Мамадочек
Я к тому, в какой раздел поместить вашу тему - детский или взрослый
| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Квоты на лечение тяжелобольных детей. https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=809&t=205511 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Мамадочек [ 11 фев 2013, 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Квоты на лечение тяжелобольных детей. |
Девочки, у кого есть вопросы про квоты, которые выделяются тяжелобольным. Есть ли проблемы при их получении? Может есть отриц или положит примеры? Поделитесь информацией, пожалуйста. Завтра вечером на все вопросы в 19 25 на канале ОТВ ответят специалисты Департамента здравоохранения и детского отделения онкоцентра. Тема: Квоты на жизнь. |
|
| Автор: | Приамурская [ 11 фев 2013, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Елена, я правильно поняла, что речь будет идти о квотах для детей? |
|
| Автор: | Мамадочек [ 11 фев 2013, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
сначала в общем, а потом сконцентрируемся на детях. Так же прозвучит вопрос , почему уезжают лечиться заграницу и отказываются от наших московских клиник |
|
| Автор: | Приамурская [ 11 фев 2013, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек Я к тому, в какой раздел поместить вашу тему - детский или взрослый
|
|
| Автор: | Мамадочек [ 11 фев 2013, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
пусть будет в детском, спасибо:) |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 12 фев 2013, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Звонила с 4 (!!!!) телефонов в режиме автодозвона в течение всей передачи.Для меня-занято было.Я не наивная корюшка, и понимаю, что не было ни у кого мысли вывести в эфир неудобные вопросы о статистике выживаемости после "высокотехнологичной помощи" в России и за рубежом; о времени ожидания квоты (17 дней- исключительный цинизм!)- это время, за которое с трудом, с помощью детей и родных больной человек может пройти комиссию в муниципальной поликлинике для заполнения установленной формы, которую потом надо отнести в департамент, которую потом там будут рассматривать в течение недели, потом поставят в эту всероссийскую электронную очередь, потом ждут ответа  Да, есть кто дозвонился? Они просто погубили наши сборы... Добавлено спустя 5 минут 28 секунд: Надо вынести куда-то тему: здесь ее никто не видит.А есть о чем поговорить... Добавлено спустя 13 минут 54 секунды: Выставить маму Саши- врача, человека, которому диссертацию не дала защитить болезнь сыны,  малограмотной мамкой, которая "не знала" о возможностях и перспективах лечения сына в России-это просто за гранью моего понимания.Где журналистская ответственность? Они понимают, ЧТО они перечеркнули? ЗЫ: никто не смотрел, что ли? Что я тут одна митингую? |
|
| Автор: | sluy [ 12 фев 2013, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria Анна, ну рассказывайте подробно! Что было-то? |
|
| Автор: | Hatikva [ 12 фев 2013, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
а ссылка на передачу есть? |
|
| Автор: | Дайкири [ 12 фев 2013, 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
На сайте не размещено? |
|
| Автор: | Верса [ 12 фев 2013, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
http://otvprim.ru/video вот здесь - нет ничего. может быть позже выложат?  или я не там ищу?
|
|
| Автор: | Neta [ 12 фев 2013, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria Я видела как раз ту часть передачи, где пошла речь о Саше - потому я и остановилась на этом канале, когда фото Саши увидела!!! Я также в полном негодовании, фраза про "незнающих родителей" убила! Я понимаю, что люди, ежедневно следящие здесь на форуме за новостями о лечении, не повелись на эти басни о равных возможностях медицины Отечественной и зарубежной, но сколько людей "не в теме" проглотили эту ложь , я уверена, что сюжет заказной - как ответ на те же статьи "ЗР".
|
|
| Автор: | anchik [ 12 фев 2013, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки, кто поверит в этот бред, если только тупое стадо, которое еще не столкнулось с реалиями нашей медицины ,но правда, кто кроме зажравшихся чиновников ,желающих самих себя утешить в это поверит???!!! единицы, допустим в моем окружении давным давно никто не верит в родную медицину, особенно в сфере онкологии.. почему вышла такая передача? да потому, как эти сборы на больных деток и их масштаб подчеркивают глубину проблемы и несостоятельность медицины Владивостока.. и сейчас самое главное не сдаваться, такие темы надо поднимать!!! иначе скоро мы все тут вымрем как в каменном веке с неквалифицированными специалистами и поддельными лекарствами!!! а журналисты пусть помолятся ,чтобы их семьи этот диагноз обошел стороной! лично у меня бабушку приморские врачи в г. Спасске угробили, не заметив рак, поэтому у меня такие передачи дикую агрессию вызывают, а учитывая что приморье среди дальневосточных регионов лидирует по заболеваемости онкологией ,то много семей будут того мнения что и я. Раз такие передачи появляются, значит девочки-волонтеры, вы на верном пути!!! и огромное человеческое спасибо за ваш труд, и не обращайте внимание на подобное!!! |
|
| Автор: | Ямиранна [ 12 фев 2013, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
anchik Полностью с вами согласна! |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 12 фев 2013, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Краткий пересказ: в Приморье все имеют возможность получить медицинскую помощь, в том числе и онкологическую, по международным протоколам.Если есть необходимость-квоты на высокотехнологичную помощь выделяются в течение нескольких дней, в том числе, на операцию по пересадке костного мозга.Родители увозят детей лечить за границу ради комфортных бытовых условий и из-за неосведомленности о возможности лечения в России Никакой необходимости в трате средств и нервов нет-у нас все готовы сделать бесплатно.Никто не спросил, сколько в ПК детей, после пересадки костного мозга, какая выживаемость детей в нашей больнице. |
|
| Автор: | Солоха [ 12 фев 2013, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
А что ещё могут сказать чиновники-конечно у нас всё хорошо. У меня вопрос в другом юридически они имели право использовать фотографию ребенка и его имя в передаче без согласования с родителями? И вообще у нас есть какя то защита частной жизни от СМИ в частности? |
|
| Автор: | sluy [ 12 фев 2013, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): ради комфортных бытовых условий а вот уже интересно: почему бы нашему государству не создать для своих граждан комфортные бытовые условия в леч учреждениях, чтобы не приходилось за этим "чудом" за тридевять земель мотаться? |
|
| Автор: | Valiko [ 12 фев 2013, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
В субботу,слушала в машине ( кажется Вести FM) "Особое мнение" с А.Островским, как раз про детей, про сборы пацанам (так и сказал) на ВМ, его мнение как раз было критичным по отношению к политике государства. |
|
| Автор: | anchik [ 12 фев 2013, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
но только, чтобы хоть что то из сказанного в передачи имело место быть, надо чтобы врачи сначала поставили точный диагноз, ведь скольких людей, в том числе и детей так угробили, а вторых, чтобы чиновники не телились и быстро эти квоты выдавали, ведь в таких случаях речь идет о днях.. пока у нас этого нет. Вспоминается пословица ,ни себе ни людям (ни сами ни лечат, и против того, чтобы заграницей вылечили) А вообще откуда ветер дует, кто передачу заказал???.. вот в чем вопрос.. |
|
| Автор: | svetyctar [ 12 фев 2013, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria ёпт...... как же вовремя вышла сия передача........... а уж о получении квоты это вообще бред........ остается надеяться что этому безобразию мало кто поверил.........кто не совсем зомбо путинец должен мозг включить и понять что за рубеж люди рвутся спасать своих близких и продавая буквально все свое имущество отнюдь не из-за придури бытовых условий....... |
|
| Автор: | sluy [ 12 фев 2013, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
anchik писал(а): А вообще откуда ветер дует, кто передачу заказал???. ну я так поняла, что это был "круглый стол", в котором и М.Хасина участвовала? |
|
| Автор: | Alegria [ 12 фев 2013, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): почему бы нашему государству не создать для своих граждан комфортные бытовые условия в леч учреждениях, чтобы не приходилось за этим "чудом" за тридевять земель мотаться? у нас скотские условия считаются нормой, а комфортные - это уже роскошь. Вы ж лечится в больницу пришли/легли, зачем вам чистая палата, телевизор и пр. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 12 фев 2013, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Боюсь, это тот случай, когда руководствовались "благими намерениями": информировать малограмотных мамашек о возможности получить квоты на бесплатное лечение...Если бы проблема была только в этом... Моему отцу недавно выделили квоту на операцию.Теперь у меня нет папы: он умер на следующий день после "успешной" операции... |
|
| Автор: | Alegria [ 12 фев 2013, 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
И вообще после последнего последнего похода в муниципальную больницу с обычной простудой желание лечится за бесплатно отшибает на раз, что уж можно говорить про серьезные заболевания типа онкологии. Что б им всем провалиться с такими передачами. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 12 фев 2013, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): anchik писал(а): А вообще откуда ветер дует, кто передачу заказал???. ну я так поняла, что это был "круглый стол", в котором и М.Хасина участвовала? Нет.О круглом столе там было сказано вскользь, из интерью Марии был вырван кусок, когда она говорила о Сашиных осложнения после опереции: в контексте сказанного выше о "услугах и сервисе" в зарубежных клиниках, можно было слелать вывод, что ребенка увезли ради комфортного выхаживания после операции. |
|
| Автор: | sluy [ 12 фев 2013, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): Нет.О круглом столе там было сказано вскользь, из интерью Марии был вырван кусок, когда она говорила о Сашиных осложнения после опереции: в контексте сказанного выше о "услугах и сервисе" в зарубежных клиниках, можно было слелать вывод, что ребенка увезли ради комфорта. дурдом! |
|
| Автор: | Верса [ 12 фев 2013, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): ради комфортного выхаживания после операции. выхаживание - оно в принципе либо есть, либо нет. у нас оперировать ещё есть кому, а вот выхаживать... |
|
| Автор: | ханни [ 12 фев 2013, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Anna-Maria писал(а): Нет.О круглом столе там было сказано вскользь, из интерью Марии был вырван кусок, когда она говорила о Сашиных осложнения после опереции: в контексте сказанного выше о "услугах и сервисе" в зарубежных клиниках, можно было слелать вывод, что ребенка увезли ради комфорта. дурдом! ужас |
|
| Автор: | Сеничка [ 12 фев 2013, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
А у меня такие передачи вызывают обратную реакцию, если говорят, что у нас все хорошо, медицина на мировом уровне и т.п. я понимаю, что у нас все плохо и люди выживают не благодаря, а вопреки. Есть, конечно, толковые врачи и у нас, и на сердце сложнейшие операции делают, но онкология - это не сильная сторона отечественной медицины. |
|
| Автор: | julya [ 12 фев 2013, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): это был "круглый стол", в котором и М.Хасина участвовала Да, Мария участвовала, но не от нее ветер дует, все боятся, одни медицинского кластера, другие общественного мнения. Меня это не волнует, но меня не позвали. Ну, вы все и без меня знаете о медицине во Владе. О Горелик была лучшего мнения, мы с ней однокурсскники. Минкиной уже давно надо на пенсии помидоры выращивать. |
|
| Автор: | sluy [ 12 фев 2013, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Сеничка писал(а): но онкология - это не сильная сторона отечественной медицины. ой,народ,начнем с того,что онкология -это.... дальше все сами понимают деньги в этом случае -не залог победы над болезнью. за рубежом лечение проводят в основном частные клиники, а у нас с этим напряженка,вот и все. а с гос медициной все сложнее |
|
| Автор: | Мамадочек [ 12 фев 2013, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
1. тел работает только в прямом эфире с 19 25 2. Тема не заказная, их выбираем сами. Задача была - разъяснить о возможностях здравоохранения. Врачи имеют право высказать свое мнение и никто не говорил, что сборы это плохо на лечение за рубежом. Врачи, говорят, что не всегда обосновано. Такую же операцию (по пересадке) можно было бы сделать в Москве , но что касается культуры ухаживания здесь у нас минус!!! что было сказано, то и передано!!! И вообще, если вам так нравится агрессивная форма нападения на людей и пожелание злобной девочки на меня проклятия, то больше не буду здесь появляться и поднимать ваши темы в эфире! И где были ваши истории и вопросы раньше, до эфира? Сейчас хорошо критиковать работу другого! |
|
| Автор: | sluy [ 12 фев 2013, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): Такую же операцию (по пересадке) можно было бы сделать в Москве Допустим. Но здесь необходимо было показать нам,далеким,эту Москву . |
|
| Автор: | Сеничка [ 12 фев 2013, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): деньги в этом случае -не залог победы над болезнью. за рубежом лечение проводят в основном частные клиники, а у нас с этим напряженка,вот и все. а с гос медициной все сложнее Согласна, что деньги не залог победы, но шансов на успешное лечение за рубежом больше, и методики, которые используются там, в России не применяются. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 12 фев 2013, 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек Почему Вы не спросили, сколько во Владивостоке детей, перенесших операцию по пересадке костного мозга в России? Почему не уточнили, ни "как быстро оформляются квоты" (читай-бумажки), а как быстро представляется лечение по квотам (читай-медицинская помощь)? Вы не видете разницы? Почему, оперируя конкретным Сашиным случаем, нигде не было отмечено, что необходимое ему лечение протонотерапией в Росиии не применяется? Как завтра нам после Вашей поверхностной передачи объяснять жертвователям необходимость сборов? Не зря Вы вчера не в том разделе запостились... |
|
| Автор: | julya [ 12 фев 2013, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): Такую же операцию (по пересадке) можно было бы сделать в Москве Процент выживаемости после ТКМ озвучьте, пожалуйста, в России и за рубежом, и попробуйте выбрать платно или бесплатно, если, не дай бог это будет ваш ребенок. |
|
| Автор: | Приамурская [ 12 фев 2013, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
У меня еще вчера, когда я увидела тему, было какое-то нехорошее чувство: именно этот канал и - уж простите, Елена, именно вы - вывернули наш декабрьский протест против 7-миллионной нано-ёлки наизнанку, показав сюжет о кучке якобы прохожих, высказывавшихся о ней негативно, и о даме из мэрии, заверявшей, что городу позарез нужен лес из таких вот деревьев. Вот ЗДЕСЬ - чудный ответ из мэрии о том, как у нас в городе все замечательно с лечением онкобольных детей. Если вы не поняли, что сделали этой передачей, то объясню: мы собрали для Саши 9 миллионов, ему сделали операцию, сейчас ему требуется дальнейшее лечение, на которое необходимо еще 5 миллионов, причем снова к конкретной дате. У мальчишки есть шанс выжить, но сборы сейчас идут не так, как раньше - и жертвователи выдохлись, и волонтеры уже устают. И сейчас, не дай Бог, хотя бы часть тех, кто видел передачу и мог до нее помочь Саше деньгами, передумают это делать, ибо в телевизоре сказали, что это неправильно. Я всей душой надеюсь, что Саша все же выздоровеет, но если, упаси Бог, с ним что-то произойдет именно из-за нехватки денег - это будет на вашей совести. Мой ребенок, видя у меня в машине листовки про Сашу, вспоминает, как мы в ноябре несколько часов стояли вместе в торговом центре и раздавали их. Она помнит и прежнюю сумму, нужную, "чтобы Сашу вылечили", и новую, и постоянно спрашивает: "Мама, когда мы пойдем снова раздавать листовки?". Вы можете сколько угодно говорить о подневольности создающих программу, но я сама журналист - и считаю, что журналистика, занимаясь которой нужно идти против совести - уже не журналистика, подберите слово сами. У вас самой есть дети, и на что вы надеялись, придя с вопросами к таким же мамам, заранее зная, что в итоге будет сооружено? Нисколько не сомневаюсь, что это асимметричный ответ на жесткий анонс в "Золотом Роге" круглого стола, где прямо говорилось о том, что дети умирают, а властям - нет дела. Вам когда-нибудь станет стыдно? |
|
| Автор: | Динуся [ 12 фев 2013, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
первый раз нажимаю на " благодарить" |
|
| Автор: | Приамурская [ 12 фев 2013, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): но что касается культуры ухаживания здесь у нас минус!!! Что тут говорить, если у Саши после операции здесь не смогли сделать элементарных вещей, из-за чего у него началось, если правильно помню, послеоперационное осложнение? Мамадочек писал(а): И где были ваши истории и вопросы раньше, до эфира? Сейчас хорошо критиковать работу другого! То есть передача получилась такой, какой получилась именно из-за отсутствия вопросов на ВМ, и история Саши оказалась перевранной тоже из-за этого? Добавлено спустя 45 секунд: Динуся Видит Бог, я бы не хотела, чтобы когда-то возникали ТАКИЕ поводы для благодарности... |
|
| Автор: | LiyaS [ 12 фев 2013, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
мне кажется, ничего нового  всегда наши представители власти и медицины убеждают нас в том, что у нас все хорошо в медицине. А кто ж признается в своей несостоятельности, в несостоятельности сферы, в которой работает, в несостоятельности бесплатной медицины (ОМС) в нашей стране??? я знаю как человеку, живущему не во Вл-ке, сложно получить направление в краевые медицинские учреждения на бесплатное обследования/операции, хотя это ему положено по закону....но для этого лечащий врач должен дать заключение, что он НЕ МОЖЕТ...не может помочь этому пациенту....очень сложно убедить лечащего врача признать это... Только обидно и выводит из себя, что подобная передача вышла именно в момент, когда идут срочные сборы |
|
| Автор: | Приамурская [ 12 фев 2013, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): И вообще, если вам так нравится агрессивная форма нападения на людей и пожелание злобной девочки на меня проклятия, то больше не буду здесь появляться и поднимать ваши темы в эфире! ТАК - поднимать, спасибо, не надо. Если вы хотите как-то помочь и убедить всех, что передача была не заказной и задумана лишь из искренних побуждений - не стоит играть в обиды, лучше объяснить свою позицию и ответить на вопросы тех, к кому вы сами пришли за ними. Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: LiyaS писал(а): Только обидно и выводит из себя, что подобная передача вышла именно в момент, когда идут срочные сборы И в день, когда проходил круглый стол в "Золотом Роге"... |
|
| Автор: | M|A|R|I|N|A [ 12 фев 2013, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Так на самом деле это не прямой эфир? |
|
| Автор: | kolyky [ 12 фев 2013, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мне вот что интересно, почему Минкина не озвучила того, что говорила мне о прогнозах и последствиях после ТКМ в Рогачева? И приехали бы мы с Рогачева в "ремиссии", ведь там не делают подобного обследования, и как и другие дети, молча и тихо "лежали" в нашем отделении, так как "мировой уровень" Рогачева большего дать не может. И даже не подозревали бы о другом уровне лечения. Главное тихо, чтобы не вызывать резонанса и о нас бы никто не знал. |
|
| Автор: | Приамурская [ 12 фев 2013, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky писал(а): Мне вот что интересно, почему Минкина не озвучила того, что говорила мне о прогнозах и последствиях после ТКМ в Рогачева? Наташа, может, стоит это озвучить хотя бы вам? |
|
| Автор: | kolyky [ 12 фев 2013, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Так я про это неоднократно писала. Мне напрямую было сказано, что Саша ВЫЖИВЕТ после ТКМ в Рогачева примерно в 50%, т.е. скорее всего НЕ выживет. При этом, о ремиссии после такого ТКМ можно не мечтать даже, ее не будет. И какой у меня был выбор? Сложно говорить об информированности наших онкологов, относительно прогноза прохождения ТКМ. Хотя мне врачи и зав.отделения говорила, что в Рогачева рекомендуют не давать надежд на благоприятный прогноз и исход. Т.е. зараннее однозначно настраивать на гибель ребенка. Причем во Владивостоке, учитывая "мировой уровень" онкологического отделения, работающего под непосредственным руководством инст.им.Рогачева, Сашу лечили по протоколу химиотерапии другой нозологической единицы - НЕФРОБЛАСТОМЫ, а это совершенно другая опухоль. Это можно увидеть из выписок из истории болезни, которые выложены на страничке. Саша Марченко снова нужна помощь! Рак не ушел! Срочный с |
|
| Автор: | Мама Алененка [ 12 фев 2013, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки, такие темы нужно вывешивать в важные. Я ее только сегодня заметила благодаря ссылке в Сашиной теме . У меня было что рассказать именно из детской онкологии. Как и задать вопросы в теме про гинекологию - тоже поздно увидела. Ну нет у меня возможности отслеживать абсолютно все темы.Надеюсь, что этот канал, как и передачу, смотрели не многие из тех, кто может и хочет нам помогать. У меня, во всяком случае, ее не видели. Хотя прочитав все, что было и как было, у меня уже нет уверенности, что рассказанная мной история была бы озвучена в эфире. А она касалась именно скорости выделения квот. |
|
| Автор: | Konkoan [ 12 фев 2013, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky Наташа, я с огромным уважением отношусь к Вам и поддерживаю всей душой, выше в ветке уже задавали вопрос о правомерности использования фото Саши без Вашего согласия. Прекрасно понимаю, что у Вас сейчас намного более важные дела, чем разбираться с вредителями, но м.б. Кто-нибудь на ВМ сможет помочь и заставить ОТВ сделать хотя бы сюжет, но уже на основе реальных событий? Добавлено спустя 6 минут 11 секунд: Уверена, что передача даст наоборот позитивный толчок - если против наших деток ополчились представители руководства медицинских организаций и вместо своего долга - вылечить пациентов они открыто говорят о "неосведомленности пациентов", то тем самым открыто признают свою некомпетентность! А уж рассуждать о "неразумности" трат "таких" сумм на жизнь человека - это верх ограниченности! |
|
| Автор: | M|A|R|I|N|A [ 12 фев 2013, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мама Алененка Да если даже и видели эту передачу, кто хоть раз болел и воспользовался бесплатной медициной, тот поймет суть этой передачи. Как я поняла завтра в 10,40 ее повторять будут |
|
| Автор: | Neta [ 12 фев 2013, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Konkoan ОТВ не будет делать сюжеты, противоречащие "политике партии". |
|
| Автор: | Мама Алененка [ 12 фев 2013, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
M|A|R|I|N|A Знаете, у меня мама постоянно пытается пользоваться этой бесплатной медициной, которая уже несколько лет не может ей помочь. Но она свято верит практически всему, что озвучивается в этом ящике. Столкнувшись в очередной раз с пофигизмом - злится, ругается, но опять наступает на те же грабли. |
|
| Автор: | Dminae [ 13 фев 2013, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек, Вы пришли на форум за вопросами накануне передачи вечером и удивлены, что Вам ничего не написали?! Мне кажется, Вы специально не пришли раньше или Вам только вчера стало известно об этом "круглом столе"? А теперь вините нас, что мы не отреагировали. А где же Ваша журналистская работа? Или мы за Вас должны были ее сделать?! |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 13 фев 2013, 07:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек Дайте, пожалуйста, ссылку: где можно увидеть передачу в записи? |
|
| Автор: | Beata [ 13 фев 2013, 08:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): Мамадочек Дайте, пожалуйста, ссылку: где можно увидеть передачу в записи? +1 |
|
| Автор: | Психея [ 13 фев 2013, 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): Краткий пересказ: в Приморье все имеют возможность получить медицинскую помощь, в том числе и онкологическую, по международным протоколам блин, маты одни!!!! моя свекровь за год лечения онкологического заболевания только два раз получила бесплатно лекарство стоимостью всего в тысячу - 2 раза всего!!!! нет положенных государством лекарств. как лечиться??? о чем речь вообще? вчера слышала разговор двух врачей со стажем. смысл: не дай Бог заболеть - лечить некому. это нормально? |
|
| Автор: | Shelest [ 13 фев 2013, 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
вообще-то, журналист -это не просто человек , который задает вопросы и "сращивает" представителей мед.сферы на программу. Для таких передач нужна предварительная работа журналиста по сбору данных, причем из разных источников. Это,между прочим, огромный труд (говорю,как бывший журналист старой школы). В общем, журфаку большой ФАК за подготовку таких журналистов
|
|
| Автор: | Anna-Maria [ 13 фев 2013, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Shelest Согласна с Вами совершенно!Медицинская журналистика (как и юридическая, как и научная) требует, на мой взгляд, не только тщательной профессиональной подготовки к тому или иному сюжету, но и наличие специального образования, позволяющего понимать, о ЧЕМ говорят твои гости. А так, с голым энтузиазмом непосвященных, рассказать общественности, а главное-матери-врачу больного ребенка, изучившей гору англоязычной современной литературы о прогрессивнвх способах лечения болезни-о наличии "квот" и возможности бесплатного лечения в России-верх профессиональной безответственности. Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд: Психея У моей родственницы впервые установлен тяжелый онколгический диагноз.В крайне запущенном состоянии (при этом, человек проходил регулярные профосмотры на работе).Уже более двух недель она просто НЕ МОЖЕТ ПОПАСТЬ НА ПРИЕМ к врачу, так как специалист по ее заболеванию "на больничном".Один специалист.Приходите, когда он выйдет, если еще сможете.
|
|
| Автор: | Верса [ 13 фев 2013, 09:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): рассказать общественности ... о прогрессивнвх способах лечения болезни-о наличии "квот" и возможности бесплатного лечения в России это связано с тем, что в сложных случаях, когда российская медицина официально подтверждает, что данное заболевание в России вылечить невозможно - государство обязано выделить необходимые деньги на лечение ребенка за границей? |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 13 фев 2013, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Верса ОМС, при любом раскладе, не покрывает лечение за границей. Официальное признание факта невозможности получить лечение в России и наличия техник лечения за рубежом, позволяет мотивированно обращаться в благотворительные фонды.Так что государев бюджет не страдает в любом случае.Страдает репутация конкретных лиц, когда на лечение детей люди вынуждены собирать всем миром. Я думаю, это позиция защиты конкретных лиц: продемонстрировать крайнюю степень благополучия в нашем крае.Уже приводился пример Марией с круглого стола, в Сашиной теме, о том, что наши ближайшие соседи-Хабаровский край, при наличии современного кардиоцентра, активно сотрудничают с корейцами на предмет лечения своих краевых детей на благотворительной основе.У нас же пытаются доказать, что не только "в области балета мы впереди планеты всей".
|
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Дело ясное - делать с этим что-то надо. Чем ответим? |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 13 фев 2013, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская Получить бы, для начала, запись передачи и просмотреть ее на холодную голову, без эмоций.Сайт ОТВ на поиск "квоты на жизнь" мне ничего не выдает. |
|
| Автор: | Верса [ 13 фев 2013, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
а в 10-40 повтора не было? я вот не у телевизора |
|
| Автор: | Верса [ 13 фев 2013, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): Официальное признание факта невозможности получить лечение в России и наличия техник лечения за рубежом, позволяет мотивированно обращаться в благотворительные фонды.Так что государев бюджет не страдает в любом случае. я встречала информацию о том, что лечение за границей было оплачено именно Минздравом. не представляю, какие рычаги надо было задействовать в этих случаях, конечно
|
|
| Автор: | FedyaMasha [ 13 фев 2013, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): Приамурская Получить бы, для начала, запись передачи и просмотреть ее на холодную голову, без эмоций.Сайт ОТВ на поиск "квоты на жизнь" мне ничего не выдает. а на поиск "Саша Марченко" выдает информацию из которой следует, что ОТВ знает историю Саши http://otvprim.ru/news38774.html Я к сожалению сюжет, который вчера показали, не видела и очень сложно говорить что имелось ввиду и почему в нем вывернута информация про Сашу. |
|
| Автор: | K Lara [ 13 фев 2013, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки,вот перечитала все,и думаю что заказ на передачу пришел с самого верха (именно в таком формате ),т.к именно о детках с Владивостока по всем направлениям летит крик о помощи.Я практически ни встречаю нигде таких массовых информативных событий,которые проводят девочки с ВМ.И огромный поклон им всем за это.Просто наверное все дошло до Москвы и от туда вашим приморским властям надавали за это по шапке,что мол что у вас происходит,почему так много проводится сборов денег именно для заграницы,почему не лечат в России,ведь у нас такая замечательная медицина. Ну это сугубо моё мнение. |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Все мысли и планы по конкретным действиям - в личку Anna-Maria, копии - MaNyAnA_4ever и мне Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: K Lara Кто теперь скажет, почему и зачем это сделано - это их жизнь и их совесть. Будем думать, что с этим делать, чтобы это все не повлияло на сборы |
|
| Автор: | M|A|R|I|N|A [ 13 фев 2013, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
На сайте ОТВ появляется все примерно через недели 2-3 после ээфира почему-то 
|
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек Елена, пожалуйста, ответьте здесь, проясните свою позицию, чтобы тема не превратилась в игру в одни ворота - против вас/канала, в частности. Давайте попробуем организовать диалог. |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская Я участвую в диалоге |
|
| Автор: | MaNyAnA_4ever [ 13 фев 2013, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки, передачу, как правило, готовят не журналисты, а редакторы. Следовательно, надо узнавать, кто именно готовил эту передачу, где брал материалы и задавать наши вопросы этому человеку. Мамадочек Помогите связаться с редактором, готовившем эту передачу. |
|
| Автор: | Мarselin [ 13 фев 2013, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Ну что тут скажешь? Снова под зад пнули  ибо нефиг "чужие" деньги считать Но я уверена, на темпы сбора это не повлияет. Только глупец поверит этим …  А они всеми силами пытаются отгородиться, сделать вид, что ни нас, ни наших проблем не существует. Только плохо получается  Про 6 млн. умилило Думаю, родители с удовольствием потратили бы здесь деньги на лечение (хотя о чём я? у нас ведь бесплатная медицина! ), если бы им предложили адекватное лечение. А если наши доХтора даже диагноз правильно поставить не в состоянии? Об чём речь тогда?
|
|
| Автор: | tigra [ 13 фев 2013, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Думаю, что это заказ. Из-за огромных сумм, требующихся на лечение, из-за увеличивающегося числа детей, которым требуется это лечение, из-за несостоятельности нашей медицины (отечественной в общем и приморской в частности) дело принимает широкую огласку (а как еще такие суммы собирать?)? Соответственно у чиновников возникают недоуменные вопросы типа "а какого отредактировано, у нас че, своих врачей нет" И не приходит тугоголовым в голову, что НЕТ. Что рак можно вылечить, а не долго и мучительно и безрезультатно лечить, вылечить можно, но не в этой стране. Они же изначально ставят крест на детях, как в 30-60-х годах - заболел, умер - на все воля божья, рожайте еще, рожайте больше, только здоровых. А если заболел - это ваши проблемы, только проблемьте тихо, дабы властей не беспокоить. А тут - такие сборы - и все мимо кассы, вот и бесятся. Только поделать не могут ничего, кроме выпуска таких вот передачек. |
|
| Автор: | Думка [ 13 фев 2013, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
tigra писал(а): Думаю, что это заказ.Из-за огромных сумм, требующихся на лечение, из-за увеличивающегося числа детей, которым требуется это лечение, из-за несостоятельности нашей медицины (отечественной в общем и приморской в частности) дело принимает широкую огласку (а как еще такие суммы собирать?)? Соответственно у чиновников возникают недоуменные вопросы типа "а какого х..., у нас че, своих врачей нет" И не приходит тугоголовым в голову, что НЕТ. Что рак можно вылечить, а не долго и мучительно и безрезультатно лечить, вылечить можно, но не в этой стране. Они же изначально ставят крест на детях, как в 30-60-х годах - заболел, умер - на все воля божья, рожайте еще, рожайте больше, только здоровых. А если заболел - это ваши проблемы, только проблемьте тихо, дабы властей не беспокоить. А тут - такие сборы - и все мимо кассы, вот и бесятся. Только поделать не могут ничего, кроме выпуска таких вот передачек. Тут невозможно не согласиться. Минкина и Ко получили "строгий выговор", и по давно сложившейся в отделении традиции - тут же нашли виноватых- родителей. |
|
| Автор: | tigra [ 13 фев 2013, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Кстати, юридическую сторону никто не рассматривал? А то в зависимости от степени отсутствия совести у нашего гос.аппарата еще начнут трясти по части уплаты подоходного налога, может такое быть? Потому что в вычеты попадают только Цитата: - налогоплательщикам в виде гуманитарной помощи (содействия), а также в виде благотворительной помощи, оказываемой зарегистрированными в установленном порядке российскими и иностранными благотворительными организациями (фондами, объединениями); и, вроде, подарки. Наши сборы еле-еле можно будет провести как подарки (только от родственников можно), хотя тоже есть нюансы. Честно говоря, подумала и жутковато стало... |
|
| Автор: | Думка [ 13 фев 2013, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
уд |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
К сожалению, Елена (Мамадочек) отказалась обсуждать что-либо в этой теме, сославшись на нехватку времени. |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Думка писал(а): Вы хотите их лишить этого? Они будут ОЧЕНЬ сильно сопротивляться. А как вы себе это вот "лишить" представляете практически? Думаете ЭТО отделение надо закрыть как убыточное?(раз там "умирают почти все") |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
tigra писал(а): Кстати, юридическую сторону никто не рассматривал? благотворительные взносы от физлиц не облагаются налогом Добавлено спустя 5 минут 13 секунд: sluy писал(а): Думка писал(а): Вы хотите их лишить этого? Они будут ОЧЕНЬ сильно сопротивляться. А как вы себе это вот "лишить" представляете практически? Думаете ЭТО отделение надо закрыть как убыточное?(раз там "умирают почти все") Девочки, не надо преувеличивать. Есть излечиваемые в условиях владивостокского онкологического отделения заболевания. Просто те заболевания, которые вылечить в масштабах отделения нельзя, сразу оговариваются, что ВООБЩЕ НИКТО и НИГДЕ не вылечит. |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Сейчас узнала о том, что Наталья Марченко вовремя не приходила на химиотерапию, сбивала курс лечения и халатно относилась к Саше - "видимо, из-за следующих двух беременностей"... |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская Откуда информация? Я ведь жила в отделении, и "выпускалась" на побывку домой на 3 дня в месяц между курсами. Это не трудно доказать, посмотрев даты выписки из истории болезни, которые нам давали в отделении. |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky Якобы это было озвучено на круглом столе |
|
| Автор: | M|A|R|I|N|A [ 13 фев 2013, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): халатно относилась к Саше Это уже черезчур по-моему... Что вообще происходит, кошмар  Добавлено спустя 54 секунды: Приамурская писал(а): Якобы это было озвучено на круглом столе А что происходило там на самом деле? Полностью этого круглого стола записи нет? Даже диктофон не брали? |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Я не была на круглом столе, поэтому сейчас просто постою молча, потому что перестала понимать, что происходит... |
|
| Автор: | Думка [ 13 фев 2013, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Еще раз тему мне очень близкую затронули,то... понесло короче. Меня поразила некомпетентность зав. центром. Вы заговорили о квотах.. Представьте( хотя и врагу такого не пожелаешь),что вы узнаете о страшном диагнозе ребенка,состояние родителей и близких близко к обморочному,тут же родителей вызывают на комиссию,где ты должен подписать документ что ты на все согласен(лечение,операции и пр. и никто не несет ответственность ни за что).Естественно родители все подписывают,не видя от заплаканных глаз- где нужно подпись ставить,при этом на любой вопрос ,очень жесткий ответ ил или даже наезд- понарожали тут больных детей , а мы мучаемся с вами. "Мучаться" с нами никто и не собирался. Есть протокол,от него ни на шаг, если ребенок реагирует на химиотерапию не по протоколу- проблема ребенка.У нас был как раз случай не типичный, и тут мы обалдели от некомпетентности врачей- онкологов,если бы не наша упертость и упертость хирурга( большое ему спасибо), не было бы у меня ребенка.Если вы думаете,что это только наша проблема,то ошибаетесь,в Москве еще хуже.Мы тоже стали требовать квоту на обследование в Москве,после неправильного ,некомпетентного лечения.Нам от барского плеча дали денег на самолет,все дальше-сами барахтайтесь. Нашим направлением хотели вытереть.. Ходили часами по коридорам,стучались в закрытые двери,даже взятки давали,что бы снизошли до нас ( понаехало тут !). Обследование не лучше чем у нас(стандарт),а времени ,нервов и денег- гораздо больше. Это СИСТЕМА, а бороться с системой сами знаете,мы ж рожденные в СССР.
|
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки, времени "беременеть", тем более 2 раза, ну никак не было. Только Машу родила. грудью кормила 2 недели, потом жила все время в больнице до октября. Ну как же мне успеть-то было? 
|
|
| Автор: | Клеопатра Тарасовна [ 13 фев 2013, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky Я поражаюсь Вашей силе. Не надо, не оправдывайтесь. Мы, на ВМ, точно знаем как все было, для нас ситуация прозрачна. Я тоже в шоке от того, что происходит... Сил Вам и Саше 
|
|
| Автор: | Как|тус [ 13 фев 2013, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky зачем вы оправдываетесь, тут и так все всё прекрасно знают, только для чего они такой бред несут |
|
| Автор: | Думка [ 13 фев 2013, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky Да они вас будут топить в г..не, лишь бы самим выплыть. |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Как|тус Наташа не оправдывается, и ее спокойный тон - лучший аргумент в таком вот одностороннем "споре" |
|
| Автор: | Dminae [ 13 фев 2013, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Нужна запись круглого стола - и грамотный юрист, чтобы этот односторонний спор превратился все-таки в двусторонний |
|
| Автор: | Думка [ 13 фев 2013, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): К сожалению, Елена (Мамадочек) отказалась обсуждать что-либо в этой теме, сославшись на нехватку времени. А зачем было начинать? Думала все тут белые,пушистые и задают только правильные вопросы? |
|
| Автор: | Берегиня [ 13 фев 2013, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Думка писал(а): Думала все тут белые,пушистые и задают только правильные вопросы? Наверное, ушла на другое задание. Больные дети и квоты - прошедший этап, ведь в году целых 365 дней...
|
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки, большая, просто ОГРОМНАЯ просьба. Запишите передачу, чтобы было основание подавать заявление в прокуратуру за клевету. |
|
| Автор: | Be-ba [ 13 фев 2013, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Думаю, население нашей страны давно уже перестало верить тому, что нам пытаются преподнести наши сми. По крайней мере, адекватное население. А таких, надеюсь, большинство. Так что надо идти вперед, поставить ребенка на ноги. Есть такая поговорка, отольются кошке мышкины слезы. Видно не все это помнят, особенно с высоты своих кабинетов. В чем-то мне даже жаль этих людей. Этакие нищие душой моральные уродцы. |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
...а на меня на ОТВ обиделись, сначала хотели ответить так же резко, но потом "решили не опускаться"... Пойду искать стену - убиться. |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская Так Олегу подъезжать за сюжетом на телевидение? Что сказали-то? |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky Это я по следам переписки через личку. У меня есть телефон корреспондента, могу скинуть Олегу |
|
| Автор: | Apsara [ 13 фев 2013, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): Сейчас узнала о том, что Наталья Марченко вовремя не приходила на химиотерапию, сбивала курс лечения и халатно относилась к Саше - "видимо, из-за следующих двух беременностей"... Дина, нет, это она говорила на круглом столе о Марине Семеновой. Что вовремя не приходили, посмели еще ребенка родить, от 5 химий отказались и много еще чего. Наташа только от квоты отказалась. Ну выше есть почему. Девочки, я подробно круглый стол описала в Сашиной теме. Фонограмму писала Романова, так что она есть. На круглом столе не было таких однозначных мнений. Это была дискуссия. Они говорили это все заученным текстом, но им оппонировали другие. Они кивали и соглашались. Журналист ОТВ вызывала нас из зала круглого стола по одному и записывала интервью. Меня писали минут 10, что воткнули - сами видели. Меня просили ответить на вопрос почему увезли Сашу. Я привела все аргументы неоднократно описанные везде. Мы говорили о технологиях сбора, о сейле 16.02. Поэтому на передачу можно и не обижаться - это естественно, а вот на слова, наз себя журналистом человека о том, что что люди сказали - то и попало в эфир - вполне нужно. Вообще я имею опыт работы с прессой - и я так понимаю, что согласие на интервью дают, когда озвучивают контекст, в каком будет показан сюжет. Тут этого не было. Журналист все мило улыбалась, брала интервью у Романовой и других и полностью дала понять, что даст ОБЪЕКТИВНУЮ оценку происходящему. |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Apsara писал(а): Дина, нет, это она говорила на круглом столе о Марине Семеновой. Что вовремя не приходили, посмели еще ребенка родить, от 5 химий отказались и много еще чего. Наташа только от квоты отказалась Мне было озвучено это в личку - именно о Саше. Добавлено спустя 28 секунд: ...и о ДВУХ беременностях |
|
| Автор: | Apsara [ 13 фев 2013, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Ну это уже просто испорченный тел. заработал. Если это озвучила все тот же журналист - это еще раз характеризует качество ее работы с материалом и погружение в вопрос. В одно ухо влетело... |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Apsara писал(а): Журналист все мило улыбалась, брала интервью у Романовой и других и полностью дала понять, что даст ОБЪЕКТИВНУЮ оценку происходящему. Можешь мне не рассказывать - я уже поимела опыт общения с этим журналистом, результат был таким же |
|
| Автор: | APPLE [ 13 фев 2013, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): больше не буду здесь появляться и поднимать ваши темы в эфире! Лучше вообще не помогать, чем помогать так! Тогда лучше просто не мешать.
|
|
| Автор: | Мarselin [ 13 фев 2013, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Apsara писал(а): Журналист все мило улыбалась, брала интервью у Романовой и других и полностью дала понять, что даст ОБЪЕКТИВНУЮ оценку происходящему. Какая знакомая ситуация!
|
|
| Автор: | Кнаф [ 13 фев 2013, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки, я считаю что зря мы мотаем себе нервы. У нас другая задача - собрать деньги. Не давайте им эмоций, кто это смешное ОТВ вообще смотрит? Кроме заказных столов, чатов для сидоров и программ про дурочек в спа салонах ничего нет.А главное - кто верит тому, что сказали из зомбоящика? Каждый из нас был в наших больницах и в сказочку не поверит. |
|
| Автор: | Мамадочек [ 13 фев 2013, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Краткая информация сюжета: 1. Диагноз мальчика 2. Сделана в детской больницы уникальная операция по удалению опухоли 3. Далее требовалась еще одна операция, врачи предложили по Квоте, бесплатно сделать ее в Москве, родители отказались. 4. Интервью М.Х. – отказались т.к. не было надлежащего ухода после операции 5. Интервью врача – результат такой же был бы в Москве. Поэтому эти траты не обоснованы – это слова врача! 6. И в конце, если люди сомневаются, где им лучше лечиться , то при онкоцентре можно получить консультацию специалистов из столицы и зарубежья в режиме он-лайн . А теперь по порядку, где не достоверная информация? Дано мнение двух сторон, а в конце один из вариантов решения вопроса. И никто не говорит, что собирать деньги плохо, собирать надо и помогать больным детям обязательно надо. Поэтому, мы и тему про Квоты подняли и главный был вопрос где они, как получить, сколько пришло в этом году, чтобы не просить милостыню у добрых людей, а требовать и знать свои права. Может, Вам показалось, что я не так осветила эту тему, не копнула глубже. Но это отдельный сюжет. |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек Где можно посмотреть ваш репортаж? Вы дадите копию семье Марченко? Врачи озвучили вам прогноз выживаемости и эффективности операции ТКМ в Рогачева? О какой именно операции и о каком уходе говорила М.Ю. Хасина? Вы озвучили личные характеристики родителей Марченко, а именно мамы. Повторите их, пожалуйста. |
|
| Автор: | Мамадочек [ 13 фев 2013, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Не было озвучено в сюжете личных характеристик. Только, то что отказались. На круглом столе говорили. Да. Но об этом, я не стала говорить, зачем - родителям и так тяжело. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 13 фев 2013, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек Вы правда настолько наивны, что думаете, что матери больных детей/ родственники больных людей не знают про квоты? мы говорим об эффективности лечения, а не о формальной бюрокротической стороне вопроса, когда "надо освоить средства, выделенные на высокотехнологичную помощь".Я уже писала: моему отцу выделили квоту.Это была квота на смерть.Никогда себя не прощу, что доверила родного человека местной медицине.
|
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): 6. И в конце, если люди сомневаются, где им лучше лечиться , то при онкоцентре можно получить консультацию специалистов из столицы и зарубежья в режиме он-лайн . Мне говорили, что постоянно консультируются по поводу лечения моего сына со специалистами из центра им.Рогачева, как вы объясните, что его лечили по протоколу другого заболевания? - нефробластомы. У Саши нейробластома. Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: Мамадочек выживаемость в Рогачева50% и 95% в Сингапуре одинакова? Прогноз ремиссии в Рогачева менее 10% и 40% в Сингапуре одинаков? Делается ли в Рогачева по квоте исследование MIBG, специфичное для нейробластомы? |
|
| Автор: | Мамадочек [ 13 фев 2013, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Про переговоры и процент выздоровления в сюжете нет. Операцию, которую делал Шапкин в детской больницы. Тема программы была Квоты!!! |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): Тема программы была Квоты!!! Я здесь одна ,похоже, это понимаю... |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): Про переговоры и процент выздоровления в сюжете нет. Операцию, которую делал Шапкин в детской больницы. Тема программы была Квоты!!! Где и когда можно посмотреть программу? |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 13 фев 2013, 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Мамадочек писал(а): Тема программы была Квоты!!! Я здесь одна ,похоже, это понимаю... Это понимают все, кто видел программу.Тем более чудовищно, что в программе "не про Сашу" бессмыленным и необоснованным представили благотворительный сбор в пользу больного ребенка, выставив дело так, будто семья просит, а люди жертвуют "на сервис" |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): Тем более чудовищно, что в программе "не про Сашу" бессмыленным и необоснованным представили благотворительный сбор в пользу больного ребенка, выставив дело так, будто семья просит, а люди жертвуют "на сервис" Вот это уже другой разговор! Я сюжет не видела, поэтому ,как говориться,без комментариев. Что касается Рогачева :есть другая альтернатива? Надо добиваться ,чтобы именно в России,в каждом крупном городе были подобные центры. Нет специалистов? Значит арендовать из других стран! Что мешает? Подобной волной в этой теме мы сейчас уничтожаем надежды родителей на выздоровление ИХ детей,которые находятся на лечении в Рогачева и нашей местной больнице. Те злые тетки в телеке как бы там не было работают в ПРЕДЛОЖЕННЫХ обстоятельствах. |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): мы сейчас уничтожаем надежды родителей на выздоровление ИХ детей,которые находятся на лечении в Рогачева и нашей местной больнице. |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Те злые тетки в телеке как бы там не было работают в ПРЕДЛОЖЕННЫХ обстоятельствах. Вздор В данном случае есть выбор - как работать и работать ли вообще. Если корреспондент путает семьи, детей, родителей, о которых говорит, что мы вообще сейчас обсуждаем? |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky Я не буду обсуждать ваш случай по известным причинам:Саша проходит лечение и я всей душой желаю его выздоровления.(здесь просто чтобы не сглазить -табу) |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 13 фев 2013, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy Не только работают в предложенных обстоятельствах: они и не хотят менять эти обстоятельства.О каких онлайн консультациях и должном профессиональном уровне можно говорить, если только два врача владеют английским, на котором ВСЯ медицинская литература о прогрессивных методах лечения?О какой стажировке можно говорить, или даже об "аренде" специалистов, если их никто не поцмет на должном уровне? То же сотрудничество с клиниками Корее по государственной корейской благотворительной программе, которыми широко пользуются хабаровчане-почему не прорабатывается нашим департаментом? в Багдаде все спокойно...
|
|
| Автор: | Dminae [ 13 фев 2013, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Надо добиваться ,чтобы именно в России,в каждом крупном городе были подобные центры Боюсь, что это не под силу Владмаме.. К примеру, наши корейские товарищи на развитие центра клеточных технологий получили огромный грант на 6 лет - он позволяет привлекать и иностранных коллег, и закупить оборудование, и обустроить отдельное помещение. Мы под эти же цели получили 300 тыс.руб., из которых 30% уйдет на налоги. Это слишком государственная задача - форумом ее не решить. Но вот добиться, чтобы истории больных детей освещались корректно - по силам. |
|
| Автор: | Мамадочек [ 13 фев 2013, 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
В программе об этом никто не говорил. Приамурская, не вводите людей в заблуждение!!! Сашу никто не обсуждал - еще раз повторяю!!! То, что врачи говорили на круглом столе - это не ко мне! |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): Не только работают в предложенных обстоятельствах: они и не хотят менять эти обстоятельства.О каких онлайн консультациях и должном профессиональном уровне можно говорить, если только два врача владеют английским, на котором ВСЯ медицинская литература о прогрессивных методах лечения?О какой стажировке можно говорить, или даже об "аренде" специалистов, если их никто не поцмет на должном уровне? То же сотрудничество с клиниками Корее по государственной корейской благотворительной программе, которыми широко пользуются хабаровчане-почему не прорабатывается нашим департаментом? в Багдаде все спокойно...Врачи не должны владеть английским-для этого есть переводчики,с помощью которых языковой барьер перестает быть проблемой. Медицинская литература так же переводится. Обстоятельства должны менять не врачи, а государство. |
|
| Автор: | Dminae [ 13 фев 2013, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy А на стажировку врачи тоже должны с переводчиком ездить? |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Обстоятельства должны менять не врачи, а государство. Соглашусь. Но для начала не надо сочинять сказки о том, как у нас все волшебно, и обвинять родителей в том, что они безрассудно и бездумно выбирают другие страны для лечения. Мы должны быть вместе - общество и врачи |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек Вы выставили фотографию моего сына, как пример безграмотных родителей, не знающих возможностей российской медицины и пренебрегающих квотой. |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Dminae писал(а): Боюсь, что это не под силу Владмаме.. А никто не говорит о Владмаме. Но и не стоит перегибать,утверждая, что российские дети,не вывезенные на лечение за рубеж,обречены. Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: Dminae писал(а): А на стажировку врачи тоже должны с переводчиком ездить? В чем проблема? Делегация не потянет одну штатную единицу? У нас переводчиков,не знающих куда применить свои блестящие знания-достаточно. |
|
| Автор: | MaNyAnA_4ever [ 13 фев 2013, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Те злые тетки в телеке как бы там не было работают в ПРЕДЛОЖЕННЫХ обстоятельствах. Однако же мы все с вами тоже находимся в "предложенных обстоятельствах", но кто-то из нас в этой теме,а кто-то обсуждает "привесы". наряды и т.д. и т.п.... Dminae " Но вот добиться, чтобы истории больных детей ОСВЕЩАЛИСЬ КОРРЕКТНО( выделено мной) - по силам" - золотые слова! |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): В чем проблема? Делегация не потянет одну штатную единицу? sluy писал(а): Но и не стоит перегибать,утверждая, что российские дети,не вывезенные на лечение за рубеж,обречены Никто и не говорит. Но если люди взвесили все риски и проценты и сделали выбор в пользу заграницы, не стоит утверждать, что они безграмотны |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
MaNyAnA_4ever писал(а): " Но вот добиться, чтобы истории больных детей ОСВЕЩАЛИСЬ КОРРЕКТНО( выделено мной) - по силам" - золотые слова! Слова-то может и золотые, но что это изменит? Нам надо чтобы детей наших ЗДЕСЬ (выделено мной)достойно лечили и содержали или???? |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy Нам надо, чтобы наших детей достойно лечили там, где это могут делать: если в России - пусть в России, если не в России - то чтобы помогали это сделать |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): Дешевле обучить врача английскому, чем переводчика - английскому медицинскому. Дороговато выйдет Ой, не будем мелочиться-то,а? Цель оправдывает средства,разве не так? Приамурская писал(а): Но если люди взвесили все риски и проценты и сделали выбор в пользу заграницы, не стоит утверждать, что они безграмотны Это другой разговор(зачем там Марченко семью приплели-не в курсе,передачу не смотрела) |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Ой, не будем мелочиться-то,а? Цель оправдывает средства,разве не так? Чего вы сейчас добиваетесь? |
|
| Автор: | Dminae [ 13 фев 2013, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy Ну.... стажировка - это не конференция на два дня. На стажировки делегациями не ездят. Ездят на месяц-два и активно участвуют в работе того отделения, куда приехал - учатся на каждом шагу, каждому действию. Переводчику на операции ходить? Мне кажется, это слишком.. Почему-то для научных сотрудников английский - второй родной и необходимый, но ведь врачи тоже должны повышать свою квалификацию не только за счет статей Владивостокского мед.университета. |
|
| Автор: | Мамадочек [ 13 фев 2013, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): Никто и не говорит. Но если люди взвесили все риски и проценты и сделали выбор в пользу заграницы, не стоит утверждать, что они безграмотны - это мнение врача!!! |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): Чего вы сейчас добиваетесь? Чего я могу добиваться,утверждая, что языковой барьер не может являться "отмазкой" для нашей медицины?
|
|
| Автор: | Dminae [ 13 фев 2013, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): - это мнение врача!!! Ну пусть врача, а не Ваше - что это меняет? |
|
| Автор: | Ларочка [ 13 фев 2013, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки, я вообще не могу понять о каком высокотехнологичном лечении говорили в этой передачи? У меня ребенку с обычной пневманией капельницу не могли 4 суток поставить, мотивируя тем, что у них в отделении, только внутримышечно колят. Ребенка с воскресенья до среды довели до крайнего состояния. Отправив тем самым его в реанимацию. На мою жалобу губернатору, пришел ответ от Васильковой, где было написано что у мамы во время беременности была инфекция и поэтому ребенок в 3 года так тяжело перенес обычную пневманию переросшиию в деструктивную с плевритом. Никто из наших врачей после перенесенной болезни не назначил ребенку ТМ, и только когда я ребенка вывезли в Корею на лечение, только там мне его обследовали, и выявили, что тяжелая пневмании не прошла даром, у ребенка пневмофиброз легких. Кто тут сказал про высококвалифицированную медицину? Я с содроганием могу только думать что в онкологии твориться. Мой папа умер от онкологии, а он медосмотр каждые пол года проходил, ему по работе положено было проходить. А обнаружили рак 4 стадии желудка с метостазами уже по всем органам, случайно, потому что я заметила, что папа за неделю посидел резко и похудел. Я думаю на владмаме многие могут поделиться таким печальным опытом. |
|
| Автор: | Приамурская [ 13 фев 2013, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): Приамурская писал(а): Никто и не говорит. Но если люди взвесили все риски и проценты и сделали выбор в пользу заграницы, не стоит утверждать, что они безграмотны - это мнение врача!!! А вы пообщались с родителями, узнали, почему они сделали такой выбор? Предоставили им слово? |
|
| Автор: | Ларочка [ 13 фев 2013, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Да кстати, врач потом мне задала вопрос " зачем вы жалобу написали у вас же ребенок НЕ УМЕР, о чем вообще можно говорить. kolyky Наталья, вам сил и терпения. Сашеньке здоровья |
|
| Автор: | Apsara [ 13 фев 2013, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): Краткая информация сюжета: 1. Диагноз мальчика 2. Сделана в детской больницы уникальная операция по удалению опухоли 3. Далее требовалась еще одна операция, врачи предложили по Квоте, бесплатно сделать ее в Москве, родители отказались. 4. Интервью М.Х. – отказались т.к. не было надлежащего ухода после операции 5. Интервью врача – результат такой же был бы в Москве. Поэтому эти траты не обоснованы – это слова врача! 6. И в конце, если люди сомневаются, где им лучше лечиться , то при онкоцентре можно получить консультацию специалистов из столицы и зарубежья в режиме он-лайн . А теперь по порядку, где не достоверная информация? Дано мнение двух сторон, а в конце один из вариантов решения вопроса. И никто не говорит, что собирать деньги плохо, собирать надо и помогать больным детям обязательно надо. Поэтому, мы и тему про Квоты подняли и главный был вопрос где они, как получить, сколько пришло в этом году, чтобы не просить милостыню у добрых людей, а требовать и знать свои права. Может, Вам показалось, что я не так осветила эту тему, не копнула глубже. Но это отдельный сюжет. Я рада, что Вы вернулись к разговору. Где не достоверная инфо? 1. Саше не требовалось больше никаких операций. И сейчас не требуется. 2. Я Вам не говорила о том, что они уехали только потому, что здесь не было ухода. Я Вам подробно объяснила, что критериями был технологический уровень оказания помощи, а также оценка шансов выздоровления разными специалистами и особенно подчеркнула, что то состояние, в котором сейчас находится ребенок в России диагностировать было бы НЕ ВОЗМОЖНО! (или Вы не помните как пытались меня остановить, а я сказала, что именно это важно). Вы намерено вырезали из нашей беседы только угодную Вам реплику. 3. Результат лечения НЕ ТОТ ЖЕ что в Москве. Я Вам это в интервью подробно сказала. Как и то, что технологий для продолжения его лечения в России нет. Поэтому Вы владели этой информацией, соответственно в эфир попала не достоверна. Но самая главная ошибка - вы обязаны были заявить о чем Вы готовите материал и попросить разрешение использовать доставшуюся Вам информацию. Поэтому Вы совершили то, что называется причинением вреда по неосторожности. Потому что, если бы Вы сказали это открыто, то мне было бы Вам что сказать относительно сборов на ВМ и квот вполне разумного, правильного и дипломатичного, не подставляя под удар шанс мальчика Саши жить. Мамадочек писал(а): Не было озвучено в сюжете личных характеристик. Только, то что отказались. На круглом столе говорили. Да. Но об этом, я не стала говорить, зачем - родителям и так тяжело. Вы уже хорошо проиллюстрировали свое владение информацией. Вы так красочно описываете эти самые характеристики перед своими коллегами и в личных сообщениях нашей волонтерской группе. Только Вы так спешили уйти, что видимо прослушали, что та личностная характеристика касалась ДРУГОЙ семьи. Многие записывали круглый стол на диктофон - думаю Вам не составит труда освежить свою память. Единственное, что г-жа Лукина сказала относительно Натальи Марченко, так это только то, что она отказалась от квоты. |
|
| Автор: | kolyky [ 13 фев 2013, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Девочки, можно словечко вставить про стажировку за границей и медицинский анлийский? Меня проф. Макаров посылал на стажировку в Японию. Мой английский был еще хуже, чем сейчас. Но было бы желание. Я брала уроки, учила. Знаний хватило, чтоы общаться на конференции-обсуждении гистологии у врачей без переводчика. Главное я понимала, о чем идет речь и меня понимали. |
|
| Автор: | Dminae [ 13 фев 2013, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky писал(а): Но было бы желание Ключевые слова. Было бы желание повышать свой профессиональный уровень |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
kolyky писал(а): Девочки, можно словечко вставить про стажировку за границей и медицинский анлийский? Меня проф. Макаров посылал на стажировку в Японию. Мой английский был еще хуже, чем сейчас. Но было бы желание. Я брала уроки, учила. Знаний хватило, чтоы общаться на конференции-обсуждении гистологии у врачей без переводчика. Главное я понимала, о чем идет речь и меня понимали. Ну вот! Главное чтобы эти стажировки БЫЛИ! А уж с языком разобраться по ходу дела можно. |
|
| Автор: | Dminae [ 13 фев 2013, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy Но ведь девочки как раз и пишут во многих темах, что ЕСТЬ возможность стажировок. Но мало кто хочет ехать |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Dminae писал(а): Было бы желание повышать свой профессиональный уровень Не,не так:было бы желание у государства повышать профессиональный уровень своих мед работников! Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: Dminae писал(а): Но мало кто хочет ехать Что значит "не хочет"? Не хочет-до свиданья,хватить лечить нас допотопными технологиями, пусть иностранцев привлекают, раз русские не хотят... |
|
| Автор: | Apsara [ 13 фев 2013, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
ТАК, ДАМЫ И ГОСПОДА!!! Я призываю Вас всех прекратить базар!!! Мы все вполне полно высказали свое мнение относительно прошедшей программы. Нас всех до глубины души задело то, что там была не корректно использована информация о Саше. Я думаю, что на этом можно остановиться. Потому что во всем остальном тематика передачи была верная. Только исполнение скверное. Как мало кто их врачей сейчас работает над собой, так и мало кто из журналистов и представителей других специальностей. Поэтому давайте закончим обсуждать подробности взаимоотношений с медициной семьи Марченко и превращать тему в очередное закидывание гнилыми помидорам российских врачей. Но в целом, скажите, кто из вас знает вообще что такое квота? Зачем они нужны? Какие виды мед помощи можно получить по квотам и где? Что надо, чтоб лечение было успешным и бесплатным? Ведь далеко не всегда квота это онкология. Вот о чем надо говорить в этой теме. Ведь действительно, эта информация в нашей медицине зашифрована и охраняется как государственная тайна. Ведь квоты, это не только онкология - это ЭКО, операции на суставах, сердце и многие, многие позиции. И существует масса проблем с этим, не только в информированности простых людей, но и чисто медицинских. Приведу пример из собственной практики. Пару лет назад ко мне обратилась краевой эндокринолог Морозова А.М. с вопросом, что для оформление квоты на операцию по поводу опухолей надпочечников (не раковых) у взрослых нужно делать ряд высокотехнологичных обследований, а их здесь никто не делает. Мы с ней долго искали возможности решения этой проблемы и решаем ее потихоньку. Благодаря этому уже 4 пациента получили эндоскопическое удаление надпочечника - т.е. очень щадящую операцию, в отличие от той, что можно сделать во Владивостоке. Во Владивостоке по квотам родилось уже много ЭКО детишек - зайдите в соответствующую тему. Поэтому, я рада, что освещением этой темы в СМИ озадачились и органы власти и врачи, ведь еще недавно в сборе другого ребенка тоже задавались громкие вопросы про квоты и обоснованность сбора. Поэтому давайте все-таки вернемся к первому сообщению темы. Может нас услышат другие СМИ и обсуждение квот станет более цивилизованным? P.S. Я думаю стоит попросить модераторов почистить тему. |
|
| Автор: | Мамадочек [ 13 фев 2013, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
1. Саше не требовалось больше никаких операций. И сейчас не требуется. Требовалась пересадка!!! Сами говорили!! Вы на нее собрали 9 млн. 2. Я Вам не говорила о том, что они уехали только потому, что здесь не было ухода. Это ваша реплика!!! УВЫ Я Вам подробно объяснила, что критериями был технологический уровень оказания помощи, а также оценка шансов выздоровления разными специалистами и особенно подчеркнула, что то состояние, в котором сейчас находится ребенок в России диагностировать было бы НЕ ВОЗМОЖНО! (или Вы не помните как пытались меня остановить, а я сказала, что именно это важно). Вы намерено вырезали из нашей беседы только угодную Вам реплику. Для подробной истории мальчика необходим доп видеоматериалЮ Я только могла кратко изложить факты. 3. Результат лечения НЕ ТОТ ЖЕ что в Москве. Надо было сказать о шансах в Москве и Сеуле!!! Я Вам это в интервью подробно сказала. Как и то, что технологий для продолжения его лечения в России нет. Это вы говорили про иммунотерапию, про следующий этап лечения уже в Германии. Поэтому Вы владели этой информацией, соответственно в эфир попала не достоверна. Но самая главная ошибка - вы обязаны были заявить о чем Вы готовите материал и попросить разрешение использовать доставшуюся Вам информацию. Это был круглый стол и с прессой. Зачем тогда нас приглашали??? Я приглашаю вас в гости, но прежде чем прийти - спросите разрешения. Мы обсуждаем ту информацию, которая попала в эфир, и давайте не будем больше играть в испорченный телефон! Только Вы так спешили уйти, что видимо прослушали, что та личностная характеристика касалась ДРУГОЙ семьи. Многие записывали круглый стол на диктофон - думаю Вам не составит труда освежить свою память. Единственное, что г-жа Лукина сказала относительно Натальи Марченко, так это только то, что она отказалась от квоты.[/quote] |
|
| Автор: | sluy [ 13 фев 2013, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Apsara писал(а): ТАК, ДАМЫ И ГОСПОДА!!! Я призываю Вас всех прекратить базар!!! Вот это вывод! Однако Я здесь не "базарила", если вы не заметили. Apsara писал(а): Поэтому давайте закончим обсуждать подробности взаимоотношений с медициной семьи Марченко и превращать тему в очередное закидывание гнилыми помидорам российских врачей. И вот этого тоже не было. Не надо с больной головы на здоровую. |
|
| Автор: | Apsara [ 13 фев 2013, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек Вы пришли на круглый стол, но не осветили его. Вы посидели на званном ужине и украли столовое серебро. Жаль, что вы этого так и не поняли. Тем самым Вы перекрыли своим "творчеством" всю суть как вещей, что обсуждались за круглым столом, так и вопроса популяризации квот. В гости я к вам не приду, наверное даже по приглашению, т.к. люблю работать с профессионалами. ТКМ это не операция, а Саша никогда не был в Сеуле. Это опять к вопросу о владении материалом. И все таки ответьте на вопрос, заданный Вам не раз. Когда повтор и к кому необходимо обратиться Олегу Марченко чтоб получить запись передачи. |
|
| Автор: | Katara [ 14 фев 2013, 03:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Интересная и важная тема!!! вот фантастика какая-то... как обсуждение любой проблемы, превращается в полный фарс? А некоторые умозаключения... маразм полный! Все знают что есть какие-то волшебные квоты, но дальше этого слова одни вопросы. Правда хотелось бы большей прозрачности и информированности, чтоб все доступно и по порядку. Больше бы общественного сознания, ответственности и гуманности. А то теперь не знаю, в случае чего уже и маргиналом окажешься. |
|
| Автор: | Фиса [ 14 фев 2013, 07:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Katara писал(а): Интересная и важная тема!!! вот фантастика какая-то... как обсуждение любой проблемы, превращается в полный фарс? А некоторые умозаключения... маразм полный! Все знают что есть какие-то волшебные квоты, но дальше этого слова одни вопросы. Правда хотелось бы большей прозрачности и информированности, чтоб все доступно и по порядку. Больше бы общественного сознания, ответственности и гуманности. А то теперь не знаю, в случае чего уже и маргиналом окажешься. В нашем государстве очень страшно тяжело заболеть! Один на один с бедой окажешься Дай Бог здоровья!!! |
|
| Автор: | MaNyAnA_4ever [ 14 фев 2013, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Сейчас идёт повтор эфира от 12.02 |
|
| Автор: | Н@ходк@ [ 14 фев 2013, 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
По ОТВ идет повтор программы про квоты |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 14 фев 2013, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Еще один актуальный вопрос, прозвучавший сейчас в программе, который не нашел своего развития и ответа: если, в том числе, и для оформления квоты, человеку необходимо дорогостоящее обследование, на которое у человека нет денег (вопрос Елены об обследовании позвоночника)-что ему делать? Погибать тихо? Добавлено спустя 9 минут 1 секунду: Дословно о причинах отъезда со слов врача:речь идет о "качестве услуг, сервисе услуг; программы лечения, схемы лечения окологических больных идентичны" |
|
| Автор: | Мarselin [ 14 фев 2013, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Anna-Maria писал(а): Дословно о причинах отъезда:речь идет о "качестве услуг, сервисе услуг; программы лечения, схемы лечения окологических больных идентичны" Самый хороший способ выставить родителей сумасбродами
|
|
| Автор: | Брюнеточка [ 14 фев 2013, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Аж слезы на глазах навернулись,когда показали вырванный из контекста кусок интервью М.Хасиной и сюжет о Саше,и эта идиотская фраза "Родители просто не знали..." дальше комментировать не хочется.сил и терпения родителям Сашеньки,помимо такой беды,столько незаслуженной грязи... |
|
| Автор: | Светланка [ 14 фев 2013, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Передачу не смотрела - ничего сказать не могу, но очень хотела б посмотреть на врача, которому государство предложило поехать на повышение квалификации в Москву или в зарубежье - а он отказался |
|
| Автор: | rune [ 14 фев 2013, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мы 3 года назад получали для ребнка квоту. 1. Удалось это только благодаря личным связям; 2. Главный невролог, подписывая докумены, сказала - я это делаю только потому что мне велено, мое мнение - никакая Москва вам не нужна (при том, что тут никто поставить диагноз не мог и не хотел); 3. Для диагностики в московской больнице было достаточно сделать МРТ, ЭЭГ + генетические тесты, что в нормальном случае заняло бы 2-3 дня + неделя ожидания результатов генетики. Мы проторчали в больнице 3 недели только потому что и в Москве особо никто никуда не спешил. И да - условия "не комфортные", это очень мягко сказано. Хочешь лежать с ребенком - мой полы в туалетах и коридорах, кто в это время смотрит за твоим ребенком никому не интересно. Так что разговоры о доступности медицины в России по квотам далеки от реальности. |
|
| Автор: | tigra [ 14 фев 2013, 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Поэтому мы не стали получать квоту. Мы о ней знали, кстати, проинформировали сразу, и как ее получать, и куда мы с ней поедем - тоже. Всё все знают прекрасно. |
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
tigra писал(а): Поэтому мы не стали получать квоту. Мы о ней знали, кстати, проинформировали сразу, и как ее получать, и куда мы с ней поедем - тоже. Всё все знают прекрасно. я не знаю(слава богу не приходилось) но знаю, что по квоте делали операцию соседке после серьезного ДТП; еще помню здесь на Владмаме историю Тимофея Герасименко ,когда в короткие сроки была оформлена квота и ребенка оперировали в Москве(не знаю,правда, исхода ) про уход и содержание в наших больницах-отдельный разговор, здесь необходимо менять не только систему в целом, но,главное,менталитет людей(граждан). у нас неважно где ты работаешь-за прилавком или в больнице- хамство и неуважение у россиян в крови |
|
| Автор: | Думка [ 14 фев 2013, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Квоту получить можно,но........ Сначала родителям нужно доказать заведующей,что нужна высокотехнологичная помощь,которой нет у нас. И тут начинается ,что называется все средства хороши(мольбы,слезы,связи,напор и пр). Потому что наши врачи считают,что здесь можно всех вылечить подручными средствами.sluy писал(а): историю Тимофея Герасименко ,когда в короткие сроки была оформлена квота и ребенка оперировали в Москве Там мама ОЧЕНЬ бойкая,выгрызла квоту. |
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Думка писал(а): Там мама ОЧЕНЬ бойкая,выгрызла квоту. не суть. факт остается фактом. это возможно. для того чтобы собрать миллионы на зарубежные клиники,нужно быть не менее бойкой. выбор есть. |
|
| Автор: | Думка [ 14 фев 2013, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): не суть. факт остается фактом. это возможно.для того чтобы собрать миллионы на зарубежные клиники,нужно быть не менее бойкой. выбор есть. Это не равноценно.Думаю нет смысла это доказывать. |
|
| Автор: | Светланка [ 14 фев 2013, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Не знаю как сдетьми дело обстоит, я работала с взрослым населением )) Необходимость направления на ВТМП определяет главный специалист, в области опорно-двигательного аппарата был Василевский и Кузьмин, сердечно-сосудистые заболевания - специалист Краевой Клинической Больницы (то бишь рядовые врачи, которые оформляют эти документы, данное решение не принимают). Есть определенный список обследования по каждому конкретному заболеванию, который тоже не обойти (в том числе и не малозатратные, как, например, коронарография). В свое вемя оформила выписку не одному больному - практически всеми помощь была получена (еще раз повторюсь - речь идет о заболеваниях серд-сосудистой системы и опорно-двигательного аппарата). |
|
| Автор: | bonya* [ 14 фев 2013, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Думка писал(а): Там мама ОЧЕНЬ бойкая,выгрызла квоту. не суть. факт остается фактом. это возможно. для того чтобы собрать миллионы на зарубежные клиники,нужно быть не менее бойкой. выбор есть. а почему родители должны "выгрызать" квоту, когда она им положена при наличии соответствующих док-ов??? и зачем нужна такая квота, когда родитель реально осознает и ему это говорят прямым текстом, что в России ребенка не вылечат? |
|
| Автор: | Dminae [ 14 фев 2013, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
bonya* Думаю, что когда время терпит - можно и оформлять документы на квоту столько, сколько нужно - вон у девочек в теме ЭКО обсуждают квоты и их получение. Но должен быть обязательно механизм ускоренного получения этой квоты - для случаев, когда времени совсем нет. |
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
bonya* писал(а): а почему родители должны "выгрызать" квоту, когда она им положена при наличии соответствующих док-ов??? а им,родителям,и дают положенную льготу. слово "выгрызать"-фигурально bonya* писал(а): и зачем нужна такая квота, когда родитель реально осознает и ему это говорят прямым текстом, что в России ребенка не вылечат? А где вылечат? Вы же про онкологию? Ну так где? |
|
| Автор: | Dminae [ 14 фев 2013, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Светланка Подскажите, пожалуйста, для примера, сколько времени проходило для оформления квот в тех случаях, которые Вы вели? |
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Dminae писал(а): Но должен быть обязательно механизм ускоренного получения этой квоты - для случаев, когда времени совсем нет.  вот я поэтому про Тимофея и вспомнила:там в короткие сроки как раз все получилось
|
|
| Автор: | rune [ 14 фев 2013, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): Думка писал(а): Там мама ОЧЕНЬ бойкая,выгрызла квоту. не суть. факт остается фактом. это возможно. для того чтобы собрать миллионы на зарубежные клиники,нужно быть не менее бойкой. выбор есть. Когда вопрос времени критичен, то выбора НЕТ. |
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
rune писал(а): Когда вопрос времени критичен, то выбора НЕТ. снова здорова. я же о конкретном примере:Тимофея Герасименко. было критично-была квота. вот как раз собирать миллионы там времени не было. |
|
| Автор: | Dminae [ 14 фев 2013, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy Боюсь ошибиться, но мне кажется, что родителям Тимофея с квотой помогла одна из владмам, т.е. личностный фактор еще сработал. Ну и девушки здесь, видимо, имеют ввиду еще и те способы лечения, которые в России в принципе пока не проводят - на них квоту и не получить никак
|
|
| Автор: | Светланка [ 14 фев 2013, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Dminae Точно не могу сказать - но не больше года )) Все зависит от наличия квот, времени года, в которое подаются документы - как я понимаю, ближе к концу года "квоты" заканчиваются
|
|
| Автор: | Приамурская [ 14 фев 2013, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy Или я вас перестала понимать, или вы ведете себя провокационно. Давайте все в мирном русле продолжать |
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): Давайте все в мирном русле продолжать Давайте. Только направьте в русло: я искренне не понимаю,в чем провокация. |
|
| Автор: | bonya* [ 14 фев 2013, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy писал(а): а им,родителям,и дают положенную льготу. слово "выгрызать"-фигурально так вот очень жаль, что, когда речь идет о получении квоты, люди часто используют это фигуральное слово "выгрызать", кот подразумевает и наличие связей, денег и т.д. sluy писал(а): А где вылечат? Вы же про онкологию? Ну так где? там, где медицина намного развита в этой области, чем у нас |
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
bonya* писал(а): там, где медицина намного развита в этой области, чем у нас ну так это уже вопрос не по квотам. здесь,я считаю,как раз и должны делать свою работу фонды:выделять деньги на лечение за рубежом. и государственные фонды тоже обязаны быть,не только благотворительные. |
|
| Автор: | vladkristal [ 14 фев 2013, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Передача не про квоты, а против Саши. Кто это сделал, у вас нет ничего святого. Зря вы думаете, что останетесь безнаказанными. |
|
| Автор: | Мама Алененка [ 14 фев 2013, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Передачу посмотрела (кусочек, я так понимаю)... Да-а-а, родители Саши-то и не знали, где им помочь могут. Действительно, зав.отделением онкологии, не моргнув глазом, врет о том, что лечение у нас и за границей ничем не отличается. Или она настолько некомпетентна? История не моя, поэтому имен называть не буду. Да и честно, имя девочки я уже забыла - почти три года прошло. Рассказывала ее бабушка - гл. бухгалтер одного из краевых учреждений. У ребенка лет в 8 в голове обнаружили опухоль, лечили здесь (по словам бабушки, больше наблюдали). Улучшения не происходило, поэтому родители стали настаивать, чтобы им дали направление в Москву. Долго они его просили. По какой причине врач, лечивший девочку, сам не предложил ее туда отправить - не знаю. В общем, когда они все-таки приехали в московскую клинику, им сказали, где же вы были еще полгода назад? Неизвестно, каков был бы результат лечения, если бы все было сделано вовремя, но ребенка через несколько месяцев не стало... Вот и скажите теперь, кто виноват: родители, которые не подозревая о тяжести заболевания, не выбили раньше квоту, врач, который был слишком самонадеян и не отправил ребенка в Москву раньше, или спецы Департамента здравоохранения, долго оформлявшие эту квоту (из уст бабушки несколько раз звучало, что квоты не было - конец года). Почему жизнь ребенка и не только, зависит от того, заболел он в начале года или в конце; добросовестно ли относится лечащий врач к своим обязанностям или он только отбывает на своем рабочем месте положенные 4 часа; насколько осведомлены родители о современных достижениях в области медицины? Почему, блин, на поддержание международного имиджа супер-пупер державы наше правительство тратит миллиарды и не может потратить сотую часть на сохранение здоровья населения? |
|
| Автор: | Приколка [ 14 фев 2013, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
да само слово "квоты" - ужасное и позорное помощь должны получать ВСЕ кто нуждается, а не определённое число счастливчиков |
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приколка писал(а): да само слово "квоты" - ужасное и позорное 
|
|
| Автор: | sluy [ 14 фев 2013, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Мамадочек писал(а): Тема программы была Квоты!!! Фигасе программа про квоты  Кстати я поверила. Сначала. Пока не посмотрела саму программу(ну извлечение из нее,я так понимаю). Теперь вот думаю, в каком месте меня поимели. Вроде времена-то не брежневские, что за пропаганда? Мне одной показалось, что нам сказали: не тратьте неоправданно деньги, ваши онкологические больные дети умрут? Ужас: сидят,рассказывают нам про стадии болезни, про какие-то проценты...какой-то листок ожидания... Ну ладно,показали Сашку,ну так следом-то ожидаемо было увидеть пример вылеченного здесь ребенка! Хотя бы одного. А так открытым текстом: результат одинаковый, читай летальный. Я понимаю-это жизнь. Но зачем это все в телевизор? Тему предлагаю убрать и забыть как страшный сон. |
|
| Автор: | Katara [ 15 фев 2013, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
За чем забывать, не нужно этого делать! Стоять за правду! Если этого не хотят делать власть имущие, нужно тыкать их носом и учить что хорошо, а что нет! Только людей найти которые готовы будут осветить это правильно. Рассказать так как есть. Проблема не конкретного отношения к отдельной семье, а отношения к простому человеку. На нашей стороне факты, которыми можно апеллировать. Привести примеры, которые покажут, что невозможно получить адекватной мед помощи. Нельзя бросать все на самотек! А все таки, если это программа вышла в свет, может гора все таки движется? 
|
|
| Автор: | Мarselin [ 15 фев 2013, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Чёт мне кажется, эта программа вышла в свет, чтобы создать очередную иллюзию, которой, впрочем, и является вся наша медицина. |
|
| Автор: | tigra [ 15 фев 2013, 09:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Программа вышла, потому что сборы и весь шум вокруг них, вскрыв несостоятельность нашей системы здравохранения, расковырял зловонную чиновничью кучу, подождите, оттуда еще и не такое полезет. Только ради этого стоит продолжать с новыми силами, поскольку эффект ожидаю не только в собранной сумме на лечение конкретных детей, но и, быть может, заставим-таки шевелиться эту гнилую и неповоротливую машину. Хуже системы, чем сейчас, наверное уже не может быть. |
|
| Автор: | svetyctar [ 15 фев 2013, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
после просмотра передачи остается стойкое ощущение, что кому-то тупо очень жаль общественных денег на лечение детей за рубежом. прям всю передачу лейт-мотив такой шел......... ох и любят властьимущие считать гроши в чужом кармане. ну это ощущение родилось в дополнение к отвращению лживым заявлениям......... капец. не ту страну назвали гондурасом.... |
|
| Автор: | tigra [ 15 фев 2013, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
svetyctar писал(а): что кому-то тупо очень жаль общественных денег на лечение детей за рубежом. прям всю передачу лейт-мотив такой шел... Да не, просто такие суммы... и мимо кассы. Вот это реальная засада  Сегодня смотрела "жить здорово" с Малышевой, тема была про лейкоз, она так красочно расписывала, что он так хорошо сейчас лечится, прямо чудно, и чуть ли не золотой стандарт - лечение антителами; только вот ни слова о том, что в нашей стране такое лечение недоступно, ни платно, ни бесплатно. И такой чудный институт по проблемам рака и огромная клиника... И лечение бесплатное у нас в стране... Однако тут же: Действует фонд, собирающий средства для больных детей на лечение. Если все так красочно и бесплатно, и прогрессивно, то зачем фонд? Сами себе противоречат и не стесняются. |
|
| Автор: | svetyctar [ 15 фев 2013, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
tigra во-во... точно... главное, что мимо кассы. а вы выучите специалиста, закупите оборудование, ремонт сделайте или вообще отдельный центр, а уж потом возмущайтесь, господа чиновники, что люди предпочитают за границей лечиться. не спорю, есть врачи хорошие и у нас, просто на чем они работают и за что - совсем другой вопрос и от этого сильно страдает качество лечения. |
|
| Автор: | Приамурская [ 15 фев 2013, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
svetyctar писал(а): есть врачи хорошие и у нас, просто на чем они работают и за что - совсем другой вопрос и от этого сильно страдает качество лечения. Вот именно. Но шишки валятся именно на врачей, и это неправильно |
|
| Автор: | Мама Алененка [ 15 фев 2013, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Сколько лет у нас уже онко-гематологический центр строят? А ведь его еще надо оснастить оборудованием и выучить специалистов. А те специалисты захотят ли еще работать за те деньги, что им платят
|
|
| Автор: | МаНата [ 15 фев 2013, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
http://primamedia.ru/news/health/15.02. ... ivost.html |
|
| Автор: | svetyctar [ 15 фев 2013, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская так ежу понятно, что врач не всегда виновен в том, что надлежащая помощь особенно высокотехнологичная не всегда может быть оказана. тут и грамотность врача важна в данном вопросе ( а то установку могут и купить, наприме туже узи, а диагноста на нее нет и все, сельский роддом без узи-диагноста, а аппаратура простаивает:) ), и наличие оборудования и условия, а то послеоперационный период может просто тупо жирный крест поставить на самой операции именно из-за бытовых условий, из-за отсутствия "душевного" персонала (а тут и нагрузки и зарплата глобалят в этом вопросе). в нашей стране медицина "выживает" только в москве и иже с нею, в остальных регионах она скорее "доживает" и остается надеяться лишь на частные клиники, ведь достаточно взглянуть например на средний возраст медработника в поликлинике и все понятно станет.... чиновники глупо надеются что той передаче поверят, но кто поверит? если человек не слепой, ведь видно же плачевное состояние отечественной медицины. чтобы была отдача хоть от какой отрасли, в нее нужно вкладывать, а не дожимать из нее последнее. к несчастью наша страна во всех почти отраслях именно выжимает.... и производство и сфера услуг многих, и медицина в том числе именно выжаты.... что будет когда выжмут все? риторический вопрос..... п.с. лежа в инфекции с малышом в платной и в бесплатной палате имела возможность сравнить не только и не столько бытовые условия, что немаловажно, но и отношение персонала, которому с каждой платной палаты копеечка идет. и санитарка лучше моет и трет, и буфетчица улыбчивей, и медсестра или медбрат бегут по каждому зову, и врач сразу разговорчивее становится и на все вопросы отвечает. как говорится любой каприз за ваши деньги. и смотря на утрированную нашу рашу, понимаешь, что в целов там уже далеко не все так утрировано, где в одной палате лежат платный Игорь Анатольевич и бесплатная Анна Сергеевна..... печально....... |
|
| Автор: | M|A|R|I|N|A [ 15 фев 2013, 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
"По времени все лечение занимает 2 года. При очень интенсивном лечении – 6-8 месяцев" - это что значит? Вылечить ребенка могут за пол года? |
|
| Автор: | svetyctar [ 15 фев 2013, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
M|A|R|I|N|A это опять-таки к теме ухода медицинского, но и еще с учетом состояния организма. а состояние напрямую зависит от качества ухода мое имхо. вообще весьма расплывчата фраза. где-то и 5 лет выхаживают, а где-то и месяц......... слишком много факторов имхо. |
|
| Автор: | Сирена [ 15 фев 2013, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Дело даже не в уходе , а в мотодиках (протоколах) лечения. У нас все устаревшее до невозможности. В Москве в онко-гематологии условия не лучше, а результаты совсем другие. Мы ПРОВИНЦИЯ и дела до нас никому нет. Лукина с Минкиной просто защищаются, т.к. на самом деле все плачевно, но признаться не могут. Они очень болезненно относятся к уезжающим , хотя для людей это лучше. Встречала много детей приезжающих на контрольное обследование в стадии ремиссии - многие после лечения в Москве. Мамочки говорили что отпускать их Очень не хотели. Что это, политика партии? Озвучивают процент выздоровления, но на самом деле он далеко не такой в нашем регионе. Очень хорошо что поднялась такая волна возмущения, может что-то в этой жизни (стране) изменится. Деткам здоровья, а мамочкам терпения и мудрости - уезжайте на лечение в другие клиники. |
|
| Автор: | Зеркальная [ 15 фев 2013, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
я ,когда попросила помочь с клиникой в Москве ,врач наш лечащий сказала : я не знаю клиники в Москве и с чего вы решили ,что там врачи лучше ! А на выписке ребенка, даже не вышла ко мне -рекомендации дать ! Отдала ребенку бумажки и отправила домой ,пришлось в кабинет к Минкиной идти ,узнавать ,что за дела такие ! они не идут на контакт ,если мы куда на сторонну лечиться ! Хотя я ей изначально объяснила ,что мы едим в Москву по другой проблеме ,давайте мы там обследуемся ,а в ответ -стена !! |
|
| Автор: | Приамурская [ 15 фев 2013, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Сирена писал(а): Лукина с Минкиной просто защищаются, т.к. на самом деле все плачевно, но признаться не могут Но ведь тогда есть надежда, что им как-то помогут? Или это будет признание собственной некомпетентности? Но, по-моему, тут проблема комплексная, и уже факт признания ее наличия - первый шаг к ее решению... |
|
| Автор: | svetyctar [ 15 фев 2013, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
ой не говорите мне про компетентность многой нашей профессуры.... когда проффэсор (в детской 15 поликлинике прием вела, ФАМИЛИЮ НЕ ПОМНЮ) ставит ребенку рахит с глаза так, даже не назначив банальную пробу Сулковича ( а она идеальная для здорового ребенка), когда другой проффэсор из КЦОМиД пытается лечить ферментопатию, запрещая лечить ребенку ДЕКОМПЕНСИРОВАННЫЙ дисбиоз (ныне называется СИБР) .... уважение к ним падает ниже плинтуса. и при этом просишь консультацию другого специалиста или доп анализы - а на тебя так свысока смотрят как на абсолютную дуру и чмо и говорят:"Мамочка, мы и сами с усами и все понимаем", только от их лечения лучше не становится, а кошелек пустеет..... мое имхо что многие наши профессора "сильно много кушают", т.е. заж...сь. и чересчур самоуверенны. медицина - настолько широкая область познания, что будь ты превосходным хирургом - эндокринолог из тебя ужасный и т.д. плохо, что даже по требованию пациента, закрепленного в законе о правах больного, консилиум с привлечением специалиста из другой клиники создать практически невозможно, отвратительно, что все врачебные ошибки они по блату друг дружке прикрывают и прочие всем известные ужасы..... сорри за оффтоп....... накипело....... |
|
| Автор: | Dminae [ 15 фев 2013, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): Сирена писал(а):Лукина с Минкиной просто защищаются, т.к. на самом деле все плачевно, но признаться не могутНо ведь тогда есть надежда, что им как-то помогут? Или это будет признание собственной некомпетентности? Но, по-моему, тут проблема комплексная, и уже факт признания ее наличия - первый шаг к ее решению... Дина, ведь эта ситуация очень похожа на историю с автобусом в детской инфекционке, которую Вы раскрутили - там ведь тоже администрация не хотела признавать факт наличия проблем. Вот, действительно, почему бы не признать проблемы?! ан нет.. сор из избы не хотят выносить, что ли.. |
|
| Автор: | Сирена [ 16 фев 2013, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): Но ведь тогда есть надежда, что им как-то помогут? Или это будет признание собственной некомпетентности? Но, по-моему, тут проблема комплексная, и уже факт признания ее наличия - первый шаг к ее решению... Наверно в силу их возраста и срока их пребывания на этих местах - им ничего не надо , Минкина по-моему только и занимается выбиванием денег (непонятно на что) и чисто хозяйственными работами, Лукина может специалист и хороший, но уже устаревший. 10 лет назад только и разговору было про строительства оздоровительного центра для онко-гематологии, и что, построили, только больных онко-гематологией там нет (или единицы), отдыхают все кому угодно, а деньги немалые на строительство и обустройство (наверно и откатиками покормились). А в самом отделении все как было, так и есть, учиться и повышать квалификацию не очень спешат, все молодые специалисты оттуда валят, видимо старички не дают проявить инициативу. Менять надо руководство, а то засиделись-пригрелись, и соответственно перемены не для них. Медицина не та профессия, где возраст - это опыт (мое мнение), а все-таки должно быть стремление к совершенствованию и конечно талант, призвание. |
|
| Автор: | miolga [ 16 фев 2013, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
http://echo.msk.ru/news/1006536-echo/co ... l#comments МИНЗДРАВ РОССИИ ПРОВОДИТ РАССЛЕДОВАНИЕ С ЦЕЛЬЮ ВЫЯСНИТЬ, ПОЧЕМУ РОДИТЕЛИ БОЛЬНЫХ ДЕТЕЙ ВЫНУЖДЕНЫ СОБИРАТЬ ДЕНЬГИ НА ИХ ЛЕЧЕНИЕ ЧЕРЕЗ СМИ И БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ ФОНДЫ Не жду ничего хорошего от этой проверки один из комментов: стандартный совдеповский ход: поручить проверку фактов именно тому, на кого жаловались! А как иначе поступить, если не хочешь устранить проблему? Минздрав России среди себя проводит расследование?????????? Скворцова среди Голиковой??????????????? Ну точно родители будут виноваты |
|
| Автор: | Dminae [ 16 фев 2013, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Вот это резонанс... Явно не только Сашины сборы вызвали такие телодвижения в верхах.. |
|
| Автор: | Юля Ленская [ 16 фев 2013, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Передачу про квоты не видела,но прочла "комсомолку",где на 23 стр.в рубрике "Здоровье",освещался круглый стол... Мой вывод из прочитанного-победа над раком возможна, при условии,ранней диагностики оного в ЛДЦ "Мечников"(о котором многие не знают!)и когда Вам его диагностировали(нидайБог),нужно обращаться в агенство "Верналь"которое работает аж с 58 клиниками Кореи... Вот такой вывод от прочитанного,одна реклама... |
|
| Автор: | Приамурская [ 18 фев 2013, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Dminae Ну, с автобусом - вообще дело выеденного яйца, по сути, не стоило. Тут - другие масштабы и другая цена - детские жизни... miolga писал(а): http://echo.msk.ru/news/1006536-echo/co ... l#comments МИНЗДРАВ РОССИИ ПРОВОДИТ РАССЛЕДОВАНИЕ С ЦЕЛЬЮ ВЫЯСНИТЬ, ПОЧЕМУ РОДИТЕЛИ БОЛЬНЫХ ДЕТЕЙ ВЫНУЖДЕНЫ СОБИРАТЬ ДЕНЬГИ НА ИХ ЛЕЧЕНИЕ ЧЕРЕЗ СМИ И БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ ФОНДЫ Интересно-интересно. Вполне возможно, что в медицинских кругах это стало известно раньше, тогда понятно, откуда у того, что сейчас происходит, ноги растут Юля Ленская Это и может быть вполне реклама: каждое издание освещает ту сторону события, которая ему/читателям интереснее. Реклама тоже вполне может быть, ничего особенного и страшного - главное, чтобы это понимали читатели |
|
| Автор: | Приамурская [ 20 фев 2013, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Материал о круглом столе http://www.zrpress.ru/society/primorje_ ... rzhke.html |
|
| Автор: | sluy [ 20 фев 2013, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
Приамурская писал(а): Материал о круглом столе http://www.zrpress.ru/society/primorje_ ... rzhke.html Сплошные разочарования...  каждый блюдет свой интерес. Печально.
|
|
| Автор: | Приамурская [ 20 фев 2013, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
sluy а могло быть иначе? |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 20 фев 2013, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей |
А мне видится довольно много конструктивных предложений.... |
|
| Автор: | kostik210379 [ 01 окт 2013, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | что входят в квоту? |
Уважаемые мамочки, скажите пожалуйста у моего сына полинейропатия, хотели через владмаму собрать деньги на операцию, но выяснилось что возможно получить квоту, но что в неё входит я не знаю, ребёнок нуждается в сопровождающем, а я так понял что жить сопровождающий должен где хочешь. |
|
| Автор: | Viledava [ 30 ноя 2013, 13:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: что входят в квоту? |
В квоту входит операция, лечение. Размещение сопровождающего зависит от правил больницы обычно, если ребёнку до 4-х лет находитесь в больнице постоянно, также находитесь постоянно после операции. Если ребёнок большой до операции снимаете жильё за свой счёт. Но в разных отделениях могут быть свои распорядки, смотря куда поедете. Проезд обычно оплачивают на поезде, но в законе нигде не сказано, что только поезд, так что можете требовать авиа. |
|
| Автор: | Валерочкина мама [ 05 июн 2014, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей. |
А мы получили квоту на высоко технологичную помощь за неделю, но в больнице в Питере сказали , что финансирование сокращения на 75 процентов, и ребенка поставили на очередь, но когда она подойдет, это неизвестно, точно не в этом году. Сказали спасибо Сочи , а теперь еще что- нибудь добавится..... |
|
| Автор: | ЗасланкА РаЯ [ 06 авг 2014, 07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей. |
Девочки, подскажите, пожалуйста, с чего начать получение Квоты... Очень хочу (личное желание) отвезти ребенка в реабилитационный центр Москвы (ДЦП), при наличии у нас в Приморье реабилитационного центра. С чего первым делом начать - записаться в Москве на курс реабилитации, потом встать на очередь в Край Здрав или надо начинать собирать какие то документы в детской поликлинике ?! |
|
| Автор: | Gotikamilaya [ 01 сен 2014, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей. |
ЗасланкА РаЯ Дд' я сама подала на квоту в новосиб. У нас требуется операция на сердце. По идее можно было лечь в цомд и все доки организуют врачи и подают сами. Но я захотела пройти обследование в мед центре двфу, мы за пару дней прошли там все анализы, через неделю я получила выписку двфу и они мне сделали все доки, пррставила печати и подписи в нашей поликлинике, в цомд, потом поехала в департамент здравоохр на жд он находится, сдала доки на квоту, теперь ждем. Если что пишите в лс Добавлено спустя 8 минут 23 секунды: Я б на вашем месте обратиоась к спецу в дет поликлинику на консультацию, неврологу, наверное. По идее все необходимые обследования можно и у них амбулаторно пройти. И если вы на инвалидности, то есть право бесплатного прроезда. И ваше прраво выбирать, где хотите получить квоту, только надо понимать, что очередь в москву будет больше. Девочки, вот статью прочитала, многие не задумываются, что при вставании на очередь на квоту на операцию можно получить инвалидность и воспользоваться льготами, в том числе право бесплат проезда, можно лаже взять билеты за свой счет, а потом написать на компенсацию. Все льготы тут http://posobie-expert.ru/chastnye-sluch ... invalidov/ |
|
| Автор: | ЗасланкА РаЯ [ 01 сен 2014, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Квоты на лечение тяжелобольных детей. |
Gotikamilaya Спасибо, что ответили! У нас не операция... У нас реабилитация по ДЦП... |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|