в Москву всей семьей, с ребенком, по льготе к тому же (инвалидность)....

Из-за льготного билета обратились в эту фирму?

Feya,
Сочувствую ((((

Здравствуйте! А что вам говорят в компании? Деньги они вам вернут?

Feya,
Сочувствую вам ..Имея инвалидность , вы имеете право покупать авиабилеты без очереди !

Но вообще надо выводить эту ситуацию на максимально высокий уровень - поднимать вопрос о том, почему создана такая система, при которой люди вынуждены обращаться к посредникам. Это огромная недоработка при реализации программы субсидирования перевозок

То, что люди обращаются к посредникам, а не в уполномоченные авиакомпаниями агентства - это их личная инициатива, а не вынужденная мера. Почитайте другие ветки, там много об этом хвастаются.
Да, и когда будете выводить ситуацию на максимально высокий уровень, то не забудьте добавить, что люди вынуждены покупать продукты и другие товары через посредников в лице магазинов. Это огромная недоработка при реализации программы продовольственного снабжения населения

К чему ваш сарказм?

https://m.dv.kp.ru/daily/26974.3/403004 ... 0C1z-baYOk

то есть это был не просто турагент-посредник, а "эконом" посредник?

Самое неприятное в этой истории, что люди, которые, видя и понимая, что цены, которые им предлагают, существенно ниже рынка, всё равно платили. Те, кому повезло на начальном этапе, рассказывали другим как все дёшево. Были все признаки пирамиды, но желание сэкономить давлело над разумом. Почему вечный лозунг мошенников - покуда живы жадины вокруг удачи нам не выпустить из рук- не учит взрослых, здравомыслящих людей?

Покупка билетов через посредников зачастую действительно выгоднее. Механизм такой, что они выкупают билеты перевозчика заранее по низким тарифам, потом продают со своей небольшой наценкой. И получается, что через какое-то время на сайте перевозчика билеты могут быть дороже, чем у посредника. Но тут риск.

они билеты купили на сумму больше миллиона, вроде бы из них 100 вернули в день скандала

Вот в пределах уставного капитала и ответят.

это никого не насторожило?

Можно подавать в суд на самих учредителей

Это жадность и авось

Poosya,
Только сначала объясните,чем именно Клара Степановна причинила вам вред.

Виза,
Я понимаю и не понимаю одновременно.
Получается, что государство поощряет такую мошенническую схему?
До свидания денежки и 10 тыс ущерба для ООО?

Виза,
Feya, я не считаю, что потерпевшие сами виноваты.
И желаю удачи в возвращении своих денег

При звонке в службу поддержки (англоязычная, кстати) ничего не решается, деньги сразу не возвращают.
Покупка билетов через посредников зачастую действительно выгоднее. Механизм такой, что они выкупают билеты перевозчика заранее по низким тарифам, потом продают со своей небольшой наценкой. И получается, что через какое-то время на сайте перевозчика билеты могут быть дороже, чем у посредника. Но тут риск.

Виза,
Я понимаю и не понимаю одновременно.
Получается, что государство поощряет такую мошенническую схему?
Типа, нечего было переводить деньги третьему лицу?
А теперь доказывайте, что вы ей не на благотворительность перевели?
А если не докажут?

Или цена всё затмила?

Отдали деньги через знакомых, ни билетов, ни денег

Поскольку если к бабушке в дом пихриходят из "собеса" и обманом забираю деньги, то виновата бабушка.. Столько таких случаев. Они как раз схожи с описанной в теме ситуацией. Если речь идёт о заключённых договорах, то это одно (иски в суд в гражданском порядке), а если все было на доверии и личном контакте, это другое.. Многие в этой ситуации стали обманутым и именно по причине личного контакта, лично знакомств и переводы на карту были не потому, что это должно было "вызвать подозрение", а только и исключительно потому, что имело место быть это личное знакомство.

в репортаже руководитель спортсменов говорит,что в январе отдали 3 млн.250 тыс. за 83 билета туда-обратно.

Я пролетела только из-за того, что нужны был субсидии (поездка с бабушкой и ребенком инвалидом), которые продаются всего несколько дней (на нужные летние даты) и стоять очередь на морозе в январе не хотелось.

Слушайте, но в тот же Билетур очереди на морозе не стояли и в январе ещё никто не знал, что продажа будет несколько дней

Дарья1971,
а сама компания Feya ничего не обещала получается.
Интересно подруги и знакомые пойдут в полицию,по факту потерпевшие они,а не те,кому билеты покупали.

Коллектив сдавал деньги тренеру, который все и организовывал, передавал деньги тур агентству. Соответственно родители доверяли тренеру, знают ее не первый год, это не первые их соревнования вне места проживания. Обстоятельств, по которым они не могли доверить тренеру не было. НО, вот почему тренер не обладает должной осмотрительностью в таком деле и просто доверяет 3млн. чужих денег фирме, для меня очень большой вопрос.

но существует нормальная практика, когда тренеры, занимаясь такими организационными вопросами, зарабатывают на этом. Родителям объявляется цена, всех она устраивает, сдаются деньги, а потом тренеры ищут где можно с билетов получить что-то (либо заранее это делается). С крупными агентствами договорится сложно, т.к. они работают официально. А вот со всякими подобными "фирмами" такие варианты проходят без проблем. Поэтому и несут тренеры деньги неизвестно куда и кому.

3250000:83=39156,6р. за билет туда-обратноПри этом без всяких субсидий взрослый плоский до Москвы Аэрофлотом 25 тысяч

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Даже до Сочи - это не лето, не сезон. В сезон смогли купить заранее билеты немного дешевле и это с багажом и возвратные!
Большая стоимость, причем еще там же детских билетов много, а они дешевле. Неслабо однако там тренер хотел поживиться.

Вы специалист по продаже авиабилетов? Что так с легкостью определяете за сколько и какие билеты можно купить? И знали состав группы - возраст и количество детей?

для вас это был секрет, но существует нормальная практика

Совсем НЕ Ангел,
какая халатность,она что,должностное лицо,которому обязанностями предписано билеты покупать?

а для информации, что не все так однозначно в этой ситуации и по моему мнению, поведение пострадавших неразумное, а поведение агентства недобросовестное.

Но почему-то человек брал крупные суммы денег и переводил по серой схеме деньги за билеты, при этом билеты сами не получил.
Ну нельзя назвать нормальной практикой перечисление ТАКОЙ огромной суммы денег на какую-то банковскую карту. Причем деньги чужие.

Да, не должностное лицо, но у него и полномочий не было брать чужие деньги и так распоряжаться. Вполне допускаю, что многие из родителей не подозревали, что тренер так делает. Хотя тоже странно - отдал деньги за билеты, а билеты тебе на руки не дали (всегда компании присылают тебе билет в электронном виде).

А с чего вы взяли, что в случае с группой тренер переводил деньги на карту? Ни один банк вам не позволит перевести 3 млн. с карты на карту, а разбивать по частям - замучаешься переводить. А теперь объясните, какие документы тренер должен был выдавать родителям? Он что - организация по приему денег? Если вы пару раз вдруг имели опыт покупки билетов на сайте Аэрофлота для личных целей - это не значит, что группы оформляются также.

Коллектив сдавал деньги тренеру, который все и организовывал,

Не знаю по поводу Feya, но ситуацию с детьми, не улетевшими на соревнования "знаю из первых рук". Коллектив сдавал деньги тренеру, который все и организовывал, передавал деньги тур агентству. Соответственно родители доверяли тренеру, знают ее не первый год, это не первые их соревнования вне места проживания. Обстоятельств, по которым они не могли доверить тренеру не было.

Вы перед тем, как задавать вопросы, почитайте ветку:

Палочка без ноля,
Часто родителей не посвящают в финансовые вопросы сборов на поездки. Озвучивается сумма, которую надо сдать и все. Это же не только билеты, это взнос, проживание, питание и пр. И складывается ситуация, что вроде как неудобно задавать лишние вопросы - это же подозревать в чем-то Педагогов
Думаете после этой ситуации по другому стали собирать деньги на поездки?

Думаете после этой ситуации по другому стали собирать деньги на поездки?

Feya,
Палочка без ноля,
а по договору только квитанции выдают,не билеты?
Может в групповых перевозках как то по-другому оформляется?

Чисто риторический вопрос - а почему организации, в частности тренеру, при таких крупных суммах не обратиться непосредственно к авиаперевозчику? К Аэрофлоту? Так же более надежно, чем у какого-то агентства.

Чисто риторический вопрос - а почему организации, в частности тренеру, при таких крупных суммах не обратиться непосредственно к авиаперевозчику? К Аэрофлоту? Так же более надежно, чем у какого-то агентства.

Чисто риторический ответ - двухкратный опыт самостоятельной покупки личных индивидуальных билетов невозможно распространить на порядок и правила оформления групповых перевозок

Хорошо, но при групповом оформлении билетов билеты тоже в аэропорту выдают?

Палочка без ноля,
Значит у вас нормальная система подготовки к выездам. Увы, далеко не везде так.
Обращаются к посредникам, т.к. как я уже писала, реализация госпрограммы происходит так, что здесь могут безнаказанно подобные компании погреть руки.

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:

Поэтому на групповые заявки, как правило, и ставят через агентов бронь, а потом спокойно выкупают. Билеты электронные привыписке всегда выдаются сразу на руки.

В качестве профилактической меры во избежании повторных мошенничеств.

В аэропорту на регистрации выяснилось, что у нескольких детей срок действия паспортов менее положенного. Долго бегали, выясняли, созванивались с корейцами.
Слава богу, всех пустили, дети съездили. Я когда вспоминаю тот случай, думаю, а если бы отказали в перевозке, кто бы отвечал финансово за все это безобразие?

Дарья1971,
Что же Вы так упорно пытаетесь мне доказать? Я понимаю что для Вас, как для сотрудника агенства - это дополнительный заработок, который вашей компании совсем невыгодно терять.
Как будто эти льготные билеты - единственный вариант реализации средств господдержки гражданам.
ЕСИА, например, существует. Через нее бронирование делать, если необходима проверка оснований для получения гражданином льготного билета.
Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:
Dasha,
Родителям озвучили сумму, которую надо сдать. За эту сумму кто-то, уже не я, будет созваниваться с организатором, выкупать билеты, бронировать отель, заказывать моему ребенку завтрак, обед, ужин и покупать билет в Дисней-ленд и бутылку воды по пути в него и т.д. От меня только деньги и те документы, которые мне сказали предоставить.
Эта сумма уже включает то, что этот "кто-то" все это будет делать.
Если я еду сама со своим ребенком просто путешествовать, мне это обходится дешевле, т.к. мне не надо никому ничего доплачивать, оплачивать. Я сама все покупаю, выясняю, отвечаю.
У меня такая логика.
Очень непросто решаются все денежные вопросы в детских кружках и секциях. Дети постоянно ездят, никому и в голову не приходило потребовать отчеты куплены ли билеты, проплачено ли участие и экскурсия и т.д.

Дарья1971,
Что же Вы так упорно пытаетесь мне доказать? Я понимаю что для Вас, как для сотрудника агенства - это дополнительный заработок, который вашей компании совсем невыгодно терять.
Как будто эти льготные билеты - единственный вариант реализации средств господдержки гражданам.
ЕСИА, например, существует. Через нее бронирование делать, если необходима проверка оснований для получения гражданином льготного билета.

Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:
Dasha,
Родителям озвучили сумму, которую надо сдать. За эту сумму кто-то, уже не я, будет созваниваться с организатором, выкупать билеты, бронировать отель, заказывать моему ребенку завтрак, обед, ужин и покупать билет в Дисней-ленд и бутылку воды по пути в него и т.д. От меня только деньги и те документы, которые мне сказали предоставить.
Эта сумма уже включает то, что этот "кто-то" все это будет делать.
Если я еду сама со своим ребенком просто путешествовать, мне это обходится дешевле, т.к. мне не надо никому ничего доплачивать, оплачивать. Я сама все покупаю, выясняю, отвечаю.
У меня такая логика.
Очень непросто решаются все денежные вопросы в детских кружках и секциях. Дети постоянно ездят, никому и в голову не приходило потребовать отчеты куплены ли билеты, проплачено ли участие и экскурсия и т.д.

Палочка без ноля,
Поделитесь опытом, может у вас одни дети, с пачкой долларов в карманчике в поездку отправляются. Сами ходят, покупают билеты, гостиницы на месте оплачивают, обеды.
Мы ездили как-то, у нас первоклассники были в группе.

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
Дарья1971,
Ближе к теме вернемся. По Вашему утверждению программа субсидирования была направлена на то, чтобы государство просто от широты душевной денег дало авиакомпаниям? Или все же компенсировать стоимость билетов определенным категориям граждан?
Даже по отпечатку пальцев, если предполагалось, что эта программа поможет тем же родителям отправить детей на фестивали, конкурсы, а не дать заработать посредникам.

Палочка без ноля,
Поделитесь опытом, может у вас одни дети, с пачкой долларов в карманчике в поездку отправляются. Сами ходят, покупают билеты, гостиницы на месте оплачивают, обеды.
Мы ездили как-то, у нас первоклассники были в группе.

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
Дарья1971,
Ближе к теме вернемся. По Вашему утверждению программа субсидирования была направлена на то, чтобы государство просто от широты душевной денег дало авиакомпаниям? Или все же компенсировать стоимость билетов определенным категориям граждан?
Даже по отпечатку пальцев, если предполагалось, что эта программа поможет тем же родителям отправить детей на фестивали, конкурсы, а не дать заработать посредникам.

Как следует из полученной информации, компания ООО «Скай Тревел» осуществляла продажу авиабилетов по стоимости в среднем на 20% ниже рыночной

В Китае, напомню, деньги за проживание, трансфер и т.д. отдаются принимающей стороне после перехода границы.

Дарья1971,
Если Вы расскажете мне иные способы оплаты в Китае либо дадите контакты турфирм, которые это делают, буду весьма признательна!

Палочка без ноля,
Слушайте, ну честное слово. Ну хватит писать строгим тоном сказки!
Что такое групповая бронь на 50-60 человек представляете? Какую гостиницу бронирует родитель, отправляя своего ребенка в группе?? Вы в Китай ездили хоть раз, детей отправляли? В Китае, напомню, деньги за проживание, трансфер и т.д. отдаются принимающей стороне после перехода границы.
Никто в здравом уме не отправит 7-8 летнего ребенка с деньгами на все время поездки проживания, на питание, на развлечения. И не возьмет на себе ответственность везти ребенка без предварительной оплаты.
В детском коллективе деньги собирает руководитель или ответственный родитель. Он взаимодействует с перевозчиками, турфирмами. Собирает, проверяет документы у детей. Именно он узнает требования, а не каждый из 50, 60, 80 родителей звонит агенту по групповому бронированию, чтобы уточнить информацию.
Я несколько раз сама была таким организатором. Собирала и предоставляла документы согласно тем требованиям, которые мне озвучивали. Собирала и проверяла. Собирала деньги, вносила предоплату.
И если агент (посредник, или как мы его назовем) попадается такой, как Скай тревел, а ответственный за поездку человек является не совсем ответственным в своих деяниях, то и получаются такие ситуации.

Feya,
Сочувствую вам ..Имея инвалидность , вы имеете право покупать авиабилеты без очереди !

Отправили Кларе Степановне,вот у нее и спрашивайте.Только сначала объясните,чем именно Клара Степановна причинила вам вред.

А налоговая не заинтересуется Кларой Степановной, которой на карту приходят сотни тысяч?

вроде как те, у кого документы есть на руках, получили по страховке выплаты, москвичей продавили

а что в полиции говорят?

Кроме того, чтобы разблокировать программу, с помощью которой они покупали нам авиабилеты, они заняли у нас порядка 500 000 рублей. Эти деньги они также не вернули», – рассказала руководитель танцевальной студии «Дерево» Ольга Билякевич.

По данным УМВД по Приморскому краю, всего от действий туристической фирмы пострадали 187 граждан. Общая сумма ущерба, причиненного потерпевшим, составила более 4,5 млн рублей.

Возбуждены уголовные дела по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 (Мошенничество, совершенное в особо крупном размере). Санкция статьи предусматривает ответственность в виде лишения свободы до 10 лет.