VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Трудовой договор. Объединена https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=947&t=164302 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | animarum [ 08 сен 2011, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Трудовой договор. Объединена |
Работаю больше 10 лет в одной компании. У меня вопросы, связанные с договором: 1. если у тебя договор на 10 лет и он заканчивается. То единственный выход - это увольнение и заключение нового договора? А продлевать его нельзя? 2. Если увольняют в связи с тем, что твой договор прекращают силу по истечение стольких то лет, то имеют право увольнять в воскресенье, если это твой не рабочий день? 3. как безболезненно можно продлить договор, без увольнения. Или здесь только один выход, увольнение, с записью в трудовой книжке. 4. Если таким образом тебя уволили, то через какой срок можно взять отпуск. Только через 6 месяцев, даже если, например, я захочу взять неоплачиваемый отпуск? |
Автор: | Одета в счастье... [ 09 сен 2011, 08:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Договор |
animarum Если по истечении срочного трудового договора работник продолжает работать (и работодатель согласен на это), то договор считается заключенным на неопределенный срок. Т. е. никаких записей в труд. книжку и нового договора не требуется. Это п. 4 статьи 58 ТК РФ. И кстати, срочный труд. дог. заключается на срок не более 5 лет, как правило. И для заключения срочного труд. договора необходимы достаточные основания, предусмотренные ч. 1 ст. 59 ТК РФ, считается заключенным на неопред. срок (но это устанавливает суд). Вот Вам в помощь ст. 58 и 59 ТК РФ: |
Автор: | animarum [ 09 сен 2011, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Договор |
Светлана09, а меня уже уволили и записали это в трудовую книжку в последний день отпуска, не совпадающего с датой окончания договора. Что тогда должны мне написать в трудовой книжке? Ведь тогда незаконна запись об увольнении, раз договор стал автоматически бессрочным. И второй вопрос, меня повышают в должности. Является ли это основанием увольнения, учитывая, что мой договор и так автоматически стал бессрочным? Или нужно сделать доп. соглашение к договору и в трудовой книжке написать о переводе на другую должность? И еще маленький вопросик. Моя знакомая работает в Вузе. У них сменились наименования Вуза, кафедр, работодателя. В этом случае положено их увольнять и заключать новый договор или также можно сделать доп. соглашение к договору? Как это более правильно с юридической точки зрения. |
Автор: | Одета в счастье... [ 09 сен 2011, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Договор |
Во-первых, Вас должны были письменно уведомить об истечении срока ТД за 3 дня (ч.1 ст. 79) - если его нет, то договор считается бессрочным. Во-вторых, Запись об увольнеии должны признать недействительной. В-третьих, для оформления повышения в должности достаточно сделать доп. соглашение к ТД и внести запись в трудовую книжку о переводе. При переименовании организации-не могу точно сказать. Уточню и напишу. |
Автор: | animarum [ 09 сен 2011, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Договор |
Светлана09, огромное вам спасибо. ![]() |
Автор: | Одета в счастье... [ 09 сен 2011, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Договор |
Чаще всего такие моменты указаны в положении о премировании (или что-то подобное, они могут по-разному называться) или в других локальных нормативных актах (Правила внутреннего трудового распорядка). Может быть в трудовом договоре. |
Автор: | Domino [ 09 сен 2011, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Договор |
animarum писал(а): Светлана09, И еще маленький вопросик. Моя знакомая работает в Вузе. У них сменились наименования Вуза, кафедр, работодателя. В этом случае положено их увольнять и заключать новый договор или также можно сделать доп. соглашение к договору? Как это более правильно с юридической точки зрения. это просто переименование или реорганизация? если просто переименование - делают доп к договору и запись в трудовую, что сменилось название организации. если реорганизация - то какая - присоединение, разделение, слияние? Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: по поводу увольнений не совсем поняла - вас уволили или повысили или то и другое одновременно? ![]() |
Автор: | animarum [ 09 сен 2011, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Договор |
Цитата: вас уволили или повысили или то и другое одновременно? Domino, и то и другое одновременно ![]() ![]() Мне было не понятно, зачем тогда было увольнять, если автоматически мой договор стал бессрочным. Какая причина? ![]() |
Автор: | Domino [ 10 сен 2011, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Договор |
animarum писал(а): Цитата: вас уволили или повысили или то и другое одновременно? Domino, и то и другое одновременно ![]() ![]() Мне было не понятно, зачем тогда было увольнять, если автоматически мой договор стал бессрочным. Какая причина? ![]() скорей всего да, т.к. через 5 лет он стал бессрочным, а перевод оформляется просто допом |
Автор: | animarum [ 11 сен 2011, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
Domino, у меня еще такой вопрос. К моему старому договору было дополнительное соглашение, в котором было сказано, что мне на 2 года к основной зарплате идет премиальная помесячная прибавка. Если со мной заключают новый договор, как быть с этой прибавкой? Ведь доп. соглашение идет к старому договору. Или будут переоформлять доп. соглашение согласно новому договору? Ведь не имеют право отменить премиальные, раз шеф сделал указ на 2 года? |
Автор: | Domino [ 11 сен 2011, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
animarum писал(а): Domino, у меня еще такой вопрос. К моему старому договору было дополнительное соглашение, в котором было сказано, что мне на 2 года к основной зарплате идет премиальная помесячная прибавка. Если со мной заключают новый договор, как быть с этой прибавкой? Ведь доп. соглашение идет к старому договору. Или будут переоформлять доп. соглашение согласно новому договору? Ведь не имеют право отменить премиальные, раз шеф сделал указ на 2 года? тот доп перестал действоватьс момента прекращения первого договора. если руководство захочет - сделает такой же доп к новому, если не захочет - формально они вам ничего не должны, трудовые отношения начались с чистого листа. вам ведь как работнику на определенной должности премию вводили, а не как физическому лицу. а вообще, нужно пойти и вежливо поинтересоваться у отдела кадров, когда вам дадут подписать доп к новому договору о выплате премии, которая вам положена, возможно, они просто упустили этот момент из виду. |
Автор: | Ромашка И [ 12 сен 2011, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
Срочный трудовой договор заключается на срок не более пяти лет (если иной срок не установлен ТК РФ и иными федеральными законами). Причем если в трудовом договоре с работником по каким-то причинам забыли указать срок его действия или указали срок, превышающий максимум, установленный законодателем, то в таком случае данный договор автоматически признается бессрочным. если трудовые отношения продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения, трудовой договор продолжает свое действие. При этом условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок (ст. 58 ТК РФ). Причем, как было отмечено в Письме Роструда от 20.11.06 № 1904-6-1, если срочный договор стал бессрочным, следует внести изменения в трудовой договор, заключив дополнительное соглашение. При этом, естественно, внесение какой-либо записи в трудовую книжку не требуется. Если компания не планирует продолжать трудовые отношения со своим работником, последний должен быть предупрежден в письменной форме о прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия не менее чем за три календарных дня до увольнения (ст. 79 ТК РФ) Статья 14 ТК РФ четко регламентирует вопросы исчисления сроков прекращения трудовых отношений: если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. В то же время в соответствии со ст. 84.1 ТК РФ днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, то есть ближайший следующий за ним рабочий день, он не может приходиться на выходной день при пятидневной рабочей неделе с выходными днями в субботу, воскресенье. Добавлено спустя 6 минут 57 секунд: animarum писал(а): Мне было не понятно, зачем тогда было увольнять, если автоматически мой договор стал бессрочным. Какая причина? ![]() по большому счету примия зависит от положения о премировании, разработанного в компании. если руководство нормальное то будет как старенькому сотруднику выплачивать все как и положено, а бывает и такое, уволен,вновь принял, и вновь премиальные с минимума. |
Автор: | animarum [ 12 сен 2011, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
Девочки, у моего деверя в чем-то аналогичная ситуация. Его уволили в Вузе, хотя договор действовал еще 2 года. Он через совет прошел на доцента. В итоге, его уволили, так как он из старшего преподавателя становится доцентом. Разорвали старый договор. И заключили новый договор как с доцентом. А зачем тогда было увольнять? Аргументировали тем, что поменялось штатное расписание и поэтому нужно было обязательно уволить. В каком законе есть такое правило? Или разжуйте этот случай, плиз ![]() И последний случай. С моей сестрой заключили бессрочный договор. А сейчас она хочет уволиться. А не отпускают. Что делать? |
Автор: | Ромашка И [ 12 сен 2011, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
при изменений штатного расписания сотрудников не увольняют! 1)делается приказ о причине изменений в штатке. Причина изменения штатного расписанию-изменение должности, оклада, дополнение штатной единиц. 2)на основании изменений де:)ем соглашение к договору. Наверное, внутренние какие моменты вуза:)По поводу второго случая 2 недели на отработку и уходит. |
Автор: | animarum [ 12 сен 2011, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
Ромашка И, нет, говорят моему деверю, что только увольнение и трудовой кодекс не в помощь. Зачем тогда увольняют? Какая выгода Вузу увольнять, а не переводить? Что с этого имеется? Почему так яростно настаивают на увольнении? Причем сказали ему, что он не прав, ссылаясь на ТК о переводе на другую должность. Как ему быть? Сказали, что есть какие-то еще другие законы, в которых говорится, что если он проходит по конкурсу на новую должность, то только увольнение и новый договор. Замкнутый круг. |
Автор: | Одета в счастье... [ 13 сен 2011, 08:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
animarum animarum писал(а): сказали ему, что он не прав, ссылаясь на ТК о переводе на другую должность Интересно прям стало... А на какую статью они ссылаются? |
Автор: | Domino [ 13 сен 2011, 08:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
animarum писал(а): С моей сестрой заключили бессрочный договор. А сейчас она хочет уволиться. А не отпускают. Что делать? заявление об увольнении по собственному желанию под входящую отметку о получении в отдел кадров или секретарю. если не ставят отметку - заказным письмом с уведомлением и описью вложения на юридический адрес. отрабатывает две недели и в последний день ей обязаны выдать трудовую и рассчитать. |
Автор: | animarum [ 13 сен 2011, 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
Светлана09 писал(а): animarum animarum писал(а): сказали ему, что он не прав, ссылаясь на ТК о переводе на другую должность Интересно прям стало... А на какую статью они ссылаются? Ой, не знаю. Надо будет спросить. Но смысл в том, что уволили, так как человек прошел по конкурсу на новую должность. Новая должность - новый договор, так как в Вузах любая должность только через конкурс проходит. И хоть тресни, но уволить обязаны при избрании на новую должность. Это вообще законно, что они вытворяют или нет? Или в такой процедуре кроется подтекст какой-то? |
Автор: | Domino [ 13 сен 2011, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
animarum писал(а): Это вообще законно, что они вытворяют или нет? Или в такой процедуре кроется подтекст какой-то? Вообще, они нарушают ТК ![]() ![]() Но у нас многие так нарушают с молчаливого согласия работников. Если это заканчивается увольнением - вэлкам в трудинспекцию и в суд и работник обычно выигрывает. Но если трудовые взаимоотношения продолжаются, то смысла лезть в бутылку у работника нет. Возможно, просто ваши кадры не хотят заморачиваться с документами - т.к. по многим вопросам, нечетко прописанным в ТК, есть куча разных позиций - например, при трансформации срочного трудового договора в бессрочный одни юристы говорят, что достаточно допа, другие считают, что срочный договор прекращается и заключается новый - бессрочный. Если кадровики не совсем уверены, как правильно, они предпочитают сделать все максимально просто, по старой отработанной схеме, чтоб были красивые документы и никакой путаницы, зачем себе жизнь усложнять вероятностью накосячить. Некоторые кадровики делают "как принято издавна", не задумываясь о смысле своих действий, а работнику говорят с умным видом, что так правильно ![]() ![]() |
Автор: | Ромашка И [ 13 сен 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
animarum писал(а): Ромашка И, нет, говорят моему деверю, что только увольнение и трудовой кодекс не в помощь. Зачем тогда увольняют? Какая выгода Вузу увольнять, а не переводить? Что с этого имеется? Почему так яростно настаивают на увольнении? Причем сказали ему, что он не прав, ссылаясь на ТК о переводе на другую должность. Как ему быть? Сказали, что есть какие-то еще другие законы, в которых говорится, что если он проходит по конкурсу на новую должность, то только увольнение и новый договор. Замкнутый круг. перевод на другую должность-можно уволить в связи с переводом из одной орагизации в другую. Если меняется все штатное расписание, то только допсоглашение и переименование должности. Пусть покажут закон, про конкурс на новую должность)))Это полный бред.Закон един для всех) |
Автор: | animarum [ 13 сен 2011, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
Ромашка И, будет спрашивать. А до этого еще аргументировали тем, что у него и так было 3 доп. соглашения. Типо, уже и так бесконечное количество доп. соглашений, поэтому нужен новый договор, помимо, конечно, закона, на который они ссылаются. Для нас это тоже любопытно, как это ТК - не основной документ, которому нужно следовать. А вернее, только ему следовать. |
Автор: | Sашенька [ 02 ноя 2011, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Трудовой договор |
Здравствуйте! Давно читаю форум, к сожалению, повод начать писать получился не очень радостный. Ситуация следующая: работаю в учебном заведении. В сентябре начались занятия, но трудовой договор заключен не был, так как не было формы договора. В октябре я его все-таки подписала, но сейчас выяснилось, что договоры начальство «завернуло» и сегодня нам снова принесли пустые формы. Я сглупила, поставив свою подпись, но что сделано, то сделано. Собираюсь завтра поехать туда разобраться. Подозреваю, что прошлые договоры не были оформлены из-за того, что в компании просто нет денег на оплату труда сотрудников. Хотела спросить, что делать, если мои подозрения оправдаются. Работать за меньшую сумму, чем было оговорено, естественно, не собираюсь. Как правильно все оформить и получить зарплату за уже отработанные два месяца? Какими пунктами ТК в данной ситуации я должна руководствоваться? Очень прошу воздержаться от комментариев в стиле «Дура, сама виновата» (я и без посторонних себя за это весь день ругаю), просто даже не могла подумать, что солидное государственное заведение и люди, которых я знала до поступления на работу, могут «кинуть». |
Автор: | katrin0804 [ 02 ноя 2011, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
Каким числом подписали первый договор и какая там прописана зп, на то и можете рассчитывать. Как правило в гос.учреждениях в договоре указывают оклад копеечный и РК+ДВ, все остальные доплаты должны закрепляться коллективным договором. Если вы с ним не ознакамливались, то значит учреждение имеет полное право вам выплатить зп ту что в договоре. |
Автор: | Domino [ 02 ноя 2011, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудовой договор |
вы вообще зарплату еще не получали? вам экземпляр договора на руки дали? какой оклад у вашей должности в штатном расписании знаете? |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |