VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Турфирмы убивают туризм! https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=892&t=196461 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Polydon [ 22 дек 2012, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Турфирмы убивают туризм! |
Не пользуйтесь вы их услугами! Какие плюсы у турагенств: - если вы не знаете иностранного языка и боитесь ибегать к жестам (а их вполне достаточно!), то с помощью турфирмы вас будут как ребенка из детсада водить по иностранным точкам (отель, ресторан, магазин, экскурсии...); - если вы просто трусите... Турфирма сделает то, что любой хомо сапиенс и без нее сможет (купить билет, взять такси или сесть в автобус, устроиться в отель...); - помогут в оформлении визы (вот это стОящая функция, т.к.наши чинуши порой действительно кровь сворачивают при этом процессе); - наверное, еще какие-то есть...помогите припомнить. Мне лично проще о плюсах поездок без турагенств: - ездить можно куда угодно, не только туда и тогда, куда есть туры; - нет компании быдлотных соотечественников, которые позорят нацию в отелях, ресторанах, на пляжах....алкоголем, руганью между собой и с детьми, демонстрацией необразованности... - посещаешь те места и экскурсии, которые мне интересны, а не которые агенство запланировало; - могу продлить поездку или сократить ее...или задержаться там, где понравилось; - могу зарулить в незапланированные места; - одно из основных - я сэкономлю как минимум вдвое, чем если бы с нашими нескромными агенствами (есть пример, когда я заплатил 27$ вместо 750$... как вам разница?) Но самое главное все же то, что турагенства водят туристов по одним местам..."тур.тропам" и в итоге, побывав в десятке стран, вы не увидите ни одной! А что это если не деньги на ветер? Этот мой пост никакой цели не преследует, просто делюсь инфой и рекомендую поразмыслить.. |
Автор: | mariada [ 24 дек 2012, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
постажировавшись год назад в одной из турфирм еще раз убедилась в своей позиции, что у самостоятельного туризма есть только плюсы Но все дело еще и в том, что я очень не люблю посредников. Сама идея организации туров мне нравится, турагентства и турфирмы имеют место быть. Но лучше (во всяком случае пока) отдельно от меня |
Автор: | Nataly_ [ 25 дек 2012, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Еще есть один немаловажный момент в пользу самостоятельного путешествия - это банкротство турфирм, когда турист вместо отдыха остается дома без отпуска и без денег или еще хуже - когда тебя завезут в чужую страну, а у тебя на руках нет ни обратного билета ни оплаченного отеля. |
Автор: | Верса [ 25 дек 2012, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
очень пафосное название ![]() ездила как с турфирмами, так и без. проблем не вижу ![]() |
Автор: | Polydon [ 25 дек 2012, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Прошлой весной ездил в 2х-дневную командировку в Бурсу (Турция, бывшая столица Османской империи). Потом разговорились как-то с приятелем, который 6-7 раз был в Турции. Выяснилось, что он кроме отеля, пляжа, нескольких ресторанов, торговых центров, рынка и пары сувенирных лавок ничего и не видел. А я при весьма скоротечном визите успел почувствовать страну и людей гораздо глубже, хотя было-то всего лишь: на авто по Стамбулу, на пароме через Мраморное море, 3х-часовая прогулка по Бурсе с местным, вечерние покатушки по окрестностям, рестораны, турецкая баня и отель. Другой пример - прокатились семьей по Малайзии (20 дней на машине накатали 2500км). Посмотрели столько, что рассказываем друзьям и им не надоедает слушать - много и интересно. Опять же места выбирали те, которые именно нам интересны были...а когда все надоело, дней 5 или 6 повалялись на пляже. Турфирмы хороши детей отправлять или стариков на лечение (хотя и тут порой можно поспорить, т.к.найти переводчика-сопровождающего не сложно и дешевле). А что до пафоса... Может быть и громко звучит "убивают туризм", но мне кажется, что отражает действительность. |
Автор: | Йева [ 25 дек 2012, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Туристов привязывают что ли наручниками к батарее, или бьют прутьями, если они сами куда-то едут/идут? Это выбор каждого, что посмотреть и где быть. Кого-то утсраивает и стандартная экскусионная программа. Турпакеты в своем большинстве на короткий период выгоднее брать в турагенствах. Взяли проезд+проживание+завтрак, и делай что хочешь ![]() |
Автор: | Marsala [ 25 дек 2012, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Цитата: Не пользуйтесь вы их услугами! ![]() на мой взгляд люди сами решат чем пользоваться |
Автор: | Elfi [ 25 дек 2012, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Люди-то тоже разные все, кто-то просто не хочет заморачиваться с самостоятельной подготовкой и таким же путешествием, кто-то вроде и хочет, но в силу неуверенности в своих силах, как например, в знании языка и т.п., все-таки решает идти в турфирму...тут, как говорится, главное начать и тогда уже никакая турфирма не убьет желание все делать самостоятельно, имхо ![]() ![]() |
Автор: | Nataly_ [ 25 дек 2012, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Йева писал(а): Турпакеты в своем большинстве на короткий период выгоднее брать в турагенствах. Как сказать... если конечно взять горячую путевку, то да. Но тут нужно быть весьма свободным во времени отпуска, чтобы сразу через пару дней поехать на отдых, а это далеко не все могут позволить. А покупать заранее турпакет - дешевизной увы не пахнет. Мы ездили на Пхукет в марте этого года самостоятельно, перелет корейцами. Коллега по работе через Пегас, отель тот же, тоже март. День нашей поездки обошелся дешевле на 1200 руб, чем по турпакету. И где выгода? |
Автор: | Polydon [ 25 дек 2012, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Имбирный пряник писал(а): Цитата: Не пользуйтесь вы их услугами! ![]() на мой взгляд люди сами решат чем пользоваться 1. Крик души? Каждый видит то, что ему видится. Я же высказал свое мнение...не нравится, зачем постишь тут, можно ведь подумать "чудак, какой-то..." и пройти мимо. Но ведь не прошла, значит темка-то зацепила )))) 2. Сами решат - да, а чем больше разных мнений узнают, тем объективнее решат. Или для чего форум нужен? "Горячие туры" - это замануха! В лучшем случае по себестойке продадут. Поехав же сам, эту же себестойку платишь в удобное для тебя время, а не тогда, ктогда "у них" горит. Подготовка к отдыху...а чего к нему готовится? 22.12 решили-таки лететь в теплые края, сел в инет и купил на послезавтра 3 билета в Малайзию, зная, что я там не был и что там тепло...все! Забронировал на 2 дня отель, а дальше посмотрим. И отдых вышел просто лучший. Из подготовки - лишь паковка чемодана. |
Автор: | Elfi [ 25 дек 2012, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Подготовка к отдыху...а чего к нему готовится? 22.12 решили-таки лететь в теплые края, сел в инет и купил на 24.12 билеты в Малайзию, зная, что я там. Был и что там тепло...все! Забронировал на 2 дня отель, а дальше посмотрим. И отдых вышел просто лучший. Из подготовки - лишь паковка чемодана. везет! нам бы так! ![]() ![]() |
Автор: | Йева [ 25 дек 2012, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): Йева писал(а): Турпакеты в своем большинстве на короткий период выгоднее брать в турагенствах. Как сказать... если конечно взять горячую путевку, то да. Но тут нужно быть весьма свободным во времени отпуска, чтобы сразу через пару дней поехать на отдых, а это далеко не все могут позволить. А покупать заранее турпакет - дешевизной увы не пахнет. Мы ездили на Пхукет в марте этого года самостоятельно, перелет корейцами. Коллега по работе через Пегас, отель тот же, тоже март. День нашей поездки обошелся дешевле на 1200 руб, чем по турпакету. И где выгода? Я может не в то время искала, но у меня практически путевка равнялась стоимости перелета. Вот буквально недавно родители съездили, стоимость проживания в их отеле через агоду, букинг ком и прочее составил ввсего на 7 тысяч дешевле, чем путевка с перелетом, трансфером, экускурсией, страховкой. Пегас сейчас сильно подорожал. |
Автор: | Polydon [ 25 дек 2012, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Если вопрос в цене, то отпуск лучше готовить за 3-6 месяцев. - авиаперелет настолько заранее можно купить в 2 а то и в 3 раза дешевле (но это обычно не прокатывает с российскими авиакомпаниями); - отель реально найти раза в 2-3 дешевле, т.к.во-1ых оплачиваешь заранее (они это очень ценят); во-2ых еще не расхватаны неплохие, но бюджетные варианты. Из остальных трат сэкономить реально можно на - собственном планировании экскурсий и досуга через местные фирмы, а не российские у себя на Родине - питании не в отеле и ресторане, а в местных кафушках...очень рекомендую, кстати - и познавательно с точки зрения окунания в культуру, и...местные знают, где свежее и вкуснее (это как на трассе - то кафе удачнее, где дальнобойщики останавливаются) |
Автор: | Ilonchik [ 25 дек 2012, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon У Вас не совсем правильные представления о турфирмах. Турфирмы продают не только примитивные турпакеты в Таиланд или туры в Суйфеньхэ. Они также делают индивидульные туры для туристов, а индивидуальный тур - это мозаика, вы можете включить туда любые услуги. То что дороже чем самостоятельно, не соглашусь. Как правило у принимащей стороны прямые контракты с отелями. авиакомпаниями,паромными компаниями и очень часто стоимость услуг оказывается дешевле, чем Вы покупаете самостоятельно, при этом за Вас все делает менеджер. Потом бронируя отели на сайтах: букинг, агода, с Вас также снимают комиссию и при этом деньги уходят в экономику другой страны, т.к. букинг, агода - зарубежные сайты. А стоимость билетов в интернете, намного ли она дешевле чем в авиакассах? А потом Вы когда нибудь были в туре с классным гидом, который безумно интересно рассказывает о стране? Безусловно у самостоятельного путешествия есть плюсы, это путешествие для свободолюбивого человека, который хочет изведать каждый уголок. Но опять же все люди разные, мы живем в условиях рынка и сейчас современный потребитель хочет , чтобы был ассортимент. Кто то будет выбирать отдых, организованный турфирмой, а кто то самостоятельно организует себе путешествие. Это здорово, что есть выбор у людей. |
Автор: | Синяя птица [ 25 дек 2012, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Очень самоуверенное заявление. Путешествую много как с турфирмами так и без. Есть плюсы, есть минусы. Иногда без турфирм очень сложно (стыковки, гиды и т. Д.) а иногда турфирмы выгоднее по тарифам. О чем тема? Очередное открытие Америки? |
Автор: | Ilonchik [ 25 дек 2012, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
А может молодой человек хочет предложить свои услуги по организации поездки. |
Автор: | Polydon [ 26 дек 2012, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik писал(а): А может молодой человек хочет предложить свои услуги по организации поездки. Боже упаси! И, к сожалению, уже не молодой ))) Практически каждый из упомянутых Вами пунктов выгоды поездок с тур фирмой я могу оспорить, но это превратит разговор в спор убежденных в своей правоте оппонентов. Лишь пройдусь по паре фактов: 1. Индивидуальные (по-настоящему индивидуально разработанные и предложенные клиенту) туры будут стоить мегадорого. Да и не возьмутся фирмы что-то реально стоящее организовывать..найдется масса причин (Организуете мне пеший тур по Гималаям в Бутане?) 2. Букин, хотелс и прочие комы - да, берут комиссию, но не с меня, а с отеля, при этом мне цена выходит дешевле как минимум на 20% даже при заказе на сегодня (подъезжая к городу, с телефона бронирую номер; заселяясь, сравниваю с прайсовой ценой - дешевле!) 3. Ну не предлагают турфирмы туры в интересные и необычные места, а лишь туда, где толпы туристов шляются...и что там ты интересного, кроме архитектуры увидишь? А мне люди интересны, чем и как ни живут. 4. И, наконец, на счет интересных экскурсоводов - это могут быть только местные! Посмотрел бы я как владовский гид делал бы экскурсию по Одессе...а местный говорит как Давид Гоцман и знает то, о чем не пишут в тур брошюрках. Местный лодочник, отвез меня как-то в джунгли километров на 10 вглубь, показал деревню аборигенов, провел по ней, показал и рассказал, как они живут, они при мне добыли огонь трением, сделали стрелу для духового ружья и дали мне с ребенком из него пострелять...все это на качественном английском. Да, русский красноречивый гид мог бы рассказать больше, но не нюансы их жизни и он элементарно бы нас туда не привел. Но Вы правы - если есть люди, готовые платить за то, что предлагают турфирмы, значит это кому-то надо. elsy писал(а): Polydon Очень самоуверенное заявление. Путешествую много как с турфирмами так и без. Есть плюсы, есть минусы. Иногда без турфирм очень сложно (стыковки, гиды и т. Д.) а иногда турфирмы выгоднее по тарифам. О чем тема? Очередное открытие Америки? О чем тема? А ни о чем, идите мимо! (Это очередное самоуверенное заявление!) Идите и продолжайте верить, что с турфирмами иногда выгоднее и продолжайте бояться всего нового...не учите языки и воспринимайте отпуск как время для купания, загорания, шопинга и бухания. Фильм "на море" видели? |
Автор: | Немного солнца [ 26 дек 2012, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Настолько категорично, что личное проглядывает ![]() С турфирмой и правда зачастую дешевле- за счет чартеров и особых условий с гостиницами, а вот все остальное будет дороже, но в "остальном " можно и не участвовать. Все как обычно или время или деньги, кому чего не хватает, тот то и экономит. |
Автор: | Lady Madonna [ 26 дек 2012, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Я всегда путешествую одна или с мужем, сами составляем маршрут, мне это нравится, мне это интересно и даже не представляю себя в толпе группы, бредущей за гидом. Спасибо, я в детсаду так находилась ![]() |
Автор: | Polydon [ 26 дек 2012, 07:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Немного солнца писал(а): Polydon Настолько категорично, что личное проглядывает ![]() Никаким боком не отношусь к турфирмам...даже их клиентом был 11 с половиной лет назад последний раз. "Категорично"? А мне больше нравится "прямолинейно". Говорю, что думаю, без подбора мягких фраз...разве кого-то обидел? Немного солнца писал(а): С турфирмой и правда зачастую дешевле- за счет чартеров и особых условий с гостиницами, а вот все остальное будет дороже, но в "остальном " можно и не участвовать. Все как обычно или время или деньги, кому чего не хватает, тот то и экономит. Приведите примеры - может я и впрямь заблуждаюсь. Примеры же моих знакомых пока убеждают в обратном ... причем регулярно. Представьте что Вы - руководитель турфирмы и выбили чартер с ценой 1 места в 3 раза ниже...станете ли Вы продавать их так же дешево ...ну или хотя бы на 20% ниже рынка? - нет! хотя, вроде как Ваш заработок не на билетах, а на отдыхе... То же самое с отелями. Ну сделал отель скидку на опт и предварительную оплату... то же самое он сделал и для нотелса или букина и т.п. Но и те и другие выторгованное хотят оставить себе...при том, что жадность наших фирм гораздо больше. Поверьте, я не раз встречал соотечественников, живших в соседних номерах по ценам на 20-50% дороже,чем платил я...хотя при этом не ставил цель сэкономить. |
Автор: | KKKRISTIN [ 26 дек 2012, 07:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Мы такк же летаем самостоятельно. Интернет и форум очень помогает, можно почитать информацию ну и мыслим одинаково с автором. Но еще не все люди такие. Как правильно сказали, пенсионеры.. да вы что, многим из них даже смс ку прочитать страшно, не то чтобы купить билет в интернете!!! Наши пенсионеры не такие загорелые дедки-бабки которые мы видим около бассейна в какой нить теплой стране.. Наши в большинстве все таки отличаются ![]() Ребенка с турфирмой не отправлю однозначно!!! |
Автор: | Немного солнца [ 26 дек 2012, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon В крайней поездке мы оплачивали отель в турфирме в России, хотя ездили самостоятельно, решив остаться еще на несколько дней, оплачивали гостиницу на месте уже на 30% дороже. Из трех вариантов- на месте, в инете, в турфирме России , последний был дешевле. Это пример. И это к тому, что разные варианты бывают, не стала бы я с ходу полностью отвергать один из способов, иногда некоторые дешевле, а некоторые удобнее, и если подходить гибче, то и жить проще. |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
ой, это мы так в Прагу собирались помню...пошли в турфирму, хотели узнать про визы...в итоге отдельно нам визы бы не делали, только, если возьмешь у них перелет и гостиницу...плюс дней мы хотим не стандартное количество...плюс выдали список с предлагаемыми гостиницами, в котором мы не обнаружили те, которые мы присмотрели на том же букинге...мы с тогда еще женихом переглянулись и в глазах читался один вопрос "а чего это мы тут делаем?" ![]() ![]() ![]() masha писал(а): сами составляем маршрут, мне это нравится, мне это интересно аналогично ![]() |
Автор: | алгарве [ 26 дек 2012, 07:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
KKKRISTIN писал(а): Но еще не все люди такие. Как правильно сказали, пенсионеры.. да вы что, многим из них даже смс ку прочитать страшно, не то чтобы купить билет в интернете!!! Наши пенсионеры не такие загорелые дедки-бабки которые мы видим около бассейна в какой нить теплой стране.. Наши в большинстве все таки отличаются ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд: Elfi А нам в Японию одну визу все отказывались делать, бронируйте еще отель, раза в 1,5 дороже чем на букине выходило |
Автор: | алехх [ 26 дек 2012, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
У меня был опыт самостоятельного отдыха в Даляне, но под контролем турфирмы. Переход через границу и переезд поездом до места назначения и обратно,сьем квартиры организовали они(не дорого).В остальном все вопросы к переводчику(с ним о цене услуг договаривались сами,за месяц его услуг где-то 50 ю) Вообщем досуг организовывали сами(брошурка и палец,великая сила ![]() Очень понравилось,увидели много и то что хотели,вышло не дорого.Правдо было это давно ![]() |
Автор: | KKKRISTIN [ 26 дек 2012, 08:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
мама германца писал(а): боюсь, пенсионеры да люди с всяких деревень не очень то по за границам рассекают, А они не рассекают ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 08:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
алехх писал(а): брошурка и палец,великая сила ![]() ![]() |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
я ожидала как минимум, что к концу первой страницы прозвучит призыв внести в ГД предложение о тотальном запрете турфирм, как "убийц туризма" ![]() слава Богу, ошиблась, хотя... тема ещё не закрыта... ![]() товарищи, те, кто сейчас в одиночку бороздит мир, ваш первый выезд за кордон был настолько же самостоятельным? убили ли турфирмы в вас желание путешествовать? п.с. при поездках, допустим, в Хуньчунь услугами турфирм пользоваться буду по-прежнему, ибо альтернативы нет. п.п.с. представляю "руссо туристо" где-нибудь в сельве Амазонки с буклетом и пальцем, но без сопровождения ![]() ![]() |
Автор: | KKKRISTIN [ 26 дек 2012, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): п.с. при поездках, допустим, в Хуньчунь услугами турфирм пользоваться буду по-прежнему, ибо альтернативы нет. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Синяя птица [ 26 дек 2012, 08:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Хамите, парниша? Не переходите на личности. Создали тему- будьте готовы к тому, что появятся оппоненты. |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
elsy что я пропустила? ![]() |
Автор: | Синяя птица [ 26 дек 2012, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса Парень лесом всех несогласных отправляет. ![]() (шепотом: так и подмывает его спросить: "Друг, где был? А главное, что познал самостоятельно в каждой стране?") |
Автор: | Treya [ 26 дек 2012, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Уважаемые, если тема будет переходить в русло "сама дура"-закрою. Первый тапок прилетел ТС за хамство и переход на личности. кто следующий? |
Автор: | ultrajane [ 26 дек 2012, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
elsy Хамства со стороны ТС не увидела. Верса Просвятите почему в Хунь-чунь только с турфирмой? |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 10:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
ultrajane писал(а): Просвятите почему в Хунь-чунь только с турфирмой? тоже интересно ![]() |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
ultrajane писал(а): Верса Просвятите почему в Хунь-чунь только с турфирмой? потому что был опыт, и не только у меня. в хуньчуньских ветках это постоянно обсуждается, что на короткий срок, при проживании в отеле - получается дороже ехать по визе. тем более, что там никого и ни к чему не принуждают ![]() ![]() |
Автор: | Кали Юга [ 26 дек 2012, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Я считаю, что всегда должен быть выбор. Кто-то пользуется услугами турфирм, кто-то нет, какая разница... Например я стараюсь везде ездить самостоятельно (ну, за исключением приграничного Китая), это конечно же дешевле, чем заказывать индивидуальный тур в турфирме. Но я не боюсь бронировать гостиницы через инет, мониторить билеты, искать спецпредложения - а кого-то мои слова о том, что можно самому полететь в отпуск, повергают в шок. Типа, как так, без всяких там авиакасс купить билеты?! Причем, от возраста не зависит - последний раз мне такой вопрос задал мальчик 28 лет, живущий в Выборге, и самостоятельно катающийся только в приграничный финнский городок, и то по работе. Хотя, елки-палки, там же вся Европа доступна, мне кажется, я бы туда каждый выходные гоняла! А вот когда я отправляю маму например, в тот же Далянь или Пекин, мне проще переплатить, но отдать ее в руки надежной (подчеркиваю - надежной) турфирмы, которая будет как минимум отвечать за все стыковки, проживание и прочее, потому что мне не хочется, чтобы она волновалась. Естественно, если мы поедем вместе - тогда уже роль гида возьму на себя я и турфирма опять же не понадобится. :) Так что нет универсального рецепта. Турфирмы никуда не денутся, потому что есть очень много потенциальных клиентов, которые нуждаются в их услугах. |
Автор: | Думка [ 26 дек 2012, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Все видимо от характера зависит. Кто- то с определенной долей авантюризма и риска ездит сам, но в моем понимании нужны хоть малейшие знания англ.языка. Я вот ,например, рожденная в СССР ,не избалованная заграничными поездками, обремененная детьми ,ни как не могу рискнуть их здоровьем,комфортом и еду как лох с турфирмой( калькулируя в уме их выгоду для себя). А очень хочу путешествовать часто ![]() |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка путешествуйте и не заморачивайтесь ![]() |
Автор: | Dasha [ 26 дек 2012, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Я обычно сначала выбираю страну, куда хочу поехать. Потом начинаю сравнивать стоимость билетов, гостиниц если бронировать самостоятельно и стоимость турпакета на нужные мне даты. Если по цене выиграет турпакет, то еду с турфирмой, при этом экскурсионную программу организую себе сама. |
Автор: | ultrajane [ 26 дек 2012, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка Зачастую турфирмы ни за что не отвечают. У нас была ситуация, когда возвращались из Ябули. Сначала ждали в холодном холле автобус часа 4, потом приехал маленький автобус без печки, выехали в ночь. И автобус на полпути на пустой дороге посреди гор сломался. И все. Руководителю пофиг. Она могла только считать на ком сколько золота одето. Муж остановил рейсовый автобус и к счастью нас в него посадили. Это произошло спустя час после поломки. А если бы мы выехали еще позже, что было очень вероятно, могли бы так стоять всю ночь. Дело было в январе. Думаю у многих людей есть подобные случаи. А хамство руководителей это вообще отдельная история. При этом знаю действительно хорошие тур фирмы, где подобное если и случается, то очень редко, но ценник на их услуги дешевым не назовешь. Так что каждый сам выбирает. |
Автор: | Треугольник [ 26 дек 2012, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Согласна, что в приграничный Китай (Суйфеньхэ и Хуньчунь) съездить дешевле и быстрей с турфирмой, чем самостоятельно, но такая ситуация сложилась у нас тоже только лишь из за монополизма перевозчиков, связанных с теми же турфирмами ![]() ![]() Обратный пример - в прошлогоднем ноябре были горящие чартеры в тай по 12 т.р. ![]() |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка нуууу если очень хочется, то надо просто попробовать, например, с той страны, где и по-русски многие говорят ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: Верса писал(а): Думка путешествуйте и не заморачивайтесь ![]() а что там с Харбином? а то нам как раз скоро лететь ![]() |
Автор: | Думка [ 26 дек 2012, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Elfi писал(а): о надо просто попробовать, например, с той страны, где и по-русски многие говорят Я была в Европе,там проще,цивильнее .В Греции была,там вообще самому можно-все понятно без перевода. А азиатов я боюсь ![]() |
Автор: | Dasha [ 26 дек 2012, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка писал(а): Я была в Европе,там проще,цивильнее .В Греции была,там вообще самому можно-все понятно без перевода. А азиатов я боюсь ![]() Ездила самостоятельно во Вьетнам, Таиланд - очень просто путешествовать по этим странам, все сделано для этого для туристов. И дешево ))) |
Автор: | Думка [ 26 дек 2012, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Вздумалось мне поехать в феврале с ребенком на азиатские пляжи позагорать(не была не разу).Как действовать ,если экономить и ехать самостоятельно? Может кому-то покажется мой вопрос наивным,но он для меня щас актуален. |
Автор: | Треугольник [ 26 дек 2012, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка 1. Перейти с этим вопросом в "азиатские" разделы форума ![]() 2. Февраль-высокий сезон, чтобы сэкономить билеты надо было брать летом ![]() 3. По студенчески - автобусами-поездами через Китай... но вы же так не захотите ![]() |
Автор: | Думка [ 26 дек 2012, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник писал(а): Февраль-высокий сезон, чтобы сэкономить билеты надо было брать летом Вот ,уже спасибо,буду знать. |
Автор: | Ilonchik [ 26 дек 2012, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
А вот интересно у автора темы какая профессия, насколько полезна она для общества? |
Автор: | Думка [ 26 дек 2012, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik писал(а): А вот интересно у автора темы какая профессия, насколько полезна она для общества? Муклухо-Маклай ![]() |
Автор: | Fantom [ 26 дек 2012, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Название темы убивает. Можно подумать, что домашняя кухня убивает рестораны, а дядя Вася-все могу из гаража убивает автосервисы. У нас свободная страна и каждый выбирает ,что ему удобно. Я сам часто ездил и без турфирм и с ними. Что могу сказать: Если у меня на руках 2 чемодана,жена и дети и 20 дней отпуска-так в гробу я видал самоход. В то время когда надо отдыхать- бегаешь по курорту в поиске свободного\дешевого отеля.Если ты студент и у тебя нет ничего,кроме рюкзака с парой трусов и академический отпуск-так почему нет? Далее. Букинги , агоды и прочие системы хороши не по всем странам. К примеру Китай весь выгоднее всегда через турфирмы, кроме может быть сетевых отелей...... По европе букинг силен в Центре,но по Скандинавии у них такой ценник-что аппетиты любой т\ф покажутся детским садом :) Авиабилеты через сайты поисковики- только неделю назад забронировал-оплатил и что- билета нет сумма на карте-депонирована. Конечно разморозится через месяц но деньги сейчас нужны- плюнул купил билет в агентстве на 300 р. дороже ..... На сайте Винского неоднократно говорилось,что самоход зачастую дороже и "головняковей" турпакета, но чаще всего и интерестнее..Да я и сам бронировал винарни в Тоскане, куда никакая турфирма не дотянула своих щупальцев, но на экскурсииях по Флоренции приклеивался к организованным группам с гидом- потому как и покажут и расскажут,чтобы время не терять читая путеводители, и плутая по закоулкам ![]() Я не выгораживаю турбизнес,но если он существует-значит это востребованно и сотрясать воздух,как ТС мягко говоря-неэтично. Кстати присоединяюсь к вопросу -какая у ТС профессия? |
Автор: | Ilonchik [ 26 дек 2012, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom Соглашусь с Вами. Ведь получается на самом деле выгодно готовить дома, а не ходить в ресторан, выращивать овощи на балконе, а не покупать в магазине с наценкой, ходить пешком и не тратить деньги на топливо и не давать заправкам зарабатывать. |
Автор: | Dasha [ 26 дек 2012, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom писал(а): Авиабилеты через сайты поисковики- только неделю назад забронировал-оплатил и что- билета нет сумма на карте-депонирована. Конечно разморозится через месяц но деньги сейчас нужны- плюнул купил билет в агентстве на 300 р. дороже ..... Это не показатель. А сколько турфирма обанкротилось, кинув при этом туристов? Чтобы не блокировать собственные средства, удобнее пользоваться кредитками - сумма висит в холде, а проценты при этом не капают. |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Dasha писал(а): А сколько турфирма обанкротилось, кинув при этом туристов? а сколько? |
Автор: | Fantom [ 26 дек 2012, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Dasha писал(а): Fantom писал(а): Авиабилеты через сайты поисковики- только неделю назад забронировал-оплатил и что- билета нет сумма на карте-депонирована. Конечно разморозится через месяц но деньги сейчас нужны- плюнул купил билет в агентстве на 300 р. дороже ..... Это не показатель. А сколько турфирма обанкротилось, кинув при этом туристов? Чтобы не блокировать собственные средства, удобнее пользоваться кредитками - сумма висит в холде, а проценты при этом не капают. Смешно. Кинуть Вас могут в любых обстоятельствах и при покупке ,и при услугах- и именнто турбизнес здесь ни при чем- в любой отрасли бывают мошенники. Кстати, напомнили. про букинг- в Берлине забронировал отель по спцпредложению. При выезде списали с карты на 200 Евро больше. Разбирался 3 месяца только на звонки за границу потратил не знаю сколько- это не кидалово- по-вашему? Про кредитки не понял... Причем здесь это ? Я БИЛЕТА не получил- к какая сумма заблокирована- крединтая и ли дебетовая- ни столь важно |
Автор: | Ilonchik [ 26 дек 2012, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Самая высокая вероятность банкротства у крупных туроператоров, которые заранее выкупают блоки мест в самолетах, гостиницах надеясь на высокий спрос. Большие капиталы- большие риски. У малого бизнеса низкая вероятность банкротства, просто нет капитала организовать чартер и др. Потом с банкротством может столкнуться компания любой отрасли, и мировые авиаперевозчики банкротились это к вопросу о самостоятельном бронировании авиабилетов. Риски везде есть. |
Автор: | Синяя птица [ 26 дек 2012, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Для меня и самостоятельные туры и услуги турфирм зависят от сложности и цели путешествия. Если пляж-шоппинг и тд, то езжу сама. Если познавательные- то с турфирмой, ностараюсь брать индивидуальные поездки А бывают такие страны, что черт знает как там все без гида. В одном из путешествий мы границу проходили, отодвинув шлагбаум самостоятельно. Раз - и ты уже в другоЙ стране, а все штампы пограничного контроля проставили в полицейском участке заранее в стране выбытия. Если бы не гид, то до сих пор стояли бы ![]() Опять же, если в Европу и Азию, то для меня страху нет- один задор. Я и одна там могу шарахаться, владея английским на бытовом уровне. А если Центральная и южная Америка, то мне проще взять гида, чтобы получить весь максимум от поездки. Вряд ли еще раз поеду в Коста-Рику, Перу и пр. В каждую поездку по Центральной и Южной Америке я буду брать новую страну и обязательно гида. |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Elfi писал(а): а что там с Харбином? а то нам как раз скоро лететь |
Автор: | Dasha [ 26 дек 2012, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom писал(а): Про кредитки не понял... Причем здесь это ? Я БИЛЕТА не получил- к какая сумма заблокирована- крединтая и ли дебетовая- ни столь важно Билет не получили - опротестовывайте операцию в банке. А кредитная или дебетовая карта - разница есть. Во втором случае морозятся на неопределенный срок ваши личные средства, которые вы могли бы потратить на что-то другое. Несколько раз читала на форумах информацию, что по купленным в кассах билетам люди не могли улететь - кассы просто не перечисляли деньги за билеты в авиакомпанию и билеты аннулировались. Несколько лет назад и во Владивостоке такое было, и эта ситуация обсуждалась и на этом форуме. |
Автор: | Polydon [ 26 дек 2012, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): товарищи, те, кто сейчас в одиночку бороздит мир, ваш первый выезд за кордон был настолько же самостоятельным? убили ли турфирмы в вас желание путешествовать? п.с. при поездках, допустим, в Хуньчунь услугами турфирм пользоваться буду по-прежнему, ибо альтернативы нет. п.п.с. представляю "руссо туристо" где-нибудь в сельве Амазонки с буклетом и пальцем, но без сопровождения или гида всё-таки надо взять? тогда чем это будет отличаться от организованного туризма? - Мои первые выезды были командировками, где я понял, что заграница - это страшно лишь глядя из дома, а оказавшись ТАМ видишь таких же людей, но говорящих на другом языке...больше разницы нет. - Потом, съездив с фирмой, понял, что это идиотизм...позже, поездив самостоятельно и, послушав рассказы друзей, ездивших с фирмами, убедился, что я прав. - Чем "руссо-туристо", если оно не жрет водку и не тыкает пальцем в негра отличается от "неруссо"? Амазонка...ну, в племена никто в одиночку не полезет - факт; по тур местам походить - запросто и без языка, но без страха...да и никто не говорит, что если без турфирмы, то и без местного гида. elsy писал(а): Polydon Хамите, парниша? Не переходите на личности. Создали тему- будьте готовы к тому, что появятся оппоненты. В этом компоненте Вы оказались первой! Со всеми, даже с Вами,злящейся почему-то, веду диалог, разве нет? Или я должен с Вами моментально согласиться во всем? Еще раз повторю - если обсуждение не нравится, зачем сюда ходите? Где я был? Да бывал кое-где )))) Просто я не пантуюсь этим, выставляя флажочки и галочки, т.к. иные посещения стран ничего, кроме галочки "я тут был" в себе не несут (типа как Египет, отель у пляжа, пакет "все включено") Treya писал(а): Уважаемые, если тема будет переходить в русло "сама дура"-закрою. Первый тапок прилетел ТС за хамство и переход на личности. кто следующий? Обоснуйте предупреждение! Имхо, либо Ваша глупость, либо кумовство и блат ))))) На этом дрязги завершаю, лишь по сабжу пишу. Троллей не перевариваю. Думка писал(а): Я вот ,например, рожденная в СССР ,не избалованная заграничными поездками, обремененная детьми ,ни как не могу рискнуть их здоровьем,комфортом и еду как лох с турфирмой( калькулируя в уме их выгоду для себя). А очень хочу путешествовать часто А учить язык не пробовали? Ребенок учил немецкий в школе... приехали во Влад - тут английский. Через год он в классе лучший, т.к. просто я позанимался с ним 2 раза в неделю дома. Это лишь кажется, что сложно, поверьте! Кали Юга писал(а): Турфирмы никуда не денутся, потому что есть очень много потенциальных клиентов, которые нуждаются в их услугах. Я и не хочу, чтобы они девались куда, пусть меняются! Сегодняшние турфирмы - это вообще "не алё"! Думка писал(а): Вздумалось мне поехать в феврале с ребенком на азиатские пляжи позагорать(не была не разу).Как действовать ,если экономить и ехать самостоятельно? Может кому-то покажется мой вопрос наивным,но он для меня щас актуален. Если брать набивший оскомину Тай (я его не люблю), то просто резерв отеля и покупка авиабилета...по прилету - такси или автобус (не проблема найти)...хотя я всегда арендую машину на все время пребывания (но я не люблю тюлений отдых...мне и ребенку пляж надоедает на 2й день, жене на 4-5й). Все! Вы на месте - отдыхайте. Экскурсии - полно местных русских турфирм...даже в приличных местах (не в Паттайе, которую считаю помойкой, хоть и имею там квартиру) Но я бы рекомендовал Малайзию - там народ добрее. Большой плюс - все говорят по английски, но Вам это все равно, кажется. Да и посмотреть больше чего есть в стране...Сингапур рядом - можно смотаться на день-2. Ilonchik писал(а): А вот интересно у автора темы какая профессия, насколько полезна она для общества? А не отнесет ли местный мега-строгий модер Ваш вопрос к переходу на мою личность? Могу успокоить - приношу пользу! Давно и с переменным успехом. не приносил бы - наверное не платили бы и не поездил бы по странам. Специальность - международные эк.отношения и менеджмент; отрасль - химическая (производство и продажа). Fantom А в чем проблема с детьми и чемоданами? Авто (я когда один беру мопед) взял и вперед...чемодан в багажнике. А название темы - моя тема, как хочу так и называю )))))) ...Вас же оно привлекло, значит работает. |
Автор: | Dasha [ 26 дек 2012, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Пару месяцев назад слетала чартером в Тай - да, это было немного дешевле чем лететь самостоятельно. Блин, но как меня достало ожидание трансфера в аэропорту! Ждать пока все 200 туристов не прошли контроль, не получили багаж, пока их не рассортировали по автобусам - это было кошмарно! Я за это время уже успела бы сама доехать до гостиницы на такси. Да и остановка по дороге в Паттайю мне показалась лишней. Скорее всего, это была моя последняя поездка через турфирму. Лучше немного переплатить, но не надо быть зависимым от толпы. |
Автор: | Polydon [ 26 дек 2012, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom писал(а): Dasha писал(а): Fantom писал(а): Авиабилеты через сайты поисковики- только неделю назад забронировал-оплатил и что- билета нет сумма на карте-депонирована. Конечно разморозится через месяц но деньги сейчас нужны- плюнул купил билет в агентстве на 300 р. дороже ..... .... про букинг- в Берлине забронировал отель по спцпредложению. При выезде списали с карты на 200 Евро больше. Разбирался 3 месяца только на звонки за границу потратил не знаю сколько Сталкивался...причем очень неприятно сталкивался (заморозили 4туе за несколько отелей и аренду авто). 2 вечера пришлось не в ресторане,а в номере ужинать... Пока мне на карту еще денег перечислили с РФ (ждал, пока рождественские праздники кончатся...привет ВТБ, которому пофиг на клиентов, брошенных в глубинке Азии). Тут больше вопрос именно к банку - эмитенту карты, а не к отелям и т.п. По правилам блокирование средств происходит до момента подтверждения от отеля, что они не претендуют на заблокированные средства, но наши банки их держат недоступными максимальный срок - 40 или 45 суток. разбираясь со своей проблемой, я получил от бухгалтерии одного отеля копию подтверждения, отправленного в мой банк...а банк говорит, что не получил его и ждем 40 дней. Это наша Родина с ее приколами и барыгами во всех сферах жизни! |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Экскурсии - полно местных русских турфирм (речь про Тай)... Polydon писал(а): да и никто не говорит, что если без турфирмы, то и без местного гида. я правильно поняла, что у вас зуб только на российский турбизнес? ![]() |
Автор: | Fox [ 26 дек 2012, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom +1 Вы все очень верно разложили по полочкам, я хоть и путешествую сама, иногда покупаю отели у туроператора, например тот же таиланд у Сусанина вышел вот сейчас дешевле, чем через сайты бронирования. Еще совет автору темы : не судите по себе. Некоторые , зная как мы отдыхаем часто загораются и хотят тоже быть самостоятельными, но не всем дано в силу разных моментов (тут их по новой перечислять не хочется даже) . Таким людям я самостоятельный отдых просто не рекомендовала бы. |
Автор: | О+А+В [ 26 дек 2012, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
А мне удобно покупать тур в фирме,особенно если лечу без мужа с ребёнком ![]() |
Автор: | Polydon [ 26 дек 2012, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): я правильно поняла, что у вас зуб только на российский турбизнес? поскольку мы живем в РФ, то и турфирмы нам навязываются российские со всякими бестолковыми пакетами услуг. это мне не нра! а вот если же мне понадобится обзорная экскурсия по Туле (к примеру) - пойду к тульскому оператору,чтоб дали экскурсовода знающего. т.е. я ЗА локальные тур услуги, и ПРОТИВ пакетов и причина - обман (сэкономишь с ними на билете - обдерут на отеле и экскурсиях...оно ж неприятно) |
Автор: | Треугольник [ 26 дек 2012, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка писал(а): Elfi писал(а): о надо просто попробовать, например, с той страны, где и по-русски многие говорят Я была в Европе,там проще,цивильнее .В Греции была,там вообще самому можно-все понятно без перевода. А азиатов я боюсь ![]() У меня наоборот - перед Европой какой то трепет, из за того, что далеко и дорого и мы редко бываем там, как дикие ![]() ![]() |
Автор: | Синяя птица [ 26 дек 2012, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Автор темы злой какой-то. Воспользуюсь его советом. Пойду мимо. В тему про королевские семьи. Там позитив. ![]() |
Автор: | Треугольник [ 26 дек 2012, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom писал(а): Можно подумать, что домашняя кухня убивает рестораны, Не, наоборот - рестораны убивают домашнюю кухню! Я бы с удовольствием не готовила бы, если могла б каждый день в ресторанах питаться ![]() ![]() |
Автор: | Ilonchik [ 26 дек 2012, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Вот Вы считаете, что Вы приносите пользу, так и сотрудники турфирм считают. Вам удобно путешествовать самостоятельно, никто не против, другим удобно через турфирмы. Каждый человек -индивидуальность! |
Автор: | Думка [ 26 дек 2012, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
А учить язык не пробовали? Ребенок учил немецкий в школе... приехали во Влад - тут английский. Через год он в классе лучший, т.к. просто я позанимался с ним 2 раза в неделю дома. Это лишь кажется, что сложно, поверьте! Детем языки даются гороздо проще,я уже давно не ребенок,мне сложно. Пару раз были неловкие ситуации,когда сложно было понять друг друга.Тогда зареклась что буду учить,но без практики все без полезно,да и времени нет. А что я одно такая,все остальные владеют? |
Автор: | Dasha [ 26 дек 2012, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка писал(а): А что я одно такая,все остальные владеют? Я тоже такая, но мне это не мешает ездить. Главное, меню в кафе понять можно ![]() |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка писал(а): А что я одно такая,все остальные владеют? я такая ![]() |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Dasha писал(а): Я тоже такая, но мне это не мешает ездить. ![]() |
Автор: | astera.88 [ 26 дек 2012, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
[quote="Polydon"] Я же высказал свое мнение...не нравится, зачем постишь тут, можно ведь подумать "чудак, какой-то..." и пройти мимо. Но ведь не прошла, значит темка-то зацепила )))) Да, зацепила, но не сама тема, а категоричность автора. В жизни не только черное и белое, есть еще и серое и зеленое... Я сама планирую путешествия, но только потому, что получаю кайф от процесса. У меня даже на сегодня есть около пяти детально разработанных и просчитанных маршрутов (естественно, везде я побывать и не планирую) - это, можно сказать хобби у меня такое. Но зачем же всех людей под одну гребенку. А по поводу "туристических троп" - может и не надо изобретать велосипед. |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): Elfi писал(а): а что там с Харбином? а то нам как раз скоро лететь аааааа ну с транспортом у нас решено, тьфутьфутьфу ![]() ![]() |
Автор: | Fantom [ 26 дек 2012, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Цитата: А в чем проблема с детьми и чемоданами? Авто (я когда один беру мопед) взял и вперед...чемодан в багажнике. Так а смысл то в чем? В чем существенная разница в деньгах и удобство от организованного трансфера от турфирмы? Я не про чемоданы вел речь- а о динамике отдыха. Насмотрелся я , сидя у бассейна с коктейлем в руке на "самостоятельных", бегавших по Паттайе,высунув язык в поисках дешевого жилья. Увольте. Я ОТДЫХАТЬ еду , а не морочиться. А если заморочусь и жилье не то сниму-мне дражайшая супруга всю кровь на отдыхе выпьет- оно мне надо? |
Автор: | Polydon [ 26 дек 2012, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik Я не говорил, что турфирмы не приносят пользу, но туризм в их исполнении - это как репродукция картины тиражом в 10тыщ штук по сравнению с оригинальным холстом - было искусство, стал шир потреб. Думка Я в 33 пошел учить японский ))) и ничо так..все в голову лезло. Было бы желание. Да и правильно народ Вам ответил - языковой барьер он барьер лишь в Вашей голове. Там, на месте Вас поймут, как бы Вы ни изъяснялись. Как-то мать подъехала на такси и не выходит минут 7-8...оказалось, разговор с таксистом не могла оборвать на полуслове... Хотя она кроме yes и no по английски не понимал, а он вообще по французски с ней говорил ))) Fantom Смысл как раз в более высоком качестве отдыха. 1й раз прилетел в Тай к отдыхающим по путевке жене и матери...посмотрел на классный отель, стоящий на отшибе и сказал им собирать вещи. Переехали в бойкое место и сразу пропало чувство, что мы в доме престарелых, где все хорошо, чисто и...до омерзения тихо. Чтобы не бегать с выпученными глазами есть информационные источники - где что когда по чем... Выяснил и поехал. В чем многие правы - каждому свое! Кто хочет реально увидеть и прочувствовать страну - езжай сам. Кому надо не это - можно отдаться турфирмам, чтобы именно они передвигали бездумное тело к пляжу, в отель и т.п. |
Автор: | Dasha [ 26 дек 2012, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom писал(а): В чем существенная разница в деньгах и удобство от организованного трансфера от турфирмы? Для меня - в экономии моего времени. Не надо ждать целый самолет, пока он выгрузится, получит багаж и распеределится по автобусам, пока всех развезут по отелям, на обратной дороге пока всех заберут. Всегда можно взять в аэропорту такси и доехать до гостиницы самостоятельно, сэкономив несколько часов, которые потрачу на свой отдых, а не ожидание других! |
Автор: | Думка [ 26 дек 2012, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): посмотрел на классный отель, стоящий на отшибе и сказал им собирать вещи. Переехали в бойкое место Вот уж,действительно,что мы тут доказываем,на вкус и цвет... По мне так чем тише отель,тем лучше отдых. Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд: Polydon писал(а): Я в 33 пошел учить японский ))) и ничо так..все в голову лезло. Было бы желание. В 33 то оно конечно,есчо что-то можно выучить, а опосля то уже памяти нет. Добавлено спустя 7 минут 37 секунд: Был у меня один хороший вариант,поехали в Европу по путевке,туда кроме гостиницы ничего не входило.В отели была турфирма с огромным выбором экскурсий(несколько в день),мы каждый день с 5 утра до 12 ночи были на экскурсиях,устали конечно ,но страну всю объездили. Переводчики-экскурсоводы (бывшие русские) супер ! Слушали все с открытым ртом. Поехали бы сами,вляд ли настолько хорошо смогли сориентироваться -за такое короткое время. |
Автор: | Эйвис [ 26 дек 2012, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Мы с мужем ездили в свадебное путешесивие с турфирмой(индивидуальный тур) Но обычно ездим сами(тайланд,китай,малазия) Понравилась и турфирмой и самим. Разница в том,что пользуясь услугами турфирмы не надо сидеть на винском,собирая информацию,искать трансферы....хотя иногда это и интересно))) |
Автор: | Nataly_ [ 26 дек 2012, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): товарищи, те, кто сейчас в одиночку бороздит мир, ваш первый выезд за кордон был настолько же самостоятельным? убили ли турфирмы в вас желание путешествовать? Турфирмы убили желание путешествовать с ними. Первая поездка за кордон была с турфирмой в Далянь самолетом. Мне хватило ожидание и нервотрепка в аэропорту. когда нас сопровождающий явился уже после начала регистрации, а билетов на руках ведь нету. А общие заранее оплаченные экскурсии - это вообще чуда. Все галопом. бегом, хотя принимающая сторона досталась вполне вменяемая и добросовестная. А наш гид сразу сказал, что он едет отдыхать и с нами возиться не собирается и мы его увидели только на обратной дороге в аэропорту. И групповые экскурсией с нашими соотечественниками. которым только нужны магазины! Да нафиг надо мне такой сервис. Мне первого раза хватило осознать, что надо путешествовать самостоятельно. И потом были в этом году на Пхукете (самостоятельно) и встречали народ, которые почти две недели там находился и рассказывал на какие их экскурсии возил Пегас - латексная фабрика, ювелирка. обзорная экскурсия, крокодиловая ферма и один день галопом по островам. |
Автор: | missOlga [ 26 дек 2012, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): можно отдаться турфирмам, чтобы именно они передвигали бездумное тело к пляжу, в отель и т.п. Очень и очень много людей, которые за год так наработаются , что им просто хочется полежать на шезлонге и по наслаждаться солнышком и теплом...на пляже хорошего 5* , привести мысли в порядок , а не носиться с утра до вечера .... Считаю , что ТС слишком категоричен ! А вообще все надо просчитывать , очень часто через турфирму цена или такая же или ниже , бывает конечно и дороже. Если в нормальную турфирму сообщить , что цена там-то ниже , то можно добиться хорошей скидки . Знаю случай , как группа самостоятельных туристов ( человек 10 с детьми) застряла во Вьетнаме в каком -то диком месте, из-за проливных дождей транспорт был блокирован , с жильем проблемы, деньги на исходе , но они звонили в турфирму и тур. департаменты и просили помощи, вывезти всех их оттуда ( возможность выезда была , но стоимость была высока для них) . Спрашивается, куда потерялась самостоятельность . |
Автор: | Nataly_ [ 26 дек 2012, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Есть конечно еще индивидуальные туры, у нас в городе есть мужчина, который организует такие вип-поездки (имею в виду действительно позновательный тур, когда тебя везут по многим городам, все рассказывают, у тебя нет никаких забот. только впитывай впечатления и наслаждайся. Но у него расценки то совершенно другие. А индивидуальный тур в обычной турфирме - тебе закажут билет, забронируют отель и закажут трансфер. Они это делать бесплатно не будут. Насчет скидок турфирме за выкупленные блоки в отелях. Мы столкнулись с этим, когда летели во Вьетнам. Мы сами взяли билеты, а через турфирму оформили гостиницу. т.к. там разница была действительно приличная в нашу пользу. А сейчас поездка во Вьетнам через турфирму чуть ли не дороже Пхукета будет. Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: missOlga писал(а): Знаю случай , как группа самостоятельных туристов ( человек 10 с детьми) застряла во Вьетнаме в каком -то диком месте, из-за проливных дождей транспорт был блокирован , с жильем проблемы, деньги на исходе , но они звонили в турфирму и тур. департаменты и просили помощи, вывезти всех их оттуда ( возможность выезда была , но стоимость была высока для них) . Спрашивается, куда потерялась самостоятельность . А сколько случаев. когда людей привозили на отдых. а там выяснялось, что отель не проплачен, а обратных билетов нет. Да это каждый новый год повторяется, в основном конечно это касается московских туроператоров. С завидной регулярностью передают о банкротстве турфирм и застрявшими туристами. А в форс-мажорной ситуации боюсь и турфирмы как обычно сложат ручки - мы за это не в ответе |
Автор: | Fantom [ 26 дек 2012, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
В общем -все как обычно. Если едем с турфирмой и получилось плохо( гид не пришел, автобус сломался и.т.п.) - значит с турфирмой ездить не надо-т.к. они "Убивают туризм". Если едем самостоятельно и так-же самолет опоздал, заблудились, отель оказался клоповником и.т.п.) -то никому не скажем ,т.к. признаться что "сам дурак" никто не хочет ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Nataly_ [ 26 дек 2012, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom писал(а): В общем -все как обычно. Если едем с турфирмой и получилось плохо( гид не пришел, автобус сломался и.т.п.) - значит с турфирмой ездить не надо-т.к. они "Убивают туризм". Если едем самостоятельно и так-же самолет опоздал, заблудились, отель оказался клоповником и.т.п.) -то никому не скажем ,т.к. признаться что "сам дурак" никто не хочет и говорим -что все хорошо! Проколы могут быть везде, но при самостятельном пушествии ты не зависишь от турфирмы, не зависишь от их внутренних финансовых проблем, что тебя могут кинуть с отпуском, что тебя забудут в аэропорту, что тебе в самый последний момент не откроют визу ( а ты приехал в Москву и в аэропорту узнаешь, что не шмогли они. не шмогли). |
Автор: | Ilonchik [ 26 дек 2012, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ну кинуть с отпуском это редкий случай , все таки компаниям выгодно держаться на рынке как можно дольше. |
Автор: | Vezza [ 26 дек 2012, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): Насчет скидок турфирме за выкупленные блоки в отелях Крупные турфирмы входят в корпорации и у них скидки на отели. И их процент прибыли часто уже включен в цену , а не плюсуется сверху. А на сайтах отеля часто цены дороже чем у фирм посредников. Бронирование через интернет это бронирование через турфирмы. И они тоже имеют с нас процент,не даром же они работают. Просто фирмы разные ,одни хотят хорошо заработать при минимальных усилиях.Например у меня подруга через фирму забронировала отель , в три раза дороже чем через Букинг . Мы бронировали билеты через фирму( другую) дешевле на пару тысяч чем на сайте авиакомпании.И отели тоже по цене как в интернете. Зачем рисковать,когда это могут сделать профессионалы за те же деньги ? А ещё спросить есть с кого,если что не так. А маршрут конечно сами разрабатываем. И самим гораздо интересней путешествовать, чем группой. Хотя от услуг турфирм не отказываемся. Профессионалы всегда будут востребованы. А плохие турфирмы и гиды часто портят репутацию нормально работающих фирм. |
Автор: | Nataly_ [ 26 дек 2012, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik писал(а): Ну кинуть с отпуском это редкий случай , все таки компаниям выгодно держаться на рынке как можно дольше. Капитал тур? Сколько народа они кинули? Лаки-тур (уже позабыла название) и постоянно передают, что очередной туроператор признал себя банкротом. Я уже и не стараюсь запомнить название разорившихся турфирм |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
в Харбинской ветке есть шедевральный отчет о самостоятельной поездке ![]() чем так ездить, лучше с любой, даже самой плохонькой фирмой. хотя, может та тема и была создана с целью напугать неопытных путешественников? ![]() |
Автор: | Vezza [ 26 дек 2012, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): в Харбинской ветке есть шедевральный отчет о самостоятельной поездке ![]() чем так ездить, лучше с любой, даже самой плохонькой фирмой. хотя, может та тема и была создана с целью напугать неопытных путешественников? ![]() У меня странное впечатление об этом отчете. Там ляпов много и не стыковок. Наверняка кто то придумал, чтобы сами не ездили. |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Vezza писал(а): Верса писал(а): в Харбинской ветке есть шедевральный отчет о самостоятельной поездке ![]() чем так ездить, лучше с любой, даже самой плохонькой фирмой. хотя, может та тема и была создана с целью напугать неопытных путешественников? ![]() У меня странное впечатление об этом отчете. Там ляпов много и не стыковок. Наверняка кто то придумал, чтобы сами не ездили. знаете, вот если бы эта тема была просто-напросто под другим названием - я вообще бы ни с одним постом не спорила ![]() тоже ощущение, что её для чего-то придумали... |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
тааак пойду поищу отчет этот Харбинский, а то Харбин нам актуален ![]() |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Elfi писал(а): тааак пойду поищу отчет этот Харбинский, а то Харбин нам актуален ![]() Самостоятельная поездка в Харбин |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 26 дек 2012, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): Ilonchik писал(а): Ну кинуть с отпуском это редкий случай , все таки компаниям выгодно держаться на рынке как можно дольше. Капитал тур? Сколько народа они кинули? Лаки-тур (уже позабыла название) и постоянно передают, что очередной туроператор признал себя банкротом. Я уже и не стараюсь запомнить название разорившихся турфирм В южно-корейском консульстве одно время (не знаю, как сейчас) висел целый "черный" список турфирм, и не только местных, проскакивали хабаровские и еще чьи-то - подозреваю, что вывешен он был не просто так ![]() |
Автор: | Треугольник [ 26 дек 2012, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): в Харбинской ветке есть шедевральный отчет о самостоятельной поездке ![]() чем так ездить, лучше с любой, даже самой плохонькой фирмой. хотя, может та тема и была создана с целью напугать неопытных путешественников? ![]() Вы знаете, у нас во время самостоятельных поездок случались и косяки из за нашей организации, и неудачи, и даже по настоящему опасные ситуации, но беда в том, что все это может случиться и с турфирмой, а когда ты полностью на нее полагаешься, то любая мелочь из за неожиданности превращается в бОльшую проблему. А ждать пока турфирма все утрясет на отдыхе обидней, чем утрясти самой ![]() Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд: Перечитала тот отчет - может быть есть люди, которым лучше всего просто сидеть дома? ![]() |
Автор: | Котяра [ 26 дек 2012, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник Дай ссыль, таварышшш ![]() |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник вы читали, как конкретно они утрясли свои проблемы? ![]() я бы если первый раз так съездила, я бы возненавидела загранвылазки вообще! |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник писал(а): Перечитала тот отчет - может быть есть люди, которым лучше всего просто сидеть дома? да там нестыковок полно, никто там самостоятельно никуда не ездил ![]() |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Котяра какую ссыль? |
Автор: | Треугольник [ 26 дек 2012, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): Треугольник я бы если первый раз так съездила, я бы возненавидела загранвылазки вообще! Ну почему то ведь человек решился, если это конечно не сочинение на заданную тему ![]() Я в первый раз летела за границу на стажировку - одна, с чемоданом, с 5-ти месячным животом наперевес, зимой, не видав никогда в жизни самолетов и не ездив дальше Арсеньева, со знанием английского на уровне 5-го класса простой совецкой школы ![]() ![]() ![]() Страшно - это детская инфекционка в тыщекоечной, все остальное - интересно. Это я к тому, что планирование отдыха - это не необходимость, а развлечение, поэтому мне непонятно как его можно доверить кому то другому, кроме себя ![]() ![]() |
Автор: | Vezza [ 26 дек 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник писал(а): Это я к тому, что планирование отдыха - это не необходимость, а развлечение, поэтому мне непонятно как его можно доверить кому то другому, кроме себя ![]() ![]() Это моё любимое развлечение в последнее время. |
Автор: | Котяра [ 26 дек 2012, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): Котяра какую ссыль? Ну про че вы там говорите, про какой отчет? Я тож хачюююю ![]() ![]() |
Автор: | Elfi [ 26 дек 2012, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Котяра выше же ссылка была ![]() |
Автор: | Верса [ 26 дек 2012, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник не, у вас в первый раз не отдых был, а работа - незачет! ![]() я вот первый раз ездила как раз в Китай и именно с турфирмой. до сих пор помню руководителя и до сих пор ей благодарна - за то, что её доброжелательными глазами увидела совершенно чужую страну. ![]() ![]() отдельная благодарность за то, что дочь, впечатленная именно той поездкой, теперь живет в Китае и ездит отдыхать уже оттуда. не самая плохая страна в условиях мирового кризиса ![]() сами мы бы с ней первую поездку вряд ли организовали. нужен был хоть какой-то мастер-класс ![]() кстати, у Приморья когда-то был прекрасный бизнес-тур в Харбин - авиа, трансфер и отель, даже без руковода. насколько цена была сопоставима с самостоятельной поездкой, я уже не вспомню, но мониторила, да, и выбрала именно тур. |
Автор: | Треугольник [ 26 дек 2012, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): Треугольник не, у вас в первый раз не отдых был, а работа - незачет! ![]() Так речь ведь была о том, что самим страшно решиться, трудно организовать и т.д. и т.п. Мне "повезло" с первой поездкой за границу, потом просто не понимала зачем турфирмы, если вся информация о гостиницах-транспорте-достопримечательностях есть в интернете. Несколько лет спустя выдалась возможность съездить с тургруппой по турпакету в Санью, думала теперь вот - расслаблюсь и буду получать удовольствие. ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Fantom [ 27 дек 2012, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): Fantom писал(а): В общем -все как обычно. Если едем с турфирмой и получилось плохо( гид не пришел, автобус сломался и.т.п.) - значит с турфирмой ездить не надо-т.к. они "Убивают туризм". Если едем самостоятельно и так-же самолет опоздал, заблудились, отель оказался клоповником и.т.п.) -то никому не скажем ,т.к. признаться что "сам дурак" никто не хочет и говорим -что все хорошо! Проколы могут быть везде, но при самостятельном пушествии ты не зависишь от турфирмы, не зависишь от их внутренних финансовых проблем, что тебя могут кинуть с отпуском, что тебя забудут в аэропорту, что тебе в самый последний момент не откроют визу ( а ты приехал в Москву и в аэропорту узнаешь, что не шмогли они. не шмогли). Nataly_ Вы и при самостоятельном путешествии зависите. Только зависите от отелей,авиаперевозчиков, консульств. Последний случай-банкротство WIND JET - кокгда застряли все-но пакетников турфирма вывезла. При визировании Вам не одна турфирма не обещает 100% гарантии визы- т.к. визы открывает консульство, а оно, в свою очередь может этого не сделать без обьяснения причин..Надо страховаться от невыезда,чтобы это т момент исключить. Банкротства турфирм, конечно ,набило оскомину, но сколько обанкротилось банков, страховых компаний? А застройщиков? Где люди по лимону выложили за котлован а квартир как не было так и нет????????. Бакроты -турфирмы все -московские,А где большие деньги-там большие риски и политика..Так-что давайте не будем огульно обвинять все турфирмы в мошенничестве- среди них на самом деле много достойных людей и профессионалов,, искренне любящих свою работу и дорожащих своей репутацией,тем более в нашем маленьком городе. Финансовую устойчивость сейчас все туроператоры страхуют по закону и проблемы с московскими турфирмами только из-за того, что финансовой страховки на всех не хватает, что во Владивостоке исключено всилу небольших обьемов. Подитожим: ехать с турфирмой или без? Конечно каждый решает для себя сам.Но мое личное мнение- если я хочу тюлений отдых в жарких странах и ограничен во времени- я выберу турфирму. Если я хочу интерестные экскурсии с профессиональными гидами- я выберу турфирму ( не важно, российскую или заграничную).НО! Выбирать я буду прежде всего, по отзывам знакомых и личному опыту и внимательно читать договор где написаны все финансовые страховки!! К "Мужчине ,который делает интерестную экскурсионку для ВИП клиентов (с)" точно не пойду!!!!! У мужчины финансовые проблемы могут начаться быстрее, чем у турфирмы ![]() Когда я не пойду в турфирму: Когда планирую путешествие по нескольким интерестным местам-куда нет стандартных турпакетов и у меня есть время на это планирование.Сама подготовка к такому путешествию уже дает некоторое удовольствие. Но , что душой кривить, даже при таком варианте я все равно буду клиентам турфирмы- покупка билетов у он-лайн оператора, экскурсия с местным гидом и.т.п. Тот-же букинг является крупным оператором по отелям-хотя тщательно это скрывает ![]() Так-что давайте-не будем путать теплое с мягким.Полностью самостоятельным в путешествии остаться невозможно, если вы только на собственных оленях не пересекли ночью границу у реки и двинули покорять просторы иноземщины......... ![]() Все профессии важны-все профессии нужны!! ![]() |
Автор: | Ilonchik [ 27 дек 2012, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom Ой, как Вы все правильно написали! ![]() |
Автор: | belladonna [ 27 дек 2012, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon какой-то непонятный снобизм у путешествующих с рюкзачком по нетронутым "гадкими соотечественниками" тропам, типа раз самостоятельно-то ты крут? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() мне по -всякому нравится-и самим, и пакетом, и "толпой" куда -то послушать экскурсовода сходить не парит, я на них внимания не обращаю (на толпу), быдла не встречала как-то особо среди "толпы" ![]() по-моему, это какие-то заезженные штампы, мол, еслу туда, куда турфирмы отправляют-то это г-но, а вот самим-в глухомань-это "прочувствовать страну по полной". не стоит столь категорично ![]() Вот интересно, если в Россию прочувствовать "по -полной",то это на Красную Площадь и в Эрмитаж и в Царское Село- ни-ни, там же "толпы туристов"-беее, не то пальто, а надо только на Колыму? |
Автор: | Elfi [ 27 дек 2012, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
да что ж вы так ругаетесь, вы ж так не разругаетесь ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Foxy [ 27 дек 2012, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Если автор темы хотел обсудить плюсы и минусы самостоятельных путешествий, то можно было гораздо скромнее назвать ![]() Ilonchik писал(а): А может молодой человек хочет предложить свои услуги по организации поездки. Похоже на то ![]() ![]() |
Автор: | Polydon [ 27 дек 2012, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Стилистику названия темы, созданной мною оставьте мне, пожалста. Почему "убивают" - потому что: 1. Это сильное или резкое слово привлекает внимание (результат привлекательности - в той бурности обсуждения, которую имеем). Вы так не поступаете? Ок! А я - да. 2. Турфирмы поставили на поток поездки в другие страны и от этого потерялась вся прелесть путешествий, когда люди ехали в неизвестность. Турфирмы массовостью превратили многие интересные места в помойки. Так, многими любимая Паттайя утратила чистые пляжи - в море в Паттайе можно залезть лишь в пьяном угаре или сдуру. Это ли не "убивание"? 3. Категоричнось моих заявлений я принимаю - абсолютно верно подмечено. Но и делалось это намерено. 4. То, что каждый выбирает для себя сам - это очевидно. Неужели кто-то реально считает, что я могу кому-то запретить пользоваться услугам турфирм? Форум - это способ высказать свое имхо или я чего-то не понимаю? О поездках теперь... Fantom Если мне захочется тюленьего пляжного отдыха, зачем мне турфирма? - Купить билет - 5-10 минут в инете; - забронировать отель - 5-10 минут в инете ( 30-45 минут, если читать отзывы о них); - от аэропорта доехать до отеля - такси, поезд, автобус - все элементарно; - валяться на пляже и гулять по окрестностям - зачем мне фирма? - добраться до аэропорта и улететь домой - зачем мне фирма? Если мне захочется познавательной поездки, то на месте всегда найдутся в разы более знающие экскурсоводы. Зачем мне ехать с фирмой изначально, если я на месте обращусь за локальными мелкими тур.услугами. Что же до рисков, то, как Вы верно подметили, все проблемы бывают по вине отелей, авиакомпаний и прочих третих сторон и от них никто не застрахован. Но если еду с фирмой, то добавляется еще один элемент риска - фирма, которая может оказаться банкротом (и проплаченный мною отель или билет вдруг оказываются непроплаченными). Как же так, чтобы избавиться от рисков Вы предлагаете увеличить группу риска... Где логика? belladonna Осторожнее! Тут меня уже хамом назвали и высекли прилюдно. А Вы снобизмом меня оскорбить пытаетесь... Тут очень жестко модерят! Вдруг накажут... Вы зря очень многое мне приписали в своем посте и зря занялись передергиванием. Про гадких туристов могу рассказать не одну историю. К сожалению они постоянно имеют подтверждение и повторяются от одного тур.места к другому. Быдлотность русских туристов - это уже притча во языцах. Но не стоит думать, что импортные (западно-европейские) туристы такие уж пушистые - саксы бухают и любят подраться, немцы их ненавидят...хотя сами тоже не прочь погорланить песни под литры пива. Я, отдыхая, стараюсь быть подальше от соотечественников, т.к.заметил, что в интерациональных группах в людях появляется ощущение того, что по ним судят обо всей стране и нации и ведут себя вовсе не так, как вели бы себя в компашке своих (неоднократно наблюдал, как приятели-дайверы - "алкаши и дебоширы" среди нерусей превращались в реально гордость нации как в деле заныров, так и после, в быту. Тот факт, что наши женщины красятся даже выходя на завтрак, мне очень нравится. Но то, что наши дети более дикие - напрягает. И то, как унизительно "наши" обращаются к обслуживающему персоналу... Это не снобизм! Это печальные и неприятные факты, которые мы все должны убить в себе. Что же до того, "куда отправляют -это г-но", я такого и не говорил именно в таком свете. Я сказал, что турфирмы водит туристов по чисто туристическим местам, где все ненастоящее, искусственное. Знаете, как Путин по городам ездит: пробок нигде нет (все оцеплено), города чистые (все вылизано вдоль дорог), на объектах посещений оборудование новое и люди довольные (т.к.знали, куда он приедет и все приготовили) - вот и тут сродни того же. Пример: был на горнолыжке в Китцбюэле (Австрия) - все понравилось. На следующий год поехали в модный Ишгль...казалось бы та же страна, тоже альпийский городок... Ан-нет! Ишгль - это искусственный чисто туристический город, построенный возле 3х-тысячниов с ледниками и ...где нет местных жителей, есть лишь обслуживающий персонал тур.объектов. Вроде как все хорошо, но нет магазина местного стеклодува, или плотника, делающего деревянные игрушки...нет души. Есть лишь отели, рестораны/кафешки, магазины...красиво, качественно, но не радуют (как те шары из анекдота). А турфирмы учитывают такие нюансы? Глухомань - это вообще отдельная тема. Визиты "глухоманей" с жизнью в homestay'ях - это отдельный вид туризма. Мне он нравится, т.к.культуры стран прочувствовать можно, в отличие от пляжей, шопингов и крокодиловых ферм.. Тут уж кто чего хочет - туда и едет. Не пытался я всех туда загнать, не приписывайте мне! Foxy Укажите мне на "кучу гадостей" и "рекламу"! Что же я рекламирую? Имхо, рекламируются тут как раз- таки представители турфирм, в т.ч.такие скрытые, как Фантом. |
Автор: | belladonna [ 27 дек 2012, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Турфирмы поставили на поток поездки в другие страны и от этого потерялась вся прелесть путешествий, когда люди ехали в неизвестность. Турфирмы массовостью превратили многие интересные места в помойки. Так вами любимая Паттайя утратила чистые пляжи - в море в Паттайе можно залезть лишь в пьяном угаре или сдуру. Это ли не "убивание"? посмотрите с другой стороны: для Тая-деньги, тайцы(хоть малая их часть) зажили по-человечески благодаря туристам Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Polydon писал(а): Быдлотность русских туристов - это уже притча во языцах. Но не стоит думать, что импортные (западно-европейские) туристы такие уж пушистые - саксы бухают и любят подраться, немцы их ненавидят...хотя сами тоже не прочь погорланить песни под литры пива. Я, отдыхая, стараюсь быть подальше от соотечественников везде есть люди с разным уровнем воспитания, для вас это новость что ль? это данность ![]() |
Автор: | Polydon [ 27 дек 2012, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
belladonna В Тае переоформлял документы фирмы...общался с местными. Говорят, что если человек хоть месяц поработал в Паттайе и вернулся в родной город, его с год будут обходить стороной, считая его испорченным...бандитом, что-ли. Не заметил я особо, чтобы они "зажили". В соседней Малайзии куда лучше живут, хоть туризм для них вовсе не такая же важная статья доходов, как в Тае. |
Автор: | belladonna [ 27 дек 2012, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Не заметил я особо, чтобы они "зажили" вы не знаете, как они жили еще лет 25-30 назад? почитайте. а также камбоджа соседняя, вызженная дотла |
Автор: | Ilonchik [ 27 дек 2012, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Вы пишите про то, что турфирмы возят людей по одним и тем же маршрутам, ну так невозможно иначе, компаниям приходится продавать то, что пользуется спросом. Конечно, у турфирм есть Непал, Бруней, Шри-Ланка и т.д., но к сожалению это не пользуется таким спросом как Таиланд или Китай. Если ориентировать деятельность на уникальные маршруты - компания долго не протянет на рынке, поэтому уникальные туры могут быть лишь дополнительными к основным, а основные я уже перечислила. Это экономика! Я думаю, если бы Вы продавали непродаваемое, то не посетили бы так много стран. |
Автор: | Elfi [ 27 дек 2012, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik |
Автор: | Polydon [ 27 дек 2012, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik Верно! Как я уже приводил пример: есть искусство (художник маслом на холсте), а есть фабричная тиражная репродукция (принтером на бумаге) НО в случае с картинами разница в цене в тысячи раз, а в туризме примерно одинаково все стоит... Эмоции от обладания картиной и картинкой разные, и эмоции от путешествия и поездки в группе тоже ооочень разные. А разница в цене......... Турфирмы наши, по сути, зарабатывают не столько на предоставляемых услугах, сколько на необоснованных страхах, лени и незнании людей. Предоставляли бы реально услуги - когда без накладок, со страхованием рисков всего, поголовно дружелюбными и знающими гидами - тогда и подобных споров бы не было. А сегодня платить-то не за что. Так что неудивительно, что работникам тур сферы не выгодно понимание того, что все можно легко самому. |
Автор: | Верса [ 27 дек 2012, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Если мне захочется познавательной поездки, то на месте всегда найдутся в разы более знающие экскурсоводы. Зачем мне ехать с фирмой изначально, если я на месте обращусь за локальными мелкими тур.услугами. Polydon писал(а): Где логика? я продолжаю тупить ![]() или нужно обращаться именно к дону Педро, который никакого отношения к туризму как профессии не имеет? тогда вопрос - как его найти в неизвестной стране, не владея какими-нибудь редкими местными наречиями? у меня одни вопросы ![]() |
Автор: | Ilonchik [ 27 дек 2012, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Ну о чем Вы! Мы живем в условиях рынка и тут не в лени дело! Нет ленивых турфирм! Дело в спросе, факторах, влияющих на спрос! Возможно бы многие поехали на Гималаи даже самостоятельно, но есть много факторов: экономические, культурные, психографические, социальные и т.д. Например, такая поездка для многих обойдется дорого, либо в силу культурного развития, человек может не знать о том , что есть такой туристский объект и т.д. Не судите по себе! Еще раз задам Вам вопрос, от которого Вы уходите, Ваша деятельность пользуется спросом на рынке? Смогли бы Вы заниматься каким нибудь исскуством (художник масалом на холсте) за копейки или бесплатно, т.к. неизвестно насколько быстро эти картины завоевали бы признание. |
Автор: | Polydon [ 28 дек 2012, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
4 Верса дубль 2: Polydon писал(а): Верса писал(а): я правильно поняла, что у вас зуб только на российский турбизнес? поскольку мы живем в РФ, то и турфирмы нам навязываются российские со всякими бестолковыми пакетами услуг. это мне не нра! а вот если же мне понадобится обзорная экскурсия по Туле (к примеру) - пойду к тульскому оператору,чтоб дали экскурсовода знающего. т.е. я ЗА локальные тур услуги, и ПРОТИВ пакетов и причина - обман (сэкономишь с ними на билете - обдерут на отеле и экскурсиях...оно ж неприятно) (Сделаю вид, что Ваша ирония и стеб мне незаметны и продолжу общаться нормально) Поверьте мне, все интересные с туристической точки зрения местабудут иметь, как минимум, англоязычное сопровождение (хотя в Париже и Куала Лумпуре я по-русски слушал экскурсы). Если речь о специфичных местах, типа посещение деревни аборигенов в глубине джунглей Амазонки, охота, альпинизм, дайвинг и т.п., то тут в любом случае должны быть и подготовка и подбор спутников. Просто проехаться по какой-то стране, поесть в кафешках для местных и потереться на их рынках и где еще - тут язык/наречие не нужны. В Вас говорит страх непознанного. Поверьте, не так страшно оказаться фиг знает где в чужой стране - она тоже населена людьми...причем готовыми прийти на помощь в 99 случаях из 100. Илоночка, Зачем дважды повторять риторический вопрос, тем более, что 1й раз Вы сами на него ответили. Про ленивых туроператоров речи нет. На лени, страхах, незнании людей наши тур фирмы зарабатывают. А должны бы на действительно качественно предоставляемых услугах. Что до спроса, Вы мне напомнили Шувалова, который на вопрос одной жительницы Владика о высокой цене на бензин заявил ей, что цена такая, какую люди готовы платить...мол, о справедливости цены речи нет и быть не может! Вот и у Вас выходит: пока люди готовы платить за отвратительно подготовленные и организованные турфирмами туры, мы так работать и будем! Прально, зачем анусы рвать и повышать качество? |
Автор: | Верса [ 28 дек 2012, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon знаете, вы такой... мне до вашего уровня вольного путешественника уже никогда не дорасти, в общем. ![]() зашла в тему просто почитать, что такого страшного со мной сделают при покупке пакетного тура - в итоге так и не поняла, чего бояться. обсчитают? ну так это мои деньги. разорятся? не такой в России процент разорившихся турфирм, чтоб в лес не ходить. пропущу что-то суперинтересное (из-за происков гида)? но ведь сидя дома я вообще ничего не увижу ![]() для меня путешествия - не самоцель, не повод сидеть неделями на специализированных форумах в поисках крупиц полезной информации. и уж тем более, я не буду учить иностранные языки только ради того, чтоб раз в год куда-то слетать на пару недель. надо было изначально получать диплом со словом "международный". я специалист в другом. и в туризме я тоже доверюсь специалистам. найти профессионалов лично мне гораздо легче, чем проложить самостоятельный маршрут по незнакомому континенту. и повторюсь, в любой другой теме с менее пафосным и более оптимистичным названием читала бы вас с большим удовольствием. ![]() |
Автор: | belladonna [ 28 дек 2012, 06:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): для меня путешествия - не самоцель, не повод сидеть неделями на специализированных форумах в поисках крупиц полезной информации. вот ключевое. для некоторых-поездки-это просто поездки, без фанатизма, смена картинки, не более того. а для товарища-это увлечение, как некоторые увлекаются , к примеру, шитьём настолько, что у них рука не поднимется покупать в магазинах готовые изделия, будут сами себе "индивидуально" ваять одежду...ну так и ради бога, не всем нравится шить Polydon путешествуйте, как вам нравится, мы разрешаем ![]() ![]() Polydon писал(а): Поверьте, не так страшно оказаться фиг знает где в чужой стране - она тоже населена людьми...причем готовыми прийти на помощь в 99 случаях из 100. тоже мне, открытие. да мы знаем ![]() ![]() ![]() Цитата: Я сказал, что турфирмы водит туристов по чисто туристическим местам, где все ненастоящее, искусственное повторяю вопрос: масса туристов в Москве и Питере посещают Эрмитаж, Третьяковку, Оружейную палату. Это "искусственная" Россия, или таки часть её основного культурного достояния? И проведите аналогию с другими странами: во всех городах\странах-свои "визитные карточки", которые вполне понятно, посещают "толпы". Можно игнорировать "визитные карточки" и посещать только "колыму", но вы ведь не станете утверждать, что это и будет ![]() |
Автор: | Fantom [ 28 дек 2012, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
[ Цитата: quote="Polydon"] О поездках теперь... Fantom Если мне захочется тюленьего пляжного отдыха, зачем мне турфирма? - Купить билет - 5-10 минут в инете; - забронировать отель - 5-10 минут в инете ( 30-45 минут, если читать отзывы о них); - от аэропорта доехать до отеля - такси, поезд, автобус - все элементарно; - валяться на пляже и гулять по окрестностям - зачем мне фирма? - добраться до аэропорта и улететь домой - зачем мне фирма? Парирую: 1.Купить билет. Даже если все получится хорошо с покупкой (см.мой пост выше-где я уже купил,но билета нет и деньги заморожены) .Допустим я сегодня созрел на Тай .За сколько я куплю билет сейчас с вылетом на тот-же Бангкок на НГ к примеру? Правильно! 35-40 т.р. И это с 1 пересадкой Замороченные кривые маршруты прошу не предлагать.Конечно можно задуматься еще в августе и купить более бюджетнее,но где гарантия что а\к за полгода не разорится? ;).У турфирм бывают горящие путевки-в любом случае выгоднее и удобнее. 2.Забронировать отель Допустим.Но по пляжным отелям цены у систем бронирования выше турфирмовских. (Поробуйте забронировать отель в Анталье и напишите-что получится"Но даже если опустить вопрос цены- системы зачастую не предлагают нестандартных номеров. А у меня семья-5 чел. Как обьяснить системе что мне надо сьют с 2 спальнями, причем в одной спальне - большая кровать, в другой- 2 полутораспальных + раскладушка?? 3-4-5 Не нужна турфирма. Да она меня в эти периоды и не трогает. Если не хочу ждать пока весть автобус соберется- сказал гиду и уехал сам. КОнечно некоторая беготня и переговоры по цене,но в попределенные моменты использую. Цитата: Если мне захочется познавательной поездки, то на месте всегда найдутся в разы более знающие экскурсоводы. Зачем мне ехать с фирмой изначально, если я на месте обращусь за локальными мелкими тур.услугами. Не понял посыла. Так у росскийской турфирмы гиды и так все местные и на месте!Или вы думаете баба Валя-руководитель группы повезет на реку Квай? отнюдь . будет местный гид.Оплачивая экскурсию в России ( если цена меня устраивает) я исключаю момент поиска оной на месте- следовательно экономлю время и нервы.нервы -это к тому если локльный гид про меня "забудет" Или все локальные- у вас честные априори? ![]() Цитата: Что же до рисков, то, как Вы верно подметили, все проблемы бывают по вине отелей, авиакомпаний и прочих третих сторон и от них никто не застрахован. Но если еду с фирмой, то добавляется еще один элемент риска - фирма, которая может оказаться банкротом (и проплаченный мною отель или билет вдруг оказываются непроплаченными). Как же так, чтобы избавиться от рисков Вы предлагаете увеличить группу риска... Где логика? Это у Вас я логики не вижу.Самостоятельно вы берете на себя множество мелких рисков: отель+экскурсия+ билет + переезды+++++. Разруливать в случае чего будете так-же сами, преодолевая языковой барьер,местный менталитет и собственный цейтнот Турфирма берет на себя все риски в совокупе. И нормальная фирма ,повторюсь, страхуется на случай банкротства себя. Так в чем Ваша логика? Я еще раз хочу обратить ваше внимание:Форматы отдыха у всех разные. Я люблю на отдыхе быть тюленем в хорошем отеле, а студенту с парой сотен в кармане в кайф ночевать по хостелам ,питаться с макашниц и перемещаться в собачьих ящиках поездов.. Может утрированно обьяснил-зато доступно,надеюсь. |
Автор: | mariada [ 28 дек 2012, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
не знаю, но я и с тремя детьми путешествую самостоятельно причем в разных форматах, потому что ответственность за организацию беру в подобных случаях только на себя |
Автор: | Fantom [ 28 дек 2012, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
mariada писал(а): не знаю, но я и с тремя детьми путешествую самостоятельно причем в разных форматах, потому что ответственность за организацию беру в подобных случаях только на себя Да ради Бога! я так-же в Италии по навигатору с семьей забирался в такие дебри,где нога руссотуристо не ступала! Но у меня было время! Менять- бронировать-перебронировать по ходу. А в 20-ти дневный отпуск- увольте. Зачем мне ответственность на пляжном отдыхе? я еду ОТДЫХАТЬ- сиречь лежать на шезлонге и пить" Май тай " ![]() |
Автор: | mariada [ 28 дек 2012, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
видимо, дело привычки некоторые и к питию под солнцем ответственно подходят :) |
Автор: | Elfi [ 28 дек 2012, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
эххх не отвечают мне на мой вопрос ![]() ![]() |
Автор: | olgaam77 [ 28 дек 2012, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Несете полную чушь! Вас никто не заставляет пользоваться их экскурсиями, прилетели и делайте что хотите, да и услугами тоже никто не просит пользоваться. Все люди разные, Вы, походу, каждую копейку бережете, а некоторые не считают +- 100 $, зато им удобно, что кто-то за них сделал определенную работу, подобрал тур, срастил рейсы и т.д. Вы думаете что турфирмы лопатой гребут...Ошибаетесь! Кстати, чартерные туры бывают ооооочень горящие, просто никто в это не верит))) мы в курсе.. Добавлено спустя 6 минут 13 секунд: Elfi куда хотите ехать? я вам расскажу! |
Автор: | Fantom [ 28 дек 2012, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
mariada писал(а): видимо, дело привычки некоторые и к питию под солнцем ответственно подходят :) Да все подходят.Кто с фанатизмом,кто без. Кто утверждает,что он не подходит совсем- пусть первый бросит в меня камень |
Автор: | Треугольник [ 28 дек 2012, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Fantom Кстати про детей ![]() ![]() |
Автор: | Elfi [ 28 дек 2012, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 |
Автор: | olgaam77 [ 28 дек 2012, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Elfi Вы сделайте запрос, а я Вам его обработаю)) ![]() |
Автор: | Верса [ 28 дек 2012, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
mariada писал(а): ответственность за организацию беру в подобных случаях только на себя возможно, если число моих путешествий за границу перевалит за сотню, я смогу рассказать, какие ужасы бывают при организованных поездках ![]() но пока что ничего такого из ряда вон со мной не случалось ![]() поэтому заявлять что происходит убийство туризма, с моей точки зрения немного чересчур. ![]() п.с. сколько занимает организация самостоятельного тура в незнакомую страну? может кто поделится? а то мне как-то даже начинать страшно - работаю я, вот в чем ещё проблема ![]() |
Автор: | Треугольник [ 28 дек 2012, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Elfi olgaam77 Кто то очень просит предупреждение? ![]() ![]() Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды: Верса писал(а): ну а после работы отдохнуть хочется, а не ещё поработать... А почитать путеводители и интернет про далекие страны - это не отдых? ![]() ![]() |
Автор: | olgaam77 [ 28 дек 2012, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник Вы, наверно, имеете ввиду чартерные туры. Да в чартерных турах дети от 2-х лет считаются как взрослые, а вот во всех остальных случаях есть детские тарифы или скидка 20 %. Во всех странах свои условия для туристов и это не зависит от турфирмы! |
Автор: | Elfi [ 28 дек 2012, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник упппссс ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Треугольник писал(а): А найти билеты со скидками - знаете какой азарт? ![]() ладно найти, так ещё и поймать ![]() |
Автор: | Треугольник [ 28 дек 2012, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 Ну так речь шла о том, что чартеры прямо ужас как дешевле самостоятельных поездок и их не надо организовывать, все включено ![]() |
Автор: | astera.88 [ 28 дек 2012, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник +1 по поводу детей. Мы, например, сейчас в Харбин едем. На 2-х взрослых выходит примерно по ценам тур.фирмы, но на детей..., а они еще и до 1,2метра. Этого никто учитывать не собирается, есть стандартные расценки и все. Поэтому едем сами, для большой семьи даже 5тыс. на человека - это экономия. |
Автор: | Треугольник [ 28 дек 2012, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
astera.88 Да я даже в Суньку ни разу старшего не брала, потому что в Москву ему можно за 2000 билет купить, а в Суньку - взрослая путевка. Это при том, что некоторые турфирмы все равно берут 3-х местные номера у китайцев по цене 2-х местных, чтобы побольше туристов запихать ![]() |
Автор: | olgaam77 [ 28 дек 2012, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник Так же есть варианты, когда дети до 5 лет могут проживать в отеле бесплатно, только без спального места (с вами в кровати) |
Автор: | astera.88 [ 28 дек 2012, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 Так ведь хочется все и сразу ![]() |
Автор: | olgaam77 [ 28 дек 2012, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
astera.88 Вы чего-то не понимаете.. Есть просто тупо международные стандарты и правила в разных странах, где, как, куда ....свои тарифы. Вам могут, например, предложить тур за очень низкую стоимость, но простите, тут Вы заплатите за ребенка так же как за взрослого, а может быть тур по высокой стоимости и на ребенка хорошая скидка. Фиксированные цены на это все получают туроператоры от иностранных партнеров! |
Автор: | astera.88 [ 28 дек 2012, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Да чтож тут не понятного. Я про это и говорю. Что мой четырехлетний ребенок ездил с нами (например) в Корею, заплатив только за визу. И в Китай поедем точно так же. Конечно, не спорю, в разных странах по разному. А турфирмы я не осуждаю. Все естественно - это же бизнес. |
Автор: | olgaam77 [ 28 дек 2012, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
astera.88 Вот и славно.....трам пам пам))) |
Автор: | Верса [ 28 дек 2012, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник писал(а): А почитать путеводители и интернет про далекие страны - это не отдых? А найти билеты со скидками - знаете какой азарт? я знаю ![]() я наслышана от них, но там немножко другой опыт и менталитет, тем более испорченный китайскими ценами ![]() и тем не менее, билеты на крайнюю поездку в 3 авиаперелета им "ловили" специально обученные люди. тут ещё дурдом, связанный с тем, что россиянам не так много стран разрешают безвизовый выход из транзитной зоны аэропорта ![]() ну это оффтоп конкретный уже... |
Автор: | Ilonchik [ 28 дек 2012, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Цитата: Илоночка, Зачем дважды повторять риторический вопрос, тем более, что 1й раз Вы сами на него ответили. Про ленивых туроператоров речи нет. На лени, страхах, незнании людей наши тур фирмы зарабатывают. А должны бы на действительно качественно предоставляемых услугах. Что до спроса, Вы мне напомнили Шувалова, который на вопрос одной жительницы Владика о высокой цене на бензин заявил ей, что цена такая, какую люди готовы платить...мол, о справедливости цены речи нет и быть не может! Вот и у Вас выходит: пока люди готовы платить за отвратительно подготовленные и организованные турфирмами туры, мы так работать и будем! Прально, зачем анусы рвать и повышать качество? Вы знаете как то Национальная организация туризма Кореи решила вложить кучу денег в развитие исторических объектов Кореи. Собралась команда директоров турфирм, менеджеров и поехали все смотреть гробницы императоров, древний город Кончжу, город Андон, где проходит фестиваль масок, были на плантации чая, очень вкусный корейский чай. Потом мы все это рекламировали, было много туров уникальных: Фестиваль Пекче, Фестивль феерверков в Пусане, Фестиваль масок в Андоне, Фестиваль кимчи, тур на плантацию чая и т.д. Рекламировали и на владмаме. Не было ни одного звонка по этим турам. Люди продолжали спрашивать парки, аквапарки, горящие туры в Паттайю и т.д. Понимаете, можно сколько угодно биться головой, но есть стены , которые невозможно разбить. Есть определенный спрос на рынке и есть предложения, соответствующие спросу. Да конечно, когда мы ходили по гробницам императоров там было много европейцев, японцев и т.д. Но это другие люди, другая культура. И тут нужно менять общество , а не турфирмы. Например, в научном музеи Кореи, Гонконга можно много увидеть родителей с детьми маленькими, а у нас думаю это не так развито. Кстати когда у мера Суйфеньхэ спросили: "Почему Вы продаете некачественные товары", мер ответил: "Мы выполняем Ваши пожелания, мы продаем то, что хотят русские". А русские хотят дешево, а дешевое - некачественное. Хотя на рынки Японии, США и т.д поступают совсем другие товары. |
Автор: | мама Димаськи [ 28 дек 2012, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik +10000!!! Совершенно верно! В ассортименте есть ВЕСЬ МИР, а спрос велик на "пакетники". Индивидуальные туры в соотношении к "пакетникам" 20:80. |
Автор: | Котяра [ 28 дек 2012, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik Правильно говорите ![]() ![]() |
Автор: | Верса [ 28 дек 2012, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik писал(а): И тут нужно менять общество , а не турфирмы ![]() я на форумах путешественников, типа Винского, всегда обращаю внимание, сколько стран посетил тот или иной гуру. цифры навевают иногда священный ужас ![]() вот много в России людей, которые столько объездили? стандартное большинство живут от отпуска до отпуска. от Китая до Тая (западный вариант включает Египет и Турцию). у меня родственник, эмигрировавший в Америку, объездил весь мир. я плачу, когда смотрю его фото... какая там Азия, какая АФрика, какая Европа, Океания и вся остальная планета ![]() это была точка зрения "чайника" ![]() |
Автор: | Треугольник [ 29 дек 2012, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik При всей моей поддержке самостоятельных путешествий ![]() ![]() Поэтому турфирмы, как ни крути, просто необходимы - может хоть кто то съездив в Паттайю поймет, что это совсем не страшно и перед ним открыт весь мир ![]() |
Автор: | Котяра [ 29 дек 2012, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса А для меня форум Винского не авторитетный вообще ![]() ![]() |
Автор: | Marginal [ 29 дек 2012, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Да давно пора уже Россиянам не заморачиваться с турфирмами, а дуйствовать самим. Сайт газета.ру приводит анализ на тему роста самостоятельности туристов http://www.gazeta.ru/business/2012/12/24/4904409.shtml Всё таки я считаю, что нашим турфирмам, которые еще не отказались от совково-90-го стиля ведения бизнеса, придётся в ближайшей перспективе несладко. И наконец-то туризм начнет "убивать" турфирмы. |
Автор: | Треугольник [ 29 дек 2012, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Котяра Ну если почитать отчеты иностранцев о России, то можно тоже узнать много нового... ![]() Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Marginal писал(а): И наконец-то туризм начнет "убивать" турфирмы. Как то во всем мире "совковость" давно кончилась (или вообще не начиналась), а турбизнес есть везде |
Автор: | Котяра [ 29 дек 2012, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник Не сомневаюсь ![]() |
Автор: | Ilonchik [ 29 дек 2012, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Marginal Polydon это Вы под другим ником? |
Автор: | Polydon [ 30 дек 2012, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Нет, я постю под одним ником, т.к.не боюсь отвечать за свои слова... Верса, кажется спрашивала, сколько времени уходит на планирование поездки. Отвечаю - нисколько! Уже приводил пример: в прошлом году с женой решили-таки не зимний отдых (горнолыжка или был вариант в Финляндию поехать), а полететь в теплые края. 22.12 сел в инет мониторить авиабилеты до любого теплого края (рассматривал все варианты) - выбрал Куала-Лумпур..вылетаем послезавтра. Забонировал 2 дня отель в КЛ. Рванул закончить рабочие вопросы, собрали чемодна и улетели втроем с 8-летним сыном. По прилету, в турцентре недалеко от башен Петронас взял информ.бюллетени по всей стране и вечерком в отеле семьей обсудили, что из этого нам интересно. На следующий день взяли авто и поехали по этим местам: побывали на Гентинге (парк развлечений), встретили Рождество на Пенанге (непляжный остров, где празднуют праздники пол Малайзии и Сингапура), полазили в пещерах и сплавились по горной реке (рафтинг), переночевали в отеле из пальмовых листьев в горах у дуриновой плантации (не воняло!), прокатились через все страну, доехав до Куантана, были в джунглях Таман Нагары в гостях у дикого племени аборигенов, по пути заруливали в зоопарк (в т.ч.ночной), на остров орангутангов...попали на китайскую свадьбу, где я рассыпался невесте в комплиментах, что вызвало бурю восторга...расстроились, что не сезон для светлячков и поехали на Лангкави, тюлениться, где пока мама валялась на пляже, мы с сынов на мопеде изучили все интересное (водопады, где классно купаться и кататься, покормили орлов...). Все отели бронировал с телефона по инету, все развлечения оплачивал на месте... Никакого планирования - что вижу, то беру! В итоге, всего было в меру, все было интересно и вся семья довольна, т.к.получили мы то, чего хотели. Резюмируя реакцию на мои резкие и прямолинейные суждения, отмечу то, какую неприязнь вызвали мои посты у представителей турбизнеса...по их мнению я чушь несу )))) наверное так! Им, профессионалам виднее. Многие туризмом называют поездку в какую-то страну...но это не туризм. Это именно поездка в точку А где я смогу жить неделю-две и ходить на пляж. Туризм - это посещение страны, а не факт того, что мое тело было в географических пределах какого-то государства. Поэтому я согласен, что турфирмы вовсе не убивают туризм...они к нему в большинстве случаев просто не имеют отношения. Добавлено спустя 7 минут 53 секунды: Отдельно хочу отметить очень хороший пост Илоны. Очень верно сказано, что массам не нужны интересные вещи, им подавай заезженный ширпотреб в виде Паттайи и иже с ними. Возможно, мой наезд на турфирмы и несправедлив...скорее его стоит адресовать необразованности, некультурности нашего общества, а не турфирмам, которые просто реагируют именно на спрос. |
Автор: | belladonna [ 30 дек 2012, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): По прилету, в турцентре недалеко от башен Петронас взял информ.бюллетени по всей стране и вечерком в отеле семьей обсудили, что из этого нам интересно. На следующий день взяли авто и поехали по этим местам: побывали на Гентинге (парк развлечений), встретили Рождество на Пенанге (непляжный остров, где празднуют праздники пол Малайзии и Сингапура), полазили в пещерах и сплавились по горной реке (рафтинг), переночевали в отеле из пальмовых листьев в горах у дуриновой плантации (не воняло!), прокатились через все страну, доехав до Куантана, были в джунглях Таман Нагары в гостях у дикого племени аборигенов, по пути заруливали в зоопарк (в т.ч.ночной), на остров орангутангов...попали на китайскую свадьбу, где я рассыпался невесте в комплиментах, что вызвало бурю восторга...расстроились, что не сезон для светлячков и поехали на Лангкави, тюлениться, где пока мама валялась на пляже, мы с сынов на мопеде изучили все интересное (водопады, где классно купаться и кататься, покормили орлов...). ![]() |
Автор: | Polydon [ 30 дек 2012, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 писал(а): Polydon Несете полную чушь! ...... Все люди разные, Вы, походу, каждую копейку бережете, а некоторые не считают +- 100 $, зато им удобно, что кто-то за них сделал определенную работу, подобрал тур, срастил рейсы и т.д. ..... куда хотите ехать? я вам расскажу! olgaam77 писал(а): Elfi Вы сделайте запрос, а я Вам его обработаю)) ![]() Обработайте мой запрос: Из Куала-Лумпура группа в 6 человек(массовее ведь дешевле?) хочет поехать в Таман- Нагару, чтобы там посетить знаменитые джунгли, погулять по подвесным дорожкам на Canopy-trees, на лодке проехать вглубь к селению аборигенов, прослушать экскурсию об их жизни и быте, чтобы они при нас добыли огонь, сделали стрелу для духового ружья и дали пострелять. Вот рассчитайте, сколько будет это стоить, если предлагать от Вашей фирмы. Вопрос не праздный: друзья собираются в Малайзию и хотели бы это все увидеть. А я после Вашего расчета честно выложу, во сколько мне это обошлось и какие цены мне предложили турагенства за это же... Тогда и продолжим тему того, что я считаю копейки. Если есть смелость и умение отстаивать свою точку зрения - вэлкам! |
Автор: | Nataly_ [ 30 дек 2012, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Очень верно сказано, что массам не нужны интересные вещи, им подавай заезженный ширпотреб в виде Паттайи и иже с ними. А вы знаете, я ездила на Пхукет самостоятельно, да это избитый ширпотреб, но поехать чартером - эта мысль для меня невыносима. Только если по действительно демпинговой цене. А так задержки чартера, не знаешь точно когда тебя дернут назад лететь, плюс заберут тебя утром с отеля. а самолет будет вечером. Эти групповые трансферы, встреча с отельным гидом на следующий день, заезды на фабрики - нет, это не для меня. Не навижу ходить по свистку. |
Автор: | Эйвис [ 30 дек 2012, 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
"Очень верно сказано, что массам не нужны интересные вещи, им подавай заезженный ширпотреб в виде Паттайи и иже с ними. Возможно, мой наезд на турфирмы и несправедлив...скорее его стоит адресовать необразованности, некультурности нашего общества, а не турфирмам, которые просто реагируют именно на спрос" В крайнюю поездку на о Самуи разговорилась с немцем. Он с восторгом рассказывал, что отдыхает на этом острове уже17 раз.Ежегодно приезжает туда на время отпуска.и он такой не один. Тоже считаете его представителем некультурного, необразованного общества? Наш друг семьи, очень богатый человек, пользуется исключительно услугами тур операторов. Ему подбирают индивидуальный тур и он летит. Еще одна подруга тоже летает исключительно с помощью тур фирм. Но! У них не стоит вопрос экономии. У них стоит вопрос комфорта. |
Автор: | Nataly_ [ 30 дек 2012, 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
И насчет экономии на самостоятельных поездках - может быть не всегда будет дешевле поехать самостятельно, но вот что комфортнее - запросто. Хотя я приводила пример у нас женщина поехала от Пегаса на Пхукет в марте этого года, за 13 дней она заплатила за двоих 112 тыс., т.е. цена суток будет 8615 руб. Мы поехали сами, билеты корецами вышли 58 тыс, тот же отель 82 тыс. Итого 140000+1150 трасфер (уехать из аэропорта и назад там без проблем)=141150/19 дней = 7428 руб.. Итого у нас вышло дешевле день на 1186 руб! И это была весьма удобная регулярка, мы нигде не сидели ни на ресепшене. ни в аэропорту. Все дни использованы по максимому. Правда мы не были ни на одной фабрики, но это для нас было только в плюс Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: Alenka89 писал(а): Наш друг семьи, очень богатый человек, пользуется исключительно услугами тур операторов. Ему подбирают индивидуальный тур и он летит. Еще одна подруга тоже летает исключительно с помощью тур фирм. Но! У них не стоит вопрос экономии. У них стоит вопрос комфорта. Если турфирма тебе устроит все тоже самое - покупку билетов корейцами, отель, трансфер - но увы у многих нет такой возможности переплачивать турфирмам большие деньги. а мы считали на работе - разница выходит до тысячи долларов за такой вот индивидуальный тур по сравнению с самостоятельной поездкой |
Автор: | Polydon [ 30 дек 2012, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Alenka89 Тот факт, что он - иностранец вовсе не означает, что он культурен. Но я вовсе не хочу обидеть Вашего друга или еще кого-то. Самуи - не Паттайя, там гораздо приличнее и туда едут именно за тем отдыхом, что там предлагается. Я разве отговаривал кого ездить в Тай? Я лично не вижу смысла привлекать посредника в процесс перелета к месту отдыха и бронирования отеля. Смысл может выражаться либо в качестве услуг либо в цене. Качество услуг в данном случае может выражаться в чем: Мне помогли тащить чемодан; я не ждал и не искал такси или автобус; отель уже меня ждет оформленным номером (не нужно аж 5 минут заполнять форму на ресепшне); решать за меня вопросы, типа смены комнаты или получения мед.помощи. Какие еще услуги турфирма в данном лучае может сделать качественнее? Делают ли наши это все? Нет! Тогда остается вопрос цены. Тут все просто...предлагают ли наши фирмы цены ниже, чем я сам? Вопрос комфорта пребывания в стране решается не турфирмами, а отелями, перевозчиками и т.п. Турфирмы тут являются исключительно посредниками. Если кто-то не знает языка или боится всего неизвестного - тут-то посредник и нужен. Но насколько качественнее он предложит товар - большой вопрос. ЗЫ можно офф-вопрос: "крайняя" поездка - это первая поездка или последняя? |
Автор: | Треугольник [ 30 дек 2012, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Резюмируя реакцию на мои резкие и прямолинейные суждения, отмечу то, какую неприязнь вызвали мои посты у представителей турбизнеса...по их мнению я чушь несу )))) Я не езжу турфирмами... Но поскольку наш форум в первую очередь посвящен детям и родителям Владивостока, хотела бы (как модератор) видеть здесь более вежливое и доброжелательное обсуждение вопроса ![]() У представителей турфирм здесь это лучше получилось ![]() |
Автор: | Верса [ 30 дек 2012, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Верса, кажется спрашивала, сколько времени уходит на планирование поездки. Отвечаю - нисколько! Уже приводил пример: в прошлом году с женой решили-таки не зимний отдых (горнолыжка или был вариант в Финляндию поехать), а полететь в теплые края. 22.12 сел в инет мониторить авиабилеты до любого теплого края (рассматривал все варианты) - выбрал Куала-Лумпур..вылетаем послезавтра. Забонировал 2 дня отель в КЛ. то есть нисколько времени НЕ занимает поиск билетов, поиск отеля, визовая поддержка? спасибо за консультацию ![]() добавлю - созданная, по моим ощущениям, в целях самолюбования ![]() |
Автор: | MISS PAFOS [ 30 дек 2012, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): Эти групповые трансферы, встреча с отельным гидом на следующий день, заезды на фабрики - нет, это не для меня. Не навижу ходить по свистку. трансфер элементрано можно заказать и вас встретит либо авто гостиницы либо за вами пришлют такси. На экскурсии также можгно не ездить никого не заставляют |
Автор: | Nataly_ [ 30 дек 2012, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
albina2010 писал(а): трансфер элементрано можно заказать и вас встретит либо авто гостиницы либо за вами пришлют такси. А толку? у вас есть на руках билеты обратные и ваучер отеля (я про поездки чартером?) Добавлено спустя 25 минут 17 секунд: И самостоятельная поездка на такси до отеля, устроиться там, самостоятельные экскурсии предполагают уже подготовку к поездке. И получается. что чартер выгодным будет только по депминговым ценам. |
Автор: | Polydon [ 30 дек 2012, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): то есть нисколько времени НЕ занимает поиск билетов, поиск отеля, визовая поддержка? спасибо за консультацию ![]() добавлю - созданная, по моим ощущениям, в целях самолюбования ![]() Поиск билетов - 10-15 минут Отеля - 10-15 минут...для дотошного, с учетом чтения отзывов об отелях - 30-40 минут Визовая поддержка? -речь о безвизовых или "on arrival" странах. Если нужна виза, ее оформить не сложно самому, но (согласен) проще (хоть и дольше и дороже) турфирмой. "Самолюбования"? - это мог сказать лишь заложник комплексов или завистливующий человек. Чему завидуете? Если бы я мог подумать, что мои заявления и слова могут породить зависть, я бы ни в жизть не написал всего того. Тут скорее проблема в Вашем восприятии, а не в моей подаче, пардон. Предлагаю закрыть пикировку и продолжать исключительно обсуждение тур темы. |
Автор: | Медаль [ 30 дек 2012, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
В этом году летали на Бали через Сингапур,с Бали на Флорес.Все билеты,отели и лодка на Флоресе,на которой мы 3 дня жили,бронировали через интернет.Чем бы нам тут помогла турфирма,я не знаю.Вернее,что она бы сделала лучше нас. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: Ну а вообще спорить бесполезно.Кому-то нравится вялиться на лежаке у басейна,и этот отдых ,им хочется,чтобы начинался с дома.Привезли,заселили,увезли.А кому-то всё самому найти,увидеть,сделать. |
Автор: | Ариэтти [ 30 дек 2012, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Поиск билетов - 10-15 минут А вы на каком сайте билеты ищете? На скайсканнере, нет? |
Автор: | Ilonchik [ 31 дек 2012, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Скайсканер хороший сайт. |
Автор: | Медаль [ 31 дек 2012, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Мне ещё нравится specavia. |
Автор: | MISS PAFOS [ 31 дек 2012, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): у вас есть на руках билеты обратные и ваучер отеля (я про поездки чартером?) все на руках Nataly_ писал(а): И самостоятельная поездка на такси до отеля, устроиться там, самостоятельные экскурсии предполагают уже подготовку к поездке. И получается. что чартер выгодным будет только по депминговым ценам. мы часто летаем чартером и забиваем на все экскурсии наставления рукководителей и отдыхаем как хотим, с аэропорта до отеля всегда добираемся сами |
Автор: | Баклан [ 31 дек 2012, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Сразу скажу – сама предпочитаю самостоятельные путешествия. Пока молода, активна, мозги работают – нет никаких проблем устроить многие вещи. Я сейчас в Корее – организовывались без посредников. Те, кто радует за полную самостоятельность - не забывайте, не все люди живут в интернете, не всем доставляет удовольствие вникать в бронирование гостиниц, поиски акций на авиабилеты, прокладывание маршрутов в незнакомых городах. Да полно людей – редко ездящих, пожилых, не очень активных и сообразительных, которым суета не доставляет никакого удовольствия, вот представьте себе. Им проще и спокойнее не гоняясь за экономией каждой копейки, переплатить определенную сумму – и спокойно отдаться в руки руководителя группы, не думать, не спешить и не переживать, переезжая с место на место на экскурсионном автобусе. |
Автор: | Nataly_ [ 31 дек 2012, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
albina2010 писал(а): у вас есть на руках билеты обратные и ваучер отеля (я про поездки чартером?) все на руках albina2010 писал(а): мы часто летаем чартером и забиваем на все экскурсии наставления рукководителей и отдыхаем как хотим, с аэропорта до отеля всегда добираемся сами И что это за гиды у вас такие. которые все вам рассказывают, а вы ездите сами и без них? А насчет обратных билетов на чартер. Где же вам их дают на руки? Вы еще скажите, что сразу при покупке тура вы их получаете. Если и дадут обратный билет, то только вечером, перед самым вылетом. А ты еще и не будешь уверенным во времени вылета - на то они и чартеры, что могут быть постоянные задержки и переносы. |
Автор: | MISS PAFOS [ 31 дек 2012, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): И что это за гиды у вас такие. которые все вам рассказывают, а вы ездите сами и без них? зачем нам гиды, мы сами все знаем и летим просто по дешевой цене Nataly_ писал(а): А насчет обратных билетов на чартер. билеты электронные туда и обратно Nataly_ писал(а): А ты еще и не будешь уверенным во времени вылета - на то они и чартеры, что могут быть постоянные задержки и переносы. в этом случае либо узнаете у гида который курирует вашу гостиницу в день отлета если владеете анлийским самим можно позвонить в аэропорт и все уточнить, чтобы не мотаться по отелям пока всех соберут и отвезут в аэропорт Всегда так делаем если летим чартером |
Автор: | Nataly_ [ 01 янв 2013, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
albina2010 писал(а): зачем нам гиды, мы сами все знаем и летим просто по дешевой цене Вы как-то противоречите себе - ваша же фраза? Цитата: мы часто летаем чартером и забиваем на все экскурсии наставления рукководителей и отдыхаем как хотим, с аэропорта до отеля всегда добираемся сами Так ведь весь вопрос в том, что для самостоятельных экскурсий нужна подготовка. А тут же как раз и спор о том, чтобы самому палец о палец не ударить, только заплатил деньги и тебя все облизывают. А если ты подготовился сам к поездке, то проблемы самим забронировать билеты и гостиницы никакой нет. Если собираешь информацию через интерент о стране, то купить билеты явно не проблема. albina2010 писал(а): в этом случае либо узнаете у гида который курирует вашу гостиницу в день отлета если владеете анлийским самим можно позвонить в аэропорт и все уточнить, чтобы не мотаться по отелям пока всех соберут и отвезут в аэропорт Всегда так делаем если летим чартером А вопрос - зачем такие проблемы себе? Зачем себе день отлета портить? Время вылета могут поменять запросто. А с регуляркой такое встречается ну намного реже. С регуляркой ты можешь распланировать этот последний день, особенно если вылет вечером, а с чартером ждать до последнего и или отдыхай до вечера или быстро собирай чемоданы. Зачем такие неудобства? |
Автор: | MISS PAFOS [ 01 янв 2013, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ каждому свое Nataly_ писал(а): Вы как-то противоречите себе - ваша же фраза? где противоречия так и не поняла? ![]() сами добираемся сами себе гиды |
Автор: | Nataly_ [ 01 янв 2013, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
albina2010 писал(а): где противоречия так и не поняла? то вы говорите. что вам наставления по экскурсиям дают гиды, то потом выяснется, что и гиды не нужны, все сами планируете ![]() а так конечно кому что нравится ![]() |
Автор: | MISS PAFOS [ 01 янв 2013, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): то вы говорите. что вам наставления по экскурсиям дают гиды, то потом выяснется, что и гиды не нужны, все сами планируете читайте внимательно, я не писала о том что нам дают наставления гиды (писала обратное что мы забиваем на все экскурсии и наставления руководителей), я писала о том что сами заказываем трансфер в гостинице и с аэропорта добираемся также сами на авто отеля и на такси (даже если летим чартером оплачивается отдельно нами), также экскурсии планируем сами. Где вы прочитали обратное не понятно Nataly_ писал(а): что вам наставления по экскурсиям дают гиды где именно вы это нашли ??? albina2010 писал(а): мы часто летаем чартером и забиваем на все экскурсии наставления рукководителей и отдыхаем как хотим, с аэропорта до отеля всегда добираемся сами
|
Автор: | Nataly_ [ 01 янв 2013, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
albina2010 да, так прочитала, не заметила предлог НЕ, поэтому и удивилась ![]() Только если вы серьезно готовитесь к поездке. неужели чартер лучше? Или у вас есть возможность покупать горящие путевки? Или вы реально предпочитаете чартер с его задержками и убитыми самолетами полетом на регулярке? |
Автор: | MISS PAFOS [ 01 янв 2013, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): да, так прочитала, не заметила предлог НЕ, поэтому и удивилась новогодние праздники сказываются ![]() Nataly_ писал(а): неужели чартер лучше? не лучше, иногда бывает момент когда просто хочется отдохнуть и у мужа появился промежуток свободного времени от работы тогда можно и чартером Nataly_ писал(а): Или у вас есть возможность покупать горящие путевки? горящие путевки меня не устраивают т.к. отель приходится выбирать из предложенного как правило Nataly_ писал(а): Или вы реально предпочитаете чартер с его задержками и убитыми самолетами полетом на регулярке? обычно летаем корейцами, но сейчас осмелились лететь чартером, задержки да бывают ну и ладно. Для меня самое главное по прилету побыстрее добраться до отеля а не кататься по 2 час в ожидании когда тебя отвезут в отель так же и обратно. Тоже самое касается и экскурсий первого раза хватило вполне. |
Автор: | Nataly_ [ 01 янв 2013, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
albina2010 писал(а): новогодние праздники сказываются Ну да, одной рукой по клавиатуре стучишь, другой для праздника готовишь ![]() |
Автор: | Треугольник [ 01 янв 2013, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): Или у вас есть возможность покупать горящие путевки? А почему нет? ![]() |
Автор: | Ilonchik [ 01 янв 2013, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Если посмотреть статистику выездного туризма Приморского края, то можно увидеть, что очень много лет лидером по приему приморских туристов является Китай. Это не означает, что люди не хотят посетить США, Австралию, Сингапур или другие страны мира или не хотят воспользоваться корейскими авиалиниями или другими авиалиниями мира. Просто жители Приморского края предпочитают недорогие поездки, исходя из своих доходов. Только в последние пару лет возросла доля Таиланда, Кореи и то потому что появились чартеры и появился паром в Корею. |
Автор: | Nataly_ [ 02 янв 2013, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник писал(а): А почему нет? Не у всех есть возможность без проблем получить отпуск в любое время и еще чтобы и ты и муж могли сразу же собраться. Плюс хорошие горящие путевки или путевки по акциям опять же нужен блат - у нас на работе одной знакомой предлагают регулярно по акциям горящие путевки - на Пхукет 5 звезд на две недели в сезон за 30 тыс на человека. Но она об этом говорит только после акции, никогда не сообщала на работе - мол можете воспользоваться. А так, когда у тебя отпуск строго фиксированный и на февраль-март можешь получить не то, что горящую путевку, а еще и дороже и не в самую лучшую гостиницу. Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд: Ilonchik писал(а): Если посмотреть статистику выездного туризма Приморского края, то можно увидеть, что очень много лет лидером по приему приморских туристов является Китай. А если исключить из этой статистики Суньку и ХуньЧунь, то вряд ли Китай останется лидером. Причем многие считают, что поездка в Тай это дорого, а в ХЧ дешево, но ведь на одну поездку в ХЧ тратится минимум 20 тыс, а ездят туда регулярно, каждый квартал. И 2-3 поездке в ХЧ=поездке в Тай к примеру. И когда им это говоришь они жутко обижаются почему-то, видимо ХЧ это предел их мечтаний |
Автор: | Lady Madonna [ 02 янв 2013, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
http://www.newsvl.ru/ggg/2013/01/02/kitai/ Интересно, почему название турфирмы не фигурирует? Кто в курсе, озвучьте, пожалуйста, страна должна знать своих героев. |
Автор: | Аврора [ 02 янв 2013, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
masha почему не фигурирует? "Красный дракон" |
Автор: | Lady Madonna [ 02 янв 2013, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Аврора а.чё-то просмотрела..спасибо ![]() |
Автор: | Santa Fe [ 02 янв 2013, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): - одно из основных - я сэкономлю как минимум вдвое, чем если бы с нашими нескромными агенствами (есть пример, когда я заплатил 27$ вместо 750$... как вам разница?) Ой, как интересно то..На чём аткая разница? Поделитесь, а то НЕ верю!И другие тоже сомневаются. И добавлю - каждому своё. Кому то просто не хочется заморачиваться и путешествуют с турфирмами, кто-то самостоятельно... Туризм область свободная и каждый выбирает то, что ему надо. Так что убеждать тут кого то в обратном нет никакого смысла.И название ваше "турфирмы убивают туризм" считаю некорректным...по крайней мере. Чем вам так насолили турфирмы, небось первые вылазки зарубеж вы делали с турфирмами ( судя по вашим постам знаете как работают турфирмы на маршруте) или сразу оперились и стали такими самостоятельными и смелыми? |
Автор: | uragan [ 02 янв 2013, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): я сэкономлю как минимум вдвое, чем если бы с нашими нескромными агенствами (есть пример, когда я заплатил 27$ вместо 750$... как вам разница?)Но самое главное все же то, что турагенства водят туристов по одним местам..."тур.тропам" и в итоге, побывав в десятке стран, вы не увидите ни одной! А что это если не деньги на ветер? Может, вы описАлись- не 27, а 270 долларов? Мне тоже интересно на чём ТАК можно сэкономить, поделитесь. Ну и насчёт того, что туристы не видет ни одну страну с утрфирмами не согласна. |
Автор: | Треугольник [ 03 янв 2013, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
uragan писал(а): Polydon писал(а): я сэкономлю как минимум вдвое, чем если бы с нашими нескромными агенствами (есть пример, когда я заплатил 27$ вместо 750$... как вам разница?)Но самое главное все же то, что турагенства водят туристов по одним местам..."тур.тропам" и в итоге, побывав в десятке стран, вы не увидите ни одной! А что это если не деньги на ветер? Может, вы описАлись- не 27, а 270 долларов? Мне тоже интересно на чём ТАК можно сэкономить, поделитесь. Если обратиться в наши местные владивостокские турфирмы с какими то нестандартными запросами по Европе или более дальним краям, то вполне верю в такие разницы в цене ![]() |
Автор: | Аквилегия [ 03 янв 2013, 01:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
а темка-то и вправду актуальна! ![]() |
Автор: | Эйвис [ 03 янв 2013, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
"Кому то просто не хочется заморачиваться и путешествуют с турфирмами, кто-то самостоятельно... Туризм область свободная и каждый выбирает то, что ему надо. Так что убеждать тут кого то в обратном нет никакого смысла.И название ваше "турфирмы убивают туризм" считаю некорректным...по крайней мере." +1000000 По такому же принципу предлагаю создать темки: "Магазин "парус" убивает торговлю, не ходите в него, в дискаунтере дешевле" ![]() "Доставка еды на дом убивает привычку готовить на кухне, не заказывайте!" ![]() "Туалет дома убивает бизнес биотуалетов на улице" ![]() |
Автор: | Котяра [ 03 янв 2013, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Alenka89 писал(а): По такому же принципу предлагаю создать темки: "Магазин "парус" убивает торговлю, не ходите в него, в дискаунтере дешевле" ![]() "Доставка еды на дом убивает привычку готовить на кухне, не заказывайте!" ![]() "Туалет дома убивает бизнес биотуалетов на улице" ![]() "Посудомойка и проч. достижения тех.прогресса убивает в людях сноровку и делает их инфантилами" ![]() |
Автор: | Ilonchik [ 03 янв 2013, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Alenka89 Котяра Супер! |
Автор: | Треугольник [ 03 янв 2013, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Alenka89 А про "не ходите в Парус" есть темка ![]() |
Автор: | Ручная Белка [ 03 янв 2013, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Спор слепого с глухим. Всегда были "дикие" туристы, пакетники, а также люди, которые в силу разных причин обращаются в турфирму за услугами по разработке совершенно не банальных туров. Если вы не сантехник, нечего лезть батареи менять. Аналогия думаю понятна. И все довольны. |
Автор: | Треугольник [ 04 янв 2013, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
А у вас есть диплом повара например и педагога-воспитателя? ![]() Цитата: Аналогия думаю понятна.
|
Автор: | olgaam77 [ 08 янв 2013, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Скажите даты вашей поездки. Какие условия проживания вас интересуют? Для такой поездки вам надо расчитывать на 6 дней. Кстати, 6 человек - это не группа, а просто большая семья)) |
Автор: | Ручная Белка [ 08 янв 2013, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник писал(а): А у вас есть диплом повара например и педагога-воспитателя? ![]() Цитата: Аналогия думаю понятна. Не хотела никого обидеть. Возможно резко выразилась, но, как говорится, за державу обидно :). Это я за коллег по тур бизнесу. |
Автор: | Треугольник [ 08 янв 2013, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 писал(а): Кстати, 6 человек - это не группа, а просто большая семья)) А какая в данном случае разница? ![]() |
Автор: | olgaam77 [ 09 янв 2013, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник В данном туре группа считается от 12 человек! Это условие партнера в Малайзии ![]() |
Автор: | Santa Fe [ 09 янв 2013, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 писал(а): В данном туре группа считается от 12 человек! Это условие партнера в Малайзии Тутт вроде как о групповых турах (безвизовых) в Китай говорили, а о Малайзии - ни слова не было, разве с этой страной есть соглашении о безвизовом въезде-выезде?... |
Автор: | Dasha [ 09 янв 2013, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Santa Fe писал(а): Тутт вроде как о групповых турах (безвизовых) в Китай говорили, а о Малайзии - ни слова не было, разве с этой страной есть соглашении о безвизовом въезде-выезде?... Гражданам России виза для въезда в Малайзию не требуется, если целью поездки является туризм, транзит, посещение друзей или родственников, краткосрочный деловой визит, а срок пребывания в стране не превышает 30 дней. |
Автор: | Треугольник [ 10 янв 2013, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 Понятно, я тоже о Китае подумала... Но если в Малайзию виза не нужна, эконом-чартеров туда тоже вроде пока еще нет, на лоу-косты турфирмы билеты не покупают, так проще и в самом деле самостоятельно слетать ![]() |
Автор: | Santa Fe [ 10 янв 2013, 06:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Dasha писал(а): Гражданам России виза для въезда в Малайзию не требуется, если целью поездки является туризм, транзит, посещение друзей или родственников, краткосрочный деловой визит, а срок пребывания в стране не превышает 30 дней Спасибо за информацию, не знала, не была в Малайзии. |
Автор: | Polydon [ 12 янв 2013, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 писал(а): Polydon Скажите даты вашей поездки. Какие условия проживания вас интересуют? Для такой поездки вам надо расчитывать на 6 дней. Кстати, 6 человек - это не группа, а просто большая семья)) Вообще, интерес по 3 человекам (2 взрослых и ребенок), но могут примкнуть еще 3. Оптом скидки ведь? Вот и просчитайте на 6. Время - конец февраля-начало марта. |
Автор: | Медаль [ 13 янв 2013, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
На Лангкави должны чартеры летать,во всяком случае в декабре писали про первые 2 чартера. |
Автор: | мама Димаськи [ 13 янв 2013, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Медаль Всю чартерную цепочку сняли, так как спрос был маленький. За проданные билеты деньги вернули. |
Автор: | MISS PAFOS [ 13 янв 2013, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Подскажите плиз, кто знает как узнать номер резервации в отель, если на руках еще нет ваучера? В турфирме могут сказать они же бронировали. |
Автор: | olgaam77 [ 14 янв 2013, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Santa Fe мы тут в принципе обсуждаем туризм)) |
Автор: | Santa Fe [ 14 янв 2013, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 Ну и что с вашей поездкой а Малайзию? Интересно узнать, получилось ли у вас что-либо? Или это пока мечты? Название темы "Турфирмы убивают туризм!" что, повторюсь весьма не корректно, ведь большинство всё-таки обращаются турфирмы, как и вы, впрочем. |
Автор: | olgaam77 [ 14 янв 2013, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Santa Fe читайте внимательно, плиз! я не собиралась в Малайзию..... |
Автор: | Медаль [ 14 янв 2013, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
А кто отдыхал на Лангкави?Расскажите,пожалуйста,как добирались. |
Автор: | olgaam77 [ 14 янв 2013, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Медаль Добраться можно на самолете из Владивостока через Сеул, через, Гонконг, через Пекин Прилетаете в столицу Куала-Лумпур, а из Куала-Лумпура летите внутренним самолетом на остров Лангкави (около 50 минут) |
Автор: | Кот в полоску [ 15 янв 2013, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Да, тема интересная. Конечно, каждый выбирает, что ему удобно. Мне хватило всего одного раза съездить в Далянь с турфирмой, чтобы я навсегда отказалась от подобного отдыха. Решила теперь ездить только самостоятельно. В прошлом году ездили в Пекин, но было как-то боязно все делать самой, поэтому через турфирму купили а/билеты, они же сделали нам визу и страховку. Ну, а дальше все сами. Несколько месяцев перед поездкой собирала материал: что,где и куда в Пекине.Поэтому проблем никаких не было, все посетили и сходили куда хотели. Но вот тут первое неудобство. Просили в турфирме на 10 дней, но они нам оказали эту услугу, как бы индивидуальный тур продали, а они у них только на неделю, поэтому не доотдыхали, сколько хотели. Больше не буду пользоваться ихними услугами. Решили в этом году опять съездить в Пекин и заодно посетить Сиань. Т.к. я стала готовиться уже давно, материала набралось достаточно. Но все равно трудностей много. Я уже совсем не молодая девушка, доходит до меня вся премудрость покупки и бронирования по интернету с трудом. Раньше мне не приходилось этим заниматься. Но я все равно хочу освоить всю эту науку, чтобы дальше уже путешествовать, куда за хочется. А Китай - это только начало, ведь надо же учиться, а близжайший сосед для этого подходит в самый раз. Сейчас для меня самое актуальное - как купить билеты. На те числа, на которые запланирован отдых, почему-то Аэрофлот билетов не продает. Есть только дорогие у 7S, но лететь ночным совсем не хочется. Подскажите, пожалуйста, что делать. Ведь пока не куплю билеты, не смогу забронировать гостиницу и т.д. |
Автор: | Треугольник [ 15 янв 2013, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Медаль писал(а): А кто отдыхал на Лангкави?Расскажите,пожалуйста,как добирались. Не в этой теме, плиз ![]() Кот в полоску писал(а): Но вот тут первое неудобство. Просили в турфирме на 10 дней, но они нам оказали эту услугу, как бы индивидуальный тур продали, а они у них только на неделю, поэтому не доотдыхали, сколько хотели. Вот этот момент мне вообще не понятен, если тур индивидуальный по визе, то какая разница на сколько дней, к такой турфирме точно близко подходить нельзя ![]() |
Автор: | olgaam77 [ 15 янв 2013, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Кот в полоску Действительно...как может индивидуальный тур быть на неделю, не так как Вам надо?? Вообще в индивидуальном туре Вы можете заказать столько дней, сколько Вам надо, т.к. он не привязывается к групповому сформированному туру. Может Вы просто купили недорогие авиабилеты, где возвращение было через неделю... но по выгодной цене? ![]() |
Автор: | Nataly_ [ 15 янв 2013, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Кот в полоску писал(а): Сейчас для меня самое актуальное - как купить билеты. На те числа, на которые запланирован отдых, почему-то Аэрофлот билетов не продает. Есть только дорогие у 7S, но лететь ночным совсем не хочется. Подскажите, пожалуйста, что делать. Ведь пока не куплю билеты, не смогу забронировать гостиницу и т.д. Если вы боитесь и не знаете как самим искать билеты - самое простое - обратитесь в Билетур - заполните форму, а там операторы предложат билеты. Стоимость услуги у них 400 руб. Там даже можно расплатиться наличкой. http://www.airagency.ru/order/ostep1.asp |
Автор: | мама Димаськи [ 15 янв 2013, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ А еще можно обратиться в любую другую авиакассу или турфирму (не буду писать какую - здесь не реклама ![]() |
Автор: | olgaam77 [ 15 янв 2013, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
ага, я вам тоже предложила варианты.. |
Автор: | мама Димаськи [ 15 янв 2013, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
olgaam77 ! ![]() |
Автор: | Тимурка [ 15 янв 2013, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
![]() |
Автор: | Кот в полоску [ 15 янв 2013, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник Цитата: Вот этот момент мне вообще не понятен, если тур индивидуальный по визе, то какая разница на сколько дней, к такой турфирме точно близко подходить нельзя olgaam77 Цитата: Действительно...как может индивидуальный тур быть на неделю, не так как Вам надо?? Вообще в индивидуальном туре Вы можете заказать столько дней, сколько Вам надо, т.к. он не привязывается к групповому сформированному туру. Может Вы просто купили недорогие авиабилеты, где возвращение было через неделю... но по выгодной цене? По своей неопытности я не знала, что можно тур заказывать на сколько хочешь. Мне сказали в турфирме , что можно только на неделю или две. Если бы сказали, что обратно билеты будут подороже, я бы не отказалась и отдохнула столько, сколько хотела. Вот поэтому и хочу всему научиться сама. Для начала пошла заказала нормальную пластиковую карту. Nataly_ Цитата: Если вы боитесь и не знаете как самим искать билеты - самое простое - обратитесь в Билетур - заполните форму, а там операторы предложат билеты. Стоимость услуги у них 400 руб. Там даже можно расплатиться наличкой. Да, боязно первый раз. Но как же я наберусь опыта, если не буду учиться. Поэтому и задаю вопросы на форуме, которые многим кажутся наивными. Ведь всегда что-то бывает впервые. Если у меня ничего не получится, тогда уже попробую купить в кассе. |
Автор: | Nataly_ [ 15 янв 2013, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
мама Димаськи писал(а): А еще можно обратиться в любую другую авиакассу или турфирму (не буду писать какую - здесь не реклама ). У многих, кстати, эта услуга бесплатна - подбор билетов ( в отличие от Билетура). И расплатиться, Вы представляете, тоже можно и наличкой, и картой, и безналом!!! А что еще умное такое посоветуете? Все сказали или еще что-то про запас осталось ![]() А насчет турфирм - уже привели пример работы турфирмы. Я вообще за самостоятельность ![]() Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Кот в полоску писал(а): Да, боязно первый раз. Но как же я наберусь опыта, если не буду учиться. Поэтому и задаю вопросы на форуме, которые многим кажутся наивными. Ведь всегда что-то бывает впервые. Если у меня ничего не получится, тогда уже попробую купить в кассе. Да все у вас получится ![]() А почему вас пугают ночные рейсы? Именно вылет из Владивостока или прилет в Пекин ночью? |
Автор: | Кот в полоску [ 16 янв 2013, 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ Да нет, ночные рейсы не пугают, просто они влекут дополнительные расходы. |
Автор: | Dasha [ 16 янв 2013, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Кот в полоску Если поездка предстоит не в ближайшие месяц-два, то можно подождать, когда Аэрофлот заведет расписание международных рейсов из Владивостока. А купить билет на сайте никакой трудности не представляет ![]() |
Автор: | мама Димаськи [ 16 янв 2013, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ Так я то же самое, что и Вы посоветовала - обратиться в кассу или турфирму, чтобы выкупить билеты. (Вы, наверное , не знали, что Билетур - тоже турфирма ![]() |
Автор: | Nataly_ [ 16 янв 2013, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
мама Димаськи писал(а): Так я то же самое, что и Вы посоветовала - обратиться в кассу или турфирму, чтобы выкупить билеты. (Вы, наверное , не знали, что Билетур - тоже турфирма Просто можно не платить за это добавочные деньги, как в Билетуре. Так что мой совет такой же умный , как и Ваш. Просто я не рекламирую конкретные компании, и советую, как сэкономить деньги. Я вообще-то тоже никого и ничего не собиралась рекламировать, человек задал вопрос, я конткретно ответила, а не образно и расплывчато - ищите и найдете Кстати если бы предложила обратиться на сайт корейцев - вы бы тоже сочли за рекламу и что я там работаю? |
Автор: | мама Димаськи [ 16 янв 2013, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ Извините, пожалуйста, если обидела Вас. Не хотела, честно. Просто, на мой взгляд, проще прозвонить в несколько авиакасс, сделать запросы по телефону на подбор авиабилетов до конечной точки на определенные даты, а потом выбрать наилучший вариант из предложенных. Там и купить. А в Билетуре заморачиваться сильно не будут. Еще и деньги им за "подбор" варианта платить. Это их работа, и оплата этой работы уже включена в стоимость билета. Комиссию от авиакомпаний за это получают ВСЕ агентства по продаже билетов, только проценты разные. У Билетура, наверняка,% самый высокий (обьем большой). Так что некорректно еще и сверху за это деньги брать. |
Автор: | MISS PAFOS [ 16 янв 2013, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
мама Димаськи писал(а): А в Билетуре заморачиваться сильно не будут. Еще и деньги им за "подбор" варианта платить. скажу честно несколько раз звонила в Билетур и девочки мне все считали и тур и билеты(пусть они меня простят) купила в другой фирме, хотя консультацию полную дали в Билетуре Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: мама Димаськи писал(а): Это их работа, и оплата этой работы уже включена в стоимость билета. думаю не в этом дело, просто сотрудники знающие свое дело от моей консультации они ничего не получили, думаю не только от моей |
Автор: | Котяра [ 16 янв 2013, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
albina2010 Какие ж иногда бывают корыстные клиенты и какие бедные сотрудники турфирм ![]() |
Автор: | MISS PAFOS [ 16 янв 2013, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Котяра писал(а): Какие ж иногда бывают корыстные клиенты ну да есть немного ![]() Котяра писал(а): какие бедные сотрудники турфирм почему бедные, я проконсультировалась получила то что мне надо было, зато мои знакомые купили в Билетуре путевки я расхвалила, молодец ![]() |
Автор: | Nataly_ [ 16 янв 2013, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
мама Димаськи писал(а): Извините, пожалуйста, если обидела Вас. Не хотела, честно. Просто, на мой взгляд, проще прозвонить в несколько авиакасс, сделать запросы по телефону на подбор авиабилетов до конечной точки на определенные даты, а потом выбрать наилучший вариант из предложенных. Там и купить. А в Билетуре заморачиваться сильно не будут. Еще и деньги им за "подбор" варианта платить. Это их работа, и оплата этой работы уже включена в стоимость билета. Комиссию от авиакомпаний за это получают ВСЕ агентства по продаже билетов, только проценты разные. У Билетура, наверняка,% самый высокий (обьем большой). Так что некорректно еще и сверху за это деньги брать. ![]() Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд: Кот в полоску писал(а): Да нет, ночные рейсы не пугают, просто они влекут дополнительные расходы. Вы имеете в виду поездку на такси ночью, а днем с успехом можно было общественным транспортом воспользоваться? |
Автор: | Dasha [ 16 янв 2013, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Nataly_ писал(а): Кот в полоску писал(а): Да нет, ночные рейсы не пугают, просто они влекут дополнительные расходы. Вы имеете в виду поездку на такси ночью, а днем с успехом можно было общественным транспортом воспользоваться? Не только. В гостиницах заселение как правило с 14 часов, а ждать его после ночного рейса тяжело, а раннее заселение стоит лишних денег. |
Автор: | Nataly_ [ 16 янв 2013, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Dasha писал(а): Не только. В гостиницах заселение как правило с 14 часов, а ждать его после ночного рейса тяжело, а раннее заселение стоит лишних денег. Я про это тоже подумала, но к сожалению редко бывает, чтобы и рейс был и дешевым и некорявым без кучи пересадок и чтобы прям к 14ч к гостинице приехал. Приходится чем-то жертвовать. Просто я никогда этим на заморачивалась (наверное транжирка ![]() |
Автор: | Polydon [ 22 янв 2013, 09:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Медаль писал(а): А кто отдыхал на Лангкави?Расскажите,пожалуйста,как добирались. 1. Самолет с КЛ 2. Катер с материка 3. Катер с Пенанга (остров соединенный с материком мостом) я, как человек, неприемлющий стандартные маршруты, предлагаемые турфирмами (пастухами) своим клиентам (...) воспользовался катером с Пенанга по пути на Лангкави и самолетом в КЛ - обратно. Т.к.на Пенанге в порту я бросил арендованую машину, на которой перед этим объездил всю мтериковую Малайзию. По Лангкави скажу лишь, что все в 3 раза дороже, чем в целом в стране, там хватает русских, хорошие пляжи, но делать там нечего, кроме как валяться на солнце и плескаться в море. Именно лангкавийская Малайзия похожа на Тай в лучшем смысле этого понятия. |
Автор: | Santa Fe [ 22 янв 2013, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): я, как человек, неприемлющий стандартные маршруты, предлагаемые турфирмами (пастухами) своим клиентам Почему турфирмы "пастухи"? Это что-то новенькое, а тогда кто сами? Не все такие самостоятельные и умные, как вы, так как люди разные и задачи у них разные - кто-то хочет самостоятельности во всём,а кто-то в состоянии платить приличные суммы за организованный отдых ( не обязательно групповой"...) Может, самостоятельными становятся при желании экономии? чаще всего... |
Автор: | belladonna [ 22 янв 2013, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
да ,прёт человека ![]() |
Автор: | Котяра [ 22 янв 2013, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Цитата: я, как человек, неприемлющий стандартные маршруты, предлагаемые турфирмами (пастухами) своим клиентам Вот чего я вам скажу, уважаемый ![]() Я очень люблю ездить самостоятельно, без посредников, мне это в кайф, но ваша категоричность просто смешит уже, чесслово... Неужели так сложно принять, что нет одинаковых людей, и то, что для одного просто супер, для другого некомфортно? К чему это уничижительное развешивание ярлыков, не понимаю? Будто не взрослый дядько пишет, а мальчег неразумный, ей-ей... ![]() |
Автор: | Синяя птица [ 22 янв 2013, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Мил человек, предложите оптимальную поездку по деньгам и срокам в Гренландию. |
Автор: | Аквилегия [ 23 янв 2013, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
девы, не вкурсе почему S7 отменяет много рейсов? |
Автор: | Vezza [ 23 янв 2013, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Аквилегия писал(а): девы, не вкурсе почему S7 отменяет много рейсов? Каких рейсов? |
Автор: | Котяра [ 23 янв 2013, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Аквилегия писал(а): девы, не вкурсе почему S7 отменяет много рейсов? Вообще? Или в какое-то определенное время? |
Автор: | Vezza [ 23 янв 2013, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Нет информации в тернете Может быть спутали с Аэрофлотом? |
Автор: | Котяра [ 23 янв 2013, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Vezza писал(а): Нет информации в тернете Может быть спутали с Аэрофлотом? Возможно, из-за того, что в Аэрофлоте все меняется, и у ост. авиакомпаний пересматривается сетка полетов ![]() |
Автор: | Треугольник [ 23 янв 2013, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Santa Fe писал(а): Может, самостоятельными становятся при желании экономии? чаще всего... На форуме Винского приводилось много примеров, когда "самостоятельность" обходится намного дороже, но удобней и интересней. Это как сравнивать поездку на такси и общественный автобус ![]() В ту же Гренландию дешево из Владивостока не попадешь, но чартеров туда нет, так что все что сможет сделать турфирма - можете и вы, только без комиссии агентству... |
Автор: | Polydon [ 23 янв 2013, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Для желающих поучить сообщу новость: все, что пишет любой человек на форуме - это его мнение...ЛИЧНОЕ! Нафига мне пытаться измениться? Нафига мне пытаться мягко выражаться? Если я пишу от своего имени, я пишу СВОЕ мнение! Зачем навязываете мне свои политкорректные образы выражения мыслей? Турфирмы (повторяюсь) не предлагают "туризм", они предлагают простое, но не качественное и не дешевое доезжание до места отдыха, размещение там и выезд на точки интереса. Это не туризм, это ххххня, простите! Поэтому и пишу - "убивают туризм". Сколько перевидал людей, которые могут, как многие тут на форуме нарисовать кучу флажков, типа посетил ...цать % стран мира, а спросишь про страну - рассказывают об отелях, ресторанах, показывают сувениры.... это что, они побывали в другой стране называется? Гренландия... А почему я должен предлагать ее Вам? Интересно туда поехать? - оформляйте визы в Данию, Канаду и вперед на самолет...чего там организовывать-то? |
Автор: | Vezza [ 23 янв 2013, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Сколько перевидал людей, которые могут, как многие тут на форуме нарисовать кучу флажков, типа посетил ...цать % стран мира, а спросишь про страну - рассказывают об отелях, ресторанах, показывают сувениры.... это что, они побывали в другой стране называется? Есть критерии по которым надо оценивать путешественника , как правильного или нет? Он должен знать полностью историческую справку о стране? Лично мне больше нравится географические подробности и быт местного населения. Сидеть в кафе и смотреть как живут люди в другой стране. А вот смотреть исторически- архитектурные объекты не всегда интересно.Не люблю я историю. ![]() Даже путешествуя самостоятельно, я не пренебрегаю услугами тур фирм. Когда мне это удобно. Ведь это моё путешествие и мне решать, где и как мне отдохнуть. |
Автор: | Ilonchik [ 23 янв 2013, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Некорректный Вы парень по отношению к деятельности, которая существует уже много лет во всем мире. Может Вашу профессию обсудим, что она убивает? |
Автор: | Polydon [ 23 янв 2013, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ilonchik писал(а): Polydon Некорректный Вы парень по отношению к деятельности, которая существует уже много лет во всем мире. Может Вашу профессию обсудим, что она убивает? Эк Вас зацепило-то... Ну обсосите, что убивает производсто алкидных, акриловых и полиэстеровых смол... А лучше бы научиться принимать чужое мнение даже когда оно Вам не нра. Хотите меня переубедить? -я открыт и готов переубедиться, но пока на 13 страницах веских доводов очень мало и они исходят исключительно от Ваших клиентов, но не от работников турфирм. А это как раз и говорит о тотальной болезни нашей не только тур.индустрии, но и всего сектора услуг - вот уж где совиет юнион по-прежнему процветает. |
Автор: | Ilonchik [ 23 янв 2013, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Ну мы с Вами все уже обсуждали и я объясняла многое про работу турфирмы, а Вы все продолжаете быть в негативе, почему? |
Автор: | Верса [ 23 янв 2013, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Ну обсосите вы может быть и с яйцами, но никак не мужчина. |
Автор: | Polydon [ 23 янв 2013, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Я в негативе? Боже упаси! Просто "меня прет"... Кстати, где-то на первых страницах я обещал вернуться к теме стоимости услуг наших турфирм...в ответ на то, что я жлоб и скряга, считающий копейки. Итак возвращаюсь к этой теме: Малайзия, хотим с женой и сыном посетить миллионолетние джунгли, заповедник Таман Нагара. 1. Московский тур-оператор предлагает дневную экскурсию в джунгли на лодке + пешком + посещение деревни аборигенов за 200уе на человека, т.е.нам втроем - 600 у.е.; плюс еще сколько-то денег стоит доехать от Куала Лумпура...не помню, врать не буду. 2. Приезжаю на место на арендованном авто, хотя мог на автобусе от КЛ за 7уе, и нахожу местную турфирму, которая ту же программу предлагает за 130уе уже для нас троих. Как Вам разница уже, сходу? 3. Иду сам на разведку к джунглям(нац.парк) и выясняю, что нанять лодку с лодочником, который много и подробно рассказывает на весьма качественном английском, до деревни аборигенов стоит 40уе, а погулять по джунглям сколько хотим стоит 1.8уе...это все на троих! 4. На этом форуме мне одна турфирма предложила аналогичную услугу за 1046уе на взрослого и 864уе - ребенок = 2956уе. Но это с проживанием 4 дня в отеле...слабо представляю, что там можно делать 4 дня, но справедливости сравнения ради 200уе за отель отниму. Вышло 2756уе. Итого за одно и то же удовольствие, полученное от одних и тех же исполнителей можно заплатить 2756уе, 600уе + "трансфер от КЛ", 137уе или 49уе! А теперь, пусть те, кто меня называл скупердяем скажет, стоит ли за эфемерное удобство платить 2750уе или даже 600 уе? Адекватно ли вознаграждение турфирм по отношению к фактической стоимости услуги? Кто-то не верил про большие разницы в ценах через турфирмы и сам...вот вам реальный пример. (Специально не называю форумца, кто мне расчитывал это счастье, чтобы его не дискредитировать...мне это не надо, я лишь про цифры говорю тут). Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: Верса писал(а): Polydon писал(а): Ну обсосите вы может быть и с яйцами, но никак не мужчина. Если у Вас подобные литературные выражения, которыми пользовались даже классики, вызывают сугубо порнографические ассоциации, то от души простите...я про секас тут вообще не намекал даже. |
Автор: | Верса [ 24 янв 2013, 01:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon если у вас наименование продукта питания вызывает порнографические ассоциации... я уж не говорю у классиках, о Булгакове, например. ладно, не буду вам мешать, обсосите турфирмы в очередной раз. |
Автор: | Santa Fe [ 24 янв 2013, 06:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): А теперь, пусть те, кто меня называл скупердяем скажет, стоит ли за эфемерное удобство платить 2750уе или даже 600 уе? Адекватно ли вознаграждение турфирм по отношению к фактической стоимости услуги? Ну-у-у, "скупердяем" вас никто не называл. Не обольщайтесь. Живите так, как вам нравится.В одном с вами согласна - глупо переплачивать собственные деньги там, где можно сэкономить. А люди, кот. организовывают туры , не альтруисты и за так работать не будут. Другое дело в цене...но это всё спорно.И всегда у человека есть выбор. Видимо, турфирма какая-то вас сильно обидела и на вас нажилась( судя по вашей агрессии), вот вы и гневитесь..поверьте не стоит...зло порождает зло и оно, как бумеранг в том или ином виде возвращается к вам...интересных вам открытий!и самостоятельных безопасных поездок! |
Автор: | Синяя птица [ 24 янв 2013, 07:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon Голубчик, я предложила вам сделать то же что и вы требуете от других участников форума: обсчитать вашу поездку куда-то, а вы потом скажете сколько это на самом деле стоит. Вы ратуете за самостоятельные поездки, вот мне и стало интересно как мне самостоятельно съездить в Гренландию, (в вашем случае-эконом-вариант). Я-то там была, но с турфирмой, но они же (турфирмы), по вашему "убивают туризм". ![]() Хочу сравнить цены ваши ( при самостоятельной поездке) и цены турфирмы. Насколько вы компетентны в том, о чем столь категорично заявляете. Жду от вас ответа по существу заданного вопроса. ![]() P.S. Только не бросайтесь в меня снова вашими какашками в порыве бессильной зависти к количеству посещенных мною стран. ![]() (Блин, так и хочется линеечку сделать: "я не завидую-я путешествую") ![]() |
Автор: | Treya [ 24 янв 2013, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Уважаемые участники, не переходите на оскорбления. Иначе выдам всем по предупру и закрою тему. |
Автор: | Polydon [ 24 янв 2013, 08:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Treya писал(а): Уважаемые участники, не переходите на оскорбления. Иначе выдам всем по предупру и закрою тему. Это предупреждение post factum? Или предупреждаем только "своих"? Для всех нежных и необразованных: Значение слова обсосать Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой ОБСОСАТЬ, -осу, -осешь; -осанный; сов., что. 1. Пососать кругом, совсех сторон. О. леденец. 2. перен. Смакуя, подробно рассказать о чем-н.,изучить, рассмотреть (прост.). О. все до мелочей. * Обсоси гвоздок (прост,шутл.) - о чем-н. очень хорошем. Вещица получилась - обсоси гвоздок. IIнесов. обсасывать, -аю, -аешь. II сущ. обсасывание, -я, ср. Толковый словарь В.И.Даля ОБСОСАТЬ, см. обсасывать. Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова ОБСОСАТЬ обсосу, ообссёшь, сов. (к обсасывать), что. 1. Пососать кругом. Девочка обсосала конфетку. 2. перен. Тщательно, всесторонне исследовать, обработать, обдумать (разг. фам.). Эту тему он давно уже обсосал. Модераторы разжигают троллинг! И поощряют кумовство. (Вот это уже достойно "предупра"...за обсуждение действий...) |
Автор: | belladonna [ 24 янв 2013, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon подскажите, плиз. нужно быть в Тайланде (Паттая) с 12 по 22 апреля. Цель поездки-участие в спорт. фестивале.Экскурсии , пляжи-второстепенно(некогда особо будет) Как поступить: не воспользоваться предложением тур.фирмы (чартер) и лететь самостоятельно(рег.рейсы просчитывали-дороже)? Как бы вы поехали? |
Автор: | Treya [ 24 янв 2013, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Polydon писал(а): Модераторы разжигают троллинг! И поощряют кумовство. (Вот это уже достойно "предупра"...за обсуждение действий...) выполняю третье желание) вуаля |
Автор: | belladonna [ 24 янв 2013, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Treya писал(а): выполняю третье желание) вуаля ой, не надо, пусть мне ответит ![]() |
Автор: | Treya [ 24 янв 2013, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
belladonna сожалею, но ответа Вы не дождетесь) |
Автор: | Santa Fe [ 24 янв 2013, 10:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
belladonna писал(а): нужно быть в Тайланде (Паттая) с 12 по 22 апреля. Цель поездки-участие в спорт. фестивале.Экскурсии , пляжи-второстепенно(некогда особо будет)Как поступить: не воспользоваться предложением тур.фирмы (чартер) и лететь самостоятельно(рег.рейсы просчитывали-дороже)?Как бы вы поехали? Дешевле чартером, однозначно, но есть ли чартер на эти сроки?Надо смотреть. И по поводу проживания -вам жильё предоставляют?Многие так и делают- летят чартером подешевле - а жильё снимают. А Polydon допрыгался...вершее дорассуждался и дохамился.. спасибо,Treya, что навели порядок. |
Автор: | Верса [ 24 янв 2013, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
возможно, стоило бы оставить эту тему, но с другим названием, более практичным, что ли ![]() типа Можно ли сэкономить на любой турпоездке. |
Автор: | belladonna [ 24 янв 2013, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Santa Fe соревнования в сроки 14-21. чартер есть в диапозоне, который я указала. гостиница для участников соревн -за свой счет, поэтому, ессно, чартером дешевле и легче. Но вот турагентам платить-стрёёёмно (по мнению нашего Федора Конюхова ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Верса ![]() |
Автор: | Верса [ 24 янв 2013, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
belladonna у вас уникальная ситуация - наш Конюхов с такой не сталкивался ![]() я б заплатила ![]() ![]() |
Автор: | Треугольник [ 24 янв 2013, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Турфирмами я могу не пользоваться... а вот в безвредности для экологии производства Цитата: алкидных, акриловых и полиэстеровых смол я очень сильно сомневаюсь ![]() |
Автор: | Котяра [ 24 янв 2013, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Верса писал(а): возможно, стоило бы оставить эту тему, но с другим названием, более практичным, что ли ![]() типа Можно ли сэкономить на любой турпоездке. В корейском разделе такая тема есть, уже аж третья ![]() Общую тему заводить смысла нет, а вот что касаемо каждой страны в отдельности, скажем, про самостоятельные поездки в Китай, Сингапур, Японию и проч., то, думаю, открыть их вполне можно ![]() |
Автор: | Santa Fe [ 24 янв 2013, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
belladonna А какой вид спорта? Или танцы, или что-то ещё? Заинтриговали. Я б на вашем месте взяла чартер, зачем переплачивать? А сэкономленные деньги в Тае пригодятся...да и гостиницу можете выбрать поближе к месту где соревнования проходят...и не обязательно 4 звезды, вполне можно и в трёшечке жить... |
Автор: | belladonna [ 24 янв 2013, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Santa Fe шахматный международный фестиваль ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: http://bangkokchess.com/events-calendar ... -open-2013 |
Автор: | Santa Fe [ 24 янв 2013, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
belladonna Не-е-е , не поеду. Вам удачи на соревнованиях. У меня на это время года в планах кит. санаторий - маму надо сопроводить... А в Тай в марте.Будем за вас кулачки держать, возвращайтесь на чартере с победой! |
Автор: | Треугольник [ 24 янв 2013, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Котяра писал(а): а вот что касаемо каждой страны в отдельности, скажем, про самостоятельные поездки в Китай, Сингапур, Японию и проч., то, думаю, открыть их вполне можно ![]() Дыкть все есть ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Верса [ 24 янв 2013, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Треугольник писал(а): Дыкть все есть значит, мирно похоронить эту конфронтационную тему и общаться дальше на привычных площадках ![]() |
Автор: | mariada [ 30 янв 2013, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
belladonna писал(а): Santa Fe соревнования в сроки 14-21. чартер есть в диапозоне, который я указала. гостиница для участников соревн -за свой счет, поэтому, ессно, чартером дешевле и легче. Но вот турагентам платить-стрёёёмно (по мнению нашего Федора Конюхова ![]() ![]() эх, тоже хочу на эти соревнования надо срочно клад найти |
Автор: | Nino7ka [ 30 янв 2013, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
Думка писал(а): Ilonchik писал(а): А вот интересно у автора темы какая профессия, насколько полезна она для общества? Муклухо-Маклай ![]() МИКЛУХО-МАКЛАЙ Николай Николаевич (1846-1888) это так .для незнающих |
Автор: | Treya [ 30 янв 2013, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турфирмы убивают туризм! |
ммм..тема исчерпала себя)закрыто |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |