VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=817&t=90135 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Solution [ 18 янв 2010, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Нашла очень интересные статьи в одном блоге ![]() : Три страшных явления, которые не позволяют брость пить. Существуют три явления, которые мешают алкоголику бросить пить: Здоровье, Молодость и Деньги. Речь, конечно, идет не о том, что здоровые молодые и богатые никогда не бросали, но принять решение о том, что необходимо бросить пить навсегда тем тяжелее, тем больше у человека либо первого, либо второго, либо третьего. Псевдодепрессии алкоголиков Эмоциональный фон больного алкоголизмом отличается тем, что люди часто испытывают состояния, которые многие называют "депрессиями". Часто приходиться читать и слышать такое название состояния не только от самих больных но и от специалистов. Любовь алкоголиков и созависимых Как часто приходится видеть, как алкоголик и его со-зависимые признаются в любви друг к другу! Настолько часто, что приходит мысль о том, что это не что иное как симптом состояния.Однако, любовь ли это? И что кроется за этими признаниями? Как "заставить" алкоголика бросить пить Это вопрос, на который мне приходится отвечать чаще всего. В различный формах, например: "Ну как же мне сделать так, чтобы он не пил?" или: "Доктор, что мы будем делать, чтобы его отвратило от бутылки?" и очень часто: "Я все понимаю, пока он сам не захочет, все равно ничего не выйдет! Так как мне заставить его захотеть?" Последняя формулировка самая показательная. Созависимый, вроде понимает, что необходимо желание как минимум, но считает вполне возможным, этичным и даже необходимым именно заставить захотеть. Очевидно, что возникновение желания "по своей воле" даже не предполагается. статьи большие, кому интересно - по ссылке ![]() http://blogs.mail.ru/list/oleg_md/ |
Автор: | Solution [ 18 янв 2010, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков. |
![]() Указ для Президента России Актуальность темы: Господа алкоголики, в последнее время к нам все чаще стали обращаться люди с одним и тем же вопросом: «Что делать?» Этот вопрос формулируют по-разному, но так или иначе вопрос, как правило, ставится глобально. Не в том смысле, что делать в каждом конкретном случае, а вообще в России. Лично меня всегда такие вопросы раздражали из соображений: «Пусть каждый решает и ручается за себя, я не министр, что мне до государства, если оно для меня ничего не делает, и т.д.» Однако, я начинаю видеть в этом некую попытку скрыться от ответственности. Тем более, раз уж так настойчиво спрашивают, то, может, все-таки ответить? по той же ссылке ![]() |
Автор: | Solution [ 18 янв 2010, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков. |
![]() Прогредиентность созависимости Термин созависимость давно уже вошел в практику врача нарколога, однако, так до сих пор не ясно, как расценивать это состояние. Если его все-таки рассматривать, как болезнь, это значит, что у него должны быть характерные черты, как у других заболеваний: течение, симптомы, исход. Наблюдений за созависимыми, тем не менее, позволяет отметить, что существуют некие этапы развития состояния. Пожалуй, следует говорить о стадиях, а не о степени, поскольку эти этапы необратимы. Тем не менее, на каждой стадии можно видеть, как человек может изменить свое состояние, переступив через анозогнозию и начав получать помощь. Хотя, как правило, редуцировать до предыдущей стадии на длительный срок не удается. Движение в сторону выздоровления представляется не как движение назад, а, скорее, как движение вверх. По течению этого состояния мне удалось выделить 3 стадии: ориентировочную, компульсивную и аментивную. ![]() ![]() |
Автор: | Solution [ 18 янв 2010, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков. |
![]() ![]() |
Автор: | Solution [ 20 янв 2010, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Рождение АА (из истории движения АА) Один великий философ сказал о сущности человеческой жизни так: «Работать, любить, быть необходимым». Последнее требование, пожалуй, нигде не выражено столь ярко, как феномене АА. Именно этому условию обязано Сообщество успехом в преодолении самого коварного и смертельного заболевания из известных человеку. АА зародилось весной 1935 года. Билл В., нью-йоркский биржевой брокер, к этому времени не пил пять месяцев. Он находился в отеле города Акрон, штат Огайо, куда прибыл по делам. Впоследствии Билл так описал случай, определивший его дальнейшую судьбу и сыгравший немаловажную роль в жизни миллионов людей. «Я спустился в вестибюль и подошёл к дверям бара. «Пожалуй, можно зайти и выпить», – подумал я про себя. «Вот оно, то самое «рациональное» мышление, – вспомнил я. – Все мои усилия останутся тщетны, если я не помогу другим, как помогли мне. Если я хочу спасти себя, я должен немедленно найти в этом городе другого алкоголика». Билл наугад выбрал из справочника по местным церквам фамилию священника, надеясь с его помощью узнать адрес алкоголика, нуждающегося в поддержке. продолжение здесь - http://12lib.ru/born_aa/ |
Автор: | Solution [ 20 янв 2010, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Семейные группы Ал-Анон – это Содружество родственников и друзей алкоголиков, которые делятся друг с другом своим опытом, силой и надеждой, чтобы решить общие проблемы. Мы верим, что алкоголизм – это семейная болезнь, и что перемена отношения к нему может способствовать выздоровлению. Ал-Анон не связан с какой-либо сектой, вероисповеданием, политической группировкой, организацией или сообществом; не участвует в полемике по каким бы то ни было вопросам, не выступает ни за, ни против чего бы то ни было. Членство в нем бесплатное. Ал-Анон – это организация, целиком существующая на добровольные пожертвования своих членов. У Ал-Анона только одна цель: помочь семьям алкоголиков. Мы помогаем, соблюдая Двенадцать Шагов, давая приют и утешая семьи алкоголиков, понимая и ободряя самих алкоголиков». инфа - продолжение на сайте адрес - выше |
Автор: | Solution [ 20 янв 2010, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Анонимные Созависимые Большинство из нас искали способы разрешения дилемм и конфликтов, возникших в наших отношениях с другими людьми и в детстве. Многое из нас выросли в семьях, где были болезненные пристрастия, некоторые из нас – нет И в том, и в другом случае мы обнаружили, что в жизни каждого из нас созависимость является наиболее глубоко укоренившимся компульсивным поведением, и что она родилась из наших иногда умеренно, иногда чрезвычайно дисфункциональных семейных систем. Мы все пережили болезненную травму опустошения нашего детства и отношений с другими людьми на протяжении нашей жизни. Мы пытались использовать других людей – наших супругов, друзей, и даже наших детей как единственный источник нашей идентичности, ценности и благополучия, и как способ попытаться восполнить внутри себя эмоциональные утраты из детства. Наши истории могут включать Другие мощные болезненные пристрастия, которые временами мы использовали, чтобы справиться с созависимостью. Мы все научились выживать, но в Анонимных Созависмых мы учимся жить. Благодаря применению 12 Шагов и принципов, установленных в CoDA, в нашей повседневной жизни и в отношениях с другими людьми – как в настоящих, так и в прошлых – мы можем пережить опыт новой свободы от саморазрушающего стиля жизни. Это процесс личностного роста. Каждый из нас растет в своем собственном темпе, и будет продолжать расти, поскольку мы остаемся открытыми Божией воле для нас на каждый день. Делиться друг с другом является нашим способом идентификации и помогает нам освобождаться от эмоциональных уз прошлого и отпускать наш компульсивный контроль в настоящем Не важно, насколько травмированным было Ваше прошлое или насколько безнадежным может казаться Ваше на стоящее, у Вас есть надежда на новый день в Программе Анонимных Созависимых. Вам не нужно больше полагаться на других людей как на силу, более могущественную, чем Ваша собственная. Да обретете Вы здесь новую силу внутри быть такими, какими задумал Вас Бог – бесценными и свободными |
Автор: | зуец [ 20 янв 2010, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
У меня такое ощущение, что Вам не важно - читает это кто-то или нет. Важен сам факт создания топа. И Вам вполне комфортно в монологе. Смысл топикастерства? Можно просто для любопытных дать ссылку |
Автор: | Solution [ 20 янв 2010, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
так же на сайте представлена литература по Анонимным Эмоцоналам, Анонимным обжорам, Анонимным Алкоголикам, Наркоманам, Сексоголикам, Депрессивным, Курильщикам, Взрослым Детям Алкоголиков, Родственникам и Друзьям Алкоголиков, Созависимым.. Все здесь : http://12lib.ru/ |
Автор: | Solution [ 20 янв 2010, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
зуец писал(а): У меня такое ощущение, что Вам не важно - читает это кто-то или нет. Важен сам факт создания топа. И Вам вполне комфортно в монологе. Смысл топикастерства? Можно просто для любопытных дать ссылку спасибо за обратную связь - поправила ![]() |
Автор: | Ландыш [ 20 янв 2010, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
ПРочитав весь список я ужаснулась. А зависимых от СП там нет?)))) |
Автор: | Ландыш [ 20 янв 2010, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Кефирчик писал(а): так же на сайте представлена литература по Анонимным Эмоцоналам, Анонимным обжорам, Анонимным Алкоголикам, Наркоманам, Сексоголикам, Депрессивным, Курильщикам, Взрослым Детям Алкоголиков, Родственникам и Друзьям Алкоголиков, Созависимым.. Все здесь : http://12lib.ru/ Как всё плохо!!! Даже не пойду туда!!!! |
Автор: | Solution [ 20 янв 2010, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
так и проблемы не у тех у кого все хорошо ![]() Ландыш значит и не нужно ![]() |
Автор: | Solution [ 20 янв 2010, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Ландыш писал(а): ПРочитав весь список я ужаснулась. А зависимых от СП там нет?)))) пока нет ![]() но все в ваших руках ![]() вообще в Америке есть Анонимные шопоголики, у нас, видимо это за что то с чем надо бороться пока не считается, ну или не считается настолько проблемным как те, что представлены на сайте ![]() |
Автор: | Solution [ 02 фев 2010, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Анонимные Алкоголики — еще одна зависимость? Мне часто задают это вопрос. В последнее время все чаще. Наверное, это потому, что АА становится все более известным. Это хорошо. Раньше, если кто и слышал про такое, считали, что это какая-то то-ли секта, то-ли масонская ложа, то-ли тусовка для актеров и художников. Одним словом: «Это не для меня. Да меня туда еще и не пустят!» Теперь же, когда люди начинают узнавать про это явление, начинают появляться и другие причины, почему туда не пойти. То, что АА — разновидность зависимости мнение настолько расхожее, что мне даже приходилось это слышать от специалистов, и при том еще и специалистов, обремененных званиями и должностями. новая запись в блоге http://blogs.mail.ru/list/oleg_md/6FDEC4047AE72CE3.html ![]() |
Автор: | Solution [ 05 фев 2010, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Нужна ли нам «Гора»? «Единственный в стране бесплатный реабилитационный центр для лечения алкоголизма "Дом надежды на горе" может прекратить существование уже в марте нынешнего года» ссылка Мне хотелось бы рассмотреть Дом Надежды на Горе без экономики и политики, в которых я не разбираюсь, просто как клинической феномен. Я, пожалуй, не смогу полностью описать все, что делается в Доме Надежды на Горе, поскольку сам там не проходил курса реабилитации и не был консультантом. Я могу описать то, что вижу я, как врач нарколог, советуя больным туда обратиться и беседуя с ними после. Во-первых, пребывание в этом реабилитационном центре бесплатное. Именно так — вообще бесплатное. Не бесплатная ознакомительная беседа, после которой вам скажут, что в вашей ситуации вам понадобится долгое и дорогое лечение. Нет. Бесплатное нахождение в течении 28 дней, да еще и кормят все это время. Не в кредит, не со скидкой, не акция. Просто не нужно платить никаких денег и все. Когда этого говоришь, большинство реагирует хитрым прищуром, и словами: - Знаем мы это бесплатно! Бесплатный сыр только в мышеловке!! Наверняка, после выписки пришлют счет, или на учет поставят. - Не пришлют и не поставят! - Так что, вот так, любой может прийти и пожить на халяву месяц? Там, наверное, толпы стоят у ворот?! - Очередь есть, но толп нет. Сами -то вы как, уже стоите в очереди? Нет? А почему? Ну вот, потому и нет толпы у ворот. новый пост из блога выше ссылочка ![]() |
