Государственный информационный ресурс в сфере защиты прав потребителей
http://zpp.rospotrebnadzor.ru/handbook/actual


Онлайн консультация по защите прав потребителя.
Юрист — Гребенюк Леонид Александрович

ПЭПЦ - это приморский экспертно-правовой центр, находится на Гоголя (в горевшем здании). Народный, 11 это да, рядом с Гермесом, 14-этажка и там с торца вход.

SuperStar
Вы имеете право потребовать деньги за телефон, вне зависимости существенный недостаток или нет. К телефонам обязательное наличие существенного недостатка никак не относится, их нет в перечне Технически сложных товаров обмен и возврат которых производится только при наличии существенного недостатка. Главное должен быть заводской дефект клавиатуры. Ведь она может западать из-за попадания под кнопку мелких частиц каких-то или жидкостей. Поэтому смотрите, что Вам напишут в заключении. Если не согласны, подавайте в суд просите назначить экспертизу. Только бы вам клавиатуру втихую не поменяли во время этих проверок.

Девочки я не пойму с чего вы взяли что телефон - это технически сложный товар? в этом перечне автомобили, яхты, мотоциклы, холодильники, где там телефон???
Басяня, и с чего Вы взяли что продавец не может экспертизу провести сам? Это запрещено? может конечно при желании и возможности, в законе написано что именно он ее и проводит Но ДНС не проводит пока никакую экспертизу, они проводят проверку качества на данном этапе. Экспертиза чаще всего судом назначается. Добровольно продавцы ее не любят проводить. Объясню почему. Пример: покупатель топает ногами и не согласен, что телефон не работает из-за мех.повреждения (акт проверки качества ему уже предоставили). Следующий шаг: покупатель требует экспертизы до суда. Продавец соглашается и проводит экспертизу в сторонней организации, заплатив 5000 рублей. Экспертиза показывает тот же результат - телефон поврежден. Думаете покупатель отдаст добровольно 5000 рублей? На моем веку был только 2 таких. Приходится продавцу взыскивать стоимость экспертизы через суд. Хорошо если у компании продавца есть юрист в штате. А если это ИП, придется еще нанять юриста и оплатить его услуги. Но даже юрист есть в штате, поверьте, он бегает по судам и решает еще кучу проблем и подавать в суд на покупателя дело ни одного дня. Раза 3 в суд точно съездить придется. Поэтому проще назначить экспертизу в суде. И суд сразу взыщет с покупателя стоимость экспертизы, если в поломке виноват сам покупатель.

Emerald*

п. 47. ПОСТАНОВЛЕНИя
от 19 января 1998 г. N 55

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ПРАВИЛ ПРОДАЖИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ
ТОВАРОВ, ПЕРЕЧНЯ ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО
ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ
ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ
ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА,
И ПЕРЕЧНЯ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ
НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ,
ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения

БаSяня
так это совсем другой перечень к другому контексту Я в курсе что есть ПЕРЕЧЕНЬТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО
ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ
ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ
ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА,
И ПЕРЕЧНЯ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ
НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ,
ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИА. Но тут никто не требует аналогичный товар на время ремонта и не возвращает телефон не подошедший по цвету. Тут ст.18 и у нее свой перечень Технически сложных товаров обмен и возврат которых производится только при наличии существенного недостатка. И телефоны не входят в него как и другая радиоэлектронная аппаратура.

ст. 13 Закона «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ»:

собственно, из этого . полагаю, в данном случае применима аналогия закона
Согласна с Вами в том, что не корректно написала о необходимости именно лицензирования данного вида деятельности

Emerald*
так насколько я поняла, она не хочет замены товара.
и потом, я не говорила про Перечни, я дала ссылку на п.47 Правил продажи отдельных видов товаров, в частности, технически сложных товаров, отвечая на Ваш вопрос

Девочки ну как интересно! в перечне телефонов нет а в пункте постановления есть..так как интересно с телефоном он попадает под технически сложный товар?

ну я поняла, так в перечне технически сложных товаров то нет телефонов а в п.47 есть..так он является им или нет?

В этом перечне телефонов нет:
Утвержден
Постановлением Правительства РФ
от 13 мая 1997 г. N 575

ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>

т.е. получается что тел технически-сложный товар но в данный перечень он не вошел значит на него не распространяется требование о наличии существенных недостатков?

Rock27
вообще, получается, что если товар не вошел в перечень, значит, покупатель не имеет право требовать его замены но на практике это, конечно, не так. хотя сколько юристов столько и мнений

все понятно! у нас в законах везде так куда не плюнь

девушки вы совсем запутали друг друга. Если телефон не входит в Перечень технически сложных товаров, замена которых возможна только при наличии существенного недостатка, значит телефон можно менять (возвращать за него деньги) при наличии ЛЮБОГО недостатка. Так и по закону и на практике Остальные перечни, согласно которым телефон все-таки технически сложный товар никак не относятся к ст.18 (а требование о замене товара либо возврате денег мы как раз предъявляем в соответствии со ст. 18) они относятся к ст.25 и ст.20. На надо путать разные статьи и разные требования.

БаSяня
судебная экспертиза и товароведческая - это совсем разные виды деятельности.

Emerald*
расскажите мне тогда, пожалуйста, чем урегулирована деятельность НЕгосударственных экспертных учреждений?

я Вам ссылку на Правила давала не в привязке к ст.18, а как ответ на Ваш вопрос, с чего вдруг телефон - это технически сложный товар.
т.е, по-вашему, получается, что у нас ст.18 ззпп существует отдельно от всех остальных статей закона и соответствующих подзаконных актов? не смешите, пожалуйста

БаSяня
ст 18 не существует отдельно, но к разным статьям разные перечни. А экспертизу совсем не обязательно проводить в экспертном учреждении. Я могу посадить инженера с необходимым оборудованием, зарегистрировать ИП или ООО и проводить экспертизы. Никто мне слова не скажет, что я не имею право это делать. Спорить больше не буду, у меня больше практики чем теории. Я просто написала что девочки могут заменить и вернуть деньги за свои телефоны, фотики и т.д. без всяких существенных недостатков. Я работаю в этой сфере уже 5 лет и пытаюсь помочь людям в борьбе с недобросовестными продавцами. А спорить ни с кем не хочу.

почему же тогда суды принимают во внимание: есть удостоверение экспертное или нет?

в общем-то спорить тоже не хочу, я вообще тоже не теоретик, а практик, видимо, просто в декрете стала косноязычна
ЗЫ.
я Вам НЕ про Перечни говорю, а про ПРАВИЛА ТОРГОВЛИ , в которых перечислены, такие товары. причем тут ПЕРЕЧНИ