обычно на расстановках поднимаются очень интимные вопросы, и мало кто захочет их тут освещать...

что такое расстановка?

kdpb
Можно личный вопрос: Вы практикующий психолог?

jpseiko
а вам самой помогло?
Я узнавала про этот метод, и даже уже уже было собралась, но так до сих пор и не решилась

Терпеть не могу расстановки по Хеллингеру. Вы уж не обижайтесь... Может, нам преподаватель неудачная попалась, но на лекциях она объясняла нам так, что я не увидела в этой методике почти никакого смысла.

jpseiko
Спасибо за отзыв
Мне рекомендовали Светлану Клименко. Кто-то уже был у нее?

Буду признательна, если Вы как специалист выскажете свое отношение к этому методу.

мнение пока прежнее...
я вижу в этом методе очень многое из других подходов (например, "психодрама" Морено и др.)

Svetok
у Ивановой Галины Валерьевны

Ginger писал(а):
Svetok
у Ивановой Галины Валерьевны

+1

Розовый Фламинго
психолог, на Пограничной 12а

Галина Валерьевна проводит расстановки по субботам в 10 утра

Галина Валерьевна проводит расстановки по субботам в 10 утра

А это где?

Это на Уборевича,36 в "Планета детей"

Да, оч. нравится, как у нее все происходит. Только записываться надо заранее - не всегда есть место. У нее, кажется, по субботам расстановки.

natty*
непонятно как узнают) просто чувствуешь и все. можно прийти и посмотреть, конечно

Лошадка на облаке
как вы сходили на расстановку?

Я вот еще спросить хотела у бывалых, вам после расстановки (диагностики) понадобился курс терапии, или достаточно было только расстановки???И можете по ценам по городу сориентировать? И куда лучше обратиться?

Аделия
а где проходили? видела маленький кусочек на тренинге- впечатлило!

Аделия
Спасибо. а ст-ть?

А кто проводит в Индиго, и как туда попасть?

На второй речке Русская 65 3эт Оздоровительный центр клинической психологии "ЗИЯ" ... Её можно набрать в поиске (яндексе) и выйдет информация про неё.

мне после последней расстановки плохо было неделю ((
побывала заместителем

Вот хотела бы еще раз контакты все перепроверить:

Есть Иванова Галина Валерьевна. Уборевича,36 в "Планета детей"

Есть Александр Федорович Дроздов. "Индиго" 911-480.

Есть Игорь (я правильно поняла, что это про Клименко идет речь). Пограничная, 12а.

И есть еще Шилова Евгения Викторовна и Енькова Людмила Павловна. Вопрос: где принимают, кто у них был?

Так же давали ссылку на центр "Радость жизни" (http://radost-zhizni.ru/category/treningi/) Они находятся на Садгороде.

И Центр Клинической Психологии «Зия», Русская 65 3эт, 586943.

Это все, или я что-то пропустила? А может быть кто-то что-то еще добавит.

Телефон, думаю, нужно для всех написать.
Вы писали про свой опыт, это как раз про нее?

Но я всегда просила мне персонально говорить: спасибо, ты больше, не ..., ты -.... Потому что иногда говорят общее: всем спасибо и всё.

SAV-SAV
А "Зия" - это где? По карте смотрю, получается, что это ТЦ "Россиянка", но там на третьем этаже только "Бубль Гум".

Я когда была на расстановках в "Индиго" у нас к каждому заместителю подходили и говорили: спасибо, ты больше не .., ты ...!

Долечка
А в каком районе принимает Павленко Л.А.?

а в "Индиго" эти расстановки проводят бесплатно?

девочки, а как после расстановки твоей ситуации трактовать результаты? ...допустим твои заместители плакали, кто то злился, кто то оторачивался...как оценивать результат, что делать с собой, как себя вести...даются какие либо рекомендации или ты сам должен понять из этой сценки чувства других людей в твоем кругу и как то поменять свое поведение ? или как?

девочки, а как после расстановки твоей ситуации трактовать результаты? ...допустим твои заместители плакали, кто то злился, кто то оторачивался...как оценивать результат, что делать с собой, как себя вести...даются какие либо рекомендации или ты сам должен понять из этой сценки чувства других людей в твоем кругу и как то поменять свое поведение ? или как?

да, да вот это интересно, расскажите, плиз. Как мне рассказывали, что при верно и правильной проведенной растановки, все меняется (ситуация) само собой, НО имхо все же грамотное психологическое сопровождение необходимо.

SAV-SAV
хм...не совсем понятно..т.е. до и после ты еще должен пообщаться с психологом который проводил расстановку?

думаю, что ДО пообщаться обязательно нужно, ибо самому себе прописывать "лечение" как-то нежелательно...в процессе расстановок психолог общается с главным участником и показывает и указывает на какие-то моменты, вроде как "вот отсюда ноги растут"...

получается, что информационное поле настоящего меняется в зависимости от распутывания узла проблемы в прошлом...

хотя честно говоря, не совсем представляю как это происходит.

девочки, а как после расстановки твоей ситуации трактовать результаты? ...допустим твои заместители плакали, кто то злился, кто то оторачивался...как оценивать результат, что делать с собой, как себя вести...даются какие либо рекомендации или ты сам должен понять из этой сценки чувства других людей в твоем кругу и как то поменять свое поведение ? или как?

Prado
если есть опр. скепсис к расстановкам - то лучше заместителем, если "ретесь в бой" то можно сразу расставляться. В первый раз у меня получилось так, что я сначала была заместителем, а потом расставляли мою ситуацию.

И прям в один день?

Девочки не знаю правильно я поняла про расстановку или нет, но я ходила к психологу на Пограничную, возможно даже к Клименко Светлане, уже точно не помню, это было года два назад, она мне расставляла фигурки, и называла их моими умершими родственниками, и спрашивала меня что я чувствую по отношению к каждому, я испытывала тепло и тягу, и она каждый раз мне говорила, что я хочу умереть, и я выходила от нее вся полностью разбитая, после двух сеансов я перестала ходить.

ну говорила она Вам это, а что рекомендовала в итоге??? ничего???

Ничего не рекомендовала, и я после второго посещения сбежала оттуда.

Ничего не рекомендовала, и я после второго посещения сбежала оттуда.

АлинаАнатольевна
если ничего не изменится после посещения расстановки в Зея в среду, то с удовольствием приду посмотреть на Пограничную. это чуть выше рынка на Комарова в жилом доме на 1 этаже, где детки занимаются?

АлинаАнатольевна
спс..посмотрю по карте города, не свосем представляю, где там на Крайбольнице. а кто там расставлять будет?

АлинаАнатольевна
я в первый раз пойду в среду на Вторую речку, чтобы для себя понять насколько я осознаю свои проблемы и хочу их решить

Девочки, ну что сходили мы вчера коллективно в Зию на расстановки...до этого ролики с расстановками даже не смотрела, но как то приняла все очень ровно, пошли они мне..я не скажу что была шокирована, поражена...просто я поняла, что мне это близко и вообще это "мое", мой способ разбираться с собой. Притом, не надо надумывать себе проблемы...достаточно просто даже прийти с тем, где ты не можешь выбрать или определиться или понимаешь что тут просто что то не так..
Расстановки шли по 2 часа где то с перерывом в минут 20..короче начали в 18:30 где то и закончили уже после 23 часов..

обе ситуации интересные были, но первая семейная меня задела больше, вторая бизнес расстановка как то мимо прошла..никак я не отрезонировала на нее...во второй ситуации была одним из заместителей, страха не было перед ролью, просто вызвали и я вышла, чувств особенных не было, так как я представляла человека из будущего...эта линия еще не обрисованна. так вот сегодня совершенно себя нормавльно ощущаю и есть уверенность что пойду еще и пойду обязательно со своими запросами.
очень понравилась сама Елена, близкий мне по вибрации человек...теперь хочется сравнить еще , как и где длеают. если планы не поменяются, то в субботу сходим на Клименко на Пограничную для сравнения.

Только на Пограничную, не к Клименко, а в Планету детей
А если ты не знаешь свою проблему, т.е. имеется психологическая проблема, но в чем она заключается неизвестно, просто есть симптомы, есть смысл идти на расстановки, или нужно идти с конкретной проблемой?

можно заявить симптомы

Девочки, что значит "ой, ошибочка вышла"? Причем на самом интересном месте )

Спасибо, вы как всегда мне помогаете

Я, кстати, вчера узнавала про то, как можно расставить свою проблему, так в "Зие" запись аж на июнь. Меня это поразило.

А почему на июнь? Там такая очередь или вы просто готовитесь морально?

Ну ничего себе! Семьи встречаются в таких вот неожиданных местах.

Девочки, а кто плотно изучал методику Хеллингера, подскажите, действительно ли так важны эти пункты:
1. выбирать людей вообще НЕЗНАКОМЫХ хотя бы с заказчиком расстановки
2. в расстановке не могут участвовать родственники заказчика
3. Мальчика замещает мальчик, девочку - девочка
По поводу первого пункта - может быть наложение личностных эмоций и невозможность их отличить от эмоций ситуативных,
по поводу второго пункта мне было сказано, что нельзя втыкать человека причастного не в его роль, потому как может возникнуть новое переплетение, каким-то умным словом названное. Может, они просто от ситуации до конца не отключаются, как это может сделать сторонний к проблеме человек?
Короче, кто в курсе? Психологи, ау?!

3. не обязательно, важен не пол, а эмоции, возникающие в процессе расстановки.

Спасибо за разъяснение.
А как Вы относитесь к тому, что у мужчин и женщин абсолютно разная энергетика, чувсвительность, эмоции и т.п. Т.е. никогда мужчина ситуацию не будет чувствовать так же, как и женщина, не сожет ли наложиться психотон (ну не знаю, как назвать) женский на мужской? Все равно женское начало никто не отменял, даже если роль мужская...

А что касаемо участия заместителей для неодушевленных предметов? Меня, право, это несколько удивило...
Тут и бизнес отдельным лицом, и дом, и машина, и дача и материальная выгода...
У меня есть информация, что в виде "фигуранта" может быть душа, болезнь, чувства, т.е. нечто "одушевленное", склонное к метаморфозам....

lapsik
почитала про Ошо. Своеобразное учение, способ медитации. В его учении относиться к себе с самоиронией, забыть про серьезность всего происходящего, молчать и познавать.
Одновременно есть информация про то, что он способствовал продвижению наркоты и т.п.
Если хотите, я Вам скину ссылочку на его учения. Почитать для общего развития достаточно интересно.
А Ваш друг, я думаю, говорил о технике медитации и ребалансинга - восстановлении баланса энергий и всего остального в организме через некоторого рода масссаж.

Если хотите, я Вам скину ссылочку на его учения. Почитать для общего развития достаточно интересно.

Если хотите, я Вам скину ссылочку на его учения. Почитать для общего развития достаточно интересно.
А Ваш друг, я думаю, говорил о технике медитации и ребалансинга - восстановлении баланса энергий и всего остального в организме через некоторого рода масссаж.

Я толком ничего не поняла, просто любопытно для общего развития. Как этот метод действует?

машина и дача в виде игрушек никогда не расскажут о том, что оони чувствуют по отношению к своему хозяину....
как-то так...

если мужчина не вступает в интимные отношения с женщиной, у него нет энергии, поэтому для таких "придумали" медитации...

если мужчина не вступает в интимные отношения с женщиной, у него нет энергии, поэтому для таких "придумали" медитации...

в наше время очень актуально )

А что касаемо участия заместителей для неодушевленных предметов? Меня, право, это несколько удивило...
Тут и бизнес отдельным лицом, и дом, и машина, и дача и материальная выгода...
У меня есть информация, что в виде "фигуранта" может быть душа, болезнь, чувства, т.е. нечто "одушевленное", склонное к метаморфозам....

Аделия
И как ощущения после расстановки?

После расстановки меня освободили и всё.

Ну т.е. эмоционально никакого груза не осталось?

Я однажды была заместителем фигуры смерти.

Ух ты, как интересно!!!
Аделия, а можете вспомнить, что чувствовалось? Хотелось то к одному подойти, то к другому? Как это было??? А у кого практика проходила?
Девочки, а еще, кто участвовал, можете вспомнить, как звучали проблемы, которые разрешались расстановочно?
Очччень интересно!

у кого практика проходила?
Девочки, а еще, кто участвовал, можете вспомнить, как звучали проблемы, которые разрешались расстановочно?
Очччень интересно!

Ну вообще не стоит этого делать. Я сама занимаюсь расстановками, и часто вижу, что такие ответы чаще приносят вред, а не пользу.

Если интересно - могу ответить на ваши вопросы

Ты про самоиронию или отсутствие влечения к женщинам?

МакРомашка**
о чем сегодня говорили......в 2007 году произошел раскол в обществе системных расстановщиков..последователи и ученики Хеллингера отреклись от него и критикуют за уход в мистику, за жесткость высказываний и т.п. После того, как Хеллингер не приехал на очередную конференцию по системным расстаковкам Общество распустили и создали ассоциацию без ссылки на самого Хеллингера, осонователя методики.
их, например, сразил тот факт, что он переехал в дом, где ранее была канцелярия Рейха, высокомерно высказывался в отношении Холокоста и т.п..вообщем задел "больные" для Европы места, короче он пошел против общественной морали

*Lilu*
Интересная какая информашечка! А ты где ее слышала?
Дело в том, что у Хеллингера прописано несколько принципов, типа иерархии, "барть-давать", принадлежность родовой системе. Отталкиваясь от этого, последователи уже разрабатывают свои подходы, т.е. "усовершенствывают" и "подрабатывают под себя". Не теряется ли чистота эксперимента? Ведь это не фундаментализм! Я не знаю, насколько мистично все предложенное Хеллингером, но он не описывает силы, которые действуют на заместителей, а ведь они не гипнотизируются! Они в любой момент могут сказать, что они - это не Толя - муж Марины, погибший в 1812, а именно Вася - холостой и живущий в 2010. Т.е. энергетика, присущая этому человеку в нем остается! И что это значит? В каком таком трансе находится человек, влекомый к одному и отталкивающий другого? Не может ли сложиться таким образом, что Вася попал в заместители вместе с Ирой - бывшей спутницей - и его негатив накладывается на расстановку. Дальше - неправильная трактовка и!!! Новые переплетения рода в будущем, возникшие на данном этапе!
Я была заместителем. Я могу сказать, что когда ситуация касается лично тебя, то ты чувствуешь, что тобой руководит что-то. Но как только ситуация пошла немного правее/левее и тебе стало параллельно, то можно и сеть, и встать... Не будет ли это расценено как какая-то реакция на происходящее?
Не является ли то, что делают "отстраненные последователи" метода просто глубинной психологической проработкой ситуации, а не методом расстановок Хеллингера как это видел он и те его ученики, которые бесприкословно следуют каким-то определенным нормам и правилам!?

системный метод применим к любым системам, и имеет определенные законы... (как, например, законы физики, химии и т.п.) а Хеллингер всего лишь предложил применять его по отношению к такой системе, как СЕМЬЯ...
вариации уместны, если человек, применяющий метод, понимает основные законы, по которым существуют системы...

*Lilu*,
в таких вопросах лучше разделять личность разработчика системы и его метод...
методика работает при использовании ее другими людьми? работает... значит, все ОК... а о моральных качествах любого человека можно рассуждать сколько угодно и в каких угодно красках, на разработанную методику это не влияет...

*Lilu*
Интересная какая информашечка! А ты где ее слышала?
Дело в том, что у Хеллингера прописано несколько принципов, типа иерархии, "барть-давать", принадлежность родовой системе. Отталкиваясь от этого, последователи уже разрабатывают свои подходы, т.е. "усовершенствывают" и "подрабатывают под себя". Не теряется ли чистота эксперимента? Ведь это не фундаментализм! Я не знаю, насколько мистично все предложенное Хеллингером, но он не описывает силы, которые действуют на заместителей, а ведь они не гипнотизируются! Они в любой момент могут сказать, что они - это не Толя - муж Марины, погибший в 1812, а именно Вася - холостой и живущий в 2010. Т.е. энергетика, присущая этому человеку в нем остается! И что это значит? В каком таком трансе находится человек, влекомый к одному и отталкивающий другого? Не может ли сложиться таким образом, что Вася попал в заместители вместе с Ирой - бывшей спутницей - и его негатив накладывается на расстановку. Дальше - неправильная трактовка и!!! Новые переплетения рода в будущем, возникшие на данном этапе!
Я была заместителем. Я могу сказать, что когда ситуация касается лично тебя, то ты чувствуешь, что тобой руководит что-то. Но как только ситуация пошла немного правее/левее и тебе стало параллельно, то можно и сеть, и встать... Не будет ли это расценено как какая-то реакция на происходящее?
Не является ли то, что делают "отстраненные последователи" метода просто глубинной психологической проработкой ситуации, а не методом расстановок Хеллингера как это видел он и те его ученики, которые бесприкословно следуют каким-то определенным нормам и правилам!?

девочки, ктонибудь завтра идет в Планету Детей на расстановки?

у меня не получается!

SAV-SAV
нельзя свои проблемы часто расставлять, а заместителями быть - как душа пожелает

Dara
... Девочки, еще просьба, не расспрашивайте, что за проблемы решались, для многих это очень интимно и не всем хотелось бы, чтоб это выносили на всеобщее обозрение. Давайте уважать чувства других людей. Да, можно описать, что ты чувствовал в этот момент, но вот саму проблему особо офишировать не стоит...

вообщем я пока пребываю в странных ощущениях, то что я видела в Зие и то что видела в Планете детей существенно различается, притом по целому ряду параметров: атмосферой в группе, степерью и глубиной проработки проблемы, постановкой вопроса/проблемы, работой с заместитетлями...
т.е. для еня пока это 2 крайности...хочется найти все же что то среднее для себя...
вот...

В воскресенье была расстановка в "Индиго". Я не смогла дойти. Может быть кто-то туда ходил?

Девочки, а беременных пускаю на расстановки или пока не стоит посещать такие мероприятия?

Лошадка на облаке
да, пойду. пошерстю еще тему, явки повыписываю и пойду искать...скорее всего на очереди И. Клименко

имхо, беременным лучше просто к психологу, если проблема так уж невыносима...

В Планете была девушка беременная

Девочки, а беременных пускаю на расстановки или пока не стоит посещать такие мероприятия?

Я видела на расстановке беременную. Ей сказали, что зрителем она быть может - не подействует на нее ничего, а вот самой лучше не участвовать.
Девочки-психологи! Назрел вопрос. Когда были в "Планете" Галина сказала такую фразу "А кто возьмет на себя ответственность"? Т.е. я понимаю это так: расскладываем ситуацию, существующую сейчас и для людей, существующих сейчас. Мама, папа, бабушка... А если это ушедшие родственники и с ними тоже поработали? Кому-то додали недостающую любовь, кому-то вернули мать/отца и т.п. А как же те ситуации, в которых они тогда находились? Ладно, если "уход" произошел из-за войны/голода/аборта... А если папа жил в другой семье, пусть он там кого-то не любил, а его там все любили? Возвращая его теперь в эту семью мы не нанесем травму той? Тем потомкам, которые остались у ТОЙ ветки? Эффект бабочки? Кто решает: насколько мы можем вмешаться в ситуацию ТЕХ лет, насколько общей пользы будет больше, чем вреда?
Я понимаю, что мы решаем в данный конкретный момент проблему заказчика расстановки и если все довольны, то Ура-ура! Свершилось, расстановка удачна! А как же гуманность? А как же "не навреди"? Или теперь мы должны в гости ждать потомков "той ветки" с возникшими проблемами? (хотя, возможно, они у них уже и были). Насколько мы можем копать, меня интересует. Глубина проработки. Не сочтите за ненужное "копательство".
Заранее спасибо за ответ.

Ясно. Спасибо.
А то я так поняла, что ответственность, вроде, берет на себя "проводник" за то, что он "взялся за переработку"...
То есть, видимо, она и отсматривала, насколько глубоко готв погрузиться заказчик в дебри проблемы.

Девочки, а беременных пускаю на расстановки или пока не стоит посещать такие мероприятия?

У Клименко расстановки будут только 30-31 мая

у нас хорошо работают Светлана и Игорь Клименко, Шилова Евгения Викторовна и Енькова Людмила Павловна

спасибо...тогда отпадают.

хм..наверное тогда в Индиго надо податься к Дроздову...вот только адреса их нет..девочки, скажите где находится этот центр?

МакРомашка**
Посмотрела список: кто эти люди? Где они все? ))))

Девочки, я у Галины Валерьевны И Людмилы Анатольевны спрашивала про беременных, им можно быть зрителями и расставлять свою ситуацию тоже можно.

Так я по списку смотрю: чуть ли не треть - это Владивосток. А фактически ведет расстановки не так-то и много людей.

Это те люди, которые отучились в Москве у ЕДИНСТВЕННОГО человека в России, имеющего право заниматься ОБУЧЕНИЕМ расстановкам. Они имеют сертификат и право заниматься расстановками, т.е. получили необходимые знания и навыки.

"Индиго" находится на Волховской, 14. Это чуть выше ул.Ильичева.

Так я по списку смотрю: чуть ли не треть - это Владивосток. А фактически ведет расстановки не так-то и много людей.

чтобы реально вести расстановки, помимо того, что человек прошел курс обучения, необходим и талант психотерапевта, и талант тренера, и интуиция, и умение "держать" аудиторию...
так что просто обучиться может куча народа, а реально заниматься расстановками - это совсем другое!!!

На мой взгляд, ведет достаточно много. Например, часть людей проводят группы, но их имена на форуме не назывались. Часть людей расставляет в индивидуальных консультациях, а на групповые расстановки нет желания или времени.

Так я по списку смотрю: чуть ли не треть - это Владивосток. А фактически ведет расстановки не так-то и много людей.

Ну он не единственный. В Росии есть два института, которые обучают расстановкам. Это ИКСР (http://www.mostik.org) и ИИСТ (familyland.ru)
Есть, кстати, неплохая статья Елены Веселаго по поводу обучения расстановкам. Если попадется ссылочка, напишу.

ИМХО сертификат всего лишь довесок к основному набору качеств, необходимых для психолога-психотерапевта..

я так понимаю кто серьезно этим занимается всех тут в теме и отметили. а одиночки и от случая к случаю...это с голоду умереть можно.

Ой! Что значит довесок?!!!! В таком серьезном деле мне кажется нельзя доверяться человеку без должного уровня образования! Сходи к дяде Пете сапожнику, который ТАКОЙ ИНТУИИИТ!!! Мама дорогая! Он тебе так все расставит!

Некоторых растановщиков, которые занимаются этим серьезно и хорошо, я тут пока не видела. Мне кажется, многое зависит еще и от круга общения. Например, о некоторых коллегах я узнала только из этой темы.

в где принимает Енькова Л.П., не знаете?

Некоторых растановщиков, которые занимаются этим серьезно и хорошо, я тут пока не видела. Мне кажется, многое зависит еще и от круга общения. Например, о некоторых коллегах я узнала только из этой темы.

МакРомашка**

Много подобной иформации есть в ЖЖ сообществе http://community.livejournal.com/hellinger_ru
Сейчас там много рекламы, но в ранних постингах есть интересные обсуждения, размышления, отчеты с семинаров.

а Галина из "планеты" когда расставляет и сколько это стоит?

На Шефнера 2, они вдвоём расстановки проводят.

Девушки, сегодня мне дали такую вот ссылку: http://karamergen.livejournal.com/308275.html

От некоторых комментариев несколько не по себе.

расставляет по суботам с 10 утра. по цене не подскажу.

за один сеанс? и сколько должно быть сеансов?

*Lilu*
В комментариях к той записи говорится не только о позитивном опыте участия в расстановках, но и о негативном.
Меня вот очень настораживает, что все только восторгаются. Так не бывает. И я хочу минусы узнать заранее, а не в процессе.

Между прочим, психологи, которые расставляют индивидуально, нередко говорят о негативе, им даже приходится вытаскивать из уже "раскрученных" ситааций заново. Потому что, конечно, хорошо все хиханьки-хаханьки, раз типа и решили, ты доволен, а выходишь и остаешься один на один с теперь уже якобы решенной проблемой. Надо, чтобы выход из ситуации был виден уже на самой расстановке, для этого они и делаются. А то одни говорят - ну... пару лет вам потребуется для окончательного решения, а вторые, нестесняясь: от 2-х до 10 лет! Ха! Да за это время можно повторно пойти решать еще раз 50! И накуролесить себе еще проблем штук 100! Просто клиенту легче, когда он не один и он "подсаживается" на психологов. А расстановки - самое оно! Панацея!
Мне кажется, надо не ломать дров, а поприсматриваться, трезво оыенивая для себя и окружающих последствия своего выбора...
Чем я в настоящий момент и занимаюсь.

это цена, наверное, за расстановку, когда разбирают Вашу проблему...
обычно хватает одной расстановки, если тот, кто расставляет, хороший специалист (психотерапевт, я имею в виду, а не качатель денег)...

3500 руб.

Да, цена эта, если разбирают вашу ситуацию. Я одну ситуацию дважды расставляла, так как с первого раза не получилось, но обычно хватает одной.

в первый раз я сомгла хотя бы взглануть на ситуацию уже начало работать, поэтому в следующий раз было легче

Девчонки, я читаю книгу "Порядки любви" и из нее делаю вывод, что расстановка должна быть одна единственная чуть ли не на долгие годы, которая установит верное место клиента в семейной системе, и тот дальше будет жить с осознанием этого места и соответсвенно с умением справляться с проблемами.
Но из данного форума я делаю вывод, что на расстановки ходят чуть ли не точно так же, как на обычные сеансы у психотерапевта. Мне кажется, это неправильно. Или я ошибаюсь?

Цитаты из книги:
"Вот почему слишком широкие расстановки в конце запутывают и приносят мало пользы. Все, что ему нужно для действия, у него сейчас есть, и как только мы это находим, я прекращаю расстановку. Только не следует делать большего, чем нужно для решения проблемы! Я не ищу ответа для отсутствующих членов семьи. Я употребляю этот метод согласно принципу минимализма, то есть ограничиваюсь разрешением проблемы исключительно только для присутствующего здесь человека. Когда решение найдено, я сразу же перехожу к следующему пациенту. После расстановки семьи я не занимаюсь долгими объяснениями. Настоящий курс - исключение; я даю такие подробные пояснения, чтобы проинформировать присутствующих здесь терапевтов. Но обычно этого делать нельзя. Не следует и проверять, была ли расстановка действительно успешной. Это только снижает действие терапии."

"Б.Х.: Окончательную картину терапевт ищет посредством целого ряда шагов. Часто вначале я показываю экстремальное решение, в направлении которого движется система, а потом постепенно веду поиск лучшего решения. Из всех этих фаз вытекает конечная картина. Тем не менее терапевт должен постараться найти окончательное решение как можно скорее. В случае долгих поисков энергия исчезает. Иногда сразу же видно, где кроется правильное решение. В таких случаях одна-единственная перестановка уже приводит к цели."

однако (1) многим хочется результатов "еще вчера", поэтому они готовы бесконечно ходить и расставляться...
(2) не всегда специалисты, проводящие расстановки, хорошие эксперты...
(3) коммерческую составляющую еще никто не отменял... (увы...)

Воооот. Хотелось бы найти того психотерапевта, который давал бы результат, а не "коммерческую составляющую". Эх....

Вопрос: кто расставлялся индивидуально и с заместителями, как по вашему, что эффективнее? Помогают заместители или, наоборот, уводят от главного действующего лица? Психологи, к вам этот же вопрос: как удобнее работать? или для какждого случая подход индивидуален?

Ну... Заранее этого не скажешь.. А быть настроенным получить свой результат за копеечку тоже не рекомендовала бы...

тот что с куклами сильно на меня надавил (типа, посмотри какой ужас у вас в роду, надо срочно приходить ко мне на приемы, только я один тебе помогу) и я больше к нему не пошла.

и правильно сделали!!!
просто убивает такой подход: "я такой всемогущий, и только благодаря мне решатся все твои проблемы... но посещать меня надо раз в неделю в течение всей жизни..." профессионал никогда так не будет себя вести!

скажите, а подготовка к расстановке нужна какая-то? может, что почитать на эту тему? или просто идёшь- и всё.

лучше не готовиться...
просто определить проблему...

Это точно. Многие знания - многие беды
Я вначале была полна решимости, поначиталась в целях подготовки, и решимость как-то сразу сдулась

Это точно. Многие знания - многие беды
Я вначале была полна решимости, поначиталась в целях подготовки, и решимость как-то сразу сдулась

*Lilu*
А со своими у кого? Если я не ошибаюсь, Вы же в "Зию" ходили зрителем?
Я когда в "зию" звонила, мне сказали, что на расстановку запись только на июнь.

Prado
подробно рассказываешь о своем роде, по материнской линии, по отцовкой, о всех перепетиях отношений, психолог за тобой наблюдает и исходя из этого делаются выводы. единственное что в данном случае надо хорошо оррентироваться в отношениях родственников, если вы не знаете ничего, то ничего не получится.

на первом приёме именно это проговаривается с психологом, т.е. она как бы задание на дом даёт - собрать всю инфо по близким родственникам, на этом этапе у многих уже изменения происходят, кто-то пообщавшись с мамой папой про их жизнь, про их родителей и проч. уже ощущает изменения

О.В, оказывается очень хорошо все эти моменты проработала на вчерашнем групповом тренинге, но с каждым индивидуально. Сказала, что в группе энергетика все-таки сильнее и проработка одной проблемы так или иначе касается всех в большей или меньшей степени. Буду завтра говорить с участницей, но отзывы очень хорошие! В следующий раз пойду! Правда, она сказала, что такая работа очень энергозатратна, поэтому следующий тренинг будет на другую тему. Что-то про любовь, вроде...

Девочки, хорошо, когда есть у кого спрашивать. А у меня в живых только бабушка по маминой линии. А больше уже никого нет. И в семейных хитросплетениях столько всего наверчено, что я даже не представляю, как это вываливать перед кем-то: не поверят. Я сама иногда про себя думаю, что это не про меня.

мне стало легче после работы с психологом. Такими словами это выражу: "мухи - отдельно, котлеты - отдельно". Т.е. я все свинтила в одну кучу, а оказалось много разного. То, что в первый раз не открылось, сегодня сложилось в мозаику. Что для себя делать, я поняла, а чтобы раскрутить эту ситуацию, надо работать с другими членами семьи.

Casablanca75
а если после таких общений с родственниками выясняется, что были братья, сёстры, о которых просто не говорилось, другие браки, о которых вам знать не нужно было, а сейчас время ушло и можно всё рассказать. какие-то события в жизни родителей, которые очень сильно повлияли на дальнейшую судьбу.

знаю случай, что женщина за 50 таким образом выяснила, что она вообще приёмная (от погибшей родственницы)... как вы об этом узнаете, если не разговаривать с родственниками? многие ведь повторяют судьбу своих родителей неосознанно, а просто пообщавшись начинаешь понимать, что ты сейчас - это не ты, а твои мама или папа или вообще бабушка/дедушка, брат/сестра и проч. даже от осознания этого факта уже начинаешь меняться и в принципе дальнейшая работа с психологом не нужна и расстановки не нужны, сам понимаешь что в твоих мыслях и действиях не твоё, а "родовая память" или как это правильно называется... ИМХО это мои собственные мысли по поводу...

МакРомашка**
Вы вначале ходили просто к психологу? Или сразу к психологу, занимающемуся расстановками?

ню-ню....
собрать дополнительную инфо... и еще больше погрязнуть в свою проблему... +нацепить новые...
шикарная стратегия психолога для обеспечения себя дополнительной работой... за Ваши деньги...
ИМХО

МакРомашка
а вы куда ходили на групповой тренинг?

Скажите, а с каким присологом вы работали? Можете дать координаты?

и я говорю Вам о том, что психолог просто элегантно обеспечивает себе дополнительную работу...
за Ваш счет...

и я говорю Вам о том, что психолог просто элегантно обеспечивает себе дополнительную работу...
за Ваш счет...

Casablanca75, скажите. а разве смысл не в том, чтобы избавиться от насущного, а не раскидать всех родственников по их полочкам? Понятно, что, если надо, можно и в 4-6 колено заглянуть, но в принципе, если ты за маму/папу/бабушку, устранил "засор" и живи дальше, дыши легче и не копай в неизвестных дядь-теть?!

ну что-то видимо я не правильно понимаю, вроде Порядки любви всю прочитала, и вынесла оттуда информацию о том, что о своих близких родственниках хорошо бы иметь полную информацию... по крайней мере, чтобы не просто решить свою насущную проблему, но и понять почему она возникла...

ну что-то видимо я не правильно понимаю, вроде Порядки любви всю прочитала, и вынесла оттуда информацию о том, что о своих близких родственниках хорошо бы иметь полную информацию... по крайней мере, чтобы не просто решить свою насущную проблему, но и понять почему она возникла...

ну что-то видимо я не правильно понимаю, вроде Порядки любви всю прочитала, и вынесла оттуда информацию о том, что о своих близких родственниках хорошо бы иметь полную информацию... по крайней мере, чтобы не просто решить свою насущную проблему, но и понять почему она возникла...

Мне кажется, *Lilu*, не очень точно сказала, по крайней мере со мной работали не так. Не сразу все рассказываешь, а именно пытаешься формулировать, что тебя беспокоит, привязываясь к тому или иному члену семьи, а потом по ходу действия разворачиваешь картинку, т.е. не ДО, а во ВРЕМЯ сеанса. Ну как-то так. Если это существенно... ?

с другой стороны я лично абсолютна уверена, что знать про свой род очень важно и не только хорошее, а всё... это как осознание опыта полученного другими поколениями, понимание того, что и как тебе важно сделать, чтобы внести своё в это информационное поле, чтобы твоим детям жилось лучше и счастливее... наверно, как-то так

тут уже правильно подметили: меньше знаешь - лучше спишь...

как пример: жил себе человек, жил, ну были у него проблемки небольшие... а тут взял и начал расспрашивать про родственников своих, и, как вариант, выяснил, что мама сделала три аборта... а у него очень трепетное по жизни отношение к таким вещам... и понеслось: была маленькая проблемка, а наслоилось переживание за неродившихся детей + отношение к матери поменялось + много всякого разного...
т.е. помимо текущей проблемы еще всякого разного человек на себя нацеплял, и теперь ему надо еще и с ЭТИМ (новым) работать...

книга Порядки любви написана не для клиентов, а для психотерапевтов!
если клиент ее начитался, он, как в том рассказе Джерома К. Джерома найдет у себя все симптомы всех описанных там ситуаций
получается горе от ума

Katsy
возможности нет или желания, времени и проч.? я имею ввиду, что даже у детдомовских можно найти родственников, главное быть заинтересованным и морально быть готовым к любой информации

МакРомашка**
позвольте с вами не согласиться - лечить симптомально, значит не решать проблему, и окулист по идее должен посоветовать обратиться к терапевту за общим лечением, чтобы выяснить причину например снижения зрения, или например глаукома часто у больных сахарным диабетом, т.е. помимо симптомов надо причину лечить... с психологом кажется также, не симптом убирать надо, а выяснить причину и на неё воздействовать, конечно надо учитывать психическое и эмоциональное состояние клиента...

с другой стороны я лично абсолютна уверена, что знать про свой род очень важно и не только хорошее, а всё... это как осознание опыта полученного другими поколениями, понимание того, что и как тебе важно сделать, чтобы внести своё в это информационное поле, чтобы твоим детям жилось лучше и счастливее... наверно, как-то так

я бы даже сказала не знать, а принимать род таким какой он есть, ничего не скрывая и не приукрашивая.

Ginger
Но где уверенность, что тот, кто давно исчез из твоего поля зрения, жаждет быть найденным?

Мало того, может кто-то ищет нас!

Katsy
Это если знать имя-фамилию. А если просто знать о факте существования родственничка, причем очень, по идее, важного в твоей жизни, но понятия не иметь, как его зовут, сколько ему лет, и где он вообще живет.

У меня есть яркий пример: подруга залетела от одного, а вышла замуж за другого. Причем о том, что ребенок немужний, знали только мы, близкие подруги. Оно, конечно, потом вылезло. Но если бы и подруги были бы не в курсе, а допустим сын случайно узнал, что он неродной, как бы он вообще кого нашел?

Prado писал(а):
У меня есть яркий пример: подруга залетела от одного, а вышла замуж за другого. Причем о том, что ребенок немужний, знали только мы, близкие подруги. Оно, конечно, потом вылезло. Но если бы и подруги были бы не в курсе, а допустим сын случайно узнал, что он неродной, как бы он вообще кого нашел?

Вопрос: а надо оно вообще этому ребенку, если все хорошо и если бы никто не знал, предположим... Вот - мама, вот - папа или что? Зов крови?

Вопрос: а надо оно вообще этому ребенку, если все хорошо и если бы никто не знал, предположим... Вот - мама, вот - папа или что? Зов крови?

Prado
я просто ангел в сахарном сиропе

Ну, психологи говорят, что ребенок чувствует в определенном возрасте, что что-то не срастается... Друг - да, а отец - подспудно начинает искать кого-то другого.
С другой стороны, если кто-то еще в урсе и когда-то дверь может приотвориться, не лучше ли набраться смелости и в нужный момент прояснить ситуацию...
Ой, кто его знает...

Это к тому, что тут говорят про обязательные поиски и выяснения своих корней. Если папа изначально отказался от своего ребенка, то нужно ли искать такого папу? Да и зачем? Что могут сказть друг друг по сути два чужих человека, один из которых перед другим стопроцентно виноват, но не очень-то горит признавать эту вину.

Действительно..... У меня у подружки такая ситуация. Была замужем за другим - родился мальчик. Когда он был маленький, расстались с мужем и она вышла за муж за другого. Очень счастливы - и муж и ребенок считают друг друга родными.... Неужели нужно рассказывать ребенку что у него другой отец? Этож такая травма для него будет!

В "Пордках любви" Б.Х. пишет как раз о том, что все интимные тайны и дела между родителеми должны быть исключительно их делом и не касаться детей и не оглашаться детям.
так что тут достаточно деликатный вопрос а нужно ли рассказывать . с одной стороны-да, потому как правда рода такова, а с другой стороны-зачем? если нет проблем и орошие отношения в семье.

Вот и мне кажется, что если все ок, то не надо и лезть к ребенку, пока он ребенок. Почувствует, что что-то не так, начнет выпытывать и тогда уже нужно только правильный момент подобрать. Но если в семье все хорошо, мне кажется, должен принять. А если не все ок, то сразу начнется поиск причинно-следственных связей. Главное, чтобы это делалось во благо, а не в качестве обвинений, типа: вот вы так поступили, а теперь я и т.п.
А вообще, товарищи психологи, рассудите, сколько нужно знать ребенку про его родителей и род, пока он еще не созрел на его продолжение?

Casablanca75
а как и когда БХ рекомендует рассказывать о биологических родителях? вроде как то, что об этом надо им знать он говорил...

Casablanca75
а как и когда БХ рекомендует рассказывать о биологических родителях? вроде как то, что об этом надо им знать он говорил...

НО!!! все вопросы возникают в процессе расстановки, когда заявляется ПРОБЛЕМА...
если проблемы нет, зачем ворошить ненужные родственные связи???...

Я считаю, ребенок должен знать в любом случае. Есть ли проблема, нет ли проблемы.

Casablanca75
пока человек не узнает правды, мы с вами не сможем точно сказать, важно это для него или нет

Casablanca75
да любой человек, если в роду есть какие-то тайны, должен о них знать. а важно или не важно, решать ему

МакРомашка**
это что ж за род такой???
я бы хотела всё знать, даже если речь идет о потенциальных суицидальных наклонностях, передающихся по наследству.

Ну а что, думаете, не бывает?
Очень индивидуально. Почему-то мне кажется, что большинство все же предпочло о таких вещах не знать.

«Этот тренинг создан для того, чтобы участники могли увидеть и распутать все ниточки, которые связывают их со своей семьей генетически, и те, что имеют отношение к воспитанию и обучению. А, осознав, научиться использовать это в жизни при построении новых взаимоотношений. Это интересный, творческий, живой курс на самом глубинном уровне».

меньше знаешь - лучше спишь!!!
в буквальном смысле этого слова!

А еще, побывав в паре мест, я обратила внимание на то, что посетители - явно завсягдатаи. Т.е. расстановки - это своего рода междусобойчик. Только вот мне непонятно, зачем люди постоянно ходят на такие вещи? Я понимаю, побывать один-два раза для того, чтобы посмотреть, как работает метод, выбрать своего расстановщика. Но ходить туда, как на работу - это мне непонятно. Ведь на расстановках люди разгребают проблемы, а не развлекаться приходят. А для некоторых посетителей (как мне показалось) участие заместителем - это своего рода развлечение.

Одно из мест как раз "Зия". В "Зие" мне понравилась работа психолога, но не понравилась именно обстановка. Все в основном друг друга знают и там явно не первый раз.
Народ читает журналы, шепчется, хихикает, мешая работе психолога.
Я бы не хотела там расставлять свою проблему, хотя (еще раз подчеркну) работа самого психолога мне понравилась.

Я хочу посмотреть на работу Ивановой. Но со мной договариваться сложно: у меня завязка на то, пристрою я куда-то ребенка или нет. А так можно было бы вместе сходить, заодно и познакомились бы ;)

Иванова Галина Валерьевна КОНТАКТЫ ЧЕРЕЗ ЛС
, слудеющая расстановка в среду 5 мая в 18:00