Я думаю, назрела необходимость создания подобной темы, потому как по темкам очень много вопросов:а посоветуйте с кем ехать?
Тем будет две- по СФХ и ХЧ отдельно.

Отзывы предлагаю писать в таком порядке:
название фирмы( без указания контактов в форуме)
плюсы поездки и недочеты
и какую оценку Вы бы поставили в общем по пятибальной шкале.

Еще один, немаловажный нюанс, сообщения от пользователей с 1-2 сообщениями, которые "просто зашли отзыв оставить" будут расценены как или реклама или конкуренты, и будут удаляться.
Посты, не относящиеся к отзывам, удаляются.

Спасибо, надеюсь тема будет полезна.

В нормальной фирме все условия четко прописываются в договоре. Если вас делают руководителем, то с вами также заключается договор. Все риски несет естественно компания, а не такой руководитель.

Я еще осенью эту тему с Амитой увидел, вообще не думал, что такое возможно, то есть мы сами проходили границы, список девочке вручили на русской границе, просто поставили перед фактом типа иди просто первая и все, больше ничего делать не надо. Добирались до Янцзи сами, еще и какие-то две женщины настойчиво пихали нас в такси в Шеньбо, у нас не спросив они уже вызвали такси, так еще девочка которая стала "руководителем" у нас была с парнем, им было не с кем поехать вчетвером в такси и их все равно туда запихали за 200ю, мы поехали на сапсане... А потом когда мы увидели "руководителя" в Янцзи, которая там жила и вообще не бибикала про Янцзи НИЧЕГО, все стало ясно!

Потом мы этих парня с девушкой встречали, они вообще были в шоке, кинули список, в Янцзы поехали за 200ю, так еще и ни у кого не узнать куда можно пойти и тд и тп, они по итогу просто ходили гулять.

Лучше переплатить тысячу-полторы и поехать с нормальной конторой, но после весенней поездки с ПАТ у меня опять вопрос в нормальности открыт, хотя с ПАТ прохождение границы вызывает только положительные впечатления......


пс: Вообще все изначально начиналось интересно, как оно и бывает, когда понимаешь, что поездка будет забавной. Накануне прошла информация, что у Амиты закончилась лицензия туроператора, у нас путевки на руках, я звонил и в офисе трубки никто не брал, потом дозвонился до одного номера и девушка сказала, что завтра нет никаких выездов, но если путевки на руках значит будет))))))

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:


А если кто-то не дай Бог траванется жестко, что делать в таком случае "руководителю"........

Если на этот момент нет штатного руководителя, надо обращаться к переводчику!

akimasa@mia,
Марина, это если найдешь переводчика! Я помню ездили в запечатке на 8 дн., ну и к нам в Тумангане прицепились горничные на 4-й день после обеда, кое-как их выставила.А на 5-й день в 12 уже администратор заявилась и что-то хочет. А телефона встречающей стороны мне никто не дал, сказали и познакомили, вот ваш Саша(толстый). Я обратилась в холле к другим руководителям и тут кто-то из них сказал, что только что от вашей т/ф заехала группа.Они вызвали её и она уже разрулила( оказывается не могли найти наши паспорта и не знали когда мы выезжаем).

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
А Сашу этого толстого, я увидела, только за день до отъезда.Пришел сказать номер автобуса и время. И вот как этих китайцев там искать( встречающую сторону)? Я днем за 2 дня не могла найти...., а не дай Бог что посерьёзней. Но я для себя сделала вывод, что и из других т/ф руководители-нормальные люди и подскажут всегда выход.

Ага, надо, когда мы ездили он был только на связи с ресепшена, китайки вообще не могли понять, что мы от них хотим и кому позвонить надо, один день мы ничего не добились от них, а на след. день на ресепшн нас поняли. Я считаю, что турист не должен заниматься этой порнографией, волноваться, переживать, искать переводчика, не попасть куда-то и тд и тп!

Это точно! Отзывчивых очень много!

DiamondblackVL,
А мы в Чанхуне подходили к девочке на ресепшене. Что-то спрашивали. Она тут же звонила переводчику и переводчик нам всё объясняла, а девочка уже писала нам нужные иероглифы для такси и т.п. Какие проблемы то?

Не везде такие девочки. А еще некоторые только за деньги разрешают звонить на китайский номер (1 юань за минуту) с ресепшена.

Ага... не в обиду, когда с тобой ездили в 2012 г., переводчицу было не найти, когда понадобилась. Благо на ресепшене встретили переводчицу, которая у нашей группы была в предыдущий приезд.

Я же выше написал, что один день мы не могли от них на ресепшне добиться, что бы они позвонили переводчику! Они вообще ничего не понимали, в итоге так и не созвонились с переводчиком

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Такого плана бардак не имеет право на существование и тем более его еще оправдывать.
Туристы разные и многие теряются если нету руководителя в зоне досягаемости, ладно Хуньчунь городок маленький и куча русских везде, но в Янцзы наоборот их очень мало и китайцы вообще не понимают русский язык.
За 10 поездок в Китай нам один раз попалась просто офигенная руководитель в Хуньчуне, не могу сейчас ее найти, вроде как она не работает, половину раз были обычные и половина вообще бестолковые, которых мы видели в день приезда и отъезда, чисто из этих соображений я делаю мультивизу на год, потому что чем дальше, тем хуже

Это в Чанхуне? Мы и в прошлом году так же подходили на ресепшн. Куня звонила переводчице, и мы обо всём договаривались.
Как то у вас везде сплошные негативы. Или нам просто так везёт на людей.

Северная сестра,
А я один раз отдельно от всех жила в Хилтоне. Пришел вроде как переводчик селить меня. Я у него телефон пытаюсь взять, он ни в какую. Объяснялись, объяснялись, выяснила, что это вообще не наш переводчик, а его друг. Переводчик попросил его нас заселить. Телефон свой он не дал по понятным причинам, случайно пробегал. А вот почему телефон друга отказался, кто его знает.
А вот с Амитой как то ездили, тоже жила отдельно от всех. Так там молодой человек заселил, какую то безделушку подарил, оставил визитку со словами звонить при любых вопросах. Правда, вопросов у меня не было. Увиделись повторно только при выселении.

Честно скажу, мне без разницы есть руководитель или нет, но говорю ж с нами были люди, которых сначала с такси кинули, потом оставили без руководителя, они я так понял в Китае были то ли первый раз, то ли второй, в общем ходили потерянные...
Нам один день очень понадобился русскоговорящий, потому что было псц как холодно в отеле, реально холодно, пошли к руководителю в номер стучались никто не открыл, время было 8 или 9 вечера, а на ресепшене просто не понимали, когда мы называли имя переводчика, я уже и писал им в переводчике ( я так понял еще тот переводчик, хотя иногда нас понимали другие китайцы), называли имя, а они вообще не бибикали, прям вот как со стенкой разговариваешь, короче жестами им объяснили что холодно и через пять минут в номер принесли плед........ Это был один раз когда мне капец как нужен был руководитель или переводчик, жена мерзла, спали под двумя одеялами )))

Где мне поесть и чем заняться я узнаю здесь (спасибо Владмаме), да и по сути я спокойно отношусь к азиатам и могу без кипиша покушать в задрипанной кафешке, либо чисто визуально определить, что тут я не траванусь, мне руководитель не нужен для этого, сами понимаете, что если бы экстренная ситуация, то был бы писец.
А мы ее встречали каждый день на завтрак, девчонки задавали какие-то вопросы, а она типа завтра скажу (нормально, да?), а на следующий день и не помнит, что спрашивали и опять завтра скажу ))))))))))))))))).

Я тогда отлично отдохнул, но, душа болит за людей, которые в первый раз едут или второй и вообще не ориентируются в пространстве, нужен постоянный контакт, решение проблем, есть же туристы такие, которым нужна в путешествии мамка.

Вот полностью Вас поддерживаю. Так как ситуации могут быть разные и намного экстренней. Все же руководитель должен быть доступен и переводчик тоже.

Поездка 20-23.07 с «ВДКтур», они же «Sunmar», они же ООО «Созвездие». Владивосток, ул. Октябрьская, 14.
Стоимость тура 3900 руб. при трёхместном расселении, продолжительность 4 дня.
Обычно ездили рейсовым автобусом в «Шеньбо», решили ради интереса взять тур подешевле, дэшку и гостиницу пониже классом. Бонусом получили два поломанных автобуса, возвращение в город в 1:30 ночи, хамство, шантаж и угрозы.

Накануне звонит руководитель Надежда, сообщает номер автобуса, время отправления и сообщает человеческим голосом: «Возьмите с собой купальнички, пожалуйста, мы едем на термальные источники и в аквапарк» (цитата дословно, есть запись разговора). Вот так просто, мы едем – и без вариантов. Не вопросом «не хотите ли», не предложением, а повелительным – МЫ. ЕДЕМ. В Аквапарк.
Это было начало.
К автобусу нужно было подъехать к 3:45. Поехали. Автобус не едет. Любой мало-мальский подъём – он гудит, передачи не переключаются, еле ползёт. В салоне на задних местах запах гари. В районе Зари встали, туристам сообщили, что обычный водитель этого автобуса заболел, а этот водитель на «таком» автобусе едет впервые. Через какое-то время то ли водитель обучился, то ли автобус отремонтировался.
Подбирали кое-где туристов, автобус был полный – 49 мест. И начался самый смак.

Начались какие-то тёрки с номерами и гостиницами. Многие ехали семьями с детьми и по несколько человек, номеров не хватало то тут, то там. В итоге нам сообщили, что часть туристов живёт в «Золотом фениксе», а часть (трёхместные) живут в «Жемчужине».

Перед таможней туристам сообщили, что кое-то из них будет руководителем. Не спросили, согласны ли они, не попросили, а поставили перед фактом «ТЫ – руководитель, вот список ТВОЕЙ группы». Тыкала эта Надежда всем, независимо от возраста (опять же, есть запись).
То есть уже в офисе перед отъездом были напечатаны эти списки с фамилиями руководителей. При оформлении путёвки никто не сообщил о таком варианте развития событий, позже также никто не позвонил и не поинтересовался «можно ли Вас сделать руководителем?». Туристы – мусор, на котором можно зарабатывать деньги.

Быть руководителем одной из групп выпало мне. Я сказала, что не буду брать на себе никакую ответственность, я – турист, а не сотрудник турфирмы. Далее: «Если ТЫ не будешь руководителем, ТВОЮ группу не пропустят. Из-за ТЕБЯ ТВОЮ группу на таможне развернут, и вы поедите домой сами как хотите за свой счёт». Вот так. Она – виноватая, группа – фас! Не мы, турфирма, сэкономившая на 5-ти руководителях, виноваты, а вот она.

Позвонила в офис, спросила, что вообще за цирк. Там для чего-то начали объяснять, ЗАЧЕМ одну большую группу делят на маленькие. Хотя это ребёнку понятно, что несколько поток пройдёт быстрее. Но никто – включая руководство, с которым был разговор после поездки, – так и не объяснил, ПОЧЕМУ такое происходит. По какой причине ТУРИСТА до начала поездки не спрашивают, СОГЛАСЕН ли он на такой расклад? В договоре про такое насилие ни слова.

Далее Надежда прошла по салону. И все остальные счастливчики хором подписали вот такие чудесные доверенности (во вложении). Русский авось – непрошибаемая вещь. Это пока на границе ничего не случилось. Пока. Когда кто-то из «твоей группы» повезёт что-то запрещённое – на кого повесят собак? Или будет ошибка в паспортных данных, туриста развернут на границе, он вернётся и будет предъявлять претензии турфирме, а у турфирмы договор с руководителем, который «не выполнил работу по подготовке документов» – кто может предположить, как будет развиваться ситуация? Это на словах «вы ничего не должны, вы ни за что не отвечаете». А по подписанному документу – очень даже отвечаете.

Вишенкой на торте – я отказалась подписывать документ, и руководитель подделала мою подпись. Вернее, под моими паспортными данными своей рукой поставила мою фамилию и типа расписалась.
Подставлять друзей и прочих туристов не хотелось, списки я пронесла. На той стороне руководитель сказала отдать ей Доверенность. Хотя вначале сообщала, что её можно выбросить. Доверенность я ей не отдала.

Между двумя таможнями руководитель сообщила: «Поздравляю, мы все живём в «Золотом фениксе». Опять же, не «приносим свои извинения, получилось так и вот так, просим понять, нам меняют гостиницу». Полный произвол, туриста как человека и потребителя для этой турфирмы нет (руководитель же – лицо и представитель турфирмы).

Туристы стали интересоваться, почему. Руководитель просто молча села и не стала ничего объяснять.
После китайской таможни уже накалённые туристы стали требовать объяснений. Да, в договоре есть такой пункт, что гостиницу могут заменить. Но, ёлки, почему нельзя по-человечески объяснить, ответить на вопросы, а не уткнуться в окно и игнорировать вопросы? В конце концов руководитель заорала: «Откуда я знаю, почему поменяли гостиницу? Я понятия не имею, что это за гостиница, я там ни разу не была!» И снова замолчала.
Часть туристов из-за такого странного поведения отказалась отдавать паспорта. Руководитель стала угрожать, что не заселит в гостиницу и т.д.

Ситуацию слегка разрулила менеджер Александра из этой же турфирмы. Оказалось, она тоже ехала на отдых. Жаль, что у неё так начался отдых. Ей пришлось по несколько раз объяснять про гостиницу, что она даже лучше и т.д. Простая человеческая речь, простые ответы на вопросы, извинение, что так случилось, – и вопрос снят.

В «Фениксе» начался трэш – номеров трёхместных нет, людей (семьи или друзей) начинают объединять, на четверых дают номер с 1-2 двумя кроватями. Мне была принципиальна гостиница «Жемчужина» из-за расположения. Пусть в «Фениксе» лучше номера и завтраки – не за этим ехали. В итоге паспорта отдали Александре, она узнала, что в «Жемчужине» есть номер и отправила нас троих с переводчиком туда.

В день выезда (руководитель, само собой, не потрудилась проинформировать нас о времени выезда, сами узнавали через переводчика) автобус заехал вначале за нами. Автобус был уже другой, расположение и нумерация мест другая. Пока нашли, кто где сидит, перенервничали, из-за другого расположения сидений кто-то не увидел своих мест, пришлось пересаживаться и т.д. На вопрос одного из туристов «Когда нам отдадут наши паспорта?» руководитель начала орать «Отстаньте от меня со своими паспортами!». Натурально орать на обычный вопрос взрослого человека.
Сосед рассказал, что их семерых (две семьи и друзья) поселили в люкс. Люкс, внимание, восьмиместный. Без душа. На улице 32-36 градусов. Короче, каждый раз, как им нужно было помыться или просто освежиться, руководитель выдавала им талончики в сауну, расположенную здесь же, в гостинице.

Перед китайской таможней начало капать с потолка из кондиционера. Вначале в проходе, потом на людей.
Русскую таможню прошли после 18-ти часов. Поехали. И очень скоро не поехали. Опять же – запах гари в салоне, автобус на подъёмах задыхается, еле ползёт. Кондиционер выключили, потому что «из-за него автобус вообще не едет». Окна не открываются, на улице, ад, в автобусе ад дважды.

Заглохли на подъёме. Водитель вышел, РАСКАЧАЛ автобус, завёлся, немного проехал в перевал. И так несколько раз. В итоге заглохли, водитель полез ремонтировать, кто-то из пассажиров ему подсвечивал. Короче, отвалился шланг к бензонасосу, от старости перетёрлись хомуты. Нашли кусок шланга, что-то там подшаманили – поехали, но так же без кондиционера.

Пока стояли, нас обходили автобусы, спрашивали, что случилось. Остановилась машина, водитель сказал, что едет во Владивосток, троих может взять. Начался ор «Положите вещи, я вам запрещаю, никто не поедет!». Вроде как на территории РФ взрослый человек волен передвигаться без разрешения странной орущей женщины. Руководитель уже не несёт никакой ответственности за тех, кто захотел сойти с автобуса в удобном для него месте. В итоге 7 человек всё-таки уехали с детьми на такси и другом автобусе.
Как потом мы летели, как заносило на поворотах, где по встречке, где по обочине.

Директор турфирмы при встрече сообщила, что ни прокуратура, ни суд ничего им сделают. Что приходили уже к ним и прокуратурой грозили. Прокуратура, мол, «этими вопросами» не занимается, а суд в области защиты прав потребителей максимум присудит мне 30%. В связи с чем, великодушно предложила компенсацию в 1300 руб. От моего предложения 100% компенсировать стоимость путёвки, ибо я осознанно шла на дэшку и подуставшую гостиницу, но угрозы, травлю и хамство я не заказывала, она отказалась. Сообщила, что поговорит с руководителем Надеждой, извинилась за её поведение, сказала, что с ней такое первый раз. Судя по тому, что так и не перезвонила, данная ситуация для них обыденность.
C насилием, когда тебя за твои же деньги унижают, надо что-то делать. Если не хотят расплачиваться рублём, будет другой путь. И вот с этими чудесными «доверенностями» будет разбираться отнюдь не Отдел по защите прав потребителей.
Будет и прокуратору, и Департамент по туризму, и материалы в прессе. Если кто подскажет, куда ещё можно обратиться, – кто-то же выдаёт лицензии турфирмам – напишите в личку, пожалуйста.
Интересно будет хотя бы выяснить: этот произвол идёт с более высокого уровня, или это ноу-хау на уровне турфирм.

Maxum,
Я тоже ездила с "Созвездием", в частности, с Людмилой Михайловной, но правда в Мишань. Расселение было отвратительным, отношение ее вообще ужасное к туристам (пыталась меня впихнуть в номер к семейной паре, что вы хотите за такие деньги и тому подобное) я даже отзыв писала, но на мои слова такую петицию кто то написал, что она-де хорошая, и т.д. и т.п. Хорошо, что я на тот момент уже была один раз в Мишане, и уже не нуждалась в ее помощи. А новичков было много и людям тоже не понравилось ее отношение, и все плевались от Мишаня, потому что не знали куда идти, гостиница на окраине. Ну с тех пор, я так понимаю, ничего не изменилось в этой фирме. И ехать куда-либо с ними я бы никому не посоветовала, несмотря на низкие цены.

Maxum,
Обычная поездка с этой турфирмой. Они не любят критику, но отзывы найти можно, и отрицательные отзывы. Не поверите, но в ломающихся автобусах виноват кто угодно, только не они. А я так думаю, какие согласна оплатить турфирма, такие и получает. Хотя по хорошему, их списывать нужно или ремонтировать, а не использовать.
Вот абсолютно не удивлена Вашему отзыву, поскольку читала месяца три-четыре назад такой же. Даже подумала, может человек с опозданием пишет, пока даты не увидела. Только люди там до Хуньчуня так и не доехали в нужный день. Автобус сломался намертво, и заменять его не стали, вернули людей. Вроде как отправили в другой день (оно мне надо - запланировать поездку, взять отгулы на работе, или за свой счет и пролететь?) , кто то отказался.

Maxum,
Согласно Соглашению о безвизовых групповых поездках без рук-ля группы нельзя, а ему надо платить за работу, а это увеличивает стоимость путевок. Поэтому в фирмах руководителями едут либо вывозящие товар, либо те, кто водит туристов по больницам и магазинам, либо кто-то из группы. Пока ЧП на случится, так и будут ездить. Разумеется, и в комитете по туризму знают об этих нарушениях. Меня больше удивляют туристы, которые считают это нормальным, типа, мне руководитель не нужен, я сам(а) со всем справлюсь. А многие едут специально в группе, потому что там есть руководитель. Я Вас поддерживаю. Интересно, что в комитете по туризму ответят?

Вроде через пару дней новое Соглашение будет подписано о безвизовых поездках.

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:


http://finzz.ru/kak-otkryt-turistichesk ... menty.html

Почитайте. Как я поняла, с 2007 года лицензия не обязательна.

Какую-то вилку тогда бы придумали: хотите без руководителя - одна цена, хотите с руководителем - другая, хотите сами поиграть на границе в руководителя - третья. Самое, что убило, - всё в порядке вещей, предупреждать не надо, спрашивать туриста не надо. Список в зубы и вперёд через границу.

Видимо, пока жалоб не было. Знать, конечно же, знают. Но на запрос из прокуратору должны будут среагировать. Мне вот тоже интересно - как именно.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Из всей этой ситуации поломки с автобусами - самое невинное. Техника ломается, это нормально, лишний раз нервничать по этому поводу смысла нет. Другое дело, что если проходить ТО, то ломается она гораздо реже. А тут два автобуса - и оба при смерти.