Дороже чем какая операция (склеротерапия или вытягивание вен)? после этих операций ходят по несколько месяцев с синяками на ногах, а у меня только несколько укусов на пояснице, чем травматичнее? Динга, я не против других видов лечения, просто сопоставив отзывы о разных способах лечения варикоза я остановилась на пиявках. Если Вы можете посоветовать более действенный рецепт я им воспользуюсь, т.к. очень хочу избавиться от этой напасти.

Пробовала всякие мази и крема, результат нулевой, ну может тяжесть снимают немного и всё.

Моей маме тоже вытягивали только 19 лет назад, вены так же опять выпирают + шрамы от той операции остались, малозаметные, но есть.

Извините .
Просто это форум, и здесь не совсем уместно писать типа для вас или не для вас. Все прекрасно (прочитав ветку), понимают кому вы адресовали свои высказывания. Если что-то личное, или хотите общаться только с заданным человеком-тогда в "личку". А форум для того и существует, чтобы все могли высказать свое мнение на обсуждаемую тему. . Более того, различные мнения сослужат возможно кому-то решающую роль в ответе на вопрос...Ведь тема останется и после того, как мы выскажем свое мнение... и вообще не стоит в форумах переходить на личности . Здесь все просто высказывают свое мнение, и мое мнение так же как и ваше имеет право на существование . К стати, не переживайте вы так, - у вашего мнения сторонников больше (я про таблетки и операции), чем желающих работать над собой, и оздоравливаться народными средствами! !



В этом вы глубоко ошибаетесь...


Не отказываются не только они , но и мы... . Ведь знают что вредно, но ведь все проявляется потом, гораздо позже, сейчас и сразу все так удобно!



Если одним словом, то просто жертвы рекламы и медицины! ! Врачам верят! У нас этому учат в медиститутах, так что врачи и не виноваты! Их просто так учили - лечить следствие , а не причину...А что касается нас, так все хотят выпить одну таблетку и варикоз (читай любая другая болезнь) чтоб прошел! Так ведь легче, и все верят!



Конечно были доступны! И стоили дешевле! И продавались в каждой аптеке! Повторяюсь, доверяла врачам!!! И не просто доверяла, а сама медик! Только здоровей от своей медицины не стала, и ничего не помогло!!! А вот с чисткой организма от паразитов и шлаков + пиявки чувствует себя гораздо лучше чем 10-15 лет назад! И вены практически не болят!!! А то ж и ходить практически не могла!



А никто и не приписывает пиявкам свойств, которые им не присущи! ! только все то, что соответствует действительности! ! К стати, на эту тему защищена не одна докторская диссертация! ! Вы просто этим не интересовались никогда! Зачем бы ученые бились над созданием искусственного гирудина, если это такая бестолковая вещь? И крема и мази выпускают с гирудином? Просто химический состав всегда стоит дешевле, а продать можно дороже! ! Бизнес! !



Вот именно, все ненадолго! Потому как не причину лечим, а следствие! А вены, кроме как выпирать - болеть могут!!! И это очень не слабая боль!!! Криком кричать хочется!!! Это уже другая стадия варикоза - тромбофлебит! А мазями... чем только не мазали! Гов**цом только что не пробовали! !

UMKA, я написала - что пишу не для вас только по одной причине. У вас уже есть устоявшаяся концепция, отметающая все другие доводы. Для меня Семёнова - вообще не врач.

Вы вообще знаете, что такое действующие вещества? Скорее всего, нет. Например, наблюдали, что отвар ивы обладает лечащим свойством. Выделили ацетилсалицилловую кислоту - это действующее вещество. И в отваре ивы, и в таблетке аспирина.

Про памперсы даже не смешно. Сколько лет их используют в Америке? У них контроль-то за безопасностью получче нашего будет. Уверяю, давно бы уже из продажи изъяли, если бы был такой страшный эффект. И иски от бесплодных мущщин разорили бы всех памперсоизготовителей.
А так - так и от выпитой бочки воды можно умереть.

30 лет назад не было платной медицины. Никому эти лишние операции не нужны были. Если бы пиявки обладали способностью вылечивать варикоз - будьте уверены, ни к каким врачам никто бы и не ходил.
Поставил пиявку - и здоров. Куда как лучче операции!

Насчёт вашей мамы вообще грустно. Она, зная, что пиявки вылечивают, поддалась операции??? Её что, зомбировали в кровавом КГБ?

Докторская диссертация защищена, как я полагаю, в РАЕН? Ссылку можно?
А так же ссылку на битьё учёных над искусственным гирудином.

Да, я понимаю, что когда болит - куда угодно пойдёшь. Но ведь при этом надо отдавать себе отчёт - куда и зачем.
Можно и пиявок попробовать, если начальная стадия. Типа, хуже не будет. Но ожидать от них излечения... даже не знаю, что и сказать.

http://www.eka-mama.ru/matter/detail.php?ID=2923
http://www.girudolog.com/specialist.htm
http://www.girudolog.com/45.htm
http://www.girudolog.com/ability_leech.htm
http://gala-med-miass.narod.ru/stat.htm
http://www.listock.ru/pages/node/3605
Таких сайтов много.
В поисковике Яндекса набрала фразу "отрицательные отзывы о лечении пиявками". Интересно, что я там увидела?, наберите тоже.

lusindochka, а кто пишет восторженные статьи, не обратили внимание? Те, кто их продаёт.
Проконсультируйтесь с врачами - например,
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... F%E2%EA%E8
Там обратите внимание - отвечают и пациенты, и врачи.
Я понимаю, что пиявки вроде бы привлекательнее. Но рассчитывать на них вряд ли стоит.
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... F%E2%EA%E8

http://forums.rusmedserv.com/showthread ... F%E2%EA%E8

http://forums.rusmedserv.com/showthread ... F%E2%EA%E8

http://forums.rusmedserv.com/showthread ... F%E2%EA%E8

Динга, а это с "ваших" ссылок , и ничего личного :

***"Григорий Антонович Захарьин, крупнейший врач-терапевт, профессор медицинского факультета Московского университета, заведующий кафедрой факультетской терапии, сказал: «Курьезно то обстоятельство, что отрицательные отзывы по отношению к кровоизвлечению пиявками исходят от лиц их не употреблявших, а потому не имеющих личной опытности в этом способе лечения»."


***"SergeyPlyasunov
Врач ядерной медицины

Цитата:
Сообщение от rodionov
Делаются попытки создать противосвертывающие препараты на основе гирудина - пока идут клинические испытания.
...
Нам об этом преподаватель говорил (более 30 лет назад), я думал, что уж давно создали.
__________________
Сергей Плясунов (для тех, кто указывает своё отчество - Сергей Александрович)"

И это при том, что он:

***"Ответить с цитированием
Не обижайтесь, пожалуйста. Ну, не люблю я ни пиявок, ни народное целительство, ни Рейки - всё это средневековье.
__________________
Сергей Плясунов (для тех, кто указывает своё отчество - Сергей Александрович)"



***"SergeyPlyasunov одобрил(а): Ну и слава богу, значит если не всех, то многих пиявочек можно отпуститить

Возможно, члены партии защиты животных и счастливы, но полную формулу природного гирудина синтезировать, пока, не удалось. Хотя производители и утверждают об идентичности физиологического действия refludan.
К слову, в выше указанной дискуссии отмечалось, что когда появился рекомбинантный гирудин, то и пиявочек FDA признало. Это притом, что возраст гирудотерапии уже ни одно тысячелетие."


***"Для полноты клинических ощущений наш город обзавелся Академией медико-социального управления, на базе которой развернута кафедра гирудотерапии. Эта группа, возглавляемая проф. Крашенюком, ведет активную просветительскую деятельность и среди медиков, и среди населения."


***"На сайте американской Ассоциации контроля пищевых продуктов и лекарственных средств (FDA) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
в журнале для потребителей за сентябрь-октябрь 2004 гда есть статья по поводу разрешенного применения пиявок в США.
Там говорится о применении пиявок в пластической и реконструктивной хирургии для отсасывания кровоподтеков в месте операции. Говорится, что пиявки должны выращиваться в специальных лабораториях, после манипуляции утилизироваться как медицинские отходы. Отмечается также, что не сообщено о случаях передачи инфекций через медицинских пиявок.
В последние годы в Германии проведено рандомизированное клиническое исследование эффективности гирудотерапии при остеоартрите коленного сустава [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
CONCLUSIONS: Leech therapy helps relieve symptoms in patients with osteoarthritis of the knee. The potential of leech therapy for treating osteoarthritis and the pharmacologic properties of leech saliva remain to be clarified. (ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Лечение Пиявками помогает уменьшению симптомов у пациентов с остеоартритом коленного сустава. Потенциал гирудотерапии для лечения остеоартрита и фармакологические свойства слюны пиявки нуждаются в разъяснении.)
Ну и так далее."


***"Ув. д-р Родионов, не следует забывать, что общепринятые доказанные интервенции не всегда и не всем больным помогают. В качестве интересного примера сошлюсь на статью в Arch Otolaryngol Head Neck Surg. 2002;128:960-965 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]). В ней описывается успешное лечение интенсивной гирудотерапией 8 пациентов, у которых обструкция вен не была ликвидирована общепринятыми методами хирургии или тромболитической терапии. Место проведения лечения: Медицинский центр Университета Мичигана."

******" По завершении курса слушатели получают документ государственного образца свидетельство о повышении квалификации по «Гирудотерапии».
Цикл открывается при Сургутском государственном университете в медицинском институте на факультете постдипломного образования.
За последние годы методика гирудотерапии, как известно, усовершенствована, дает только положительные результаты, не вызывая никаких побочных эффектов, ятрогений и широко используется в медицине.
На предстоящих курсах будут освещены авторские методы лечения ряда заболеваний - врача высшей категории, д.м.н., проф. Живогляд Р.Н., д.м.н., профессора Крашенюк А.И., В.А. Савинова, Л.С. Жихаревой и других врачей, которые длительно работали и работают в области гирудотерапии, а также будут включены в план цикла элементы Су-Джок терапии, лекции и семинарские занятия по иглорефлексотерапии и фитотерапии. Используемые методы опробированы в многолетней работе и дают положительные результаты при многих заболеваниях, (даже в случаях, когда бессильна аллопатическая медицина), следует также отметить, что ряд заболеваний излечивается без рецидива.
Будут прочитаны клинические лекции (в основном в мультимедийном варианте) профессоров СурГу разных специальностей и возможности применения гирудотерапии при нижеперечисленных специальностях, в частности: терапии, неврологии, хирургии, нейрохирургии, травматологии, гинекологии, стоматологии, педиатрии, офтальмологии, иммунологии, урологии, восстановительной медицины (реабилитации), иглорефлексотерапии и др.
Организатор цикла дмн, профессор Живогляд Р.Н., защитившая кандидатскую, затем докторскую диссертацию по гирудотерапии, имеет многолетний опыт использования метода (с 1991г.), она доказала возможность управления гомеостазом посредством рефлекторных, сосудистых, гуморальных механизмов; морфологических, биохимических изменений состава крови при воздействии пиявки на организм, а также патогенетическое влияние секрета слюны пиявки при различных патологиях.

доктор медицинских наук, профессор
Живогляд Р.Н


ТЕЛЕФОНЫ: 8.9222540574, 61-05-74, д. 28-09-49.
Кафедра пост дипломного образования СурГу: 52-47-41.



http://www.phido.ru/Disser/2438/View.aspx

http://www.dissros.ru/zakaz/pk-195538.html

http://www.disserr.ru/contents/195538.html

http://www.dissua.com/contua/pk-39204.html

http://www.dissers.info/abstract_96481.html

http://disszakaz.com/catalog/35209.html

http://www.rudn.ru/fpk-mr/kafedra/2a.html






"

*****"СообщениеДобавлено: Вт Апр 11, 2006 19:16 Заголовок сообщения: Re: Гирудотерапия Ответить с цитатой
[здравствуйте все.
Случайно попала на форум, когда искала адрес медицинского центра гирудотерапии, в котором проходила курс лечения в 2002 году.
Я далека от медицины и медицинских терминов и премудростей, но то, что пиявка помогла мне избавиться от кисты яичника (мой врач-гинеколог настоятельно посылала меня на операцию) и геморроя это факт. После курса лечения я, наконец, смогла забеременеть (но это конечно у вас, мужчины, вызовет усмешку в лучшем случае).
А пиявками я пошла лечиться по рекомендации знакомой - врача по профессии, не очень-то и надеясь на успех. Заодно пролечила и свои варикозные ноги. Эффект очень хороший. Правда, беременность свою лепту внесла: варикоз на ногах опять появился. Поэтому и хочу пройти сейчас еще курс лечения. И я понимаю, что курсы придеться время от времени повторять. Так и хирургическое вмешательство не дает 100% излечения.
Гирудотерапия - это, естественно не панацея от всех болезней (это было бы здорово), но так огульно ее хаять и отрицать (легче всего, не зная самого предмета) на основе отдельно взятых книг (не надо смешивать психическое состояние автора книги и самого метода лечения) - это глупо.
А многим нашим врачам-специалистам можно было бы и взять на вооружение некоторые области так называемой нетрадиционной медицины. А то, чуть что, сразу под нож или вообще так запускают своего пациента, что дальше уже не то что гирудотерапия и Господь Бог не поможет. А насчет безаппеляционности гирудотерапевтов, может это мне повезло одной, но на первичной консультации врач не била себя в грудь, доказывая, что именно их метод приведет меня к полному выздоровлению и что только метод гирудотерапии способен мне помочь. И я не почувствовала, что из меня хотят вынуть как можно больше денег.
Так что, господа-злопыхатели, если нет никаких подходящих болезней для лечения, то рекомендую просто сделать 1 сеанс небольшого кровопускания, чтобы немного выпустить пар.
Жаль, что на форуме нет ни одного гирудотерапевта, который мог бы аргументированно и профессионально подискутировать с оппонентами.
А, может кто то и заходит, но не считает нужным спорить с теми, кто силен только в теории?"

Кандидат Биологических Наук, действующий член Российской Академии Естественных Наук, действующий член Международной Академии "О природе и обществе"- Семенова Надежда Алексеевна.



Вообще-то знаю. . И химию в институте изучала несколько лет. . И в родственниках имеется кандидат химических наук. . И добиться таких результатов как у природы химии не удалось! ! Я приводила пример с искусственными алмазами.



Нет, она не знала что пиявки помогают. Интернета в то время не было, а врачи говорили обратное. Я же говорю, что жертва нашей медицины...Верила тому что говорят врачи... А так же я и рассказала что помогло...так что мнение её кардинально изменилось. "опытным путём" так сказать...

UMKA, ну, значит, вы в курсе, что представляет из себя общественная организация РАЕН? Соответственно, цену этих званий?
Гирудотерапию признаю только после того, как будут доказательства её эффективности подтверждены ФДА.

Насчёт мамы... Что, 30 лет назад никто не болел варикозом? И больные друг другу не передавали устно, что можно излечиться? И врачи не видели прекрасных успехов пиявок, а не понятно для какой цели внедряли операции? Причём бесплатные.

И ещё вы оченнь интересно читаете и делаете сюда копипасты. Только то, что в струю. Не взирая на то, что далее это всё опровергается далее.

Динга
Почитала я тот форум, на вопросы отвечает какой то Модератор ДК РМС, шизик ещё тот походу. Вот его фраза "Гирудотерапией и иглорефлексотерапией лечить нельзя ничего". Думаю, что многие излечившиеся, именно этими способами захотели бы плюнуть в него. Завтра своему врачу расскажу, что он занимается шарлатанством и все дипломы которые висят у него в кабинете на стене (а их много) не что иное как туалетная бумага.

Сейчас есть реклама, интернет и т.д., но я только недавно узнала, что пиявки лечат варикоз. Зайдите в темку про варикоз, сколько там девочек страдает этой болезнью, а о пиявках не слова, я думаю что это не от того, что они пробовали лечится пиявками, а они им не помогли, а просто девочки не знают об этом способе лечения.

Я несколько лет назад ставила пиявочек. Супер! И совсем не больно, чуть чуть потягивало время от времени, когда они присасываются. Потом забирала их домой, т.к. это дорогое удовольствие, если надо пройти курс. Они у меня жили вместо рыбок в 3-х литровой банке. Народ, приходящий в гости был в шоке! Пару тройку утопила в канализации. Как то на очередном сеансе, лежа на спине, пожаловалась, что не могу долго в таком положении находиться. Потому, что зимой летела по ступенькам на попе. Мне поставили парочку на копчик, как рукой сняло, не ожидала. Видимо они рассасывают старые гематомы. Однако, минус в том, что могут остаться шрамики. После укуса действительно кровь не останавливается часов 10-12. Ранка в виде знака Мерседеса, прикольно!!! У меня на животе остались белые рубцы. На ключице не видно и следа. У кого какая кожа. Но эффект от гирудотерапиия думаю есть.

lusindochka, в 21 веке медицина стала доказательной. То есть, проводятся клинические исследования, в ходе которых и доказывается эффект от лечения.
В Америке страховые компании не стремятся оплачивать дорогостоящее лечение. Потому, если бы пиявки лечили такое серьёзное заболевание - фиг бы они оплачивали операции.
А доказательств эффективности лечения пиявками никто и доказывать не будет - потому как эффект минимальный. Гепарины лучше.
Ваша пиявкоставетильница разве будет рассказывать что-то иное?
Можете провести эксперимент - пройдите все положенные анализы в поликлинике, пусть вам поставят диагноз не на глаз.
После пиявок - проведите сравнение. Вот только после этого можно говорить только о личном опыте!!!
РМС - один из самых прогрессивных сайтов о болезнях на русском языке.

zuzu, что конкретно вы вылечили? Варикоз?

Сегодня была на второй процедуре. Ставили три пиявки на живот (повыше лобка). Кровища хлыщет. Спасаюсь дочкиным памперсом.

Динга, заболевание кожи. Но говорили, что облегчают варикоз. Как профилактика тромбоза, т.к. кровь после пиявок разжижается.

Я общалась со знакомой, ей 45, не видела ее примерно месяц-два, обратила внимание, что очень помолодела и посвежела. Я ее спросила о таком чудесном превращении, и она сказала, что лечилась пиявками. Вот только где и сколько, я не уточняла. Но результат на лицо в полном смысле слова!

Динга
http://www.beautynet.ru/folk-medecine/517.html

И вообще, хотите лечиться таблеточками и операциями - ваше право! Вас же никто не отговаривает! Зачем же здесь пытаться доказать, что лечение пиявками бесполезно?
Тем более, тут не говорят, что это лекарство от всех бед.

Я тоже пиявочками колено лечу. У меня было 2 операции и предстоит еще одна. Мне нужно наладить кровообрашение в больном колене.
Кстати, слышала, пиявки хорошо помогают при переломах костей.