не один десяток лет. До сих пор не может понять, почему он получает пенсию меньше, чем его жена, проработавшая секретарем с минимальной зпл, но вышедшая на пенсию на 5 лет раньше. ![]() |
Автор: | mamo [ 15 окт 2012, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Лёля Анатольевна писал(а): Проработал в руководящих должностях с высокой зарплатой не один десяток лет. До сих пор не может понять, почему он получает пенсию меньше, чем его жена, проработавшая секретарем с минимальной зпл, но вышедшая на пенсию на 5 лет раньше. ![]() а впереди опять пенсионная реформа! отчисляйте дорогие работодатели! |
Автор: | Summer [ 15 окт 2012, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
mamo писал(а): Лёля Анатольевна писал(а): Проработал в руководящих должностях с высокой зарплатой не один десяток лет. До сих пор не может понять, почему он получает пенсию меньше, чем его жена, проработавшая секретарем с минимальной зпл, но вышедшая на пенсию на 5 лет раньше. ![]() а впереди опять пенсионная реформа! отчисляйте дорогие работодатели! Причем средняя продолжительность жизни мужчин 57-59 лет... (Где то такую статистику слышала) |
Автор: | Приамурская [ 15 окт 2012, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Ага, а еще можно в валоризацию поиграться, государству-то денюжки не хватает в ПФ ![]() |
Автор: | natie77 [ 15 окт 2012, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Валечка писал(а): Мура_ Princess Airja щаз тебе напишут, шо слава богу мы не в америке живем ![]() и правительству "респект и уважуха" |
Автор: | Мура непревзойдённая [ 15 окт 2012, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
natie77 писал(а): Валечка писал(а): Мура_ Princess Airja щаз тебе напишут, шо слава богу мы не в америке живем ![]() и правительству "респект и уважуха" Так народ пишет, что на Западе такие же обманщики живут ![]() ![]() |
Автор: | Лёля Анатольевна [ 15 окт 2012, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Чернобыльская мышка писал(а): и труд.договор вдруг оказался недействителен. т.к. его попросту не зарегили. а кто и где его, ТД, должен регистрировать, желательно с ссылкой на Закон. |
Автор: | katerinkartinka [ 15 окт 2012, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Мура_ Princess Airja писал(а): natie77 писал(а): Валечка писал(а): Мура_ Princess Airja щаз тебе напишут, шо слава богу мы не в америке живем ![]() и правительству "респект и уважуха" Так народ пишет, что на Западе такие же обманщики живут ![]() ![]() живут, но боятся, потому как садют ![]() |
Автор: | Капуцин [ 16 окт 2012, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Лёля Анатольевна писал(а): а кто и где его, ТД, должен регистрировать, желательно с ссылкой на Закон до 6 октября 2006 г., ст. 303 ТК РФ обязывала всех работодателей - физических лиц (в том числе ИП)регистрировать заключенные трудовые договоры в соответствующем органе местного самоуправления. С 2006 г. редакция этой статьи изменилась, регистрировать трудовые договоры должны только работодатели - физические лица, не являющиеся ИП. Налоговые органы, ФСС, ФОМС и ПФР, являющиеся органами государственной власти, не могут осуществлять регистрацию трудовых договоров, заключенных между физическим лицом-работодателем, и работником, так как не являются органами местного самоуправления. |
Автор: | Солнечный денек [ 16 окт 2012, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
![]() Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: Понравился пост с ХМ. Почитайте, наемники. Может хоть немного начнете что то понимать. А то сидят в позе инфантила и ноют, что им все кругом должны, а работодатель - буржуин проклятый. А возьмите и вступите в ряды этих буржуинов.....если кишка не тонка. Или только ныть умеете? Цитата: Я постоянно работаю, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю....это продолжается пока чуть больше года, выходные у меня появились месяца два назад, и даже случился отпуск, что было крайне неожиданным. я много лет работала как все тут говорят на дядю, вернее на тётю, успешно работала и стала превращаться в офисный планктон, понимая что теряю хватку в продажах и приобретаю в написании ЖПП. Пещаль… вообще себя всегда видела в личном бизнесе, никаких совместных замыслов "на пару" я даже не рассматривала, только сама, решила рискнуть. несколько лет назад когда я только начинала рассуждать о возможности своего дела, также со стороны мне сказали тысяча человек что не стоит оно того, еще парочка поумничали что нужно минимум 1,5 ляма, и с моими копейками мне и мечтать вредно о чем то своем. пошла в декрет, решилась, муж поддержал морально, начала с того что вложилась своими сбережениями 350 т.р., товар держала в гараже, это был мой склад, офис дома за ноутом, экономила на всем, прорывалась. Сначала сама, подружка помогала в бухгалтерии, бабушка помогала с младшим ребенком, довольно быстро втянулась в бешеный ритм работы, когда голова работает 24 часа, не просто работает, а кипит, Днем оператором, вечером на складе, ночью бухгалтером, круглосуточно еще и матерью двоих детей. научилась успевать быть всем и вся, и тут и там, и в банке и с коробками, через 3 месяца сняла офис, небольшой, неудобный, но уже не гараж, тем более что зима настала, и гараж обходился кучей здоровья, а значит отнимал время на лечение. вообще я научилась ценить время, я не позволяю себе спать больше, чем нужно для восстановления организма, я не позволяю себе сидеть в очереди не делая ничего, я не сижу часами напролет в интернете как это было раньше, разве что не делаю это ради работы, изучая ту или иную инфу по надобности. время-деньги, это для меня теперь очень понятное понятие. Через 4 месяца работы взяла первого сотрудника, настал момент, потому что сама была на пределе, в смысле работы стало уже просто не по силам одному и времени стало не хватать, бизнес застопорился в одном объеме. Попыталась платить белую зп, сразу это удовольствие так ударило по карману, что думала штаны спадать начнут… к слову за год потеряла 15 кг. Выматывает жутко, но я знаю за что пашу, и не хочу опять становится наемным работником. Я никогда в жизни не работала столько и с таким рвением, никакая даже неадекватно высокая зарплата меня так бы не замотивировала, как работа на себя без получения зп вообще. Спустя еще 4 месяца после приема на работу первого сотрудника появился второй, спустя еще месяц понадобился третий, т.к. объемы росли. Предприятие не большое, налоги съедают львиную часть заработанного, особенно НДС, социалку не тяну, поэтому вынуждена платить конвертами, хотя по рыночным ценам никого не обижаю. Сотрудникам выплачиваю «пенсионные» в виде отчислений на накопительную часть, участвую в программе софинансирования, так сказать хоть небольшая компенсация «черняка». Летом подумали, и решили сходить в отпуск, ушли все, выплатила со своего кармана отпускные.
Как бы я не выла что мне тяжело, а мне реально тяжело, я вопрос об отступлении не рассматриваю. Я все время стою перед выбором, работа или дом, работа или отдых, работа или дети, как все собираю в кучу сама не понимаю. Сегодня один из сотрудников сообщил, что ему предложили место, где работа не бей лежачего, и зп вся белая, и это (ЗП) решающий фактор при выборе того, другого места, и меня это подкосило, прям сильно, потому как нового надо 1-найти, 2-обучить, 3-научится ему доверять. Все это время и трудозатраты, которые не факт что окупятся, потому как ситуация может повториться. Я на гос-во не жалуюсь, но тоже не могу понять, почему нет у нас выбора, получать ли «соцпакет» или «деньгами», и платить государству или сотруднику, который хоть с копейки хоть с миллиона получит все равно очередь к терапевту и запись на УЗИ в лучшем случае через 3 месяца, а в случае выбора у меня как работодателя и у него был бы выбор. Вообще к собственному бизнесу нельзя подготовиться на все 100% ни морально ни материально, всегда будет мало денег, всегда будут подводные камни которых мы не знаем, всегда будет чувство «зачем я все это затеял», потому как не бросишь это в один день, это не реально как бы просто не звучало. |
Автор: | Лёля Анатольевна [ 16 окт 2012, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Капуцин писал(а): всех работодателей - физических лиц а, так это касается только физ лиц. К организациям это не относится. Спасибо за инфу.)) |
Автор: | katerinkartinka [ 16 окт 2012, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): :hi_hi_hi: Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: Понравился пост с ХМ. Почитайте, наемники. Может хоть немного начнете что то понимать. А то сидят в позе инфантила и ноют, что им все кругом должны, а работодатель - буржуин проклятый. А возьмите и вступите в ряды этих буржуинов.....если кишка не тонка. Или только ныть умеете? вообще-то в этой теме ноет только жена предпринимателя ![]() Добавлено спустя 6 минут 11 секунд: я вообще не пойму, если вам не нравится, не справляетесь, зачем себя насиловать, всегда можно обратно вернуться, стать "понимающим" работником и жалеть своего работодателя, вы же наверняка будете его жалеть, потому что знаете каково это было в шкуре бизнезсмена. |
Автор: | Аспен [ 16 окт 2012, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): вы же наверняка будете его жалеть, потому что знаете каково это было в шкуре бизнезсмена. ![]() ![]() |
Автор: | Куролесова [ 16 окт 2012, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
b]Солнечный денек[/b], Вас послушать, так можно подумать, что все работодатели как рабы на галерах, но наемные в упор этого не видят. Из приведенной цитаты очевидно, что девушка просто занялась не своим делом. Какой смысл пахать 24 часа в сутки без перерывов на попи.. покушать и жертвовать семьей и здоровьем, если ни сама, ни сотрудники ее достойного выхлопа не видят? потому и бегут. Еще и пишут повсюду, для чего только - чтоб слезу жалости вызвать? Не получится - не жалко таких нисколько. Не можешь нормально организовать - иди в наемные: 8 часов, гарантированная з/п и никакой головной боли. |
Автор: | Солнечный денек [ 16 окт 2012, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): если вдруг внезапно все станут новоявленными бизнесменами и поймут как тяжко вы добываете свой хлеб( и кровью и потом и там еще чем-то, ну типа недоедаете, недосыпаете), вам от этого легче станет? разверну вопрос - если предприниматели раззорятся - вам станет легче? А они раззорятся, если начнут выплачивать зп в белую и отчислять все, что требует государство. А, ну да да..Я ж забыла..."Так им и надо, мелким лавошникам" ![]() ![]() katerinkartinka писал(а): я вообще не пойму, если вам не нравится, не справляетесь, зачем себя насиловать, всегда можно обратно вернуться, стать "понимающим" работником и жалеть своего работодателя, вы же наверняка будете его жалеть, потому что знаете каково это было в шкуре бизнезсмена. А я уже была работником. И муж был ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 16 окт 2012, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): И что будет делать государство с этой огромной армией безработных c чего вдруг они станут безработными? пойдут в наём к более успешным |
Автор: | katerinkartinka [ 16 окт 2012, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек я не наемник ![]() |
Автор: | Лёля Анатольевна [ 16 окт 2012, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): Не можешь нормально организовать Далеко не у всех начинающих предпринимателей все идет гладко с самой первой попытки. В своем деле, так же как и в любом другом, нужен опыт. А откуда он возьмется, если сидеть и ничего не делать. У кого-то уже есть связи, родственники, которые подскажут, помогут в трудный момент морально и (или) материально. А кому-то приходится все постигать на своих ошибках, и только со временем бизнес станет отлажен и стабилен. |
Автор: | Валечка [ 16 окт 2012, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
разговор уже переходит в разряд сама дура. уважающий себя работник и работодатель, кстати тоже, никогда не будет поливать своего работника/работодателя грязью. |
Автор: | Солнечный денек [ 16 окт 2012, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Куролесова писал(а): Еще и пишут повсюду, для чего только - чтоб слезу жалости вызвать? там тема о другом. В той теме общаются люди, имеющие свое дело. Они там не ругаются с наемниками, а делятся друг с другом проблемами, рассказывают о себе. Неплохая темка ![]() Куролесова писал(а): Не можешь нормально организовать - иди в наемные: 8 часов, гарантированная з/п и никакой головной боли. Тоже самое твержу наемникам - не нравится работодатель - иди к другому. Или стань сама работодателем. Тему то начала "обиженная" наемница, а не обиженный работодатель ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 16 окт 2012, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): А я уже была работником. И муж был ![]() ![]() вы тоже были инфантильным работником? а теперь судя по вашим постам вас все притесняют и государство(езжайте в другую страну) и работники будь они не ладны. |
Автор: | belladonna [ 16 окт 2012, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): им не положены налоговые вычеты например за покупку жилья что за чушь? |
Автор: | Солнечный денек [ 16 окт 2012, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): c чего вдруг они станут безработными? пойдут в наём к более успешным Аха...к владельцам заводов-газет-пароходов ![]() ![]() katerinkartinka писал(а): я не наемник замечательно. Много людей у вас работает? |
Автор: | katerinkartinka [ 16 окт 2012, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): belladonna писал(а): c чего вдруг они станут безработными? пойдут в наём к более успешным Аха...к владельцам заводов-газет-пароходов ![]() ![]() а вы жили в "нормальном" государстве ? откуда вы так все это знаете или это только предположение? |
Автор: | Лёля Анатольевна [ 16 окт 2012, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Boldness писал(а): Аспен писал(а): А ничё так, что и с налогов малого бизнеса ваша гос. должность содержится? С моей зарплаты тоже платятся налоги, которые сейчас идут например на пенсии. Ваши родители получают пенсию? а можно уточнить, какова природа происхождения денег, которые идут на оплату налогов с вашей зпл? |
Автор: | Солнечный денек [ 16 окт 2012, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): вы тоже были инфантильным работником? а теперь судя по вашим постам вас все притесняют и государство(езжайте в другую страну) и работники будь они не ладны. Нет. Я была нормальным работником. Четко знала сколько с моей зп отчисляется. Фиалку из себя не строила. А насчет "езжайте в другую страну"....Не собираюсь. Сами уезжайте ![]() ![]() belladonna писал(а): что за чушь? идите...мимо. А лучше почитайте, как и кому предоставляются налоговые вычете. Стыдно не знать элементарных вещей, не позорьтесь. |
Автор: | Лёля Анатольевна [ 16 окт 2012, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Солнечный денек писал(а): им не положены налоговые вычеты например за покупку жилья что за чушь? это не чушь, это так и есть. Если ИП платит ЕНВД или УСН, то вычет по НДФЛ (в том числе и на покупку квартиры) невозможен. |
Автор: | katerinkartinka [ 16 окт 2012, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек ну а что тогда практически в каждой теме писать про какую-то мифическую "нормальную страну" и хаять государство, в котором живешь, если не планируете уезжать? |
Автор: | Солнечный денек [ 16 окт 2012, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
katerinkartinka писал(а): а вы жили в "нормальном" государстве ? откуда вы так все это знаете или это только предположение? Представляете, я умею читать ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 16 окт 2012, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Лёля Анатольевна да я знаю, но так это и логично. пусть устраивается работодатель в свою компанию директором, платит налоги как положено и получит свой вычет. зачем мешать в кучу разные налоги ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 16 окт 2012, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек писал(а): katerinkartinka писал(а): а вы жили в "нормальном" государстве ? откуда вы так все это знаете или это только предположение? Представляете, я умею читать ![]() ![]() да вы только жалобы и находите, подобное притягивает подобное ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 16 окт 2012, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Лёля Анатольевна писал(а): Если ИП платит ЕНВД или УСН, то вычет по НДФЛ (в том числе и на покупку квартиры) невозможен. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Аспен [ 16 окт 2012, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
По-моему, бесполезно уже что-либо здесь писать. Разговор слепого с глухонемым ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 16 окт 2012, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Солнечный денек вам желательно читать не только форумы. вы очень неумная. честно ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 16 окт 2012, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Аспен нормальный предприниматель не будет хвастать как он "из принципа" готов проучить много требующую работницу, заплатив взятки кому следует, чтобы работница с голой попой от него ушла |
Автор: | Солнечный денек [ 16 окт 2012, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): пусть устраивается работодатель в свою компанию директором, платит налоги как положено и получит свой вычет. зачем мешать в кучу разные налоги ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд: belladonna писал(а): вам желательно читать не только форумы. вы очень неумная. честно всё-таки нельзя женщинам без работы. тупеют как тюлени аха....а это не Вы рассуждаете о предпринимательстве, не зная толком системы налогообложения? ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 16 окт 2012, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
ну да. было бы клёво ничего не платить, а только получать ![]() |
Автор: | Лёля Анатольевна [ 16 окт 2012, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): Лёля Анатольевна да я знаю, но так это и логично. пусть устраивается работодатель в свою компанию директором, платит налоги как положено и получит свой вычет. но это же нецелесообразно. Невыгодно. Уплачивать 30% со своей зпл, для того, чтобы вернуть уже уплаченные 13% подоходного. Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд: belladonna писал(а): ну да. было бы клёво ничего не платить, а только получать ![]() Почему ничего не платить? а как же ЕНВД или УСН, они по своей сути являются налогом на прибыль для организаций, и подоходным налогом для частного лица. |
Автор: | belladonna [ 16 окт 2012, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
Лёля Анатольевна понятно, что не платить выгоднее ![]() вот оно-типичное мышление обывателя: зачем платить если можно НЕ платить? ![]() а чего тогда сокрушаться, что вычет не предоставляют-то Добавлено спустя 45 секунд: Лёля Анатольевна писал(а): они по своей сути являются налогом на прибыль для организаций, вот именно. что суть у налогов РАЗНАЯ |
Автор: | Лёля Анатольевна [ 16 окт 2012, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
belladonna писал(а): халява. какая халява, вы о чем? |
Автор: | Treya [ 16 окт 2012, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблемы с работодателем |
всё, баста карапузики. Дважды модераторами были внушения. Тема закрыта. Памперсы сейчас выдам всем участникам столь горячей дискуссии. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |