ну-ну..а круглые классы не надо сделать? Может форма кабинета (а не образовательная программа) еще на что - нибудь влияет...
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=85&t=234771 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Meyk [ 28 фев 2017, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Голодец предложила российским школам сменить прямоугольные классы на квадратные Вице-премьер России Ольга Голодец считает, что школам пора отказаться от привычных прямоугольных классов. Об этом чиновница заявила в ходе своего выступления на Российском инвестиционном форуме в Сочи, передаёт «Интерфакс». «Неправильно у нас классы сконструированы, они у нас все прямоугольные. Потому что есть привычка, что учитель стоит впереди, и за ним висит доска, а все детишки сидят рядами, как мы учились в детстве. Чтобы формировать проектный подход, чтобы выстраивать команду и вести к достижению цели, дети должны сидеть по-другому, и работа должна строиться иначе», – убеждена Голодец. Вице-премьер подчеркнула, что преподаватель «не должен стоять у доски, это принципиальное изменение». «Кажется, что это формальность и нюанс, но это задаёт совершенно иное содержание самому образовательному процессу. Учитель становится не ментором, а помогает ребенку развивать свою индивидуальность и талант, и это абсолютно новое направление в системе образования», – отметила Голодец. В пресс-службе вице-премьера пояснили: форма класса должна быть такой, чтобы можно было рассаживать учеников в разных конфигурациях в зависимости от учебной задачи. Идеальным вариантом считается квадрат. «Готовы ли мы к такой постановке вопроса и как перейти из одной точки в другую? Я думаю, это самый сложный сегодня вопрос. Но я думаю, что у нас в России есть огромные предпосылки к этому. У нас много педагогов, которые ищут, понимают», – резюмировала докладчица. |
|
| Автор: | Динка15 [ 28 фев 2017, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
| ну-ну..а круглые классы не надо сделать? Может форма кабинета (а не образовательная программа) еще на что - нибудь влияет... |
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Meyk писал(а) 28 фев 2017, 13:04: Чтобы формировать проектный подход, чтобы выстраивать команду и вести к достижению цели, дети должны сидеть по-другому, и работа должна строиться иначе», – убеждена Голодец. Может все же само оснащение классов  .. В следующий раз видимо круг будет самым важным фактором для формировании работ в команде.
|
|
| Автор: | FlyFish [ 28 фев 2017, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Динка15 писал(а) 28 фев 2017, 13:06: ну-ну..а круглые классы не надо сделать?  а мне в форме звезды нравятся
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
FlyFish писал(а) 28 фев 2017, 13:10: Динка15 писал(а) 28 фев 2017, 13:06: ну-ну..а круглые классы не надо сделать? а мне в форме звезды нравятсяВыбирайте все , что нравится. Под проект деньги выделят 
|
|
| Автор: | Регул [ 28 фев 2017, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
и почему бы ей не заняться прямым исполнением своих собственных обязанностей, а не лезть туда куда ее никто не звал и где вроде как и свой хозяин (т.е. хозяйка) имеется словоблудить хорошо научились, теперь бы поработали еще...
|
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 28 фев 2017, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Отличная идея! Давайте все школы снесем нафиг и новые построим  Чем они там думают?... |
|
| Автор: | Регул [ 28 фев 2017, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Клеопатра Тарасовна писал(а) 28 фев 2017, 13:14: Отличная идея! Давайте все школы снесем нафиг и новые построим Чем они там думают?... они не думают, они просто говорят, чтобы издавать какие-то звуки
|
|
| Автор: | ВечноСонная [ 28 фев 2017, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Ну заняться же больше нечем ну будут квадратные классы рассмотрены а как они собираются их реконструировать Лучше бы над учебниками задумались |
|
| Автор: | BEG25 [ 28 фев 2017, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Интересно, какой реакции ждут чиновники от людей, когда такое озвучивают? Оваций, наверное, не меньше
|
|
| Автор: | Aloe [ 28 фев 2017, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Meyk писал(а) 28 фев 2017, 13:04: это самый сложный сегодня вопрос.  так вот какой самый главный вопрос в образовании...расставить парты по фен-шую
|
|
| Автор: | Фрау Шмыгер [ 28 фев 2017, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Может у нее психотравма с детства от прямоугольного класса 
|
|
| Автор: | Динка15 [ 28 фев 2017, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Фрау Шмыгер, Ну да..об углы прямые билась..теперь классы круглые и обитые мягким требовать надо...
|
|
| Автор: | Lukolle [ 28 фев 2017, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Ну... наверное есть в этом здоровое зерно. Пятая парта - как аппендикс. Ничего оттуда не видно, не слышно, учитель подходит меньше. Если будут дети ближе к учителю - это же здорово. Пусть думают, строят новые школы так, где возможно - оборудуют старые. Лишь бы без миллиардов на снос стен. Есть куда в образовании деньги тратить. |
|
| Автор: | Фрау Шмыгер [ 28 фев 2017, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Я камеди вспомнила, когда депутат требовал убрать "порнографию" со 100-рублевой купюры, типа "Что ж еще сделать, чтоб показать свою активность в качестве депутата?! ТОЧНО!!!!!!! Писюн на 100-рублевке, порнография" 
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Фрау Шмыгер писал(а) 28 фев 2017, 13:24: Может у нее психотравма с детства от прямоугольного класса Психотрамва у многих |
|
| Автор: | Фрау Шмыгер [ 28 фев 2017, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Lukolle, Моя школа сгорела во время летнего ремонта. Училась вообще в здании, не проектированном под школу, и ттт выросла грамотным и думающим человеком, как и большинство моих одноклассников... Форма класса на нас в принципе никак не повлияла
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 28 фев 2017, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
BEG25, да что вы, какие люди, о чем вы. Они понятия не имеют, что есть еще какие-то другие люди, им глубоко плевать что о них думают, говорят, пишут. 22 февраля, в день когда было заседание нашего ЗАКСа, я была в здании администрации края, перед этим как раз на вл.ру прочитала опус о том КАК проходило их заседание и я застала депутатов, когда они выходили из зала. Это надо было видеть. На их лицах у всех одно выражение лица, которое недвусмысленно говорит о том, что им плевать на всех и всё. Текиев главный благодетель с подарками гордо вышагивал, Лазарев бежал оттуда роняя тапки, т.к. ему этот междусобойчик уже видимо совсем надоел. Никто из них не обсуждал насущные проблемы простых избирателей, которые за них голосовали. Всем на все плевать. |
|
| Автор: | Фрау Шмыгер [ 28 фев 2017, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Мира писал(а) 28 фев 2017, 13:32: Фрау Шмыгер писал(а) 28 фев 2017, 13:24: Может у нее психотравма с детства от прямоугольного класса Психотрамва у многих Это ж меня уже на пожизненное упечь надо 
|
|
| Автор: | SoloI [ 28 фев 2017, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Meyk писал(а) 28 фев 2017, 13:04: Вице-премьер России Ольга Голодец считает А вот бОльшая часть обычного населения считает, что этим упырям управляющим нужно каждые полгода проходить публичное освидетельствование на вменяемость
|
|
| Автор: | Meyk [ 28 фев 2017, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Фрау Шмыгер писал(а) 28 фев 2017, 13:24: Может у нее психотравма с детства от прямоугольного класса Заслуженный учитель РФ поддержал идею Голодец перестроить прямоугольные классы Доктор педагогических наук, заслуженный учитель России Владимир Просвиркин поддержал идею вице-премьера Ольги Голодец отказаться от прямоугольной формы классов в школах. Об этом профессор рассказал Лайфу. — У меня уже 25 лет учитель не стоит у доски, особенно в начальной школе. Рабочий стол учителя от доски убран. Я просидел 10 лет за партой, смотря в затылок любимой девочки. И больше никому такого не желаю, — отметил Просвиркин. Заслуженный учитель России назвал то расположение парт, которое сейчас принято во многих школах, солдатской системой, отметив, что дети видят не лица, а затылки друг друга. |
|
| Автор: | SoloI [ 28 фев 2017, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Meyk писал(а) 28 фев 2017, 13:45: Я просидел 10 лет за партой, смотря в затылок любимой девочки Вот этот сразу сознался что у него психотравма с детства
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Фрау Шмыгер, Этото ваащпе из области фантазии . о пенсиях для “стукачей”. |
|
| Автор: | Динка15 [ 28 фев 2017, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Meyk, Я ж говорю, так и до формы круга, звезды и еще какой другой формы доберутся и начнутся дебаты/споры - а что же лучше??!!Каждый депутат и законодатель вспомнят куда они в свои школьные годы смотрели и что видели.. |
|
| Автор: | Алиедора [ 28 фев 2017, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
у нас была училка географии, которая заставляла каждый урок убирать парты вдоль стен, а самим на стульях высаживаться в кружок. Так и проводили все 40 мин. Замечу, крайне неудобно, ни в носу поковыряться, ни почесаться, все на тебя глазеют..
|
|
| Автор: | Фрау Шмыгер [ 28 фев 2017, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Алиедора, Не Голодец фамилия была?
|
|
| Автор: | Алиедора [ 28 фев 2017, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Фрау Шмыгер, все может быть, если она из глубинки приморья 
|
|
| Автор: | SoloI [ 28 фев 2017, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
А почему комнаты в квартирах прямоугольные? Надо все перестроить! А особенно офисные здания- психика у людей продолжает ломаться!
|
|
| Автор: | Психея [ 28 фев 2017, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
она бы лучше учебники почитала, Бунеева или Вахрушева, например прям процесс образовательный в корне поменяется, ага. если дети будут друг на друга смотреть. вот объясните мне, как это суперосовремененный процесс предполагает подачу материала, если не на доске? на лбу детям писать чи шо
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Лучше бы в школах сделали сенсорные панели, вместо классных досок.Просторные,ухоженные территориии, мини- зоопарк, что особенно полезно для детей с особенностью развития |
|
| Автор: | Алиедора [ 28 фев 2017, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Психея, а чу, по центру стола 3-д голограмма изучаемого материала, 21 век, е-мае..
|
|
| Автор: | Психея [ 28 фев 2017, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Meyk писал(а) 28 фев 2017, 13:45: Я просидел 10 лет за партой, смотря в затылок любимой девочки. И больше никому такого не желаю, прям аццкая пытка - затылок любимой девочки, да. так и будут сидеть в квадратных классах, да на любимых девочек глазеть, или другу рожицы корчить, вместо усваивания знаний |
|
| Автор: | Динка15 [ 28 фев 2017, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Психея, На полу подавать материал...стоя на корячках..  Алиедора Нам ишшо далеко топать до 3-д голограмм в центре класса..с такими -то идеями в образовании. |
|
| Автор: | карапузик L [ 28 фев 2017, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Читая это, вспоминаю служебный роман- шли бы вы в бухгалтерию 
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Meyk писал(а) 28 фев 2017, 13:45: Заслуженный учитель России назвал то расположение парт, которое сейчас принято во многих школах, солдатской системой, отметив, что дети видят не лица, а затылки друг друга. Солдатския система потому, что в школах, не уютно, не комфортно детям .. Архитектурные коробки ,что только стоят , глядя на них уж точно не хочется идти туда , не говоря уже о внутренней красоте -" Все для детей"
|
|
| Автор: | Психея [ 28 фев 2017, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Мира, что там не уютного? нормальные школы, нормальные кабинеты, рабочая обстановка да и дело даже не в этом, а в том, что это пустозвонство все. ну что, сейчас все школы снесут и новые построят? нет, поэтому говорить можно что угодно Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: Мира писал(а) 28 фев 2017, 14:07: глядя на них уж точно не хочется идти туда много я слышала отмазок, почему в школу не хочется идти. но чтоб "не пойду, дом такой не красивый, прям фу", такого нет, не слыхала
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Психея писал(а) 28 фев 2017, 14:29: Мира, что там не уютного? нормальные школы, нормальные кабинеты, рабочая обстановка да и дело даже не в этом, а в том, что это пустозвонство все. ну что, сейчас все школы снесут и новые построят? нет, поэтому говорить можно что угодно[/quote Да,все для гармоничного развития вначале сад с обшарпанными стенами-территорией,затем такие школы ,и т.д.. Кто то сейчас возразит-" Ну ,мыжжж выжили "Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: Психея писал(а) 28 фев 2017, 14:29: много я слышала отмазок, почему в школу не хочется идти. но чтоб "не пойду, дом такой не красивый, прям фу", такого нет, не слыхала Конечно,сравнивать не с чем ..Сами так выросли, то и детям преподносим Добавлено спустя 2 минуты: Психея писал(а) 28 фев 2017, 14:29: ну что, сейчас все школы снесут и новые построят? Построят типичные коробки , с квадратными классами 
|
|
| Автор: | Психея [ 28 фев 2017, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Мира, в смысле, построят? вы реально предполагаете, что все школы снесут и построят новые? когда вышел докУмент, регламентирующий чтоб дети в одну смену учились? что, хоть одну школу снесли и новую вместительную построили? |
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Психея писал(а) 28 фев 2017, 14:44: Мира, в смысле, построят? вы реально предполагает, что все школы снесут и построят новые? когда вышел докУмент, регламентирующий чтоб дети в одну смену учились? что, хоть одну школу снесли и новую вместительную построили? Старые не снесут,а вот новые вполне вероятно начнут строить, если у твердят стандарты на квадратные классы . О чем и говорю, что все.. бла-бла, хотя все еще зависит от регионов ,те кто не на дотациях возможно и позволят себе такую роскошь строить сады- школы для детей, а не казармы, где учитель , как касающееся звено, а не друг -воспитатель |
|
| Автор: | Регул [ 28 фев 2017, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
какой бред... вот реально... если ребенок не ЗАХОЧЕТ получить знания, то никакие формы класса, цвет парт и стен, способы подачи и восприятия материала не впихнут в его черепную коробку знания. НИЧЕГО не поможет. какие могут быть веселилки и воспитатель-друг учеба - это труд, а не болтание ногами на завалинке с друзьями. для дружбы есть внеклассные мероприятия.
|
|
| Автор: | Helenka [ 28 фев 2017, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Мира писал(а) 28 фев 2017, 14:46: а не казармы, где учитель , как касающееся звено, а не друг -воспитатель так это от формы кабинета, рассадки детей зависит?чем дальше в лес, тем ближе вылез
|
|
| Автор: | карапузик L [ 28 фев 2017, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Вот только здания для бюджетных кружков в реально плачевном состоянии, но почему-то не пустуют и никто не говорит что не будет посещать кружок потому что стены не в том цвете и столы стоят не по фэн шую
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Регул писал(а) 28 фев 2017, 15:05: какой бред... вот реально... если ребенок не ЗАХОЧЕТ получить знания, то никакие формы класса, цвет парт и стен, способы подачи и восприятия материала не впихнут в его черепную коробку знания. НИЧЕГО не поможет. какие могут быть веселилки и воспитатель-друг учеба - это труд, а не болтание ногами на завалинке с друзьями. для дружбы есть внеклассные мероприятия.Цвет, формы- эстетическое воспитание.Школьная программы-критическое мышление, сотрудничество с другим, уверенный характер, стремление к победе, креативность действия, чего не увидела , всех под одну гребенку .Действительно,за гранью реальности, где вся атмосфера школы пронизана добром, уютом, любовью,а учитель не карающий , а помощник, друг. |
|
| Автор: | Хасаночка [ 28 фев 2017, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
вообще нет слов это комментировать Кстати, мне довелось работать в квадратном классе.
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
карапузик L писал(а) 28 фев 2017, 15:15: Вот только здания для бюджетных кружков в реально плачевном состоянии, но почему-то не пустуют и никто не говорит что не будет посещать кружок потому что стены не в том цвете и столы стоят не по фэн шую Выбора нет, вот не пустуют . |
|
| Автор: | карапузик L [ 28 фев 2017, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Мира, Причём здесь выбор? Если вредно заниматься в наших школах, то что про кружки так не говорят? А квартиры- боже, только удавится осталось 
|
|
| Автор: | Фрау Шмыгер [ 28 фев 2017, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
карапузик L писал(а) 28 фев 2017, 18:56: А квартиры- А гостинки вообще для жизни непригодны... |
|
| Автор: | KsenyaV [ 28 фев 2017, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
такими заявлениями - они просто в очередной раз проверяют терпение народа. Мне кажется, что это вид развлечений такой у чиновников современных. Сделать максимально абсурдное заявление, и наблюдать как мышки в баночке дальше за жизнь бороться будут. |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 28 фев 2017, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Фрау Шмыгер писал(а) 28 фев 2017, 13:34: Форма класса на нас в принципе никак не повлияла это надо еще доказать...
|
|
| Автор: | marchik [ 28 фев 2017, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
У нас в 53 школе на уроке истории при одной учительнице парты стояли буквой П... Я до сих пор помню эти уроки и темы, которые мы изучали. Наверно, если бы на ее уроках парты стояли обычно, то тоже было бы интересно, она очень хорошо подавала материал, но и требовала выполнения заданий. Но она быстро куда-то делась... съели или забрали куда-нибудь на повышение, что более вероятно. Я работаю учителем, совсем недавно устроилась, но переставить парты мне захотелось после первого же дня работы. До этого был опыт только со взрослыми, садились обычно полукругом на стулья с откидными столиками.... но это удобнее, чем друг за другом, все друг друга видят. Не знаю, что мне скажут директриса с завучем, но попробую их убедить хотя бы попробовать переставить. Очень мешает мне как учителю то, что не видно всех, зрительного контакта с "камчаткой" вообще очень сложно добиться... или нужно ходить между рядами, оказываясь спиной к другим ребятам. Быстро посмотреть, кто что делает в тетрадях тоже нереально, нужно ходить между рядами, но из-за этого часть класса видит спину учителя и плохо слышит, что он говорит. Бывает, что жалуются те ребята, кто сидит на задних партах из-за высокого роста и хорошего зрения, потому что им мешают те, кто сидит впереди. Можно, конечно, много сил и времени тратить на дисциплину, окрикивать... Но можно изначально уменьшить вероятность такого поведения, если каждый ребенок будет на виду. |
|
| Автор: | карапузик L [ 28 фев 2017, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
На самом деле проблема не в постановке парт, а в переполненности класса. 14-18 человек посадить в классе или 35, так хоть на потолок сажай, а многим не видно и не слышно. |
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
marchik, Профессор Трауготт: «Надо предостеречь школу от левополушарного обучения. Это воспитывает людей, не способных к реальным действиям в реальной ситуации». Профессор Хризман: «Исчезают правополушарники — генераторы идей. Вопрос стоит серьезно: надо спасать нацию» |
|
| Автор: | Айстре [ 28 фев 2017, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Длина школьной парты по 60 см на человека в начальной школе и по 80 см в старших классах. и того 120 и 160 см соответственно. по 60 см на человека в начальной школе и по 80 см в старших классах. представьте полукруг из 16-18 парт!!! какого размера должен быть тогда кабинет... точно в два раза больше нынешних. |
|
| Автор: | marchik [ 28 фев 2017, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Мира, Про полукруг тоже думала, но длинных парт совсем мало поместится, поэтому только П с расширением к доске реально попробовать, типа трапеции. Хорошо, у меня в основном работа с картами и очень мало писанины белым мелом на темной доске... как бедные дети что-то воспринимают и как мы это воспринимали, вообще не понимаю Разбаловались цветными картинками и схемами.
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
marchik, выписка из САНПина: - угол видимости доски (от края доски длиной 3 м до середины крайнего места обучающегося за передним столом) должен быть не менее 35° для обучающихся II - III ступени и не менее 45° для детей 6 - 7 лет. при расстановке парт полукргом выдержать этот угол гораздо проще, чем при традиционной расстановке парт... Так что обкладываемся нормативами и тычем ими в лицо проверяющих! Ведь именно нормами САНПина руководствуются проверяющие... НИГДЕ в этих нормах не указано, что парты должны стоять традиционно! Добавлено спустя 6 минут 47 секунд: Китнисс писал(а) 28 фев 2017, 20:42: Длина школьной парты по 60 см на человека в начальной школе и по 80 см в старших классах. и того 120 и 160 см соответственно. по 60 см на человека в начальной школе и по 80 см в старших классах. представьте полукруг из 16-18 парт!!! какого размера должен быть тогда кабинет... точно в два раза больше нынешних. Согласна , размеры кабинетов, не везде позволят удобную для всех перестановку . |
|
| Автор: | карапузик L [ 28 фев 2017, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Боком сидеть к доске . в начальной школе много плакатов, доска используется постоянно. И как ребёнок из полукруга должен смотреть? Постоянно поворачиваться, скосить глаза? Как? И зачем? Ну на чтении, музыке, ну окр.мир ладно, вполне можно. А русский, математика? Вот любят переделывать все- начиная с программ, заканчивая фильмами и мультиками.
|
|
| Автор: | marchik [ 28 фев 2017, 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
В рассадке полукругом или П есть еще один момент, только сейчас до меня дошло - плохо тем, кто будет сидеть спиной к окнам, будут собою свет загораживать... Тогда разворачивать полукруг надо в сторону окна, но это - неизбежно солнце в глаза, тоже так нельзя.... и закрывать плотными шторами окно нельзя, тогда вообще всем темно будет 
|
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
карапузик L писал(а) 28 фев 2017, 20:55: Боком сидеть к доске . в начальной школе много плакатов, доска используется постоянно. И как ребёнок из полукруга должен смотреть? Постоянно поворачиваться, скосить глаза? Как? И зачем? Ну на чтении, музыке, ну окр.мир ладно, вполне можно. А русский, математика? Вот любят переделывать все- начиная с программ, заканчивая фильмами и мультиками.Для этого не мы с вами должны думать , а архитекторы для начала . С трудом представляю , как можно в этих метрах - коробках обучать 35-40 учеников Одноместные ученические столы школе не выгодны (по общей цене на всех учеников), по сравнению с обычными при переходе на самофинансирование. Ну и если взять одну и ту же площадь, то если соблюдать требования САНПИНА по расстоянию между столами, столов одинарных вмещается меньше. Ну а чем меньше класс (по числу учеников), тем меньше и зарплатаДобавлено спустя 5 минут 5 секунд: marchik писал(а) 28 фев 2017, 21:03: В рассадке полукругом или П есть еще один момент, только сейчас до меня дошло - плохо тем, кто будет сидеть спиной к окнам, будут собою свет загораживать... Тогда разворачивать полукруг надо в сторону окна, но это - неизбежно солнце в глаза, тоже так нельзя.... и закрывать плотными шторами окно нельзя, темно будет. Угол обзора , освещение , пожарная безопасность много факторов
|
|
| Автор: | Жена Максима [ 28 фев 2017, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Работаю с детьми почти 15 лет. Были у меня и квадратные классы, и прямоугольные, и парты по всякому пробовали ставить, и по кругу, и буквой п, и единым столом, сидя, стоя, маленьким даже лежать разрешали. Мой вердикт. О, как стоят парты и форма класса совершенно никак не сказывается на восприятии информации. Разрешать детям ходить по классу, лежать во время урока и другие гуманные методы скорее отрицательно сказываются на дисциплине, а в итоге и на восприятии информации.На мой взгляд, важно грамотно давать информацию, чередовать виды деятельности во время урока ( у нас несколько аспектов, так что это не проблема) и быть требовательным. |
|
| Автор: | Мира [ 28 фев 2017, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Жена Максима писал(а) 28 фев 2017, 21:12: На мой взгляд, важно грамотно давать информацию, чередовать виды деятельности во время урока ( у нас несколько аспектов, так что это не проблема) и быть требовательным. А от наполняимости класса? |
|
| Автор: | Катичкина** [ 28 фев 2017, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Хасаночка писал(а) 28 фев 2017, 15:16: вообще нет слов это комментировать Кстати, мне довелось работать в квадратном классе. и как успехи??
|
|
| Автор: | Хасаночка [ 28 фев 2017, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Жена Максима, абсолютно согласна Добавлено спустя 37 секунд: Катичкина** писал(а) 28 фев 2017, 21:24: Хасаночка писал(а) 28 фев 2017, 15:16: вообще нет слов это комментировать Кстати, мне довелось работать в квадратном классе. и как успехи?? а вот никаких изменений не заметила...бред сивой кобылы это все |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 28 фев 2017, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Жена Максима писал(а) 28 фев 2017, 21:12: лежать во время урока и другие гуманные методы скорее отрицательно сказываются на дисциплине да! пусть ходят строем!  Главное, чтоб молчали!
|
|
| Автор: | Хасаночка [ 28 фев 2017, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Мира писал(а) 28 фев 2017, 21:20: Жена Максима писал(а) 28 фев 2017, 21:12: На мой взгляд, важно грамотно давать информацию, чередовать виды деятельности во время урока ( у нас несколько аспектов, так что это не проблема) и быть требовательным. А от наполняимости класса? в советское время и по 40 человек в классе было, но при этом было лучшее образование в мире |
|
| Автор: | Катичкина** [ 28 фев 2017, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
marchik писал(а) 28 фев 2017, 21:03: В рассадке полукругом или П есть еще один момент, только сейчас до меня дошло - плохо тем, кто будет сидеть спиной к окнам, будут собою свет загораживать... Тогда разворачивать полукруг надо в сторону окна, но это - неизбежно солнце в глаза, тоже так нельзя.... и закрывать плотными шторами окно нельзя, тогда вообще всем темно будет шторы не нужны...это не гигиенично.их все таки нужно иногда стирать Как способ борьбы с косоглазием. регулярно перемеЩать детей....например каждую неделю по понедельникам дети садятся на стул левее, таким образом он посидит и в середине, и слева, и справа. ( т.е. достигая крайней левой позиции, пересаживается далее на крайний правый стул..........надеюсь понятно изъяснилась )п.с. я не педагог Добавлено спустя 4 минуты: Хасаночка писал(а) 28 фев 2017, 21:25: а вот никаких изменений не заметила...бред сивой кобылы это все блиииин..а как же идеи Голодец
|
|
| Автор: | Мира [ 01 мар 2017, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Хасаночка писал(а) 28 фев 2017, 21:26: в советское время и по 40 человек в классе было, но при этом было лучшее образование в мире Все будет, но не сразу... По всей стране должно быть единое образовательное пространство. В начальной школе 405 учебников сейчас,а в федеральном перечне 1376. Переехал ребенок ,начинай заново , к тому же в каждой школе существуют свои внутренние правила Учителя теперь не учат, а оказывают образовательные услуги.Возврат к традициям советской школы, это очень хорошо. Одна из основ этой школы - уважение к учителю и его высокий авторитет. А этого сейчас как раз нет. Причем не только со стороны родителей и учеников - учителя тоже в этой проблеме виноваты. |
|
| Автор: | Lukolle [ 01 мар 2017, 01:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Хасаночка писал(а) 28 фев 2017, 21:26: в советское время и по 40 человек в классе было, но при этом было лучшее образование в мире Муж мой учился в таком классе. Учитель посадила на первые два ряда отличников-хорошистов, с ними занималась, остальные - делайте что хотите. С последней парты было мало что видно и слышно. Когда переехали из Сибири в Приморье, и он пошел в класс, где было 25 человек - оказался хуже всех. Просто огромные пробелы были в знаниях. Потом наверстал. Это должен быть учитель просто Великий, чтобы уделять внимание классу в 40 человек. И никакой расстановкой парт не поможешь. |
|
| Автор: | marchik [ 01 мар 2017, 07:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
У нас 42 человека было в 53 школе и молоденькая учительница... Помню, что дисциплина была что надо и в классе было много хорошистов и отличников. Только сейчас оценила, как с ней повезло. |
|
| Автор: | Жена Максима [ 01 мар 2017, 08:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Мира, Наполняемость класса, в моём случае, максимум 10 человек, но умения язык. Там другие нормы. Разговаривала с мамой, работает в школе 45 лет, говорит самое то 15-18. До 25 не критично. |
|
| Автор: | Katie* [ 01 мар 2017, 08:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Lukolle писал(а) 01 мар 2017, 01:46: Хасаночка писал(а) 28 фев 2017, 21:26: в советское время и по 40 человек в классе было, но при этом было лучшее образование в мире Муж мой учился в таком классе. Учитель посадила на первые два ряда отличников-хорошистов, с ними занималась, остальные - делайте что хотите. С последней парты было мало что видно и слышно. Когда переехали из Сибири в Приморье, и он пошел в класс, где было 25 человек - оказался хуже всех. Просто огромные пробелы были в знаниях. Потом наверстал. Это должен быть учитель просто Великий, чтобы уделять внимание классу в 40 человек. И никакой расстановкой парт не поможешь. Я училась в начальной школе в классе , где было сначала 42, потом 40 человек. Сидели все в перемешку. Требования были высокие ко всем. Никого не обделяла учительница своим вниманием. По теме: мне кажется от формы кабинета мало , что зависит. |
|
| Автор: | Жена Максима [ 01 мар 2017, 09:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Сherchez la femme, На моих занятиях как раз то молчать нельзя. Но, если один ходит по классу, просто потому что хочет, это мешает не мне, это прежде всего отвлекает от учебного процесса других ребят. Детям 1, 2 класса сложно иногда усидеть, да они периодически встают, плюс мы слова учим, играя в мяч, песни поем, тогда и можно поскакать. К доске опять же любят выходить. Но, когда письменное задание, да, ходить по классу запрещено. Был опыт работы в школе, где как раз все было можно. Итог этого всего, что к 5 классу дети просто не понимают, что школа не детский сад. Реально на уроке, что хотят, то и делают. И самое главное, знаний вот с таким гуманным методом обучения в голове оседает не так много. Классы реально были слабые, хотя преподы классные, которым, кстати, в свое время запретили работать, как "в советской школе" и "шагать стройными рядами". Зато удовлетворили желания родителей, чьи детки бабочками какают
|
|
| Автор: | Oliсa [ 01 мар 2017, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Meyk писал(а) 28 фев 2017, 13:45: — У меня уже 25 лет учитель не стоит у доски, особенно в начальной школе. Рабочий стол учителя от доски убран. Я просидел 10 лет за партой, смотря в затылок любимой девочки. И больше никому такого не желаю, — отметил Просвиркин. Бедный  какая тяжкая психотравма Конечно, какая уж тут учеба
|
|
| Автор: | Жена Максима [ 01 мар 2017, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Хасаночка, Я до 4 класса сидела на последней парте, училась лучше всех в классе. В 3 учитель предложила перевести меня в 5, так как программу 4 я прошла за месяц в классе нас было около 30, больше половины класса -хорошисты. На первой парте у нас сидел мальчик Леша, до сих пор не с глаголом пишет вместе. Так что, можно сделать вывод, на последней парте в моём, о ужас, прямоугольном классе было лучше слышно, чем на первой. :-
|
|
| Автор: | Хасаночка [ 01 мар 2017, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Жена Максима, Ну вот я о том же... Кстати, дочь моя училась в частной школе, где 15 человек было. Сейчас в обычной школе. 27 человек. Последняя парта. И разницы никакой. Отличница. |
|
| Автор: | карапузик L [ 01 мар 2017, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Одаренные дети могут учиться в любых условиях. У нас в 8 кл была такая- могла 1-2 месяца в школу не ходить. Придёт , попадёт на контрольную по алгебре- пролистала учебник ,решила оба варианта на 5 и снова в загул с мужиками. Поэтому равняться на супер умных и отличников никто не будет. А в общей массе очень тяжело в переполненном классе. Мой старший когда пошёл в 1 кл. ,к слову очень сильная учитель, а класс разношерстный по возрасту и подготовке. Так вот обойти весь класс и посмотреть на нужной ли строке ребёнок делает задание правильно ли взял ручку можно только 15 человек. А заданий за урок не мало. Я пока первую неделю водила ребёнка сама присутствовала на уроках и помогала. Детей было 29 . позже, когда дети начали сначала слушать задание а потом делать не переспрашивая по нескольку раз , уже не надо было подходить к каждому. Дети были от 6 до 8 лет в первом классе,один не знал ни цифры, ни буквы. А к концу первого класса сравнялись с математическим классом. А когда отобранные и хорошо подготовленные, то это уже совсем другая работа там можно и в большом классе продуктивно работать. |
|
| Автор: | Регул [ 01 мар 2017, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
карапузик L, Вам позволил учитель присутствовать на уроке и что-то там еще помогать??? Первый раз подобное слышу... Вообще-то посторонним на уроках делать нечего... Присутствие малознакомого человека может стеснить других детей или они начнут требовать, чтобы их мамы тоже тут побегали между партами, а то им грустно и неуютно в классе... Дочь в первом классе сейчас - 33 человека... учитель просит о помощи ТОЛЬКО когда идем куда-то на экскурсию в музей или театр/кино, на утренниках. П.С. Во время уроков шарахающийся по классу родитель лично мне бы мешал 
|
|
| Автор: | БеБоБу [ 01 мар 2017, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Прошу прощения за офф...Довелось и учиться, и преподавать в кабинете с П-образным расположением рабочих столов. В качестве препода - всё ОК, ко всем стоишь лицом или 3\4. В качестве обучающегося...нас было 15-19. Очень удобно сидящим "традиционно" - спиной к стене, лицом к доске. А вот выворачивать голову и всю пару сидеть с вывернутой шеей, когда читаешь материалы с доски, или просить повернуть учебную таблицу на доске (глянцевые бликуют, старые скручивают края)... Сквозняк для сидящего спиной к окну, яркий свет в лицо (окно на восток, первая смена) для сидящего лицом к окну. Что-то не радостные воспоминания. |
|
| Автор: | Lukolle [ 01 мар 2017, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Жена Максима писал(а) 01 мар 2017, 09:08: На первой парте у нас сидел мальчик Леша, до сих пор не с глаголом пишет вместе. Так что, можно сделать вывод, на последней парте в моём, о ужас, прямоугольном классе было лучше слышно, чем на первой. :- Если бы этого мальчика Лешу посадили на последнюю, то дай бог, чтобы вообще писать научился Вы по себе не ровняйте всех. Я на последние парты ушла - чтобы балду пинать, с подружкой болтать. Уроки делала на переменках. Учителя не слышно было - я особо и не слушала. В аттестате только две четверки от математички - она пошла на принцип, а мне было фиолетово. А за первые парты посадили самых "тугих", чтоб хотя бы на твердые тройки их вытягивать. Не от парты зависит успешность в учебе. Но слабенький ученик на камчатке зачахнет вообще. И возможности фигней страдать масса, и слышно-видно хуже. |
|
| Автор: | карапузик L [ 01 мар 2017, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Ну нормальный учитьль всегда позволит побыть на уроке. У младшего 7 кл, учитель по русскому на собрании приглашала желающих. А старший официально на домашнем обучении по здоровью был, но нам разрешили первую неделю походить вместе, пока заданий не много, что бы посмотрел что такое школа. Директор разрешила. Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: Что значит шарахающийся родитель , вы что на базаре? Я так же как и учитель помогала детям- найти нужную страницу, найти верхний левый угол в тетради и тд. Из всех детей, только единицы понимали что надо делать, остальные только глазами хлопали и спрашивали как и что.
|
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 01 мар 2017, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Жена Максима, ну, если только так... видите, какое разное понимание дисциплины... Ваше мне нравится |
|
| Автор: | Хасаночка [ 01 мар 2017, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Регул, Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд: карапузик L, во времена СССР не шибко то отбирали детей. Массово шли в классы по 40 человек. Кроме шестилеток, этих отбирали (сама такая была). Дело в самой системе образования. В том числе и подготовке педагогов. Для меня что врач "троечник", что учитель - нечто за гранью понимания. |
|
| Автор: | Регул [ 01 мар 2017, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Хасаночка, |
|
| Автор: | карапузик L [ 01 мар 2017, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Когда я училась не было у нас 40 человек-30-27 брат на 10 лет младше и тоже не было 40 человек. Было много детей- делали не 5, а 8 классов. Школы строили. И в СССР брали в полные 7 лет что регулировало наполняемость и заранее знали сколько учеников придёт. |
|
| Автор: | Хасаночка [ 01 мар 2017, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
карапузик L, а у нас были классы по 40 человек. Не у меня, я уже такого не застала. А муж рассказывает,что было 40 |
|
| Автор: | карапузик L [ 01 мар 2017, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
Я месяц проучилась в классе 42 чел и в параллельном так же. Но это строился район нейбута и у нас сделали ещё один 8 класс. Позже открыли 78 школу . до этого поменяла ещё 3 школы, везде были классы не больше 30 чел. А вот нехватка учителей была и тогда и сейчас. Да ещё в классах человека 2 обязательно срывали уроки. |
|
| Автор: | marchik [ 01 мар 2017, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Голодец раскритиковала прямоугольные классы в школах |
А у нас в том же СССР было в классе 42 человека, потом одна девочка на второй год осталась, стало 41, и классов было до буквы Ж. Потом уже в средних классах стали кто в спортивные., кто в мат. школы уходить... А с 10 уже объединяли, осталось, кажется, 2 класса в той школе. А вот в 23-й в матклассе было 28 или 30 человек, мне класс казался полу-пустой. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|