Матюшина мама

Как ваше лечение у гомеопата проходит? есть результат?

--------------------

А нам лор из детской поликлиннике лечение прописала. Да... эта ткань во время любой простуды,вируса разрастается,а потом должна к норме возвращаться,но бывает,что остается и даже увеличивается и как правило,если есть наслед.фактор. Вообщем, мы вплотную занялись лечением: 1.Аквамарис,
2.Масло туи по схеме,
3.Иоф Малыш,
4. Антиаллерген.препарат-у нас Зиртек.
Вообщем я довольна,эффективно,в марте на осмотр.

А мы 22 декабря сделали операцию у Гелифанова, ребенок дышит так тихо, что первые ночи я к ней прислушивалась, да и слышит намного лучше теперь.

А что это за врач? Где принимает?

Здравствуйте, мамочки. Присоединяюсь к обсуждению насущной проблемы. У моей дочки, как пошли в сад, на 1-ой Речке поставили аденоиды 2-ой степени, хр. тонзиллит. До сада ребенок практически не болел. За 4 месяца болели уже 4 раза, и до сих пор не могу понять то ли у нас аденоиды, то ли аллергический ринит? Девочки, подскажите, как определить? После насморка, отек сильный в носу. Сначала помогал "Назонекс", сразу снимал отек, щас не очень. Чем можно еще снять отек?

Милашка83
мы делали эндоскопическое обследование в взрослой горбольнице, лор отделение. Вставляют такую трубочку в нос ребенку и смотрят есть ли там на самом деле разрастания или нет. Процедура длиться пару минут, ребенок даже не пикнул. Нам сказали, что 2-3 степень, и это реальные аденойды, а не отек тканей, и нужно удалять.. Морально мы готовы, осталось дело за мАлым))

Leona
Вы у кого обследование делали?

мы обследовались у зав лор-отделением гор больницы, которая на садовой (1 речка). Помню, к сожалению, только имя- Андрей, ни отчества, ни фамилии. Не знаю, правда, как к нему попасть, т.к. в нашем случае наша лор из поликлиники звонила ему и договаривалась, чтоб он нас посмотрел.. Потому как до этого никто не хотел делать такое обследование ребенку без наркоза, а манипуляция то пустковая, даже в детской гор больнице не захотели..(

Leona
мы туда без проблем и записи пришли сами, только к Иченко В.Б. пока обследование делать не нужно. (это в декбре полсле отита было). сейчас собираемся повторно к нему.

Leona
Скажите, пожалуйста, записываться на это исследование через регистратуру или можно сразу прийти? И сколько оно стоит? Вы по собственному желанию сделали или по направлению лор-врача?

Девочки, а вообще, кто знает, существует лт какая-то профилактика аденоидов? Чтоб они не цепляли болячки. Я знаю только лекарственные препараты - "Лимфомиозот", "Иов-малыш". Может кто знает народные средства? Напишите, если не трудно, поделитесь опытом.

MamAnya+
Скажите, пож-та, это лечение вам прописали на здорового ребенка, т.е как профилактика? Или как лечение?

Нам Ольга Павловна в качестве профилактики прописывала другое, я конечно, понимаю, что все индивидуально, но все же существуют же какие-то общие препараты для поддержания аденоидов в норме.
Нам она прописывала:
1). Ирс-19
2). Ликопид
3). Лимфомиозот

Девочки, сейчас выложу информацию (много) может кому поможет-это я на ЖЖ (живой журнал) нашла, всё доступно изложено, итак:

Аденоиды росли, растут и будут расти.
Гомеопатия, особые излучательные аппараты, продувания, промывания и специальное дыхание через непредназначенные для этого отверстия... вся мощь псевдомедицины брошена на лечение несчастных аденоидов. Официальная медицина тоже пытается их лечить.
Но воз и ныне там. Иногда они растут. Иногда нет. Иногда уменьшаются. Иногда их удаляют, а они возвращаются. Мистические разрастания, одним словом.

Что такое аденоиды. Они же аденоидные вегетации. Они же "глоточная миндалина"
Возьмите зеркало. Взяли? Широко раскройте рот и покажите сами себе язык, высунув его и громко сказав:" Э-э-э-э-э". Видите, там, откуда растет язык:), над языком арка? Посередине этой арки висит маленький язычок. А по бокам этой арки - складочки. Возможно, Вы увидите в этих складочках розово-красные образования, похожие на клубнику. Может и не увидите, тогда просто поверьте на слово, они там есть (если только Вам их не удалили в детстве:)).
Эти образования называются небные, или тонзиллярные миндалины. Или, в просторечьи, миндалины.
Вот точно такое же образование висит, как гроздь винограда, и у нас за носом.
А теперь посмотрите на картинку. Их там хорошо видно.
Запоминаем - аденоиды есть у всех. Это нормальное образование, с которым человек рождается. Правильный диагноз заболевания звучит, как "Патологическое разрастание (гипертрофия) аденоидов (или аденоидных вегетация)".
Зачем?!
Аденоиды - очень важная и нужная вещь. Они хорошо развиты у детей, начинают уменьшаться в размерах к 12 годам и к 16-20 остаются лишь небольшие их остатки. У взрослых они частенько атрофируются полностью. Хотя иногда могут вновь "отрастать" даже у взрослых.
Самое главное, что делают аденоиды - это формируют полноценный местный иммунитет носоглотки. Вместе с небными миндалинами * аденоиды первыми встречают все вирусы, бактерии, пыль и пыльцу из воздуха и всем своим телом (буквально!) лежат на амбразуре. Они задерживают все эти частички из воздуха, фильтруют их, не дают им попадать непосредственно в легкие, разбираются, что с этими частичками делать и знакомят с ними организм:
- Организм - это вирус. Вирус - это организм.
После этого галантного приветствия, аденоиды уничтожают вирус на месте. Если они встретили его впервые, то процесс уничтожения будет длительным и тяжелым. Аденоиды воспалятся, покраснеют, увеличатся в размере, будут в большом количестве выделять слизь - а у ребенка повысится температура и педиатр буднично скажет: "ОРВИ. Похоже, что аденоидит. И горло красное."
ОРВИ пройдет, а встретив вирус в следующий раз, аденоиды не будут представлять его организму, а сразу уничтожат. Уже без воспаления.

Почему они растут?
Я думаю, если Вы и не знали, то уже сами догадались. Если растет амбразура, если из воздуха на нежную лимфоидную ткань без перерыва сыпятся вирусы, бактерии, пыль, грязь, пыльца, сажа и прочее, и прочее, и прочее - аденоидам ничего не остается, как пытаться увеличиться в размерах и не пустить всю эту шоблу к легким.
Плохая экология.
Частые ОРВИ.
Аллергия, особенно аллергический ринит, поллинозы и бронхиальная астма.
Наследственность**
Это основные причины, по которым аденоиды разрастаются так, что вместо помощи приносят один вред.
Вред от чрезмерного увеличения аденоидов

О, здесь можно писать поэмы!
Но попробуем конспективно. В конце-концов, всех интересует лечение, а проблемы - они уже и так есть.
Уровень вреда зависит от размеров аденоидов. Чем они больше - тем хуже.

1. Нарушение носового дыхания. Если аденоиды разрослись почти до языка и полностью перекрыли (см. картинку в начале поста) путь воздуху - ребенок начинает дышать только ртом.
В результате:
1.1. Изменения челюстного-лицевого скелета***, которые ведут к нарушению прикуса и возможным проблемам с речью.
1.2. Храп по ночам. И, что гораздо хуже, ночные апноэ. Это нарушения дыхания во время сна. Ребенок спит, храпит, внезапно храп прерывается, какое-то время дыхания вообще не слышно, а потом снова взрыв храпа.
1.3. Гнусавость
1.4. Страдает мозг, не получая кислорода! Дети становятся вялыми, бледными, скучными, снижается интеллект.
1.5. Частые ОРВИ. Настолько разросшиеся аденоиды уже не выполняют толком свою функцию и вся грязь, которую они должны были задерживать, попадает при дыхании через рот прямо в легкие.

2. Нарушения слуха. Снова смотрим на отличную картинку в начале поста. Видите, как близко лежат аденоиды к ушам? Разросшиеся аденоиды перекрывают все проходы в ухо, что ведет к:
2.1. Частые отиты
2.2. Снижение слуха. Слух может снижаться достаточно серьезно, дети могут перестать слышать речь нормальной громкости, постоянно увеличивать громкость телевизора. Снижение слуха также сказывается на развитии речи.

3. Частые, повторяющиеся инфекции. Разросшиеся аденоиды будут реагировать бурным и длительным воспалением на любой чих. А дальше замкнутый круг, хорошо известный каждой маме: ОРВИ, две недели зеленых соплей, два дня в саду, снова ОРВИ, потом снова две недели зеленых соплей и т.д. Хронический источник инфекции чреват возможным развитием аутоиммунных заболеваний!

4. Головные боли, вплоть до мигрени. Ночное недержание мочи.**** Частые пробуждения ночью, нередко с плачем и/или испугом. Появление аллергических заболеваний (поллиноз, в первую очередь)

Как выявить?
Заподозрить аденоиды легко. Храп, частые, повторяющиеся ОРВИ с плохо поддающимся лечению насморком, гнусавость, аллергии... Нет, заподозрить легко.
Поставить диагноз сложнее.
Я расскажу, как надо ставить этот диагноз. А как не надо, вы, боюсь, и сами уже знаете. Сталкивались:(((*****
Надо пойти к ЛОР-врачу. Хорошему ЛОР-врачу . У меня сейчас нет контактов хороших ЛОР-ов или мест, где они водятся. Если у Вас они есть - не жадничайте, дайте ссылку.
ЛОР поговорит с Вами, посмотрит ребенка (заглянет в нос с помощью специального устройства, расширяющего ноздрю, посмотрит горло с помощью шпателя, заглянет специальным приборчиком (отоскопом) в ухо******), а дальше... Дальше, при подозрении на аденоиды, надо проводить эндоскопический осмотр носоглотки.
Но оборудование для этого исследования есть не везде. Поэтому могут провести пальцевое исследование аденоидов - врач через рот ощупывает свисающие аденоиды******* и определяет их плотность и величину. Вместо пальцев врач может засунуть туда маленькое зеркальце на длинной ручке (как у стоматологов) и попытаться осмотреть аденоиды.
Потом выдается заключение. Как Вы сами понимаете, эти методы исследования предельно субъективны. Поэтому они обязательно должны дополняться рентгенографией носоглотки - рентген "в профиль".

продолжение.....

Итак, самый оптимальный способ диагностики аденоидов - эндоскопический осмотр носоглотки
Как проводится. За 10-15 минут до исследования - проба на анестетик (препарат для местного обезболивания), затем в нос прыскается сосудосуживающий препарат (чтобы не пробираться эндоскопом через тонны соплей)+анестетик и вводится гибкий тоненький черный шланг (собственно, сам эндоскоп). Врач смотрит в окошечко на ручке эндоскопа или на экран рядом с собой и видит носоглотку ребенка. Иногда требуется осмотр не только через нос, но и через рот - тогда в рот прыскается анестетик (чтобы убрать рвотный рефлекс) и эндоскоп вводится через рот (см. картинку в начале поста).
Исследование очень информативно, безболезненно, но неприятно. И страшно, конечно.
Естественно, провести такое исследование у двухлетнего ребенка можно только крепко его связав. Или под общим наркозом. В крайнем случае пойдут и на общий наркоз, но вообще-то проводить такое исследование детям младше 5-6 лет обычно не советуют.
Хочу подчеркнуть, что эндоскопический осмотр носоглотки позволяет определить, закрывают ли аденоиды (пусть даже и небольшие) устья слуховых труб - что может вести к повторяющимся отитам и снижению слуха.

Если эндоскопический осмотр проведен не был, то для постановки диагноза "гипертрофия аденоидов" необходим рентген носоглотки! ********
Собственно говоря, точно поставить степень аденоидов (а это важно для лечения) можно только после эндоскопии или рентгена. Любые другие осмотры крайне субъективны.

Степень увеличения аденоидов
Первая степень - аденоиды свешиваются в просвет и занимают 1/3 носоглотки
Вторая степень - 2/3 носоглотки
Третья степень - всю носоглотка.
Это ЛОР определение степени аденоидов. Большое спасибо ЛОР-врачу hannashade. (http://hannashade.livejournal.com/)
По неясной для меня причине у педиатров иная градация увеличения аденоидов. Вероятно, это неправильно, но вы можете с ней столкнуться: если аденоиды занимают (т.е. свешиваются в просвет носовых ходов) 33% носоглотки - это первая степень увеличения. Если от 33 до 66% — это 2-я степень увеличения аденоидов, от 66 до 90% — 3-я степень и от 90 до 100% — 4-я степень.

На рентгене аденоиды будут определяться как серая тень. Определить уровень увеличения довольно легко.

Аденоиды или аденоидит? Это очень важно!

Аденоиды - вульгарное название гипертрофии глоточной миндалины. Аденоидит - это воспаление этой миндалины.
Аденоидит может быть острым - и это нормальное, хоть и неприятное, явление при простудах и ангинах.
Может быть подострым - похож на острый, но тянется не неделю, а 20-30 дней.
Может быть хроническим - такой чаще всего возникает в увеличенных аденоидах и усугбляет их течение.
Это все крайне важно потому, что воспаленная при аденоидите миндалина всегда увеличена! Можно привести ребенка с жалобами на храп и ухудшение слуха, сделать рентген и получить диагноз: "Аденоиды третьей степени, показана операция"! Повторить рентген через месяц и услышать, что аденоиды всего лишь первой-второй степени и их можно лечить консервативно, безо всякой операции********* Или вообще не нужно никакого лечения.
Поэтому степень аденоидов надо определять на невоспаленной миндалине. Иногда бывает очень сложно попасть в не обострение хронического аденоидита, но надо, по возможности, пытаться это сделать.

Лечение
Я сейчас буду писать страшные вещи. Готовы?

Столь популярные у ЛОР-врачей и населения Лимфомиозот, Эуфорбиум композитум, ИОВ-Малыш, масло чайного дерева и масло туи - бесполезны. Первые три бесполезны сами по себе, вторые два иногда помогают при лечении воспалительного процесса, но бесполезны в лечении увеличенных аденоидов. Нет убедительных доказательств эффективности ни одного из этих препаратов.

Гомеопатия, особые излучательные аппараты (Дюна-Т, Кварк-Д и прочие лохотроны), лечение отварами и настоями трав, продувания, промывания и дыхательная гимнастика не помогают при увеличении аденоидов.

Мне очень жаль, но это лишь трата времени и денег. Иногда эта трата времени идет на пользу - аденоиды сами уменьшаются с возрастом и проблема исчезает сама собой, без возможного проведения лишней операции. Иногда - и это происходит чаще - проблема не решается, а лишь усугубляется.
Знаете, что происходит чаще всего?
Неудовлетворенные официальной медициной********** родители приводят трехлетнее чадо к... (сами подставите). Там им улыбаются, "входят в их положение" и назначают лечение. Поскольку аденоиды - процесс хронический и волнообразный, на фоне лечения наблюдается улучшение. А потом снова ухудшение. И снова улучшение. И то, только в том случае, если увеличение аденоидов действительно имело место (см. пунктом выше). Время идет. К семи годам аденоиды уже уменьшатся самостоятельно, а улучшение состояния будет заметно уже к 5-6-летнему возрасту. Все отлично? Ребенок здоров? Ну, здоров-то он, конечно, здоров. Температуры нет и из носа не течет. Только вот со слухом небольшие проблемы. И логопед пристает. И в школе успеваемость не так, чтобы очень. И устает ребенок быстро.
Таким образом, успехи нетрадиционной медицины в лечении аденоидов связаны, преимущественно, с изначально неправильной постановкой диагноза или с возрастными изменениями лимфоидной ткани носоглотки.

Да, я понимаю, что меня после этих слов опять протащат по всем форумам нетрадиционной медицины. (Я на святое покусилась).
Да, я понимаю, что половина комментариев к этой записи будет содержать истории "чудесного выздоровления" (надеюсь, и вы меня поймете, если я не буду на это отвечать)

Но теперь-то мы можем перейти к лечению разросшихся аденоидов?:)

Лечение, попытка номер два

Самый главный вопрос, который волнует больше всего - оперировать или нет?
Есть четкие показания к операции:

Абсолютные. Т.е. если у ребенка именно это состояние - даже не пытайтесь лечить его консервативно, только время потеряете. Удаляйте.

• увеличение аденоидов в сочетании со стойким затруднением носового дыхания
• увеличение аденоидов в сочетании с обструктивным синдромом sleep apnoea (кратковременное прекращение дыхания во сне)
• подозрение на злокачественную трансформацию аденоидов
• челюстно-лицевые аномалии.

Относительные. Здесь вопрос об операции стоит остро, но можно еще поторговаться с врачом и попробовать консервативное лечение

- повторяющиеся отиты
- повторяющиеся синуситы
- неприятный запах изо рта
- гнусавость
Это современные показания к операции, изданные Европейским сообществом ЛОР-врачей. Когда я училась в институте, эти показания были немного другими и включали в себя увеличение аденоидов до 3-4 степени, повторяющиеся отиты и синуситы, снижение слуха (определяется аудиологическим исследованием***********), частые воспалительные заболевания носоглотки у детей с хроническими заболеваниями почек, сердца, легких. Кое-где эти показания до сих пор сохранились:).

Итак, если у ребенка нет ни абсолютных, ни относительных показаний к операции (еще раз прочитайте список и убедитесь в этом), имеющееся увеличение аденоидов надо лечить консервативно. И самое лучшее, что Вы можете сделать - это убрать причину заболевания. .

Вы еще не забыли, от чего аденоиды разрастаются как сумашедшие? Помните?
Ну так вот, московские мамы - я сейчас еще более страшную вещь скажу, чем неэффективность Иов-малыша.
Увезите ребенка из Москвы. Горы или море или лес - и все аденоиды уйдут, как будто их и не было. Не на неделю, не на месяц, на три месяца увезите. Еще лучше на полгода. В идеале - насовсем:(.
Заберите из детского сада. Заберите с занятий английским и музыкой и начните ходить в бассейн почаще.
Ладно-ладно, я все понимаю. Закончили мечтать, вернулись к действительности.

Поскольку убрать причину зачастую не в нашей власти - постараемся эту причину уменьшить.
1. Солевые растворы - это наше все. Аквамарис или Салин или Физиомер или Аквалор-беби (самый удобный, на мой взгляд) или обычный физраствор из пипетки. Три раза в день. Долго. Не пропуская. Каждый день. И приходя с улицы или из детского сада умывать не только руки, но и лицо, прополаскивая водой рот.
2. Хороший увлажнитель. Пользоваться долго и часто, не жалея обои. Можно увлажнитель с чисткой воздуха.

Если есть воспаление увеличенных аденоидов (а оно, как правило, бывает) ЛОР-врач может назначить масло туи антибиотики************* (возможно назначение как местных антибиотиков, так и системных, т.е. таблеток или сиропа внутрь) или местные антисептики.Редко, но могут назначаться и местные гормональные препараты (Назонекс и ему подобные) - не надо этого бояться!! Применяемые по делу они действительно творят чудеса. Возможно использование местных или системных антиаллергических средств, потому что увеличение аденоидов может быть обусловлено аллергией.

Все. Ничего больше в консервативном лечении увеличенных аденоидов нет.**************
Убрать причину.
Обеспечить влажность слизистых.
Грамотно лечить воспаление.

Обожаемая мною физиотерапия широко используется в лечении аденоидов, но эффект, честно говоря, сомнительный:(. Есть так называемое "лечение лазером" (8-10 процедур), но помогает оно (если помогает) только при небольшом увеличении аденоидов. Неплохо действуют "соляные пещеры", но панацеей они тоже не являются.

Понимаю, этого отчаянно мало. Очень хочется на всякий случай попробовать и то средство (ближайшая подруга сказала, что ее ребенку это здорово помогло), и это (его так хвалили на форуме!).
Знаете, если у Вас есть лишние деньги и время - пробуйте!
Если нет - лучше поберегите и то, и другое для того, чтобы дать ребенку лишний раз выехать из города. Отдохнуть на море не две недели, а месяц. Провести каникулы в доме отдыха, а не у телевизора. И так далее, и тому подобное.


Операция
Все. Уже решено. Оперируем. Но как?
Хорошо жилось лет десять назад, правда? Никаких вопросов не было, всем все удаляли одинаково. Ребенка привязывали к высокому креслу, открывали ему рот, вставляли роторасширитель (чтоб рта не закрывал), прыскали туда местным обезболивающим (а могли и не прыскать, аденоиды не чувствительны к боли), засовывали в рот острозаточенный обруч на длинной ручке (аденотом), быстрым движением надевали обруч на аденоиды и резко дергали, срезая их под корень.***************

Сегодня приходится думать - удалять по старинке или биться за то, чтобы ребенку удалили аденоиды под общим наркозом, эндоскопически.
Собственно говоря, на мой взгляд, однозначным аргументом за эндоскопическую операцию, является дивная фраза из заключения к одной лор-статье: "Неудачный исход аденотомии, выполненной "вслепую" обусловлен <...> неправильным подбором размера кюретки аденотома, а также использованием некачественного, изношенного инструментария.<...> Качественная аденотомия требует качественного инструментария " . Мало того, что используют какие-то средневековые методы, так еще и аденотомы тупые....

Но если Вам этого мало, то извольте:
Только эндоскопическое удаление аденоидов позволяет удалить всю ткань (или оставить необходимую часть, см. ниже), предотвратив,тем самым, повторное разрастание аденоидов.
Только эндоскопическое удаление аденоидов позволит гарантированно удалить ткань, загораживающую устье слуховой трубы и ведущую к снижению слуха.
Если у ребенка есть другие проблемы, требующие оперативного вмешательства (грыжи, фимозы, невусы и т.д) - их можно провести одновременно с аденотомией, "пользуясь" одним наркозом.
Зарубежом аденоиды удаляют только эндоскопически.

В любом случае, перед операцией необходимо сделать анализ крови и мочи общие, ЭКГ (если операция под наркозом - показать ЭКГ анестезиологу), определить количество тромбоцитов в общем анализе крови, сделать коагулограмму, ну и конечно, обязательные перед любой операцией анализы крови на ВИЧ, сифилис и гепатит В.
Эндоскопическое удаление аденоидов практикуется в Филатовской больнице и в больнице святого Владимира.
Вот здесь описание операции и всего к ней необходимого в ЦКБ - http://zulfia.livejournal.com/170493.ht ... 7#t2068477
Удалить аденоиды не полностью? Парциальная аденотомия
Парциальная аденотомия - это частичное удаление аденоидов, своеобразное "подрезание" разросшейся ткани. Какое именно необходимо удаление, полное или частичное, Вам скажет Ваш лечащий врач.
Считается, что при отсутствии хронического воспаления лучше удалять аденоиды частично, оставляя часть ткани для работы.
Если же хроническое воспаление присутствует, то имеет смысл удалять аденоиды целиком. Все равно, пока они хронически воспалялись и не работали, их функцию взяли на себя другие защитники носоглотки.

Когда делать операцию?
После трех лет. До трех лет удалять аденоиды считается нецелесообразным по следующим причинам:
- после трех лет они могут самопроизвольно уменьшиться или перестать расти
- после трех лет расширяются возможности диагностики, в частности, иногда становится доступно эндоскопическое обследование носоглотки
- до трех лет аденоиды - крайне необходимая часть системы иммунитета ребенка. Она и после трех нужна, но до трех - необходима.

Конечно, при наличии показаний и годовалового прооперируют.
Но все-таки операцию всеми силами стараются оттянуть до трех лет.
Когда лучше делать операцию после трех лет - в 7 лет или в 10 или в 14 или в 5 - определяется четкими показаниями к операции.
Есть такие показания - оперируем и не откладываем. Нет - не оперируем (см. консервативное лечение).

Пару слов про протаргол
Знаете, я люблю это лекарство. Не знаю, как уж оно там в роли антисептика, но вяжущие свойства у него замечательные. Когда насморк обильный, мешает дышать, есть и спать, не отвечает на физрастворы, а использовать сосудосуживающие препараты (Називин, Ксимелин и т.д.) уже нельзя (их нельзя использовать дольше 3-5 дней!), протаргол отлично выручает.
Но, раз уж мы говорим о "правильной", "высокой" медицине:), должна предупредить - нынче он считается опасным, т.к. содержит серебро и может приводить к аргирозу .
С учетом того, что протаргол используется при насморке 1% , и назначается на неделю-две, но никак не на месяцы-годы, мне риск возникновения отравления серебром кажется несколько надуманным.***************
Но что есть - то есть. Пока не будет доказано обратного, придется учиться обходиться без него.
Надо отметить, что зарубежом он не используется, а FDA вообще не разрешает никакие лекарства с серебром.
UPD: Из комментариев - В Италии протаргол используется, он не запрещен, более того, педиатры и лоры его всегда очень настоятельно рекомендуют.
Наш ЛОР вообще говорит покупать только "свежевыпеченный" протаргол, приготовленный в аптеке и каждые 15 дней его менять... говорит, что "промышленный" неэффективен...
И тот же ЛОР дитенышу (с повторяющимися отитами) велел протарголом аэ до лета каждый вечер капать....
С другой стороны, в этой же самой Италии запрещены сосудосуживающие для детей. Никаких педиатрических сосудосуживающих (типа ОТривин или Називин детский) просто не существует. А на многих сосудосуживающих стали теперь дополнительно писать - Запрещено применять детям менее 12 лет...
Вот ссылка http://zulfia.livejournal.com/170493.html

с нас взял 700 руб, записывала наша лор, оказывают ли они эту услугу дтишкам официально и можно ли записаться через регистратуру- не знаю

Leona
Спасибо.

[quote="SHAKIRA"]
Естественно, провести такое исследование у двухлетнего ребенка можно только крепко его связав. Или под общим наркозом. В крайнем случае пойдут и на общий наркоз, но вообще-то проводить такое исследование детям младше 5-6 лет обычно не советуют.
[quote]

вот тоже самое мне сказали врачи из детской городской, конекретно -Ольга Павловна.. А мы сделали тем не менее. Ребенку 3 года. Не было никаких неприятных моментов. Ему, кажется, даже понравилось.. Я его правда подготовила перед походом к врачу, рассказала, что дядя-доктор будет в носик засовывать трубочку с фонариком и светить у него в носике..)

Девочки, я наверное буду до последнего оттягивать операцию. Сама не знаю, почему, ще есть надежда, наверное. Но правда, так не хочется пичкать ребенка очередными препаратами, превращать в "доходяжку". В сад пока не ходим, хочу по врачам поводить (аллерголог, иммунолог, лор) - мож че умного и нового скажут. Я уже так устала.............