Жесть. Такие бывают?

Где написано, что так надо делать?

У меня однажды дети болели... орви, вроде как парагрипп.
ОДин температурил сильно, температура снизилась толкьо на 5 день, когда я уже готова была к а.б. морально. Снизилась емпература и вышел нормально.
А младший по-другому: снизилась температура тоже на 5 день, как по часам, на 6 уже было 36.6 но состояние аховое... хуже, чем во время температуры под 39. Ребенка в охапку, на анализ крови, к лору и на цефтриаксон на 7 дней, хоть и не было уже температуры. Ну, она была бы обязательно и еще выше, если бы курс лечения не начали, синусит дело такое, тут и до ушей недалеко.
Вот так, вирус изначально был одинаковый, дети разные, лечение, получается, тоже разное.

Речь про обычную поликлинику и там даже если повезет сдать быстро анализы (день или два), то через час их точно не дадут, минимум на следующий день

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Ну это неВы писали про аб через три дня))) так что не нервничайте)))
Нам вообще "повезло", сильнейшая аллергия на АБ, так что и не знаю радоваться или плакать вообще
Да, есть врачи, Магда из поликлиники на Бестужева) всем подряд назначает и говорит, что мы не врачи, ей виднее))) у нас бактериальная инфекция, на глазок определила)))

Вот прицепились все к этой температуре... Далеко не всегда она показатель чего-то такого страшного и ужасного и также далеко не всегда температура=антибиотики.
У нас вон вообще полисегментарная пневмония без кашля и температуры протекала. На один день поднялась до 38 с копейками и через пару часов упала. Это я - мать-перестраховщица. Поехала на всякий случай кровь сдавать, а там лейкоциты за 30. А врач утверждала, что это ошибка лаборатории и не хотела назначать антибиотики и на рентген отправлять... И при отите чуть выше 37 была.
Поэтому мне страшнее, когда температура низкая или ее нет, а ребенок подозрительно выглядит, чем когда он горит под 40 3-5 дней.
У меня такой вывод: ко врачу ходим, осматриваемся, слушаемся, узнаем диагноз, берем список назначенного, а потом своим ходом сдаем анализы и уже думаем, что дальше делать.

Ну вот и у нас без температуры обструктивный бронхит был, как только отечность и появилась (на второй день) и тут же кашель с одышкой... ингаляции только и помогают ((( хотя, в самом диагнозе сомневаюсь, так как на мой взгляд ринофарингит во всей красе, через 3 дня ничего нет, хотя обычно при бронхит еще остаточный кашель пару недель так точно бывает... как сказала по телефону, при вызове врача из поликлиники "возможно обструктивный бронхит", так и записали с моих слов.

У меня ребенок младший болел неделю. Сопли, чихи. На пятый день кашель присоединился. Лечили вирусную. На 8 день захрипела так, что мама дорогая и темпа 39. Назначили аб. 4 дня темпа держалась 38,8-39,3 сбивалась только парац*анальг*супрастин. Ни свечи, ни сиропы не помогали. На 4 день приема аб, врач пришла и поменяла аб. Сегодня 10 день болезни и первый день, когда нет темпы. Кровь сдавали, была вирусная, стала бактер. Вот не вытянула я ляльку, еще и 4 дня аб пили, который не действовал.

Что пили? Не вильпрафен, случайно?
Мы так с вильпрафеном однажды вляпались. Но там я уже к концу вторых суток увидела, что не действует нифига, и ушли на другой а.б.

tigra
Пили аугментин. Я на вторые сутки тоже запаниковала. Врачу позвонила, она сказала, ждем 72 часа. Хотя, сама уже понимала, что не идет. Еще сомнения были, что все-таки вирус, но дыхание и кашель были страшными. Вообщем, металась.

Ну сейчас много антибиотикоустойчивых штаммов. Не зря в развитых странах очень строго подходят к приему антибиотиков, строго по рецепту продают. А то и получается, что бесконтрольный прием а/б, зачастую неполным курсом, приводит к взращиванию устойчивой флоры, а прицепится такая прелесть и фиг вылечишь

Andlena
В том то и дело, что макролиды мы никогда еще не употребляли, то есть это не своя устойчивая флора, это снаружи попала какая-то устойчивая дрянь.
А как это вовремя распознать, никто не знает. Пока на чувствительность анализ сделаешь, а это минимум 7 дней, уже можно реально в пневмонию скатиться...
Назначают, блин, практически всегда наугад.

Да, я про то и говорю. Что кто-то употребляет бесконтрольно, а потом эти микроорганизмы попадают в ни в чем не повинных людей Кстати, если правильно помню, то как раз к макролидам на раз-два устойчивость вырабатывается.
Вообще, существуют экспресс-методы анализа устойчивости, но я вот не уверена, применяются ли они у нас.

Мне объясняли в лаборатории.
Все применяют, но прежде чем проверить устойчивость, нужно вырастить то, на чем ее проверять.
Т.е. бактерии из горла, носа или уха нужно выковырнуть, посеять, дождаться, пока вырастет (7 дней) а потом уже, если вырастет, проверяют быстро.
Поэтому такой долгий этот анализ. Если инфекция вялотекущая, то недельку можно и подождать, я как-то полгода ангиной болела, что мне та неделя
А когда температура 40 и явно не вирусная, тут не до ожидания. Так и получается наугад.

tigra
Я говорю именно об экспресс-анализах, которые делают несколько часов
То, что растят - это стандартные посевы, о чем Вы и говорите. Берут мазок, его "садят" на питательную среду, вырастают колонии микроорганизмов, потом воздействуют антибиотиками. Долго, от 5 до 10 дней Когда детеныш болеет, конечно, не до ожидания уже. Хорошо только для вялотекущей болячки.

Не, про такие не слышала.
Это же надо как-то бактерию определить, выцепить из мазка.... нет, не знаю, к сожалению.

Мы когда болели делали такие мазки, и выявилась не чувствительность к определённым а/б- весь пенициллиновый ряд и его производные.Так что в след раз уже эти исключаем.

Сейчас некогда гуглить
Зато могу поделиться статьей об ангинах
http://www.satius.su/Streptatest_Doktor.ru.pdf

Там есть великолепное замечание, о чем мы тут речь и ведем


Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
И вот еще


Добавлено спустя 21 секунду:
Только, по-моему, не в этой теме копья по-поводу ангин ломали

Ну вот у нас на прошлой неделе что-то эдакое было - поставили ОРВИ. У ребенка темпа 39. Причем поднимается резко, нурофеном ночью сбивается на 10 часов, а днем - только на 6 . Ребенок при 39 уже бредить начинает. Врач сказала, не спадет на 3 день, пить аугментин. Вот и пришлось опять на АБ сидеть. Уже не знаю, в какие крайности бросаться, при заболевании достаточно быстро инфекция опускается вниз, еще и синусит возможен.

У нас тоже самое в бакпосеве было, ни один аб не подошел, кроме тех, которые детям в силу возраста противопоказаны. После выздоровления пролечивались бактериофагами несколько месяцев

А вспомнила про экспресс тест. Только это не совсем то...
Есть тест-полоски на стрептококи, делают мазок и в течение 15 минут полоска показывает или нет наличие стрептокока.
Но она никак не показывает чувствительность к а.б, и стафилококи тоже не показывает.
Так что это фигня, а не тест. хоть и экспресс.

Это я отдельно про стрептококк написала в тему об ангинах. Это не про антибиотики.
Кстати, а почему Вы думаете, что это ни о чем? В статье написано как раз, что антибиотики СТРОГО НЕОБХОДИМО употреблять внутрь только при ангине, вызванной БГСА, остальные боли в горле в большинстве своем можно лечить местно (кстати, и у Комаровского по-моему об том же читала). Поэтому крайне важно выявить его как можно быстрее. И он замечательно уничтожается пенициллиновой группой а/б.

Про экспресс-тесты на антибиотикочувствительность - загуглите "Ускоренные и экспресс-методы определения чувствительности-устойчивости микроорганизмов к антибиотикам".

нифига.
Строго необходимо лечить антибиотиками ЛЮБУЮ БАКТЕРИАЛЬНУЮ ангину. А стрептотест не любую показывает. Понятно, что уж если он положительный, то а\б точно пора, но если он отрицательный, это не значит, что а\б не нужны. Опять же, синуситы с высоченной температурой протекают, а\б необходимы, а стрептотест чистый был.
Я полгода со st.aureus банальным ходила, все брызгала и пооскала. ждала, что пройдет . пока лор не заглянула мне в горло и не сказала "ой, мамочки " который был очень даже устойчивый к пенициллинам.
Всякое бывает.
А этот экспрес тест вообще ничего не показал, потому что не стрептокок.
поэтому и говорю, что ни о чем он.
А стрептококовую ангину и так хорошо видно.