Автор: | Solution [ 09 фев 2010, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Как алкоголику планировать свою жизнь. Как известно, программа 12 шагов рекомендует планы строить только на 24 часа. Это часто воспринимается, как ошибочное суждение. Некоторые врачи даже пытаются интерпретировать это положение, как «начальное». Дескать, вначале да «на сегодня», а потом можно и на «побольше», а там, глядишь и совсем большие сроки будем охватывать. Часто приходиться видеть ужас в глазах созависимых, которые, пытаясь получить консультацию у «программного человека» начинают разговор с вопроса: - Как давно вы не пьете? - И сразу вслед за ним: - И что не будете никогда? Естественно, анонимный алкоголик отвечает: - Я сегодня трезвый. Завтра буду бросать пить на завтра. Такой ответ разочаровывает человека, не знакомого с программой: - Как же так! Мне вас представили как «заядлого» трезвенника. Как человека-стену, человека, который никогда больше ни капли не выпьет! Ну да, хочется получить гарантии от алкоголика. Часто такие гарантии даже чуть ли не «вымогают», говоря: «Пообещай, что больше ни-ни!!!» * Если серьезно, то вообще планирование событий для человека, который носит в себе зависимость дело непростое. http://blogs.mail.ru/list/oleg_md/55C44DA540B3FA62.html |
Автор: | Solution [ 18 фев 2010, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Лежит алкоголик после запоя на мокрой кровати и говорит: -Я не могу встать и пойти на кухню! - Я не могу встать, чтобы снять ботинки! - Я не могу перевернуться на другой бок! - Господи! Когда я поправлюсь! И, вдруг, слышит Голос ниоткуда и отовсюду: -Когда ты будешь настолько бессилен, чтобы не ходить в магазин за водкой, ты начнешь выздоравливать! Для того, чтобы начать жить трезво, алкоголик должен начать с признания своего бессилия перед алкоголем. Мне часто приходится видеть, как люди (и больные и специалисты) принимают первый шаг, как нечто само собой разумеющееся. Как некое вступление к «настоящему» делу. Как известно, никто не читает предисловий, Ну, понятно, что автор хочет там сказать: «что моя книжка хороша», «что она полезна» и «что уже многим помогла». Это настолько предсказуемо, что никто не обращает внимания на эти похвалы самого себя. Иногда, если книга очень понравилась, некоторые перечитывают вступление, чтобы узнать историю создания текста и кому автор благодарен. Однако в 12 шагах АА 1 шаг настолько же важен, как и все остальные, это кирпич, который лежит в основании. Он не завершает здание, он, может быть, не на самом видном месте, но его отсутствие делает всю конструкцию не просто «не прочной», а невозможной. И хотя галлопирующее мышление алкоголика и подсказывает ему, что нужно быстрей добраться до «самой сути», а никто же не будет выкладывать все карты сразу, тем не менее, начинать нужно именно «с начала», то есть, с первого шага. С признания своего бессилия. новая запись в блоге, http://blogs.mail.ru/list/oleg_md/7B3BFD0A24987A78.html |
Автор: | Betty Boop [ 18 фев 2010, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
разговор в одну сторону! а про секту владмам там никаких статей нету? |
Автор: | Solution [ 19 фев 2010, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Betty Boop писал(а): разговор в одну сторону! а про секту владмам там никаких статей нету? Даже не знаю - что вам ответить, больше похоже на риторический вопрос, не требующий ответа, чем на разговор ![]() а моя тема - это место, где я делюсь важной и на мой взгляд полезной информацией, я не призываю к активному обсуждению, хотя и от вопросов не уворачиваюсь ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Психея [ 20 фев 2010, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Кефирчик писал(а): «Единственный в стране бесплатный реабилитационный центр для лечения алкоголизма "Дом надежды на горе" » сразу скажу, что сам блог не читала. но, так я полагаю, раз пишется здесь, то и речь идет о России? гора эта в нашей стране, в смысле... так возникает вопрос: а центр Вита (где-то в районе Седанки или на Океанской) разве не бесплатный? я уточню, конечно. но насколько я знаю, там до полугода проживание+помощь в оформлении документов и трудоустройстве. дальше возникают сомнения: Кефирчик писал(а): Наверняка, после выписки пришлют счет, или на учет поставят.- Не пришлют и не поставят! счет.. в России разве высылают счета опосля, так сказать? если речь все-таки не о нас, то к чему эти цитирования? как известно, что русскому хорошо, то немцу - кранты. Учет... нет такого понятия "учет" в психиатрии, в т.ч. наркологии в РФ. так что на учет не поставят ни в Горе, ни в наркодиспансере короче. я в недоумении... |
Автор: | Solution [ 20 фев 2010, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Психея* тогда проще все узнать из первоисточника ![]() насчет Виты - действительно он бесплатный (или там какая то символическая сумма, совсем мелкая), только он государственный. в статье автор описывает в чем, по его мнению, польза не государственногго центра. ![]() |
Автор: | Solution [ 14 апр 2010, 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Коллекция заблуждений, алкогольное алиби Коллекция заблуждений. Все, кто знаком с проблемой алкоголизма не раз встречались с таким феноменом, как алкогольное алиби – система умозаключений, «оправдывающих» употребление алкоголя или других психоактивных веществ. Имея страсть к «разоблачениям», как все, кто знаком с Воландом, не могу удержаться, чтобы не поразоблачать! Сразу оговорюсь, примитив, обслуживающий жалость к себе, типа «..я начал жизнь в трущобах городских..», «..при такой жизни только и остается, что..» и «..я старый больной, меня девушки не любят..», оставим для рьяных борцов за светлое будущее. Такие семечки для них. Они очень эмоционально это делают, по-моему, им самим это доставляет наслаждение. Давайте рассмотрим то, где был задействован интеллект! Да, порой, еще какой! новая запись в блоге! ![]() http://blogs.mail.ru/list/oleg_md/1367190644B8ED45.html |
Автор: | Solution [ 05 июн 2010, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
новые записи появляются, но давать анонсы больше не буду. ![]() а это высказывание - в силе: Цитата: а моя тема - это место, где я делюсь важной и на мой взгляд полезной информацией, я не призываю к активному обсуждению, хотя и от вопросов не уворачиваюсь . таких на которые можно ответить (не риторические) Можно писать в личку. ![]() |
Автор: | Solution [ 21 май 2012, 08:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Хорошая статья! ![]() Цитата: Парадоксы АА, или Как это видит … например я.
Всем тем, кто усмотрел в названии нарушение построения предложений, могу ответить: «я реплицирую, название другого источника, но делаю это в шутку». |
Автор: | jewel [ 10 авг 2012, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Solution писал(а): Анонимные шопоголики, у нас, видимо это за что то с чем надо бороться пока не считается, а было бы не плохо, а то ведь в случае невозможности удовлетворить эту зависимость у «шопингомана» развивается синдром абстиненции, выражающийся в психологических расстройствах, агрессии или депрессии, прямая дорога к психиатру)) |
Автор: | Solution [ 09 фев 2015, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Зачем созависимому зависимый, или танго не танцуют в одиночку ![]() Давно ведь известно: созависимому очень нужен зависимый. Жене алкоголика нужен алкоголик. Замученной бытом домохозяйке очень нужен супруг – наплеватель и лоботряс. «Спасителю» нужен «спасаемый». Если спасать будет некого – то что же делать спасителю? Ради кого приносить жертвы и терпеть нечеловеческие муки? Если не будет нехорошего, пьющего, неумелого и сорящего деньгами, вредящего своему здоровью зависимого – на чьем же фоне созависимый будет выглядеть ангелом во плоти? |
Автор: | Natashok [ 28 июн 2015, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Solution Очень трудно переварить информацию...пишите лучше от себя, про свои инсайты, свою историю... |
Автор: | Solution [ 02 июл 2015, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Паралогическое мышление алкоголиков.Созависимость. |
Natashok Цитата: а моя тема - это место, где я делюсь важной и на мой взгляд полезной информацией и только! ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |